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架空戦記系ネタの書き込み その112

1 名無しさん :2019/10/01(火) 21:42:08 HOST:i210-164-167-254.s42.a038.ap.plala.or.jp
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。


投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 -   Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
  以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
  元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。

前スレ その111>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1566914638/

160 yukikaze :2019/10/05(土) 22:04:17 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
これどう考えても、軍事的には核攻撃による報復、内政的にはニューディーラーを始めとする
対日政策でやらかした面々の粛正及び日本への大幅な譲歩せんことには収まりつかないような。

後を継ぐアイゼンハワーは、割と本気で胃が痛くなりそうです。

161 名無しさん :2019/10/05(土) 22:04:52 HOST:p1019020-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
たった5年で極東の狂犬が復活か

162 yukikaze :2019/10/05(土) 22:05:35 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
やっとできたぞ、ロード・ネルソン級。まとめのキングジョージ五世級はこれを以て破棄となります。

ロード・ネルソン級戦艦

排水量 50,000トン(基準排水量)
全長 252.0m
水線長 246.0m
最大幅 35.0m
吃水 10.6m
主缶 海軍式三胴型重油専焼水管缶 8基
主機 パーソンズ式オール・ギヤード・タービン 4基4軸
出力 140,000hp
最大速力 28.5ノット
航続距離 10ノット/14,000海里(実際は6,000海里)
乗員 2,000名
燃料  重油:3,700t
兵装 45口径42cm3連装砲3基
    50口径13.3cm単装速射砲10基(片舷5基づつ)
    50口径76mm連装両用砲8基(片舷4基づつ)
    2ポンド8連装ポムポム砲6基
装甲 舷側 381mm
    甲板 149mm(弾薬庫。機関区は124mm)
    主砲防盾 374mm(前盾)249mm(側盾)149mm(天蓋)
搭載機 水上機4機

同型艦 『ロード・ネルソン』『コリンウッド』『ベンボウ』『ジェリコー』

(解説)
イギリス海軍が建造した最後の戦艦であり、ソユーズ級戦艦の完成までは
世界最大の戦艦であった。
攻防走全てにおいてこれまでのイギリスの戦艦の集大成と言える艦であったのだが
皮肉なことに、同級が全艦就役したころには『戦艦』の時代の終わりを迎えており、
後世『壮大なる国費の無駄遣い』と批判されることになる。

所謂、ワシントン海軍軍縮条約締結により、イギリス海軍戦艦部隊は、日米両海軍と
比べると、質的な劣勢に立たされることになった。
まあ、ドイツとの建艦競争にかまけて、戦艦をわんさか作っていたイギリス側の自業
自得感もあるのだが、イギリス側が42センチ砲戦艦を作れるのは、どれだけ早くても
1930年代中頃であり、日米が42センチ砲戦艦を建造・維持しているのを指をくわえて
待つより他なかった。

こうしたなか、ようやくQE級代艦である『キング・ジョージ五世』級戦艦(史実ラ
イオン級に準じた艦(主砲は42センチ砲))が建造されることになり、イギリス海軍
もほっと一安心することになるのだが、彼らの安堵も長くは続かなかった。

まず一つは、1935年1月にソ連で承認された海軍拡張計画の承認である。
4万トン級戦艦8隻と、2万6千トン級巡洋戦艦8隻を10年間で配備し、共産ドイツ
においても、2万6千トン級巡洋戦艦2隻の配備を目指すことになるこの計画は、そ
の真正面に立たされることになるイギリスを大いに刺激することになる。

そしてもう一つは、諜報部の活躍により、日本海軍が、イギリス海軍さえ諦めた酸素
魚雷の実用化に成功し、とっくに実戦配備していたことが判明したことであった。
当初は誤報と思っていた彼らも、日本側が、始動時には空気を使用し、徐々に酸素濃
度を高くしていくシステムを採用(イギリス側の失敗は、始動時から酸素を利用して
いた)していたことが判明してからは、事実と認めざるを得なかった。

163 yukikaze :2019/10/05(土) 22:06:12 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
日露戦争以来、控えめに言っても日英関係は冷え切っており、アジアにおいて日英が
戦う可能性を半ば真剣に考慮していたイギリス海軍にとって、日本海軍が酸素魚雷を
実戦配備していたという事実は、看過しえないものであった。

そして彼らの憂慮に止めを刺したのが、この酸素魚雷が史実3型であり、その威力は
『キング・ジョージ五世』級戦艦の防御ではどうにもならないことが判明したことで
あった。
同級は、機関の小型軽量化に失敗した代償で、船体における機関区のスペースを多く
とらざるを得ず、少ない出力で高速を出すために船体を細長くする必要があったため、
船体の幅を狭めたのだが、その代償として、舷側から機関区隔壁までの区画長は他国
戦艦の半分程しかない4.3mと短く、しかも再計算により、通常の魚雷どころか、それ
より炸薬量の少ない航空魚雷にすら耐えられないことが判明した時点で、イギリス海
軍は、『キング・ジョージ五世』級戦艦に見切りをつけることになる。

結果的に、この問題を解決するには、現行の軍縮条約の制限を取り払わざるをえない
ことから、イギリスは、最終的に軍縮条約の凍結という結論へと至るのだが、イギリ
ス海軍にとって頭が痛いのが、『キング・ジョージ五世』級戦艦を超える戦艦を作ろ
うにも、技術面や予算面の問題から、そんなものを待っていたら10年単位で戦力整備
の遅れが出るというものであった。
そのため、海軍としては、『キング・ジョージ五世』級戦艦の設計を流用しつつ、当
時のイギリスで建造できる最強戦艦の設計に取り掛かるのである。

以下、ロード・ネルソン級の特徴について述べる。

主砲については、『キング・ジョージ五世』級戦艦と同様、45口径42センチ砲を
3連装砲塔3基備えている。
性能的に発射速度は毎分2発、仰角は+40度/-3度、重量1,078kgの主砲弾を最大仰角
40度で射距離36,375mまで届かせる事ができる性能であった。
射程20,000mで舷側装甲350mmを、射程28,300mで甲板装甲165mmを抜く能力であり、
大和級やアイオワ級を除けば、まず一級の能力を有していた。
『キング・ジョージ五世』級戦艦の初期故障の蓄積があったせいか、同級では砲塔の
不具合は発生せず、艦隊側を安堵させている。

