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架空戦記系ネタの書き込み その112
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11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
前スレ その111>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1566914638/
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ちなみにネ28の番号は鉄人28号から取りました（古い
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乙危うく割り込むところだった（汗）
やはり瑞雲は護国の盾だな！
若狭湾に落ちたのは回収する必要があるな
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乙です。何とか無事迎撃に成功・・・。
さて、米空軍による報復はどれほどになる事やら。
・・・出来れば、向こう十年位は馬鹿な真似出来ない位に叩いて欲しい所ですが。
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乙でした。京都が薙払われなくてよかった……。
……威信もなにも、保障占領下の保護国を守れない覇権国（むしろ保護国の方が防空では強い）とかゴミ屑なので、もうモスクワに叩き込んで何かあったら必ず敵は息の根を止めるって凄むしかないんじゃないですかね？
少なくともヨーロッパ・ロシアの複数都市に叩き込まない選択肢は消えたな……
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坂井三郎
「航空自衛隊第765実験航空隊。そして倉崎爺さん聞こえるか？俺は今、どのように嘲られようとも、もはや少しとも恥辱とは思わない。
日本海軍航空隊は、もはやゴーストファイターではない。この重大な防空で、確かに戦っている。この空に、厳然と存在している。
この歴史の真実は…何人たりとも消せない・・・・・・・」
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乙です。未来のゲームにおいて震電改の高ステは確実だな！(謎
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そして、米軍機はほぼデバフ入りまくりで使いモノにならない予感が
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乙です
京都への投下は無事阻止できましたね。
これは坂井さん英雄不可避。
日本どころか世界でも唯一の原爆投下阻止達成者となりましたな。
三倍、六倍の報復となると阻止できた分含めてソ連のは4発だったので最低でも12発。最高で24発の報復ですかなあ。
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乙です。
アカは世界の敵！
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乙です
米帝の面子の為に震電の様に制式化前後のテスト未了のB-47も使うのでは？
実は国務省の陰謀で故障ソ連領不時着で実物供与の横槍だったんだよという説も
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乙です。
この世界の「はだしのゲン」だと、積極的に米国陰謀説が描写されそうです。良心的朝鮮人とか登場の余地があるかな？
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海に落ちたのならうまくいけば拾い物だけど核保有逝けそうですね
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>>324
ないやろ、良心的台湾人のほうがマシ
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>>324
李承晩が対馬どころか博多まで占領して史実以上の蛮行やらかしてる世界線なんで無理でしょ…。
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作者の経験次第じゃない？
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>>328
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作者の体験談は父親は反戦気質だけど空気は読んでいたな
ゲンの方は最初は父親かっこいいと思ったが、いやあんた空気読めよになったわ
多分生き伸びて戦後迎えても相当苦労しそうだなあ親父
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経験つーか、この期に及んでアカに染まれるかどうかですかねw
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失礼
>>328
朝鮮人が対馬、北九州で、家を焼き払ったり、妊婦を暴行したり、一升瓶を×××に押し込んだり
腹を裂いたり、赤子を銃剣をつきさしたりと
はだしのげん世界の皇国軍がやらかしたと思ってる
悪行そのまま書くんじゃね？
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韓国に同調しての在日騒乱事件もあって良心的韓国人は無理でしょ
口車に乗らなかった良心的華僑ならワンチャン？
白土三平氏の唯物史観のカムイ伝も作られないな
