したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

日本大陸を考察・ネタスレ その154

1名無しさん:2019/10/11(金) 07:55:51 HOST:ntshga011196.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

131トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 17:15:12 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そうなると史実で猛威を振るっている宗教系ゲリラは殆どセクト認定ですなあ。

132名無しさん:2019/10/14(月) 17:18:21 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
過激な意見を言う層が全く居ないという訳じゃないだろうけど
武力闘争に打って出るかどうかが一つの指針になっているんじゃないかな

133名無しさん:2019/10/14(月) 17:19:37 HOST:ntfkok059147.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ビンラディン生存時のアルカイダなら、
アル・ジャジーラというパイプを見せてたから、
そこから理性的な交渉できれば殲滅回避にワンチャンあるかも。

ボコ・ハラムとかはただの山賊なんで完全にアウト。
裁判を受ける権利すらないでしょw

134トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 17:22:06 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ボコハラムは完全に現代の山賊集団ですからのぉ…
イスラムの名前を勝手に冠しているだけの犯罪集団が多すぎる…

135蓬莱人形:2019/10/14(月) 17:24:03 HOST:bai859b6c94.bai.ne.jp
「必要ならイスラムを自称するテロリストに対するジハードを宣言することも辞さない」という覚悟?(必要になるかはまた別の話)

136名無しさん:2019/10/14(月) 17:25:15 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
ボコ・ハラムの居るナイジェリアは日蘭世界だとBC領域なので
イギリスが死ぬ気で駆り出しているだろう
なにせ国境を接しているのが、対セクトで超過激なFFR領域なので隙見せたら
死ぬほど煽られて最悪セクトに対する越境攻撃の口実にされるそうだし

137トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 17:26:53 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そもそも日蘭世界だと誕生しないか、小規模集団のうちに叩き潰されているのでは?

あんなヤバイ連中が大規模化するのを黙ってみているほど日蘭世界のBCは優しくないですし。

138名無しさん:2019/10/14(月) 17:33:19 HOST:KD106180036053.au-net.ne.jp
放置したらBCの面子が死ぬからね
世界規模でセクトに居場所は無いし作らせないってスタンスで
領域が跨がる時は殲滅のために国際連盟軍が編成されるレベルだし

139トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 17:34:20 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
多分セクト殲滅戦用の専門部隊とかどこの国も常備しているんじゃないかなぁ。

140名無しさん:2019/10/14(月) 17:40:42 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
ある意味で国際連盟支那内陸監視軍の戦力がそれ>対セクト専門部隊

141名無しさん:2019/10/14(月) 17:54:16 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
……そういえば、日蘭世界は列強に監督されていない第三世界があまり無いから
常設されそうな国際連盟軍って支那内陸監視軍と対セクト国際緊急展開部隊ぐらいなのか

142名無しさん:2019/10/14(月) 17:55:48 HOST:ntfkok059147.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ゲートできたら、その手の部隊を投入されて史実世界のセクトがバンバン潰されるわけですな…。

あ、ついでに日本の連中も…しばかれ隊と後に呼ばれる事になるでしょうがw

143名無しさん:2019/10/14(月) 17:58:03 HOST:KD106180037060.au-net.ne.jp
ゲート周辺は殲滅されそうだが世界展開は史実側が許さなさそう
さらに言うと、史実側の地元勢力に伝が無いから日蘭世界側のようには行かないかも

144トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 18:16:46 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ああ、いえ。国連の監視部隊ではなく、自勢力内に度々出てくるであろう小規模セクトとかその前進になりそうな過激組織に対応する特殊部隊的なものを想定してました>>各国の専門部隊

145モントゴメリー:2019/10/14(月) 18:43:00 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>143
兵站線がねぇ。
海抜数千mまでゲートが開いていたら、日蘭世界名物「複合型飛行船」で
1隻につき250〜1500tの物資を輸送できますが。

146クー&ミー:2019/10/14(月) 18:54:29 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ゲートが海だけだと、艦隊で沿岸部まで運んで陸上はヘリボーン?
後は、航空基地を借りるか作って上からコンテナで落とす…?