副砲は『キング・ジョージ五世』級戦艦と同じく、新開発された50口径13.3cm両用砲
を採用している。同砲は発射速度は毎分7 - 8発、仰角は+70度/-5度、最大射程は仰角
45度で射距離21,397 m、最大仰角で高度14,935 mで、カタログデータでは優れるが、
実際の所は砲の俯仰角速度・旋回速度が普通の平射用砲塔と大差なく、ドイツ空軍の
急降下爆撃機への対処は困難だった。
砲弾装填は人力であったが、水上砲戦での威力を重視したため砲弾重量は36,3kgもあ
り(日米の12.7cm砲弾で約25 - 28kg、動力装填式のフランス13cm砲弾でも32kg)速射
性を阻害していた。これは重量が40,8kgまでならば人力で速射が可能であると言う間
違った見解に基づき、弾薬包形式(砲弾と装薬が一緒、通常は動力装填式に多い)に
した為、人力での装填作業を継続困難にしたのである。

他に対空火器として英国軍艦に広く採用されている8連装ポンポン砲(水平四連装銃
身を上下に配置)で装備するのは『キング・ジョージ五世』級戦艦と変わらないが、
これを4基から6基へと増載している。
装備型式は1番煙突の両脇に4基を、残り2基を後部艦橋の後部に後ろ向きで並列に
配置した。この砲は口径が40mmと一見、強力そうだが有効射程が短く、弾道特性も悪
いために実際は中々当らなかった。
さらに、射撃中に弾体と薬莢が分解して頻繁に弾詰まりを起こすと言う悪癖を持って
いた。

当時のイギリス海軍の主力攻撃機がソードフィッシュであったという問題もあるが、
対空火力の無さは、就役当初から問題視されており、後述する航続力の問題もあって
日米海軍からは「空母機動艦隊の随伴艦としては役に立たない」と、辛辣な評価を
受けることになる。

164 yukikaze :2019/10/05(土) 22:06:49 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
防御についてであるが、こちらは『キング・ジョージ五世』級戦艦の拡大版である。
垂直及び水平装甲については、『キング・ジョージ五世』級戦艦との変化はない。
一部には、アドミラル級と同様、傾斜装甲の復活を求める声もあったが、建造時に
おける装甲板取り付け工事の複雑化を嫌ったのと、傾斜装甲にした場合、装甲版の
高さが足りなくなることから、『キング・ジョージ五世』級戦艦と同様、完全に
垂直な装甲にしている。
もっとも、主装甲板の背後に断片防御用の装甲甲板を装着することで、敵弾が主装甲
を貫通した場合や、貫通しないもののショックで主装甲板の裏面が砕けて飛散した場
合に、居住区や機関区を守るようにしている。

水中防御は細分化された空層区画で燃料タンクなどの液層区画をサンドイッチする計
5層で浸水を受け止め、そのうち外側の1層を艦底部まで伸ばして二重底と組み合わ
せて対水中防御とする構造を取っている。
『キング・ジョージ五世』級戦艦と比べて、艦幅を広くとったことから、舷側から機
関区隔壁までの区画長が、他国戦艦と同等かそれ以上取れるようになり、課題となっ
ていた魚雷攻撃への改善を果たしている。
(同時に、タービンシャフトの内軸と外軸の長さが『キング・ジョージ五世』級戦艦
が10.2mだったものが本艦においては15.7mと離すことにより被害拡大を防ぐ工夫を行
ったり、水線部に近い箇所の舷窓の廃止や防御区画の細分化をしている。)

よくいう水中弾対策がない事については、イギリス海軍自身が水中弾の発生確率に懐
疑的であったことや、水中弾対策をしっかりしていたアイオワ級が、魚雷防御につい
てはその分劣ったことを考えれば、それ程おかしいことではなかった。
むしろ、本級の大問題は、機関の燃費効率を過大評価しすぎたせいで、液層区画を
当初計画のの2層から1層だけにしたことで、魚雷防御を、結果的に計画よりも
弱体化させてしまったことであろう。

機関については、『キング・ジョージ五世』級戦艦と同様、アドミラリティ式重油専
焼三胴缶8基とパーソンズ式オール・ギヤードタービン4基4軸推進のままであるが、
機関技術の発展によりボイラー温度を750度まで引き上げられた。
また、本艦は重量軽減のために巡航タービンを廃し、後進用ギアを内蔵した複流型低
圧タービンと高圧タービンを並列に配置した2胴構成となっている。
機関配置は『キング・ジョージ五世』級戦艦と同じくボイラー室・タービン室・ボイ
ラー室・タービン室というシフト配置を引き続き採用している。
機関部は縦隔壁によって左右に分かれており、ボイラー室には1室あたりボイラー2
基が設置され、左右で4基、前後の4室で計8基を配置していた。
推進用のタービン室も4か所に分かれており、艦首側のボイラー室の背後に外舷軸を
推進するギヤード・タービンが左右に1基ずつ計2基が配置され、後部ボイラー室を
挟んで艦尾側に内側の2軸を推進するギヤード・タービンが縦隔壁を挟んで左右1基
ずつ計2軸が配置されていた。

前述したように、同級の機関は、燃費効率を過大評価されすぎており、その効率を
そのまま燃料搭載量に適用させてしまった結果、当初計画よりも大幅に航続力を
減らしてしまうという大失態を犯すことになる。
これは1943年以降の欧州本土攻撃において、頻繁な補給を必要とされ、機動部隊を
率いていたハルゼーや小沢の足を引っ張ることになり、最終的にはキングから、
機動部隊から外され、前衛部隊での対地支援を主な役割にさせることになる。

165 yukikaze :2019/10/05(土) 22:07:20 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
以上のように、いくつかの欠点はあるとはいえ、同級がイギリス最強戦艦であるこ
とは間違いなく、『戦艦』としての能力を見れば、日米海軍にも劣らない。
だが、同級が戦争が始まって尚、最優先で建造をするに足る能力を有していたかと
いうと、空母機動艦隊と連携ができていない時点で疑問符が付く。
特に、イギリスの装甲版製造能力の問題から、同級の建造の推進に伴い、イラスト
リアス級の改良型として建造される予定であったフォーミダブル級空母(史実イン
プラカブル級)の建造が、1940年にならないと始まらず、しかも日米海軍の艦載機
導入問題から、同級の建造計画が二転三転してしまい、最終的にはバーストしたこ
とで、イギリス海軍の新型空母が、イラストリアス級2隻に留まったという事実は、
空母が海戦の主力となったことを考えれば、擁護の範囲を超えていた。