解放された政治犯の再収監で大学の左化も史実より少なくなって軍事研究反対と言ったら袋叩きになるな（特に九州北海道ついでに京都市民）
国務省がこのザマなら対ソ包囲網の一環としての大陸中華との米中融和や日中友好の経済外交も起きずに文革が80年代まで続く可能性＝台湾の経済が上がって切り捨てれなくなる
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乙です。
京都への原爆投下を防いだ坂井三郎さんは国民的英雄どころか空の軍神に祭り上げられそうw
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軍神加藤建夫並みの扱いになりそう
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日本赤軍は…まあ史実と同じように出来るか
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乙です
実はもう少し恐ろしいことに気が付いてしまいました
下手したらこの時期の米空軍の配備核弾頭、最低威力でも5メガトン級の怪物です（最大だと20メガトンいってます）
拙著だと、日本側、敗戦間際に某憂鬱世界情報をもとに「はじめからテラー・ウラム構造使った水爆作ろうとしていた」んですよね
目的は本土決戦における宮城を巻き込んだ核自爆（量産不可能だったため）
ただし同位体濃縮に時間が足りなかったことと電力不足、そして戦後の報復を警戒したことから松代大本営を偽装したうえでのウラン濃縮はとん挫したことになっていました
で、この資料と計画を主導した彦坂忠義博士がロスアラモスでの検証作業を交えつつ資料提供を行ったことから米軍の核技術は朝鮮戦争時点において史実に5年は先行することに成功してました
ソ連原爆実験までまどろんでいた史実をその後の追い上げでショートカットする形ですね
さて問題
この世界でもおそらく核開発関連データは米軍に持っていかれたことでしょう
そして日本軍は戦後世界以上に米軍に大打撃を与えたうえで先進的な計画をいろいろと立てています
あとはわかるな…？
SHIRMPどころかMk.14やMk.17（1954年）とかがすでに配備の段階についていかねない時期にあたります
よりにもよって誘導装置が小型化できないから威力のみが肥大化していった時期なので…
開発史的にあり得るのがMk.17 核出力10から15メガトン、次点でMk.14 核出力6から8メガトン
もう少し世代が進んでいればMk.21 核出力4から5メガトンとなります
下手すれば世界は地獄を見ますね
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この世界は本格的な空襲を受けていないので、福岡空襲もなく黒田家本宅（福岡城から三重櫓二基を始め移築された重厚な建築物多数）や崇福寺も戦禍を免れていましたが……。
李承晩が史実以上に焼き打ちして、被災を免れた筈の物まで喪われていそう。
とりあえず、史実ほど進駐軍による略奪（鎌倉の仏像とか日本中の刀剣とか）も酷くなさそうで、史実ほど離島や比島や沖縄の日本軍の斬り込み（萬歳突撃ではなく、腕の立つ個人がやらかす無言の襲撃。サイレント・アタック）に悩まされた事もなさそうなので、民間の猟銃や日本刀が国際法を無視して駆り立てられる武装解除は免れている可能性もあるので。
国内で付和雷同して蜂起する輩がいれば、史実と違ってヤのつく自由業しか満足に抵抗できなかった渋谷事件や浜松戦争と違い、大惨事になる可能性が。
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で、もともとの拙著では報復に使用されたのが強化型原爆だった理由ですけど、湿式水爆の原型であり、かつ「乾式水爆がすぐできるから手放しても惜しくなかった」という理由ですな
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京都中の神社仏閣「千年王都の京都を守ってくれたお礼に坂井三郎、震電改、瑞雲を祭神とする神社やお寺の建立を全面支援します。私たちの神社やお寺にも新しい祭神や仏様の一柱として祀りますよ！！」
坂井三郎「俺を神様や仏様として祀るのはお願いだからやめてくれ、やめてくれ、やめてくれ・・・！！せめて死んだ後にしてくれ・・・。」
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>>337ひゅうが様。割り込み失礼をしました。
この世界なら「大空のサムライ」の内容も変わって、且つ実写映画化されるかも。ラストは、第四の原爆の迎撃成功で。
福井晴敏「幻の核攻撃を潜水艦が迎撃する大作を書こうと思ったのだけど、史実がまるで小説だから二番煎じだな。没で」
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火垂るの墓も作られないから米兵のトラウマを抉られないな
米軍の核は汚い核兵器。ソ連の核兵器はもっと汚い。綺麗な国産核兵器を作ろう！
これがこの世界の反核組織（朝日）の主張です
報復攻撃はヨーロッパにして欲しい（偏西風被害が怖い）
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>>336
できるだろうが史実以上に苛烈な目に遭いそう
ソ連が核爆弾落として大量に死人が出てるし
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ソビエト極東の有力な都市が全部きのこ雲がたつのか
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そして世界がちょっとマシな地獄を見るのは、さらに技術が進んでいた場合ですな
これなら1メガトン級の小型（といっても２トンちょっとくらい）水爆積んでB-47が突入するだけで済みます