147モントゴメリー:2019/10/14(月) 19:03:09 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
ま、そもそもゲートを超えて進撃する理由ないですけどね。日蘭世界には。

148名無しさん:2019/10/14(月) 19:04:48 HOST:KD106180038066.au-net.ne.jp
ゲート経由で日蘭側に影響が出なければ警戒に留めるだろうが
話題になってるシリアの陸上ゲートとかなら影響が出ないのは厳しそうだ

149クー&ミー:2019/10/14(月) 19:16:34 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
そこはネタを書く人の匙加減ですからねぇ…
ゲートを海上だけに絞れば気持ち程度に平和なはず。

150名無しさん:2019/10/14(月) 19:17:04 HOST:KD106180038184.au-net.ne.jp
というか、リアルでうっかりアメリカ軍やフランス軍に砲撃かましたらしいし

151トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 19:18:46 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
リアル米仏軍は許してくれても日蘭のオスマンが許してくれるかな?

152名無しさん:2019/10/14(月) 19:20:45 HOST:KD106180038184.au-net.ne.jp
自衛のために砲撃拠点潰しきってから考えるの精神

153トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 19:22:53 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
敵を叩いてから考えるのは女々か?

154名無しさん:2019/10/14(月) 19:25:14 HOST:KD106180038184.au-net.ne.jp
日蘭世界GIGN「(やられたら)まずは撃て、然るべき後に考えろ」
日蘭世界ではスタンダードな考えです

155モントゴメリー:2019/10/14(月) 19:25:32 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>153
名案にごつ!!

156トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 19:35:15 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そういや雑談スレの方で現在のトルコ軍は現地の民間人どころか政治家まで処刑したり、
イランにまで越境していたり、イラクとジョージアの国境付近にまで部隊展開したりと滅茶苦茶しているそうですが。

157トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 19:46:13 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
このように現在のトルコ軍は現地で随分と滅茶苦茶やってるので下手すりゃオスマンからセクト軍隊認定されたりしませんかね?

それても腐っても正規国家の軍隊なので普通に叩き潰すだけで済ますのでしょうか。

158名無しさん:2019/10/14(月) 19:46:55 HOST:ntfkok059147.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
史実の統制のとれなさというか暴走に基づけば、
シリアゲートにトルコが突撃かけて、オスマンに撃退されるわけか…。

159名無しさん:2019/10/14(月) 19:49:36 HOST:KD106180038184.au-net.ne.jp
一番しち面倒くさいのがトルコ軍に追われたクルド人部隊が越境して、状況確認のためにオスマン軍が一時保護
引き渡しを求めるトルコ軍と一方的な話だけでは判断できないオスマン軍の間で偶発衝突かな

160トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 19:54:29 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そういや日蘭オスマンならクルド人は多分自治区とか持って普通にオスマンの一員になっているでしょうしなぁ。
案外そっちに移住を求める人とかもいたりして?


>>159
今のトルコ軍だとやらないと言い切れないのが…

161名無しさん:2019/10/14(月) 20:07:48 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
現代のクルド人問題が燃え上がってきたのはオスマン・トルコ帝国の崩壊による居住領域の分断と
戦後のトルコ民族主義による圧迫に対抗するクルド人側の政治勢力の台頭があったので
帝国が崩壊せず、領域内にアラブ人など多数の民族を抱えて
民族主義も特に燃え上がっていないオスマン・トルコじゃ多くの臣民の一つ程度な認識の可能性も……

162トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 20:09:02 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そうなるとクルド人だからとかの認識も薄そうですなぁ。

特に差別されることもなく平和で豊かに暮らせているのなら民族主義が台頭することもそんなにないでしょうしね。

163名無しさん:2019/10/14(月) 20:17:10 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
領域的には日蘭世界でもオスマン、ペルシャ、もしかしたらロシアに分断されているかもしれませんが
どれもそれなりに妥協と和解をしているのでここから改めて民族的に弾圧するでもない限りは
今更大きく燃え上がる可能性は低そうですね

164クー&ミー:2019/10/14(月) 21:52:25 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
民族弾圧で問題が起きたら多民族国家の蘭帝がハイライトオフに()

165蓬莱人形:2019/10/14(月) 21:55:02 HOST:bai859b6c94.bai.ne.jp
「なぜたかが民族が違うだけで同じ国の同胞と認められないのですか」
「えっ」
「えっ」

166名無しさん:2019/10/14(月) 22:16:50 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
蘭帝「国憎んで人憎まず」
ルクセンブルク「……」

