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架空戦記系ネタの書き込み その112

1 名無しさん :2019/10/01(火) 21:42:08 HOST:i210-164-167-254.s42.a038.ap.plala.or.jp
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。


投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 -   Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
  以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
  元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。

前スレ その111>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1566914638/

951 ひゅうが :2019/10/14(月) 06:51:21 HOST:p192193-ipngn200303kouchi.kochi.ocn.ne.jp
落としどころとしては樺太での逆上陸反撃用の艦艇というところですかねぇ
軽く日露戦争時みたいなことを想定してみましたけど、げ必要兵力に当時の明治政府がいかに乾坤一擲だったかを現代に直して実感させられました

952 加賀 :2019/10/14(月) 08:55:32 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
台湾は独立させて日本の負担を軽くしようかなと

953 700 :2019/10/14(月) 09:36:55 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>945
史実の戦車の重量化を考えると60tクラスは運べるようにしたいですね。
なによりトンネル等の寸法限界をどうにかしたいところです。
#軌道の標準軌化ができれば良いけど無理だろうな。

>>947
アラスカ/ハワイ担当の第25師団が前進配置ですかね。
重装備は南樺太に事前配備、連隊から1個大隊がローテーションとか。

>>949
>>米175空挺師団
173空挺旅団と75レンジャー連隊の番号と編制がごっちゃになって昇格してる?
#空挺師団は(歩兵師団も)訓練師団であった第108が最終のはず。

>>950
F-15E部隊になってるんじゃ?

954 yukikaze :2019/10/14(月) 09:50:17 HOST:91.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
まあ身もふたもない事言っちまうと、瑞鶴はどんなに頑張っても、
艦載機の問題から、使えるのは1970年代までで、後はもう練習空母としてしか
使い道がないですし(イーグルの状況考えればねえ・・・)、伊勢型戦艦
に至っては、主砲の数とか考えると、効果的に使えるかというと使えないですので、
まだ(主に政治的な理由で)長門のリファインの方があり得るというのが・・・
(軍事的に使えるのかというと、さっさと退役させて強襲揚陸艦作れが正解なのですが)

正直、ソ連の重対艦ミサイルの同時飽和攻撃相手にするピケット艦って、大和型クラスなら
まだしも、3万トン級では荷が重いというのも事実ですしねえ。

955 名無しさん :2019/10/14(月) 10:20:39 HOST:FL1-60-239-245-133.tky.mesh.ad.jp
>>952
台湾独立は無理や、アメちゃんがそれ許すはずないし
おまけに台湾本人は絶対に独立とか嫌がるぞ

956 名無しさん :2019/10/14(月) 11:16:26 HOST:ai126165049187.73.access-internet.ne.jp
 台湾にしてみれば、この状況で「独立しろ」と言われるのは、一人だけ避難所から追い出されるようなものでしょうかね。

 大陸には中共と国民党、そして中共の背後にはソ連が。奴等は都市への核攻撃も辞さない。

 アメリカは太平洋の彼方で、一朝有事には即座に駆けつけれる距離ではなく、仮に米軍基地を置いたとしても保証占領中の日本の三都市が如何なる運命を辿ったかを知れば、とても当てには出来ない。

 対して日本は、沖縄を見捨てず海軍を擂り潰しても守ろうとし、樺太と千島列島でも一歩も引かず逆に攻め込み、満洲から国民の過半が避難を終えるまで陸軍を擂り潰して時間を稼ぎ、四番目の原爆を阻止し、新鋭艦で編成されたソ連の赤い義勇艦隊を撃滅。

 さて、どちらが頼りになります事か。

957 名無しさん :2019/10/14(月) 13:02:55 HOST:dhcp96222.orihime.ne.jp
この状況下で日本主導で台湾を独立させるというのは……広島への原爆投下を許してしまったアメリカ並みに日本の信用を毀損しないか? 少なくとも台湾では。
なまじっか日本が沖縄、満州、樺太で死力を尽くして護民を為しているだけに何故台湾を見捨てるのか!?ってならん?

958 名無しさん :2019/10/14(月) 13:03:40 HOST:115-36-228-163.chubu1.commufa.jp
これで戦後世界みたいに東亜危機が発生したら国務省解体だな

959 加賀 :2019/10/14(月) 13:11:36 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
うーん、止めときますかね

960 リラックス :2019/10/14(月) 13:14:42 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
表向きはアメリカの顔を立てる感じでやろうとしたら一連の事件のせいで頓挫という感じっすかね

961 名無しさん :2019/10/14(月) 13:18:06 HOST:dhcp96222.orihime.ne.jp
何せ日本が頑張りすぎたのとアメリカが覇権国家としての信用を毀損してるのが相まって、
日本の地域大国としての義務と責任が重くなってると思うので下手な事は出来ないんじゃないかなあと。

962 yukikaze :2019/10/14(月) 14:59:35 HOST:140.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
そういや加賀さん世界って、台湾は日本領のままでしたっけ?
中華民国よく認めたなあ・・・