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北京や義勇軍の後方補給拠点になってそうな都市（天津？）あたりも焼きそう
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遅れましたが加賀氏乙です
なんてこったい…
核攻撃を喰らったのはもちろんですが、アメリカの内情も目が当てられないレベル…
というか、落ち目になるとはいえ欧州からの視線も厳しいなんてもんじゃなくなるんじゃないですかね、アメリカ…
ここまで逝っちゃったら日本の世論が過激に傾くのもやむなし。
あはははは、どうすりゃいいのこんな状況（白目
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>>343
逆に重武装化もしている可能性
武装革命には核だけでは不足だったと
>>344
秘密都市だけ爆撃して無人地域に落として米軍は本気か？と疑われる事に成ったり
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>>348
依願退職や罷免みたいな寝言言っている暇が無くなったから
特別高等警察の人間は全部差し戻して殺しにかかるしかないな……
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>>337 うわあ・・・もうＷＷ３といってもいいかな（汗）
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「火垂るの墓」の代わりに、米兵の主人公にして自分達がいるから問題ないのだと武装解除させた日本が、あっさり防空網の穴を突かれて札幌や廣島を守れず炎上。
凄惨な被爆者の描写に、瀕死の被爆者や難を逃れた日本で出来た知人から「嘘つき」と無言で蔑みの眼で見られる描写に、「これでジャップにお仕置きが出来た」と自軍の不手際を愧じる所か手柄顔で米軍の戦果の如く笑顔の同僚や上層部。
せめて四度目の攻撃は自分自身と祖国の名誉にかけて防ごうとするも、上層部の配置ミスや同僚の無理解などに阻まれて何も為せず、何とか駆けつけようとするも初動の遅れを挽回する事が機体性能で能わず……。
絶望する時に、夢のように蒼穹を駆け上がる機体が迎撃に成功。自分ではない誰かがやってくれたと嬉しく思って着陸すれば、その機体は祖国の機体ではなく敗戦した国の忘れ形見で、搭乗員も降伏した国の軍人。
ラストは、嘲るでも蔑むでもなく、無言で佇立する米主人公の傍を規則通り敬礼して無言で去っていく坂井。
こういうアニメ作品をジブリで製作すれば、少しはトラウマになるかも？
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そして一言
「史実の米ソ、頭沸いてんのか？技術を少し前倒ししたらとんでもないことになりそうだぞオイ」
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>>347
少なくともアメリカは核と戦略爆撃機の在庫一掃セールやらないとアカン。
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>>351、加えてちょいと最後にリアルの画像を使うと良いんじゃないかと
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あとヤバさ加減をもうひとつ
たぶんパールハーバーで死んだ米兵（2403名）よりも今回の巻き添えで蒸発させられた駐留米兵の数の方が多い
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>>352
史実米ソ「当時は相互確証破壊でなく一方的殲滅の予定だからこれ位の威力でもまだ不足です」
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>>355
（アカン）
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広島って史実では英軍駐留地域だったな
仮にこっちでも同じだったら英国軍人どころか大都市なので軍人の家族が焼かれてるわけか
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たぶんこの世界でも、フルシチョフのスターリン批判には今回の報復爆撃の被害が滅茶苦茶大きかったことがいわれるのだろうなぁ
史実ではドイツと日本を焼け野原にしたことでスターリン、だいぶビビってましたが太平洋で日本海軍が大暴れしたことでだいぶナメた感じになったのが拙著での安易な核使用の原因のひとつですし
（あとは実戦未使用だからただのでっかい爆弾という印象だったことも）
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>>349
怪しきは処断までいくと流石に問題ですが
怪しきは刑務所にぶち込め位までは穏健派閥でも言いそうですね
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多分「爆撃機は命中率が悪いし多数だと捕捉されるから単機で核使用が効果的だ」
と書記長が考えてても不思議じゃないな
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>>361
（それは史実のアメリカ戦略空軍のドクトリンだぞ！）
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>>351
米国民はそこまで行かないかもしれないけれど米軍人で軍家系系統ほど崩れ落ちるレベルで打撃が来ますね
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まあ正攻法で世界相手に勝利を重ねてる相手と、どれだけ言っても国力において上をいく国相手だし
奇策を用いるのも普通と言えば普通