167名無しさん:2019/10/14(月) 23:04:46 HOST:i58-94-206-108.s42.a038.ap.plala.or.jp
仮に独立云々の話が出てきたら蘭帝各自治国の官僚団が国家を運営するということがどれだけ大変か
特に外交安全保障を独自にやっていくことがいかに面倒臭いかを滔々とOHANASIしてくれるぞ

168トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 23:14:39 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
OCUや他の教導隊に加盟したところで防衛のただ乗りは許しませんしね。

169名無しさん:2019/10/14(月) 23:22:33 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
指南書やガイドラインは作るし、擦り合わせも手伝ってくれるが
無理だ出来ないとゴネまくると静かにキレ始める模様

170トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 23:30:38 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ならなんで独立したって話ですからな。

171クー&ミー:2019/10/14(月) 23:30:39 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
日蘭世界の装甲巡洋艦を昔の議論を思い出しつつ最近の議論と合体させて製作してみたけどこんな感じだろうか?
確か、主砲は日蘭世界初期の議論で連装3基6門となっていたから、VLSは積んでいないと考察。
日蘭の場合は15.5cmレールガン搭載の巡洋艦が後部VLSを搭載して住み分けか…?

なお、主砲が自動砲ではなく半自動砲なのはストーンヘンジが半自動砲と書いてあったのが理由。
最も、ストーンヘンジの何処が人力かは分かりませんが()
主砲の発射速度はエスコンの動画を見て1発辺り凡そ30秒だったのでそれと同等と仮定。

全長…………225m
全幅…………24m
基準排水量…18500t
最大出力……18〜20万馬力
最高速力……32knot
航続距離……20knotで7000〜8000海里?
主兵装………20.5cm磁気火薬複合加速方式半自動連装砲 3基6門
副兵装………?
副兵装………?
副兵装………?
舷側装甲……155mm(複合装甲、最厚部)
甲板装甲……100mm(複合装甲、最厚部)
航空艤装……回転翼機 2機

主砲諸元……最大射程:400km、発射速度:2発/分

172トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 23:32:13 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
あの巨大レールガンが1発30秒とか恐ろしい速さですよ…

173名無しさん:2019/10/14(月) 23:36:05 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
>>171
量はそこまで多くないにしても、排水量相応に装甲VLSに
個艦防空ミサイルなんかを詰めていそうに思う

174クー&ミー:2019/10/14(月) 23:41:18 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>172
まぁ、ストーンヘンジやバラウールは陸上砲故に電力のチャージに必要なものを大量に使用できますし。
それに、発射速度が遅かったら大量の隕石の迎撃は出来ませんしね。


隕石と言えば、日蘭世界のアルマゲドンはどうなるやら…。
エアロスミスはOCUの新大陸共和国だから、OCUで製作される映画になりそうか。

175トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 23:43:48 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
合衆国の方でもあのノリは受けるでしょうから、そっちはそっちで独自に似たようなのが撮影されるのでは?

主人公がロング時代にアフリカから越して来たアフリカ系二世か三世になるかもしれませんが。

176クー&ミー:2019/10/14(月) 23:44:12 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>173
となると、副兵装の1つはそれになりそうですね。


後、副兵装で有りそうなのは小型の対空レーザー砲か…。
考察ではそれっぽい兵器名を思い付かなかったので「?」にしましたが。

177トゥ!ヘァ!:2019/10/14(月) 23:47:40 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
レーザーは大気の状況次第でも効果が上限するので、やはり安定性を考えるとCIWSみたいな機関砲も搭載するのでは?

178名無しさん:2019/10/14(月) 23:49:19 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
艦対空増幅光線照射機とか?