963 蓬莱人形 :2019/10/14(月) 15:00:23 HOST:bai859b6c94.bai.ne.jp
北海道地方
東北地方
関東地方
中部地方
近畿地方
中国地方
四国地方
九州地方
台湾地方

964 名無しさん :2019/10/14(月) 15:04:31 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
樺太地方も追加で

965 名無しさん :2019/10/14(月) 15:12:21 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
台湾が日本のままか、総理に李登輝が就任して転生者達がぶったまげる光景とか起きそう、国防軍特殊部隊でアメリカから称賛される高砂人部隊とか

ぶっちゃけとんでもねえ金食い虫の大型空母と護衛艦群維持に新造戦艦っていくら高度成長している日本でも無理ゲーだからなあ
地方インフラとか保険とか年金とか削られてそう

966 名無しさん :2019/10/14(月) 15:34:34 HOST:u055.d215223218.ctt.ne.jp
>>965
新幹線と高速道路削られそう(地方交通はJALとANA国内線だより)

967 名無しさん :2019/10/14(月) 15:38:22 HOST:sp49-96-22-53.mse.spmode.ne.jp
挑戦半島予算けずりゃいいやん

968 名無しさん :2019/10/14(月) 15:42:48 HOST:KD106180036249.au-net.ne.jp
実際これだけやられたから朝鮮半島投資やっぱ放棄せずにビタ一文まで回収するわ、いいよねアメリカさん?って空気にはなりそう

969 加賀 :2019/10/14(月) 15:43:35 HOST:om126034121088.18.openmobile.ne.jp
でも台湾と樺太に在日米軍が駐留するのは確定済み

970 yukikaze :2019/10/14(月) 15:45:26 HOST:140.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
台湾については、太陽帝国のとおり、国民投票による日本残留となったのか
あるいは中華民国統治となったが、彼らがバカやりすぎて、アメリカから見切られ
核攻撃による政治的拙さもあって、日本領への返還となったかのどちらかかねえ・・・

しかし、考えれば考える程、朝鮮戦争は『勝者のいない戦争』と言われていそうだ。

971 名無しさん :2019/10/14(月) 15:45:30 HOST:KD106180036249.au-net.ne.jp
>>966
高速道路は怪しいが新幹線はやりそう
戦力展開考えて、旅客もだが貨物新幹線路線強めで

972 名無しさん :2019/10/14(月) 15:47:30 HOST:p379184-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
新幹線の国費建設を盾に1960年に民営化されてしまう国鉄とか……?


「もはや戦後ではない」が戦前とほぼ変わらない情勢になってしまったの意味で使われるようになるわけですね……。

973 名無しさん :2019/10/14(月) 15:50:12 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
史実国鉄の瓦解の一端は親方日の丸路線もあるにはあるけど
戦後に解体された軍からの退役者をキャパ越えて受け入れさせられた挙句に
アカの思想が蔓延ったのも原因だから、国軍維持とアカの実害大という状況で
史実ほど労組が発達せずに公共事業路線が維持で解体されない可能性はありそう

974 加賀 :2019/10/14(月) 16:00:23 HOST:om126034121088.18.openmobile.ne.jp
あれ、太陽帝国の瑞鶴は何処に行った……?

975 名無しさん :2019/10/14(月) 16:01:11 HOST:FL1-111-168-186-192.tym.mesh.ad.jp
政府や官僚側も運賃値上げに反対しまくって財政を悪化させたからな
あんな全方位で駄目駄目だった組織を生み出すわけにはいくまい

976 名無しさん :2019/10/14(月) 16:16:50 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
征途スレだとあれだけの軍備や宇宙開発しているから地方インフラとか最低限で四国の大橋も瀬戸大橋ぐらいしかたってないんじゃってあったな
統一後も軍縮どころか軍拡せざる得ないからもっと大変だろうなと

国鉄はなあ職員の性格が最悪で有名だしね、実際暴動も起きたし

台湾維持していると史実沖縄駐留在日米軍もそこにいるから…まあ宇宙開発の県にすればワンチャンいけるか沖縄

977 名無しさん :2019/10/14(月) 16:37:28 HOST:sp110-163-217-27.msb.spmode.ne.jp
他の公共事業体の数倍働いてるのにお給料据え置きで荒んでたらしいな

978 earth :2019/10/14(月) 18:49:24 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>944
韓国にやられた博多も加わりそうですね。
北海道、京都、広島、博多、沖縄、台湾で6大右翼閥。
北海道、京都、広島、沖縄……史実で左翼の強いこれらの地域は反転したかのように
右翼というか対外強硬派の巣窟になるでしょうね。
特に原爆投下された地域は「大陸の連中に負けを認めるぐらいなら本土決戦して最後の一人まで戦う」位の
気炎を上げてそう(ついでに米軍不信も強そうだから、ソ連はそれに付けこもうと足掻きそう)。

979 名無しさん :2019/10/14(月) 18:53:09 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>956
台湾の航空機部隊が有効に使い潰されたんで犬死にもないと言う信頼もありますしね