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…真面目に国務省とついでにCIA
陸海空軍と国防省の職員にトンプソンどころか戦車で乗り付けられてもおかしくねーな
なんでソ連の介入の一切合切の兆候まるで分かって無い事や交渉の抑止とかまるでしてないじゃないかって言う
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>>355
なに沖縄沖で喪った米兵よりも少ないさ
英兵よりも少ないかも
でも本当に米本土防空網として核弾頭AAMやナイキの配備や今回のトラウマでイージスとF-14プラスフェニックスの開発が加速しそう
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>>355
民間被害も広島入れたら一度の軍事作戦で出た被害で見たらトップにいくんじゃないですかね
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しかし核の応酬でオホーツクとかすごいことになってそうだな、後気候とかも
オッペンハイマーやアインシュタインは「作るんじゃなかった」と頭を抱える中
「うわ、しょべえ威力、もっと威力高いの作るわ」な頭イっちゃっているテラー
これ場合によっちゃアメリカもツァーリボンバー作るかも
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核の恐ろしさは一月後ぐらいにこそよく分かるからな…
単なる爆発の死者よりも残された放射能の存在こそ恐ろしい事になるからな
残留放射能の濃度次第でちゃんと人間らしく死ねたら幸運って言う酷い事になりかねんし…
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>>365
駆けつける戦車はM4ジャンボかフィレット弾を使えるM3でお願いします
キングの悪名もこれは消えるな
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>>366
イージスの前のタイフォン、フェニックスの前のAIM-47&AN/ASG-18に後先考えず予算をつぎ込んで
開発が炎上しそうな気が。
なまじ投入資金の分技術が進んで中途半端に開発成功するかもしれないところが、
>>367
こちらの世界線で発生しているかどうか判らないけど史実ドレスデン空襲の民間被害が2万から15万と言われており、
史実広島の爆撃直後の死者数が最大でも12万なのでヨーロッパからすれば、だからどうしたレベルなんですよね。
>>370
アバディーンからM103ファイティング・モンスターを廻しましょう。
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「やはり陸戦でも報復か。いつ出発する？私も同行する」
「熟練重戦車（M103B）院」
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日本相手にまともに戦術面で勝てなかった海軍。
海軍磨り潰して保護国化した日本の防空もまともにできなかった空軍。
（ついでに言えば４度目の核を阻止したのは日本の空自なので米の威信失墜）。
国務省と情報機関はソ連義勇軍参戦を察知できず、防諜はガバガバ。
巨額の国費をかけ自国で開発した核技術の流出で保護国、自国（＋同盟国の英も）の人間を焼かれる。
あとを継ぐアイゼンハワー大統領、ハードモードですね。
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ここまで来たら極東だけでは済まないぞ、
レニングラードやキエフ、ミンスク、スターリングラードは核で
焼かれてるレベル。
WWⅢにそのまま突入するわ。
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今更だがアメリカの経済界にとっても今回の国務省主導のやらかしは悪夢だものなぁ…
企業理念的に自分らの作った物資で自国の人間が撃たれえて死ぬ→国内イメージダウン
占領国をまるで守れ無かった→取引縮小、下手すれば踏み倒し理由に成りえる
共産主義万歳な政府職員の存在→稼いでも目を付けられたら資産国有化という資本主義者達の悪夢
国務省で真っ当に働いていた職員さんには遺書を書くように勧めるべきだな(ぉ
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>>367
ジャップのクソ猿共は欧米では民衆扱いじゃないから被害数に数えられんだろうしへーきへーき。
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>>376
アメリカ合衆国国民（被爆地に滞在していた民間人）の話では？
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>>377
ここ時期に軍以外で広島に人はおらんと思いますが。
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>>375、せめて異動願いか、辞表にしてやってーな
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まあ居ても軍需物資運んでた水運業の人らぐらい？>広島に居たアメリカの民間人
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>>376
仮に日本人はノーカウントでもアメリカンボーイズが大量に焼けたことには
変わりないんだよなぁ国務省くん
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うーん。つい少し前まで戦争していた相手の国で、尚且つ海破産で最前線一歩手前の支援基地で、
尚且つ数日前に他に原爆落とされているのがこの時期の日本の状況なので…