179クー&ミー:2019/10/15(火) 00:16:45 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
wikiでレーザーを調べていたら「戦術高エネルギーレーザー(Tactical High-Energy Laser、THEL)」と云う名称の兵器が有りました。
米国とイスラエルが開発中とのこと。

>>177
近接防御的に機銃も重要ですからね。
CIWSは、史実アメリカのファランクスで行くか、史実オランダが開発したゴールキーパーで行くか…。

180トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 00:28:03 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
それその手のレーザー兵器は既にアラビア湾か紅海あたりで海賊かなんかのRPGや迫撃砲弾の迎撃し、戦果を挙げているなんて話を聞きますね。

181名無しさん:2019/10/15(火) 00:50:45 HOST:i223-216-54-152.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>179
ファランクスは軽量だけど威力不足でゴールキーパーは大威力だけど重すぎて後付けが難しいと一長一短だからな
史実でファランクスの後継として計画されてたバルカンの替わりにイコライザーを積んだ25mmCIWSあたりがいいかも
あくまで計算上だけどファランクスとほぼ同じ重さにできたらしいから後付けも可能だろうし

182700:2019/10/15(火) 01:00:10 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>179
それ2005年に開発中止になってます。
「コストが3億ドルを越え、システムの図体が大き過ぎ、現代の戦場で効果が期待できない」そうです。
2000-2001年にカチューシャロケット28発や砲弾5発を撃ち落しているそうですが、これが実験環境なのか実地試験だったのかは書いてありませんでした。

なおDARPAは別のレーザー防空システム(HELLAD)を開発中ですが、こちらは2015年時点で50kWの出力を30秒維持できるとのこと。
#DARPAはミサイルを打ち落とすには150kWクラスの出力が必要と想定しています。

183トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 01:05:22 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
15年時点の3倍を目標にしているのか。流石DARPA。

そうなると前に何かのニュースで見た実地で成果上げたのはなんだったのかなぁ。単なる勘違いかな?

184700:2019/10/15(火) 01:47:28 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
米海軍は別途レーザー兵器システム(AN/SEQ-3)を試験しており、2014年からペルシャ湾に展開した
機動揚陸プラットホーム ポンス(元揚陸艦APD-15)でテストしています。
これの話かもしれませんね。
#2017年の同艦の退役後はジョン・P・マーサ LPD-26)に搭載して試験継続中。

公開されている艦載レーザー兵器の使用事例はフォークランド紛争のイギリス海軍まで
遡りますが、これは敵パイロットの視力を奪うダズラーでしたので趣きが違います。

185トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 01:50:14 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ああ、多分そっちですわ。聞いた場所もどっかの湾でしたし。

情報ありがとうございます。

186700:2019/10/15(火) 07:14:11 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
ゴメン>>184で艦名や艦番が間違ってた
APD-15 -> LPD-15
ジョン・P・マーサ LPD-26 -> ポートランド LPD-27

187クー&ミー:2019/10/15(火) 07:15:10 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
wikiだと、レイセオン社製のレーザー兵器がファーンボロー国際航空ショーで3.2km先の480kmで飛行する無人機をデモンストレーションで撃墜したとありますね。

188クー&ミー:2019/10/15(火) 07:56:18 HOST:sp49-98-75-94.mse.spmode.ne.jp
しかしながら、レールガンとレーザー砲を両載せして搭載巡洋艦の電力は大丈夫なんだろうか?
巡洋艦の電力を考えると、高出力対空レーザー砲(仮名)は2基(片舷に1基ずつ)の搭載が上限になりそうか。
後は、25mmCIWSでカバーだな。

戦艦ならば4基搭載も行けそうだけど。

189名無しさん:2019/10/15(火) 07:57:51 HOST:KD106180037130.au-net.ne.jp
少なくとも日蘭世界のは軽量な機載型で対空ミサイルや防護被膜の無い航空機を撃墜できるから
それより大型で許される艦載型は長めに照射されたら防護被膜有りでも撃墜されそう

190名無しさん:2019/10/15(火) 14:50:55 HOST:om126133236043.21.openmobile.ne.jp
日蘭世界ってドローン関連の技術とかどうなっているんだろうか
フィクションであるような自己認識を持ったAI開発できていれば、リアルマクロスレベルの機動できる無人機が開発できていることに

191名無しさん:2019/10/15(火) 15:05:48 HOST:KD106180032119.au-net.ne.jp
>>190
正規軍間の交戦や電子戦に耐えうる実用無人戦闘攻撃機があるのは間違いない模様
長門型及び加賀型原子力航空母艦に一定数搭載されていたり
複合飛行船型の空中空母にも積んであるらしい

192名無しさん:2019/10/15(火) 16:57:12 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
複合飛行船も一部は無人の可能性ありそうだな
エクスキャリバーの最終迎撃フェイズで出てくるらしい反射鏡面飛行船とか
危険度高いが緻密な展開が必要だろうし