後知恵論で言えば、開戦と同時に同級の建造を打切り、フォーミダブル級空母4隻
建造していた方がまだマシ(もっとも、格納庫の高さの問題から、日米海軍の主力
戦闘機(烈風及びコルセア)の運用はできず、制動索も新型に代えねばならないな
ど、運用は大変であったろうが)であったろうが、建造時期を考えると、ギリギリ
ノルマンディー上陸作戦に間に合うかどうかであり、戦局に影響を及ぼしたかとい
うと、微妙なところであるのもまた事実である。

同級は、ソユーズ級への対抗として、『ロード・ネルソン』『コリンウッド』が
1960年まで現役を務めており(『ベンボウ』と『ジェリコー』は、戦時中の熟練工
不足による仕上げの甘さや装甲版等の材質の劣化問題から、早期に退役していた。)
イギリス海軍戦艦部隊の掉尾を飾ることになる。

166 名無しさん :2019/10/05(土) 22:08:38 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
多分、経済的に兆単位の無償資金協力をしないと日本を陣営に引き込まないやろなぁ

167 earth :2019/10/05(土) 22:13:12 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
投稿お疲れ様です。
イギリス海軍の残念振りが加速していきますね……。

168 yukikaze :2019/10/05(土) 22:14:26 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
と・・・言う訳で、イギリス最大最強戦艦『ロード・ネルソン』級降臨。
ソユーズ級が出るまでは、文字通り世界最大の艦だったりします。
元ネタはライオン1942案(B)。

まあ一言で言えば史実ライオン級の拡大強化版。
キング・ジョージ五世級が史実ライオン級であるから当然と言えば当然なのですが。
で・・・ここまで強化する理由として上げたのが、ソ連の海軍軍備拡張により、
キング・ジョージ五世級では質的優位に限界があることと、どこぞのバカヤロ海軍が
酸素魚雷実戦配備したこと。

イギリス海軍がアジアで対日戦覚悟していたとかアホかとお思いでしょうが、ほら南に
問題児集団いるでしょ。青島獲得して且つ装甲巡洋艦1隻でイキっている国が。
イギリス海軍割とマジで、豪州の行動に巻き込まれる事想定しています。

戦艦として見た場合、対空能力と航続力除けばかなり良い艦になっています。
問題は、そのどちらもが第二次大戦で重要視されていたということと、こいつのせいで
空母建造がバーストしてしまったことなんですが。

イギリス海軍、同情すべき点があるとはいえ、完璧に戦力整備の優先度を誤りました。

169 194 :2019/10/05(土) 22:14:40 HOST:ai126149062042.54.access-internet.ne.jp
乙です。色々と酷くて「どうしてこうなるまで(ry」と言いたくなるのが(汗)

170 194 :2019/10/05(土) 22:16:27 HOST:ai126149062042.54.access-internet.ne.jp
>>159
加賀氏の世界線の日本だと、原稿の段階で没喰らいそう(小並感)

171 名無しさん :2019/10/05(土) 22:17:36 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
yukikazeさん、割り込んでしまってすみません

172 リラックス :2019/10/05(土) 22:18:08 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
乙です。うーむ、強化されてもやはり残念な子感からは逃れられないか、イギリスの新鋭戦艦は

日米「都合の悪い道理を叩き壊して、自分に都合の良い無茶ばかり通して生きている。
都合のいい事柄だけを並べ立てて、それももう気にしなくなっている。
だがお前が一番幸せなのはそんな自分にお前自身が気付いていないということだ。
よく確かめろ、自分が何者か。
お前はもう覇権国家でも盟主国でもない。
お前は敗北者だ。時勢を読み違えて肝心なところで役に立たなかった負け犬だ。
世界がイギリスを嫌ってるんじゃない。お前が世界にイギリスを嫌わせたんだ」

イギリス「はぁ… はぁ… 『敗北者』?」

173 New :2019/10/05(土) 22:24:33 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
乙。WW2始まるまでは優秀な戦艦とか皮肉言われてそうだ
英海軍は「対日戦に備えていつでも豪州尻尾切りできるようにしてくれ」
と政府に嘆願してそう

174 earth :2019/10/05(土) 22:25:05 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>168
すいません、>>167を言うのは早かったみたいです。

加賀さんの世界線だと震電改は名機扱い。
コトブキ飛行隊ではラスボスを飾るに値する機体(大人の夢扱いされない)になりそうです。
解説も「ユーハングの危機を救った名機」に変更されそう。

175 名無しさん :2019/10/05(土) 22:28:42 HOST:ai126246195040.62.access-internet.ne.jp
英「ふん、豪州が陥ちたか」

加「奴は所詮、流刑の地」

印「大英帝国の面汚しよ」


日「………」

米「『言いたい事はそれだけか、遺言は済んだか、お祈りは終わったか』と日本は言っているぞ」

176 名無しさん :2019/10/05(土) 22:37:53 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
戦争をずっと継続してるような状態だから戦後?状態だけど
震電は戦後に生まれた大日本帝国の遺児シリーズの魁となるか?