980 名無しさん :2019/10/14(月) 19:06:32 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>978
ほぼ全地域災害などが多いので
軍アレルギーがないと、少々血圧が落ち着いても行動が変わらさそうでもありますね

981 名無しさん :2019/10/14(月) 19:09:43 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
次スレ建てました
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1571047736/

982 トゥ!ヘァ! :2019/10/14(月) 19:11:20 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
建て乙です

983 名無しさん :2019/10/14(月) 19:12:06 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>976
沖縄「宇宙開発の傍ら、趣味で神の杖の研究もしてます!」

984 名無しさん :2019/10/14(月) 19:28:16 HOST:ai126165049187.73.access-internet.ne.jp
 日本神話の場合、「アマノヌボコ」と「アメノハバヤ」、どちらが良いでしょうね?

 前者は天空から海中をかき回してオノゴロ島を生み出した、原初の混沌から日本列島の基を固めた鉾。

 後者は、地上から天空まで打ち上げられた叛逆の矢を「邪き心あらば、この矢にまがれ」と打ち返す事で、神をも射殺した矢。

 逸話的には後者の方が……。

985 194 :2019/10/14(月) 19:57:32 HOST:ai126162057026.56.access-internet.ne.jp
>>974
これの事でしょうか?↓
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/taiyou_if/zuikaku1956.html

986 加賀 :2019/10/14(月) 20:04:03 HOST:softbank126002153000.bbtec.net
>>985
あ、ありがとうございます

987 名無しさん :2019/10/14(月) 20:15:19 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
瑞鶴は第二次世界大戦開戦前に就役空母としては
最も長寿な空母となりそうですねえ。

練習空母までやるとなると

988 名無しさん :2019/10/14(月) 20:21:51 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
台湾の親日は国民党よりはマシという部分が有って本来は独立志向もそれなりにあったからなぁ
意外と国民投票で独立になるかも>朝鮮戦争前の投票なら
戦後世界もだが国民党の勢力が消えかかっているが、国連の常任理事国にアジア枠が無くなるな
中国で台湾と同じだと後から中共が常任理事国になるのも無理だし
アメリカが日本を引き込むためにアジアにも常任理事国をと日本を推薦しそうだな

989 名無しさん :2019/10/14(月) 20:32:54 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
どうですかね?大陸での勝利も敗北も日本として経験しましたし
何より戦中を共同体として孤立その他もなしに通過したので帰属意識の向上もあるでしょうし
同君連合くらいで話進めてたら、こりゃソロだと危険すぎると元鞘とか?

990 加賀 :2019/10/14(月) 20:33:07 HOST:softbank126002153000.bbtec.net
戦後の艦艇は自分苦手なので皆さんに丸投げします(遠い目

991 リラックス :2019/10/14(月) 20:34:52 HOST:pw126233244015.20.panda-world.ne.jp
>>988、ソ連が絶対に認めんだろう。次点で仏英あたりも

992 名無しさん :2019/10/14(月) 20:38:23 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
敵国条項を消すことができる程度だろう
極東危機が起きた後なら情勢次第であり得るかもしれないけど

993 名無しさん :2019/10/14(月) 20:39:37 HOST:pc16184.cac-net.ne.jp
朝鮮戦争前までは日本の後押しで独立に向かっていたが戦後に危機感から手の平返ししたのでは?台湾

994 名無しさん :2019/10/14(月) 20:46:42 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
>>988 英仏は札束を富士の山ほど積み上げてなんとかなるかレベルかな?

995 名無しさん :2019/10/14(月) 20:48:40 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>993
大陸脱出した民間人から陸軍人、海軍軍人も相応にいるし一足飛びに独立に行くかなあと思いもします
幸いと言うべきか戦争が休間期になればそれらを労働力として飲み込める地力もありますし
戦後世界以上に陸・海共に勝ってて満州脱出成功だと、台湾は官民挙げての死守戦の覚悟を固めてたでしょうし

996 名無しさん :2019/10/14(月) 20:52:04 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>994
アメリカの下にいるのに常任理事国入りは金積んでも無理じゃないかな

997 名無しさん :2019/10/14(月) 20:52:58 HOST:ai126165049187.73.access-internet.ne.jp
 国務省の奮闘に期待しましょう。

国務省「日本系の人材は全て公職追放、日本語は禁止で神社など日本関連の施設は全て破壊。

逮捕収監されている共産党員は釈放し、教科書など一切は国務省が指導する」

 もしも実現したら、日本列島で出来なかった事を台湾でやらかしそう。

998 名無しさん :2019/10/14(月) 20:53:22 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
戦後世界と違って望めば手が届きかねないから、余計にデリケートな問題と化した感はありますね

999 名無しさん :2019/10/14(月) 20:55:14 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>997
台湾「国土防衛さえままならんわ!?」
台湾の軍人は当たり前だが≒で日本帝国軍人だぞw

1000 名無しさん :2019/10/14(月) 20:56:00 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
1000ならこれらの問題は全て瑞雲踊りで解決する




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