193名無しさん:2019/10/15(火) 17:31:19 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
ふとペイロードが数百トン以上もあるなら輸送用以外は
結構な比率を装甲板とかに割り振れそうな気がしてきた
装甲飛行船か……胸が熱くなるな

194名無しさん:2019/10/15(火) 18:20:09 HOST:KD106180033005.au-net.ne.jp
史実「戦闘空域に飛行船なんて出しやがって。馬鹿な奴等だ」

史実「なんなんだあの化け物は!」

195トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 18:32:24 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
結構前に議論した覚えがありますなぁ >>装甲飛行船 武装飛行船 母艦飛行船

無人ドローンたっぷりの無人機母艦とか装甲と対地攻撃武装乗せた武装飛行船とか制空権取っている前提なら割といけそうって話でした。

地上からのミサイル攻撃に関しても迎撃レーザー載せられるのなら一定の安全確保は可能とのことでしたね。


>>188
滅茶苦茶発電力高いなにがしかの方法をしているか…核融合炉でも搭載しているかですかねw
それとも逆に兵器の方が使用電力の燃費がいいのか。

まあ最悪迎撃レーザー搭載する船とレールガン搭載する船は分けると思われ。

196名無しさん:2019/10/15(火) 18:34:18 HOST:KD106180033005.au-net.ne.jp
戦闘機などにも積めているなら後者じゃないかな>低燃費で高出力を生み出す

197クー&ミー:2019/10/15(火) 18:49:08 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
装甲飛行船ネタと言えばこれですね。
時代を超えて産声を上げる装甲飛行船…胸が熱いな。

まとめwikiから
大陸60_ナイ神父MK-2さま_日蘭世界 サブカル 歴史に消えた兵器達〜とある雑誌記事の断片より〜
ttps://w.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/3285.html

13式 装甲飛行船【富嶽】

此処で紹介させて頂く兵器は、まだ空の支配者が飛行船だった頃、その末期に開発が計画されたといわれている怪物です。
その名も13式 装甲飛行船富嶽 全長349mを誇り設計図では対地、対艦を想定した15.5cm三連装砲を備え船体の下部に
爆撃用の火中車発射口を複数備えている。更に船体の全体に対する装甲化と当時発達してきた航空機に対する備えとして
対空機関銃も準備され、もし完成すれば世界最強の飛行船と言って良い飛行船であったが。当時の航空機の急激な
進化に加え、装甲化の際に起るであろう重量の増加は当時の飛行船技術では解決することが出来ず、最終的にはペーパープランのみと成った
しかし、この飛行船の情報が世界に流された際は、各国で装甲飛行船の設計が目指されたが、何れもペーパープランのみで終わっている。

余談

この飛行船が遺した衝撃は後の世にも残り、特にアニメ作品に対して強く影響が出ている。天空の城ラピュタではコレを元に下と思われる
ゴリアテが登場し、ゲームサクラ大戦では主人公達が話しの中で第一次大戦の際計画された巨大飛行船について話が成されているなど、
大正ベースの世界観の作品や空を舞台にした作品では、巨大な飛行戦艦や飛行船の存在が強大な敵あるいは頼もしい味方として描かれている。

198名無しさん:2019/10/15(火) 18:49:28 HOST:om126133236043.21.openmobile.ne.jp
スゴく性能が良いキャパシタかバッテリー積んで非戦闘時に電力蓄えて、戦闘時に管理しながら放出してたりするんかね

199クー&ミー:2019/10/15(火) 18:53:43 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
反射鏡を搭載した装甲飛行船か。
皇帝の剣が輝くな。

200名無しさん:2019/10/15(火) 19:30:32 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
真面目に対処しようとすると空対空爆撃や空対艦誘導弾の転用を検討するレベル

201名無しさん:2019/10/15(火) 19:41:59 HOST:KD106180033184.au-net.ne.jp
まず起こらないだろうが史実米軍が皇帝の剣攻略に動くならどうするだろうか

202クー&ミー:2019/10/15(火) 20:06:03 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
なお、皇帝の剣を攻撃する前にそれを守護するオランダ帝国海軍本国艦隊、基地航空隊、多数の対空レーザー砲とミサイルの弾幕を突破しないとならない模様。
そして、ストーンヘンジを小型化した46cm磁気火薬複合加速方式半自動砲(敷島型・DZP級の主砲改造)もお迎えかな?