177 名無しさん :2019/10/05(土) 22:39:37 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
取り敢えず台湾や京都(舞鶴)とかは強硬に急速な航空部隊の復活を求めるだろうな

178 名無しさん :2019/10/05(土) 22:40:44 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
yukikaze氏乙です
遅れてきた列強に対応するために遅れて生まれた戦艦か

179 名無しさん :2019/10/05(土) 22:50:38 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
乙です、まあ時代が悪かったとしかいいようがないよね、未来情報もちの日本に、それの恩恵を受けているアメリカ
そしてイギリスはWW1の傷跡が足を引っ張るし未来知識もない…まあ前のジョージィ級よかまだマシな扱いだな
あっちはただのポンコツやもん

180 yukikaze :2019/10/05(土) 22:59:52 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>167
何というか、タイミングが色々と残念なんですよねえ・・・

>>171
お気になさらないでください。

>>172->>173
正直、当時の常識で考えれば、文字通り最大最強の戦艦です。
日本海海戦と同様、日本が常識蹴り飛ばしたのがでかい訳ですが。

>>178
1920年代のツケがでかすぎました。何しろ旧式化した戦艦を多数保有せざるを得なくなったわけですし。
後はまあ空母戦力の拡充の失敗ですね。
第二次大戦開戦時のイギリス空母って、『フューリアス』『ハーミーズ』『イーグル』『アーク・ロイヤル』『アーク・エンジェル』
の5隻。(『アーガス』は練習空母に転用)
で、イラストリアス級2隻就役時に生き残っていたのは、『アーク・エンジェル』位で、その『アーク・エンジェル』も、北アフリカ
戦線で喪失するというおまけつき。

アメリカ海軍はエセックス級を16隻、日本海軍はというと、『雲龍』級2隻と、超大型空母『翔鶴』級2隻、それにジェット対応の
戦時建造空母の瑞鳳型8隻(搭載機数各種併せて36機)なので、イギリスと比べると、圧倒的なまでに時流読んでいますし。

181 加賀 :2019/10/05(土) 23:45:32 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
「こんなところにこんな機体があったなんてな……」





 兵庫県豊岡市、兵庫県北部と日本海側に位置する市に坂井三郎二等空尉はいた。しかも彼は戦中に海軍が開隊した但馬飛行場(史実のコウノトリ但馬空港)にいた。この但馬飛行場は空自の実験飛行隊である第765航空隊が駐屯していた。

「やぁ坂井二尉」
「これはこれは、倉崎の翁じゃないですか」

 坂井を出迎えたのは今は三菱重工業の飛行機部門の部長に収まっている倉崎だった。

「海軍航空隊を追い出された自分を空自を拾ってくれたのは嬉しいですけど……此処には何を?」
「ククク。それを今から見せるよ」

 坂井の言葉に倉崎はニヤリと笑い、坂井を格納庫に案内をする。

「君を、坂井三郎をこの機体が必要としている!!」
「こ、これは……」

 格納庫のシャッターが開かれ、中には一機の戦闘機が翼を休めていた。その戦闘機は坂井がかつて乗っていた零戦や紫電改とは異なりエンテ式の戦闘機である。しかも後方にある筈のプロペラは存在していなかった。

「ターボジェットエンジン……ネ28エンジンを搭載した19試局戦『震電』22型……通称『震電改』だ!!」

 倉崎は手を大きく振り上げそう叫ぶ。

「ちょ、ちょっと待ってください。『震電』って開発は終戦後に中止になった筈ですよ」
「そう……確かに中止になった。だが!こんな事も!あ、こんな事もあろうかと!!橋本海将や松田海将補らのグループが此処で密かに開発するよう手配をしてくれたのだよ!!」
「橋本海将らがですか?」
「うむ。と言っても松田海将補の影響が大きいがね。『震電改を作らなくては噴式瑞雲が出来ないのは明白だ!』と力説してな」
「あの人は……」

 坂井の脳裏には瑞雲の法被を着て踊る松田海将補の姿が浮かんだが直ぐに振り払った。

「つまりあれですか、この『震電改』を開発していてそのテストパイロットに海軍航空隊を追放された自分にたまたま目をつけた……そんな感じですか?」
「大体は合っているな。君みたいな空の男がただ座して地べたに這いつく張っているわけではあるまいだろう?」

 倉崎の挑発とも言えるべき発言に坂井は苦笑する。

「まぁ民間パイロットになるか迷っていましたからね……分かりました、この機体のパイロットになりましょう」
「ハッハッハ。君ならそう言ってくれると思っていたよ。訓練は明日からだから今日はゆっくりと休みたまえ」

 斯くして、坂井は但馬飛行場にて『震電改』のパイロットに任命されたのである。翌日から坂井は『震電改』の機体説明を受けながら初飛行に向けた準備をする。

「しかしネ28というエンジンは存在していないでしょう?」
「そうです。伊29潜が史実通りに戦没していたらこのエンジンは完成していませんでした」

 坂井の問いに永野治三佐(転生者)はそう答える。

「史実のネ20の推力は約472㎏。伊29潜が持ってきたBMW003とユモ004はそれ以上の推力を出しますからね」
「……ちょっと待ってください。史実だと伊29潜はBMW003だけだった筈です」
「何の因果かは分かりませんがユモ004も日本に輸出される事になり伊29潜に載せられていたんです」
「……奇跡としか言えませんね」
「ほんとそれです。だから戦後も開発が密かに進められてネ28エンジンは完成したんです」

 永野はそう言ってネ28を搭載した『震電改』を見る。

「ネ28はネ20に比べて推力はアリソンJ33並の23KNを出せます」
「ほぅ。そいつは凄いですな」
「はい、そのおかげでマッハを越えると思います……計算上は」
「おい」

 ボソッと呟く永野に思わずツッコミを入れる坂井だった。そして『震電改』のテスト飛行が始まるのである。

182 加賀 :2019/10/05(土) 23:46:12 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
しまった、続いてしまった……。
多分前後か前中後になると思います

183 ひゅうが :2019/10/05(土) 23:53:55 HOST:p192193-ipngn200303kouchi.kochi.ocn.ne.jp
乙です
なんかNACAが目を剥きそうだw

184 名無しさん :2019/10/05(土) 23:57:29 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
乙です
シラフに戻ったちょび髭さんの誠意かな?
ちょび髭「リターンしたら離脱するんでよろしく」

185 New :2019/10/06(日) 00:39:47 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
乙。噴式瑞雲のためにそこまでw

186 名無しさん :2019/10/06(日) 01:20:42 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
チャックイェーガーよりも早く音速を超えるのか?