ぶっちゃけ軍属含めた米国民間人はいないんじゃないかなぁ。
安全考えれば日本かその近くに来た時点で正規軍の輸送部隊に物資渡して戻っているだろうし。
軍属所属の民間船に関しても広島より横須賀とか佐世保とかの方に荷下ろしするだろうから、広島市には人はいかないだろうし。
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>>379
赤い人たちは黒光するGと同じなので、逃げられないように包囲した上でバルサン焚かないと、拡散しちゃいます。
建物に臭いがついちゃうことがありますけど、コラテラルってことで。
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>>381
民間人じゃないからへーきへーき。
既に北海道の方で先んじて数千人焼かれとるから広島の入れても誤差誤差。
この調子だと満州に駐留していたのも焼かれているんじゃないかなぁ。半島の方はわからんけど。
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残念ながら戦後復興期の日本って、善意のアメリカ人民間人とか新聞記者結構来てるんですよね
日米友好を目的に英語を教えたり英書図書館作って運営したり、あとキリスト教系の布教も兼ねた慈善団体が主要都市には進出しております
ついでにGHQの側も対日政策の一環として「CIE図書館」とされる文化交流センターを各地に建設、豊富な英字雑誌を置いて主に理工系の学生に重宝されたりしておりました
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民主党は戦争の拡大と失敗しかしない疫病神という認識で民主党冬の時代が始まるな
別のリベラル政党が出来るか？
踏み倒し
日本は戦前の国債も70年代までかけて完遂と地味に信用を築いていたんだが
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つまりそんな善意の米民間人も少なくない数いる中でアメリカさんは原発三発も逃したっていうんですか！
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>>385
うわぁ…うわぁ…
全力でアメリカの威信崩壊やん…(実質自国民見殺し
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>>384
合計すると米兵何人焼かれてる？
一万はやられてない？
それくらいやられて黙ってたら国務書どころかホワイトハウスや議会が砲爆撃されるんじゃないの？
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>>386
米国と同盟関係だった日本だったら踏み倒さないでしょうけども
ソ連占領下になった日本が西側諸国の債券返すと思います？って話よね…
おまけに他の国まで見習い始めたら真面目に政治経済激怒ってレベルじゃないですが
それを躊躇させる為の国威が日本を見捨てると大幅に落ちるんですよね…ソ連の国威が大幅に上がるので相対的にはもっと下がる
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>>387
いやだって「日本は軍国主義者に引きずられて戦争に突入したのだから今度こそ近代文明を教えてあげなきゃ（善意）」ってのが戦後アメリカの最大公約数的な意識でしたからな
ついでに当局も「せっかく占領下においたんだから親米派が増えてほしいな」という下心込みで文化的な援助には熱心でした
同じようなことは各地でやってますが、うまくカチっとはまったのが日本ですな
沖縄とか南ベトナムとかではあまりに下心が露骨になってしまったのであんまり成功しなかったのですけど
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しかしそんなにアメさんの民間人が早速日本に来ていたとは知らなかったなぁ。
そんな根性と善意な人達なら前線が近くなった程度では日本から出てはいかんでしょうし。
むしろ記者の類だと特ダネ求めて前線に近い日本に居座っているのは不思議でもなさそうですわ(汗
尚更アメさんの威信が吹き飛んでいることに…
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少なくとも東京には進駐軍将校の家族が多く滞在していたと朝鮮戦争に従軍した米兵の手記に記述されています。夫人などは当然民間人ですね。
史実英軍司令部は呉市だったから確かに『広島市』に滞在していた家族はそれほど多くはなさそうですが。
なおアメリカ人の話ではないかと私が考えた理由は、>>367の民間人の被害の話が>>355の『米兵の』死者数の話に対応するものだったからです。
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やっぱり第三次大戦勃発だわ
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善意の米民間人の家族たちも保有する銃を手に持って復讐のために国務省に殴り込みに来ますな・・・。
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ついでに朝鮮戦争期は日本本土が巨大な兵站基地と化したおかげで、前線取材からの休養を兼ねてさらに人が増えてますぞ
なにしろ日本を舞台にハリウッド映画の撮影隊が来るくらいですから
それに米軍の後方兵站の充実っぷりはWW2でも有名ですからな。それが朝鮮戦争では？推して知るべしです
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>>395
だから国務省だけじゃ済まないと。
ホワイトハウスも焼き討ちされかねないよ。