エスコンのストーンヘンジの中央にあるジャミング施設が皇帝の剣になっているイメージで。
そして、ジャミング施設はバックアップとして数ヶ所に配備されていそう。

203トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 20:25:29 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>197
懐かしい。思えば349mって現実のニミッツ級よりデカいんですよねw

204名無しさん:2019/10/15(火) 20:27:36 HOST:KD106180035160.au-net.ne.jp
なまじ国土が狭いから軍隊や兵器が身近過ぎる蘭帝さん

205クー&ミー:2019/10/15(火) 21:19:07 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ゴリアテも312m有りますしね。

206名無しさん:2019/10/15(火) 21:20:06 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
現実でもわりとネーデルラントとベルギーの人口密度は高いのに
それに輪をかけて1.5倍の本国人口4000万人だからなぁ
軍用地と民用地の完全な切り離しがし難いから、開き直って国土全体を要塞に見立てた方が早いという

207トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 22:31:32 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
国民もその手の意識が強いでしょうしね。

かつてフランスに方位され滅亡の瀬戸際になったことを忘れてはならん(戒め)

208名無しさん:2019/10/15(火) 22:34:04 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
現実だと修羅の国と化してて渡航制限あるから日蘭の平和な中東を観光してみたいわ

209モントゴメリー:2019/10/15(火) 22:40:39 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>208
言葉の問題も日蘭世界なら、日本語でも大抵の国で通じるはずですもんね。

210トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 22:47:58 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
遺跡も破壊されず現存しているの多いでしょうしなぁ。

211クー&ミー:2019/10/15(火) 22:54:08 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
密集しているが故に抜群の防御力(報復力)を持つ蘭帝本土。

>>202で書いた皇帝の剣防衛ラインを史実米軍が突破するには…
史実側の戦力では厳しすぎるな()
航空戦力を駆逐されたら最後、DZP級や装甲巡洋艦に砲撃されて終わりだな。

FFRとBCの支援を受けられてワンチャンかね?

212トゥ!ヘァ!:2019/10/15(火) 23:07:39 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
史実側の戦力で全盛期なのって冷戦全盛期時代ですからなぁ。

とは言え電子技術などソフトウェア全盛期が現在なのも事実。

数を取るか質を取るか悩ましい物です。

213モントゴメリー:2019/10/16(水) 00:00:22 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
こんなの見つけた
>アメリカ陸軍向け「無人戦闘車」初公開、地上戦力も無人化へ 付属ドローンで偵察も
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw6060121?news_ref=tag

30mm機関砲を搭載して60km/h以上で走る無人戦闘車か…。

214クー&ミー:2019/10/16(水) 07:24:04 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>213
日蘭世界だと、各国で対セクト用に中華方面で採用されていそうですね。

215名無しさん:2019/10/16(水) 08:29:57 HOST:KD106180039177.au-net.ne.jp
むしろこのまんま日蘭米軍で実戦運用されていたりしてね
他国に相対的にマンパワーで劣る日蘭米軍はこういう無人化にも熱心そうだし

216名無しさん:2019/10/16(水) 09:15:42 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
>>211
なおぼさぼさしているとまず独墺から航空部隊が殺到して
少し遅れて露独墺伊土あたりから陸海空の部隊が続々と集結する模様

217時風:2019/10/16(水) 10:33:40 HOST:KD106180039250.au-net.ne.jp
軍事的にも経済的にもがっぷりどっぷりですからなぁ>OCU
ハイライトが悉く消えてる陣営は伊達じゃない

…そういえば日蘭のちょび髭ってユダヤ系の虐殺とか収容してませんし、ガチの名政治家でしたっけ
史実と比較したら地雷多すぎて笑えないって議論も過去にたくさんありましたなあ

218名無しさん:2019/10/16(水) 10:44:24 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
極論周囲も通常戦力総がかりで支援しないと、敵対者を滅ぼすために核スイッチに手を伸ばしかねない国だからね
そら経済的な繋がりもあるし、軍事的にもヤバいから通常戦力送る

219名無しさん:2019/10/16(水) 18:28:58 HOST:i114-187-21-140.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>217
日蘭世界の伍長は普通に子供や孫もいそうだしねぇ…史実ドイツ大発狂不可避