187 ハニワ一号 :2019/10/06(日) 01:45:34 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
乙です。
震電改が世界で最初に音速を超えた機体になるのか。

188 名無しさん :2019/10/06(日) 02:06:15 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp

旧式のB-29スキーであっても当時のサイドワインダーではロックオンが難しく米軍機では残りは12.7ミリ
震電改の30ミリ4門でないと爆撃阻止は確かに無理ですね
セイバードックの急遽派遣&供与も始まるな

189 名無しさん :2019/10/06(日) 08:27:55 HOST:sp49-96-12-143.mse.spmode.ne.jp
ゲームによっては、震電改に30ミリ機関砲6門、魚雷二本搭載出きるんだよな

190 700 :2019/10/06(日) 09:14:41 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>188
倉崎ファイルでどこまでブーストするかにもよるけど朝鮮戦争当時米空軍は12.7mmメインで一部の改造セイバーが20mm積んでるだけですね。

そもそも史実サイドワインダーは1956年就役だから、朝鮮戦争で使おうと思うと最低でも5年は前倒しが必要になる。
それとレシプロ機を相手にするなら空軍のAIM-4ファルコン(当時はGAR-1)の方がレーダー誘導型があるからマシかも。
開発時期はサイドワインダーと同時期だし、初期の信頼性の無さも同様だけど。
ただしファルコン搭載機は限定され、朝鮮戦争当時だとまだ試作・試験中のF-89ぐらいで同機は実戦部隊編成が1954年。
#F-89Dは1958年に制御不能になったF6F-5Kヘルキャット無人標的機を2機掛り(ロケット弾のみミサイル不使用)で撃墜に失敗しています。

セイバードッグも編成開始が1951年だし、初期トラブルは山積みの上、空軍でもっとも多く訓練が必要な機体といわれるほど扱うのが大変な機体。
#なお当時の火器管制装置の限界で一定速度で直線飛行している目標の真横から攻撃しないと命中は期待できない。

191 名無しさん :2019/10/06(日) 09:28:51 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>190
海軍「結局俺たちが尻拭いか」>20ミリ標準装備の海軍パンサー
ミグが23ミリ搭載を誤訳で30ミリ搭載と勘違いして日本の五式が欲しいと史実で言っていたが
工場、治具が残っている戦後世界なら30ミリセイバーも有りか?

192 名無しさん :2019/10/06(日) 10:46:39 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
いや世界初の音速突破はソードフィッシュジェット実験型だきっと

ボクたちの知っているえげれす人ならきっとそう言った方向に努力を向けてくれるはず

193 700 :2019/10/06(日) 10:55:11 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>191
猫たちはパワー不足だし、速度が足りないからB-29スキーの飛行高度まで上がりきれるかという問題が。
そもそも目標になった北海道や広島近辺に居るかという問題もあるし。
さらに史実通りなら中国四国地方は英軍管轄下なので迎撃機はスピットファイア。
あれ?グリフォンスピットならこちらのほうがチャンスある?

>>5
セイバーで使用されたM39 20mm機関砲が89kg、5式30mmが70kgだから積めそうではあるけど。
弾数が少なくなる上に発射速度が1/4程度になるから、対爆撃機専用機になりそうな。

194 加賀 :2019/10/06(日) 11:12:22 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
「旭川と札幌に原爆が投下されたんですか!?」
「あぁ。まさかの史実を再来する形となったな」

 1950年に開始された朝鮮戦争は坂井らが思っていた以上の戦果となっていた。

「まさか釜山が陥落して李承晩が対馬を経由して博多に臨時政府を立ち上げましたからね……」
「そのせいで対馬と博多は占領されるしな。まぁ九州の陸自が直ぐに叩き出したがな」
「その後は第二次日本海海戦と仁川上陸……そりゃあスターリンもキレて落とすのを決断するか」

 坂井達は今日も但馬飛行場で『震電改』のテスト飛行をしている。その『震電改』を空自の上層部も1日でも早く戦力化を要望していた。

「旭川と札幌の例がある。漸く日本の防空態勢を一部ではあるが此方側に譲渡してくれたから『雷電』や『紫電改』では限界がある」

 そう話すのは航空自衛隊航空幕僚長の吉良空将である。今の空自はレシプロ機である『烈風改二』『雷電』『紫電改』を局戦として運用していたが要と言える『烈風改二』は関東方面に重点的配備していたので空自としては『震電改』の投入を急がせようとしていた。だが、それに待ったをかけたのが倉崎と愉快な仲間達である。

「貴方方の気持ちは分かる。だがこの『震電改』はそう簡単には配備出来ません。これは我々技術者の意地と貴方方のロマンのためです」
(そのロマンは一部だっての……)

 倉崎の言葉に会議に出席していた橋本は溜め息を吐き、松田は力強く頷くのである。

「ですが防空態勢も委譲されたのは関東方面だけで他はまだ米空軍が管轄してますね」
「あぁ、まぁ徐々にという事だろう(だが懸念はあるな)」

 坂井の言葉を聞きつつ倉崎は思う。

(岩国基地にいたF-86等の中国地方の米空軍の部隊が北海道方面に転出したのはまだ分かる。何せ北海道は落とされているからな。だが中国地方は替えの部隊が来ていない……)

 ソ連がもしこの情報を知っていたら……。

(もしかしたら三発目が……)

 そして1951年8月6日、ウラジオストクから一機のTu-4が離陸し日本海を高度20メートルという低空飛行で飛行し日本海を横断、日本の中国地方へ侵入し徐々に上昇しつつ0813には高度一万で広島上空におり一発の爆弾を投下した。この時、広島は米軍からの情報が無く警戒警報すら発令されておらず人々はいつもの日常を歩もうとしていた。
 そして0815、広島は太陽の光に包まれたのである。

「坂井二尉!? 広島がやられた!!」
「広島が!?」

 永野三佐からの報告に坂井は驚く。馬鹿な、米空軍は何をしていたのだ。

「坂井二尉、もしかしたら四発目があるかもしれない」
「そんなまさか……」
「いや、ソ連なら有り得る」

 倉崎博士の言葉に坂井を息を飲む。

「緊急発進に備えて『震電改』にもRATOを搭載するように改造する。奴等が来た時は……頼むぞ?」
「無論です」

 倉崎の言葉に坂井は即座に頷いたのである。そして奴等はやってきた。

「大型機の反応だと!?」
「はい、この大きさはB-29クラスです!!」

 日本海で対潜警戒をしていた海防艦『志賀』の対空電探が一機の大型機を探知したのである。

「こいつの行き先は!?」
「大阪……いえ違います、こいつの行き先は……!?」
「京都だと……」

 測定した結果、Tu-4の目標は京都だった。その結果に『志賀』艦長は愕然としつつ怒りに身を任せたい気持ちだったがそれでも艦長としての責務を果たそうとした。

「平文でも構わんから直ちに打電だ!!奴等の目標は古都京都だ!!」

195 加賀 :2019/10/06(日) 11:20:14 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
やっぱり前中後になってしまった

196 名無しさん :2019/10/06(日) 11:23:08 HOST:sp49-96-12-143.mse.spmode.ne.jp
旭川と札幌に投下成功してるなら
広島や京都には必要なくない?