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>>389
>>355でひゅうがさんがパールハーバーで死んだ米兵の数より多いって言っていたので、
この推測が正しければ最低でも2500人以上の米兵は焼かれていますな。
>>391
多少強引でも善意で来られるとなんやかんや余り拒否しないのが日本ですしなぁ…
あとやっぱ戦後の困窮していた時期ではありがたい支援でしたでしょうし(というか多分こっちがメイン理由)
>>393
なので広島市にいた民間人はあんまり多くないんじゃないかなと。
外交官とかGHQの関係者なんかだと基本東京の方にいるでしょうし。
ただひゅうがさんが言っている善意の方々が割と多く来ていたようなので、北海道の方含めて何人か民間人焼かれている可能性が高くなりましたが(汗
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なお拙著だと、スターリンの不慮の死（）と3倍報復の被害が判明しはじめたことで自然と手打ちの雰囲気になりました
この世界でも、まぁ両陣営がにらみ合いながら手打ちを図る感じになりそうです
しかし史実のスターリン後のマレンコフによる「平和共存だ」という提案がたぶん大いに賛成されそうな被害っぷりが予想されますな
いくつかのシベリア鉄道沿線都市は再建されないかもしれません。史実での人口増大期に消滅するので
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国務省「積極的な陰謀ではなく、赤い共感と悪意ある怠惰と無能な状況認識と無責任な楽観の結果、なぜか悪質で壮大な陰謀の張本人に祭り上げられてしまった。
かと言って、全てソ連の策謀だった等と公表すればWW3に発展しかねない。
せや、日本の条件付き降伏が不満だった大英帝国情報部の策謀という事で、英国に悪役になってもらお。英軍司令部がある呉ではなく廣島がやられたのがその証拠だと臭わせて」
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>>396
そっか。前線に行っていた記者の一団も日本に来ている可能性があるのですか。
ハリウッドの撮影隊まで…つい最近まで敵地だったのにフットワーク軽いなぁ(汗
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……あれ、ちょっと待って。アメリカの民間人が多数いる＋原子爆弾の被爆知識０ってことは、彼らが身をもって原子爆弾の威力を世間に示してくれるんじゃないかこれ。
現地入りした際に残留放射能によって 自 身 が 被 爆 し 苦 し む という大惨事で（汗
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>>393
史実の英軍進駐時点で広島は更地になってましたが、こちらでは健在ですからね。
呉の陸上交通の便の悪さ(現在に至るも単線一本)を考えると広島を使える時点で呉に司令部を置くことは無いかと。
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米軍の投下目標（候補）
・ウラジオストク
・ハバロフスク
・ペトロパブロフスク・カムチャツキー
・長春
・天津
・北京
・ハルピン
・レニングラード
・スターリングラード
・ミンスク
・キエフ
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>>403
ありゃ、これは英軍にも被爆者多数かも！
たいへんだーなんてことだー(棒)
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原爆跡地に無断で現地入りしていく米記者集団！
及び善意で被爆者を助けようと被災地に駆けつける米医療関係者一同！
すげぇや。どんどん被害が広がっていく…
>>400
モブ職員(でもそれやると最悪英国がソ連側についてしまう可能性が出てくるような… いや、よそう。俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない)
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>>404
ウラジオぐらいは日本海軍艦艇の獲物にしないと日本国民が納得しないのでは？
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>>404
極東ロシアの重要地帯は勿論、中国の方の重要地域に更に欧州ロシア方面の重要都市も大概目標に入ってますなぁ。
>>403
英さん戦時中散々被害受けたのに、戦後になったら今度はソ連の核で焼かれるのか…踏んだり蹴ったりだなぁ…
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>>400
既に実質WW3なんだよなぁ…
これで英国に責任押し付けたらガチで欧州失陥及び大西洋方面の仮想敵化が確定するぞ…
ついでに国家予算分のレンドリース代金もほぼ確実に踏み倒し確定になりますし
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>>404 流石に半島には落とさないか
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既にソ連が踏み倒し決定状態ですからなぁ。
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>>402 アメリカ人の大衆が反核思想になっちまうぞ
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さあ、盛り上がって参りました！
ちょっと話を盛り過ぎましたか？収拾付かなくなりそうですね。
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