220名無しさん:2019/10/16(水) 18:33:52 HOST:KD106180039229.au-net.ne.jp
日蘭世界の総統は蘭帝とパイプがあったヴィルヘルム三世と協調してドイツ建て直しに奔走したからね
ドイツ民族ではなくドイツ国民路線でユダヤ系も取り込んでいた

221名無しさん:2019/10/16(水) 18:35:49 HOST:KD106180039229.au-net.ne.jp
というか、ユダヤ系の武装親衛隊(後にドイツ帝国親衛隊)の隊員が
普通に居た時点でナチスの立場が史実とまるで違う

222ナイ神父Mk-2:2019/10/16(水) 18:40:38 HOST:sp49-98-189-39.msd.spmode.ne.jp
確か後の話で皇帝傍流だかも居て立憲君主制に近く成ってるんで有りませんでしたっけ?
幾つかの国で反日や反ナチで民意暴走してそうですわ・・・前のゲートネタだとギリギリ理性的に動けてた事にしましたけど、
今の欧州の動きを見ていると理性的に動くとか先ず無理そうですから善意の民間人が愛国無罪案件起こしそうで・・・

223クー&ミー:2019/10/16(水) 18:40:42 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>216
あっ(察し)
史実EU諸国の海軍をオランダ帝国海軍の囮にして進撃する事も不可能だな、うん。

>>217
日蘭の支援で復興資金がモリモリ生えましたからね。
結果、1940年にはパンターが登場する模様。

>>218
欧州のOCU諸国がオランダを助けなかった際、戦後に発生する蘭帝による報復も怖いでしょうしね。

224名無しさん:2019/10/16(水) 18:47:57 HOST:KD106180039229.au-net.ne.jp
>>222
基本、宗教や民族より国家が上に来る考え方で、独立の重みが半端ではない世界だから
国家が国民をしっかり監督できないなら責任持って死ね、って躊躇なく国ごと殴りに来そうなのが……

225名無しさん:2019/10/16(水) 19:35:26 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
反日や反ナチに加えて帝国と冠されている国家が多過ぎて
悪の帝国連合による支配体制!と斜め上の暴走をしそうな気がする

226トゥ!ヘァ!:2019/10/16(水) 19:45:09 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
帝国を冠していなかろうと悪の国家みたいのばっかという事実…

人種差別常套、混血による民族浄化常套なFFRとか劇薬やでぇ。

アメリカは史実のと比べて黒人人口増加で黒人に乗っ取られた米国とかレイシストに言われそう(小並感)
最初はロング大統領におぜん立てされたとはいえ、きちんと己の努力で勝ち取った地位だから日蘭米の黒人からすれば史実側の補助漬け黒人と一緒にするなと怒るかもしれないけどw

BCは完全に在りし日の大英帝国の後継者なんで史実英国から見れば対比で絶望しそうなw

227名無しさん:2019/10/16(水) 19:47:10 HOST:ntfkok059147.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>225
で、その斜め上の暴走してる連中が革命とかほざいて、
蘭帝の過去のトラウマを刺激した結果徹底的に根絶されると…。

228名無しさん:2019/10/16(水) 19:49:57 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
ただ言うほど黒人の比率がずば抜けて高いという訳でも無さそうなんだよなぁ
ロシア内戦の影響で渡ってきたロシア系やその後のCIS諸国からの移民も多そうだし
FFRの体制に付いていけないフランス系移民もそれなりに居そう

229ナイ神父Mk-2:2019/10/16(水) 19:52:41 HOST:sp49-98-189-39.msd.spmode.ne.jp
人種と主義主張を区別無く平等に労働と義務で使い潰して建て直した米国が日蘭米国ですからね・・・
労働の前には立場等関係無いのですなので共産主義者が建て直した資本主義国家であり、労働者を守る為に共産圏の守護者でも有ると言う

230トゥ!ヘァ!:2019/10/16(水) 19:54:03 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そら史実側の(声のデカい連中の)主観やし目についたことを言ってるでしょうからね。

大多数派のこときちんと見ている人は声なんて上げないでしょうからね。

日蘭米側からすればおめーのとこも黒人の大統領出ているのに何言ってんだ的なことを思っていそうですが。




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板