同時にならともかく、日がずれてるなら

197 New :2019/10/06(日) 11:23:24 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
乙。米軍の面目丸つぶれな上にソ連焼け野原にしないと落としどころがなくなったな

198 リラックス :2019/10/06(日) 11:30:34 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
乙、これソ連は本格的に南下する気ちゃうか

199 yukikaze :2019/10/06(日) 11:30:38 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>194
乙です。
中国地方に替えの部隊がいないことが調査の結果、米軍乃至は米政府からの
リーク情報だった日には、アメリカの威信完全に地の底に堕ちるとしか。

それ以前にどれだけ言い募っても「中国地方の防空網を預かっているのは
米軍であり、それを防げなかったのは米軍の失態」でしかない訳で、これ
もう反米運動が凄まじいレベルで沸き起こり、そして反米旗印にして実際
には親ソ(今の韓国の与党と活動屋集団)団体が力を持ってしまう危険性
も十分にあり得る訳でして・・・

吉田とかマジギレしてんじゃないですかねえ。
何しろ、この手の政争になると馬鹿しでかすハトいたりしていますし、
おまけに社会党左派連中という大馬鹿集団もいますので。(社会党右派もまともとは言えんが)

200 名無しさん :2019/10/06(日) 12:04:19 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
真面目にパットンもだろうがマッカーサーもブチギレだろうなぁ…
欧州からソ連に圧力かけるプランもアメリカ軍からすれば普通にあり得るぞ

201 名無しさん :2019/10/06(日) 12:35:13 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
京都を狙ったという点で倍ドン。(日本人の逆鱗に触れる意味で)
米軍はそれを迎撃できなかったという点でさらに倍ドン。(アメリカという新興覇権国家の信頼性と面子の意味で)

202 リラックス :2019/10/06(日) 12:40:39 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
せめて北海道の2発を防いだ結果、広島のは防げなかったとかならまだ軍というか現場の面子くらいは最低限保てたろうけどなぁ……

そういえば史実でGHQが解放した政治犯という名のアカのシンパとかは、こっちだとどうなったっけ?
仮に史実通りに解放して、そいつらが今回の一件にある程度以上噛んでたら日本にいる組も本土をあんまどうこう言えなくなるような

203 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 12:48:53 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
親ソに傾くのはないんじゃないかなぁ。
原爆落とした張本人だし。

ここでソ連の肩持つなんて言い出すなら原爆被害にあった関係者から袋叩きになるぞ。

204 名無しさん :2019/10/06(日) 13:12:36 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
狂信者「ああ!あの光こそ!救いの光ですぞ!!あの光を生み出したソ連様は偉大なるお方だ!!」

とか?

205 名無しさん :2019/10/06(日) 13:16:30 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
 この世界での小松左京先生や大島渚監督の言動や初期作品も、多大な影響を蒙りそうですね。大江健三郎はどうだろうか?

206 名無しさん :2019/10/06(日) 13:18:18 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
親ソに傾くのは無いが、大東亜共栄圏論や自主防衛論がまた吹き上がりそうだ
なまじアメリカに降伏するまでは防衛できていたんだし

207 earth :2019/10/06(日) 13:43:37 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
この状況で震電改が迎撃に成功するのか……
どう言いつくろっても米軍は「数だけが取り柄」扱いされそう……。

むしろこれだけポンポン核落されたら、欧州も気が気でないですね。
彼らからすれば極東の猿である日本人が幾ら死んでも悲しむことではないですが
この核攻撃で米軍に空の守り任せられないことが明らかになりましたし。

日本は……うん、国防軍発足待ったなしですね。
核兵器も米国との共同と言う形で早期に配備されそうです。
経済がヤバいですが……まぁ米国に責任をもって支援してもらいましょう。

208 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 13:46:45 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
>>206
こうなっては独立独歩。自力防衛から報復可能な体制の構築は声高に叫ばれるでしょうしなぁ。

209 名無しさん :2019/10/06(日) 13:51:22 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ノーモアWW3っていう理性はあるでしょうけども、感情はとっくにWW3だ馬鹿野郎!でしょうからなぁ…
核を現状アメリカ占領地の日本に集中投下とか欧州にとっても他人事じゃないですし

210 名無しさん :2019/10/06(日) 13:53:16 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
朝鮮は人を追い出して入植して、満州を再度抱えて中ソに対抗するって考えにまずなるでしょうね
米国は面白くないが「でも全部防げなかったよね?」と言われると何も言い返せないので
日本がそちらに走り始める前に中ソ相手に目に見える形の大打撃与えないと詰むという

211 名無しさん :2019/10/06(日) 13:54:22 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
あ、後はあれだな。シェアではない自主核武装論は絶対に出る
ここまで来ると出ないはずが無い

212 名無しさん :2019/10/06(日) 14:02:30 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
この世界の田嶋先生「日本は極東のスイスを目指し、国民皆兵! 無論、女子も子供も全て戦う‼

数だけ多いマヌケな米国も他国も信用できない。頼れるのは自分自身だけ!」

213 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 14:07:32 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
乙です

はたして四発目は防げるのか!

そういや満州や半島にも落とされたりしているんですかね?

214 earth :2019/10/06(日) 14:12:26 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>212
スイスのように国民を収容できる核シェルター建設が進みそうですね。

政府機関も核攻撃を想定した避難先を確保するでしょうし。
公共機関(公立学校含む)も全て核シェルターが完備され、訓練が行われるでしょうね。
……「イリヤの空、UFOの夏」かな?

215 名無しさん :2019/10/06(日) 14:13:08 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
 露助が落とすのか、アメ公が落とすのか、違いはそれだけだったりして。>満洲や半島。

216 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 14:13:26 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
地下鉄なんかもロシアみたく核爆撃に対応したものになりそうですなぁ

217 ハニワ一号 :2019/10/06(日) 14:14:00 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
乙です。
この世界の日本は米国の失態が大きすぎて現代になっても史実レベルの親米にはならなさそう。
最後に頼れるのは自分の軍事力だけとして米国と同盟は結んでも米国が救援に来ない事態も想定して軍事を整備してそう。
なお数十年後の危機がこの世界でも発生したらその路線が正しかったと証明されるな・・・。

218 蓬莱人形 :2019/10/06(日) 14:14:50 HOST:hccd37dda58.bai.ne.jp
シベリア鉄道の結節点であるイルクーツクやチタを焼いて寸断するのは最低限以前、
下手すると報復としてシベリアのような辺境じゃない本土の都市を蒸発させなければ信用マイナスが解消されないまである

219 名無しさん :2019/10/06(日) 14:22:20 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
 極東危機もどきが起こっても、まさか露助の側に立つ筈もなく……やはり自力救済こそ全てと、遥かなる星を目指すのか、必要な資源を領海の海底資源を有効活用する事でまかなう竜宮島路線を目指すのか……。

220 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 14:28:11 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
少なくとも正史と違っ極東危機を解決後にまたアメリカに寄っていく可能性は低そうですなぁ。

221 名無しさん :2019/10/06(日) 14:29:07 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>219
夢幻会派は止めるでしょうけど日中韓共同防衛圏構想は出るんじゃないですかね?
実際日本だけでは抑止になる陸上戦力はどうしても賄えないですし
空海だけですべて解決できるとするには日本の立地は中々に厳しい
精神的に米露が敵で一番近い中華まで敵に回すのは精神的に厳しく感じるだろうですしね…
まあ悲しい事に机上の空論なんですが>日中韓防衛圏構想

222 名無しさん :2019/10/06(日) 14:35:41 HOST:ntfksm011130.fksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>221
対馬と博多は韓国の連中に占領されたからそれはない
やっぱり落としどころはソ連の欧州側の主要都市の核攻撃しかないと思う
それくらいしないと日本は絶対納得しない
あとアメリカ国務省を解体して新しくアメリカ外務省立ち上げた方が

223 名無しさん :2019/10/06(日) 14:38:56 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
核シェアはラインを焦土にした引き金を貴様も引いたという共犯者にするための物だが
これだけ信頼が無いと佐藤ノーベル平和賞受賞者の一緒に開発しようよという提案に西ドイツも乗りそう
核均衡を完成させて世界平和に貢献したのが授賞理由W
スエズ動乱で核の傘が頼りにならないと英仏が核開発をしたが先に核を落とす国がいる存在すると自前開発が早まりそう
朝鮮戦争時の問題だと史実通りなら昭和憲法が既に布告されて9条があると国民投票法がスピード制定で改憲もありだな

>>212
この世界の運動家(出羽守)のスイス、スウェーデンを見習えが自主防衛完全徴兵制になるのか
その為の消費税15%(ヲイ)

224 名無しさん :2019/10/06(日) 14:39:08 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>222
あ、いや極東危機モドキが起きたら〜って話ですね>日中韓防衛圏
どっちにしろ机上の空論ですし、万が一起きた場合は中露と平和条約()だけ結んで独立独歩目指す感じですかね?

225 名無しさん :2019/10/06(日) 14:39:36 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
 欧州側の都市で消されるとしたら、スターリングラードとレニングラード、どちらがやられるかな?

226 リラックス :2019/10/06(日) 14:41:05 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ソ連は敵、中韓も敵、こちらのムーブ次第で敵になるとかでなく、もう明確に敵、そう認識してないと「口を開く前に目を開いてから物は語れ」という状況だもんなぁ……

で、アメリカは負の方向に実績を積み重ね過ぎてる
どうフォローしても不信の根拠が築き上げられまくってるという

227 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 14:43:34 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
>>224
極東危機起こったら韓国も嬉々として日本になんかやらかすだろうから、多分日韓で云々とかはないんじゃない。

228 名無しさん :2019/10/06(日) 14:43:37 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
アメリカの現場も巻き込まれてるから、一番の親日、親米は陸海軍の軍人ってなってそうよなぁ…
真面目に一発だけは誤射と国務省に戦車師団で殴り込んでもホワイトハウスは放っておきそうなぐらい戦犯過ぎる>国務省

229 名無しさん :2019/10/06(日) 14:44:13 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
近衛師団の瀟洒な煉瓦跡の亡霊「だから講和反対、徹底抗戦すべきだったんだ」

夢幻会「あの時点では亡国だろうが、迷わず地獄に堕ちろ」

230 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 14:46:42 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
国務省は元々アメリカ国内の各州との折衝や外交が仕事だったので、外国との交渉もその延長線上でやってると言われてますからな。

つまり米国務省は外国の心がわからない…

231 リラックス :2019/10/06(日) 14:48:13 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
国務省解体戦争、いや、政争でも始まるのか

232 名無しさん :2019/10/06(日) 14:49:21 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>227
それでふと思いましたが、史実ほどの日米の支援が無い韓国がやらかし出来るほどに国力付けれるのかな?って思いますわ
基本的に骨子になるような了見ないから露骨なぐらいすり寄りするんじゃね?って思うこの頃
史実の中東紛争地帯並みの治安になってても不思議に思えない

233 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 14:57:45 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
>>232
国力なかろうとやらかすんじゃないかね。

国力ないからやらかさないってなら対馬と博多の占領なんて起こらなかったと思われ。

234 名無しさん :2019/10/06(日) 15:01:10 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>233
やっちゃうかぁ…やるだろうなぁ…
その前にデフコンレベル1(アメリカ基準で核戦争)か2(国家間戦争開始)の日本にちょっかい出したらやけどしかしないって考えれないのかな…
一応20世紀末までは政府はまともな判断力残してたしと思ってましたが…

235 名無しさん :2019/10/06(日) 15:02:17 HOST:ai126165046230.73.access-internet.ne.jp
「遥かなる星」みたいに米国潰滅で日本以外に頼れる国が無くなれば……奴等なら、露助にすり寄りますな。で、両天秤をかけて双方から支援されようと画策する。

236 リラックス :2019/10/06(日) 15:02:45 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
国力の大きさとやらかせることの大きさは比例しない(戒め)ですもんな
日清〜日露の辺りのあの半島のムーブとか正に

237 700 :2019/10/06(日) 15:03:42 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>228
「一発は一発だよなあ」
陸軍:チェサピーク湾沿岸砲台の16in榴弾砲の向きを変えながら
海軍:ダールグレン試験場の試製18in砲の埃を払いつつ
空軍:T-12 CloudMakerをB-36に積みながら

238 名無しさん :2019/10/06(日) 15:06:15 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
占拠された博多・対馬で行われたであろう蛮行も間違いなく世に知られますからなあ。(絶対に起きると確信)

239 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 15:06:45 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
>>234
まあかの国の行動を見るに、日本がピンチになった際にやらかさず大人しく可能性と何かやらかす可能性のどちらが高いかと言えば…

少なくとも国力低いから大人しくなる、すり寄るってのは世界的に見て幻想で、そうであるならアフリカや中東の紛争はもっと少なくなっているでしょうし、北朝鮮やパキスタンも核は持てなかったでしょうね。

240 リラックス :2019/10/06(日) 15:07:25 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>234、ついでに国力がない分、人材も史実以上に壊滅的で思想やら恨の文化だけ先鋭化という可能性が

241 名無しさん :2019/10/06(日) 15:08:22 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
しないわけねーわな
日本式教育受けた正規士官出身者だったら万が一レベルでですが統制取れるでしょうけども
李承晩のシンパ(素人以下ども)じゃ絶対に無理でしょうからな…

242 名無しさん :2019/10/06(日) 15:20:20 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>241見直して考えなおしたが
そもそも統制取れるような士官だったら対馬、九州占領なんぞしねーわな

243 名無しさん :2019/10/06(日) 15:27:45 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
統制取れてる連中は半島で軍人としての務め果たしただろうしなぁ

244 名無しさん :2019/10/06(日) 15:30:03 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
「銀河連合日本」序盤で中国とロシアが世界から日本を切り放そうとする描写がありましたが
朝鮮なら喜んで国交断絶しそうですね

いや、するね間違いなく(断言

245 New :2019/10/06(日) 15:37:11 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
史実と違い親米になりにくくなり、親米盛り上げようとしたあたりでクリントンして
とホントこっちだと軍備は大日本帝国未満自衛隊以上を強いられるな

246 リラックス :2019/10/06(日) 15:40:32 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
こっちのルートでもクリントンのやらかしは確定なのか……

247 名無しさん :2019/10/06(日) 15:44:50 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
発端が貿易摩擦問題(ルビ:アメリカの企業努力不足)すっからねぇ…
これで日本の経済界割とブチ切れて、アメリカの国内に還元できるように工場を移設して
純アメリカ企業殺しにかかる程度にキレる出来事ですからな…

248 SARUスマホ新調 :2019/10/06(日) 16:07:11 HOST:KD106132085078.au-net.ne.jp
で、糸で下げた餡パンに食い付くと同時に頸に縄が掛かっており、舐めた事をする前に梯子を外す用意は万端、と……

249 名無しさん :2019/10/06(日) 16:07:37 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
史実以上となると満州帰還者の問題もあるし
本土や樺太、台湾の入植開発にリソース振って人口上げないとね……

250 名無しさん :2019/10/06(日) 16:13:32 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>206
海軍に至っては実質敗北無きまま国家を維持するために刃を置いた形ですしね
おまけに狙われたのが広島と京都、両者ともに鎮守府がある土地だし邪推するのも出てくるでしょうね

251 加賀 :2019/10/06(日) 16:27:18 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
朝鮮戦争年月日
1950年
8月25日0400 開戦
10月 釜山
11月 李承晩、博多にて臨時政府発足を宣言。同時に『古来からの領土である九州島の返還』要求
同月 北を支持する在日等による武装蜂起が日本各地で発生。吉田総理、自衛隊への治安維持を目的とした出動を発令。更に挙国一致内閣設立へ
12月 陸上・海上自衛隊による対馬及び博多奪還作戦(博多の戦い)が発生。
同月8日 第二次日本海海戦

1951年
1月 仁川上陸作戦
2月 国連軍38度線越境・平壌を占領
3月 中国義勇軍参戦
4月 中国義勇軍、平壌を占領
5月 38度線付近で膠着状態へ
7月 ソ連義勇軍本格的参戦
8月 1日に旭川、3日に札幌に原爆投下。6日に広島へ投下。15日、京都に投下へ向かうも『震電改』によって阻止される(若狭湾迎撃戦)

252 名無しさん :2019/10/06(日) 16:27:26 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>221
米国以上に散々な醜態曝してる中華民国とお前は敵国か!と言いたくなるような韓国と普通に敵な毛一派
味方につけるくらいならソロか東南アジアを纏めて御山の大将やる方がまだマシが主流になるんかないかな

253 加賀 :2019/10/06(日) 16:27:51 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
とりあえず受信したのを

254 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/10/06(日) 16:32:00 HOST:sp1-75-214-9.msb.spmode.ne.jp
乙です

京都への爆撃は無事阻止できましたか。

唯一防げた事例がこれだけなら益々もって米軍のメンツが落ちますなあ。

255 名無しさん :2019/10/06(日) 16:32:15 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
言い訳するとアジア方面の米精兵はあらかた日本が潰したとも言えるかな

256 名無しさん :2019/10/06(日) 16:35:05 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
敗戦国の技術者たちに吶喊で用意されて機体に乗った習熟訓練も未了なテストパイロットのソロ迎撃に劣る大国の空軍があるらしい
ソ連側も盛大に喧伝するだろうしなあ

257 名無しさん :2019/10/06(日) 16:38:56 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
そういや明記は無いけども、12月の博多の戦いで李承晩一派は駆除できたのかな?
アメリカからすると真面目に朝鮮総督府再建しなきゃならん一言で言えない惨事に人事的な意味でも
汚点塗れの国務省は使えないし、軍人ばっか使うわけにもいかんし落としどころが見当たらねぇ…

258 名無しさん :2019/10/06(日) 16:40:08 HOST:softbank060140168240.bbtec.net
米空軍は死ぬ気で日本側が用意した戦闘機を超越する戦闘機作らなきゃ

259 名無しさん :2019/10/06(日) 16:41:43 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
この世界のエリア88は日本製の戦闘機ばかりになりそうだ




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