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架空戦記系ネタの書き込み その112

1 名無しさん :2019/10/01(火) 21:42:08 HOST:i210-164-167-254.s42.a038.ap.plala.or.jp
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。


投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 -   Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
  以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
  元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。

前スレ その111>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1566914638/

2 名無しさん :2019/10/01(火) 21:45:15 HOST:i210-164-167-254.s42.a038.ap.plala.or.jp
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

架空戦記系ネタの書き込み

その111:ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1566914638/
その100:ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1520937565/
その109:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1555734255/
その108:ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550931428/
その107:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543674916/
その106:ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540043074/

( 中 略 )
その83:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485991411/ ←現在のタイトルに変更

旧題:『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』
その82:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484464169/
( 中 略 )
その1:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405263128/

―――――【日企連ネタに関するガイドライン】―――――

大日本企業連合が史実世界にログインしたようです -注意事項あるいはガイドラインのようなもの(仮)-

【はじめに】
本作は「ネタの書きこみスレ73」からスタートした、earth氏原作の仮想戦記である「提督たちの憂鬱」および、
フロムソフトウェアから発売された3Dメカアクションゲーム・シミュレーションゲーム「アーマードコア(以下AC)」シリーズ、
特に「アーマードコア4(以下AC4)」「アーマードコア for Answer(以下ACfA)」を題材とした二次創作となります。

史実の歴史を変えるという趣旨であり、中編・長編となりつつあったためにネタスレから移転しました。
作者(弥次郎)の能力が及ぶ範疇でリアル路線で進行する予定ではありますが、史実の未来に位置するAC4世界の企業であり
転生者達の集まりである「夢幻会」がバックに存在する「大日本企業連合」が並行世界の史実に対して介入するネタということもあり、
どうしても完全なリアル系仮想戦記にはならないと思われます。作者(弥次郎)も努力は続ける所存ですが、
架空戦記スレの主流と言える戦後憂鬱夢幻会ネタとは性質が異なります。その違いについてはなにとぞご容赦ください。

【支援ネタなどについて】
本編の投下場所の変更に伴い、支援ネタやIFルート、一発ネタなどもこの仮想戦記スレに投下していただきますようお願いします。
また、支援ネタなどを投下する際にはその旨をタイトルに表記するか注意書きをしていただけると幸いです。
支援ネタについてはあまり制約は設けませんが、著しく本編の流れから乖離するネタは「IFルート」などと表記していただきたく思います。
そこら辺については質問や議論を交わしたうえ投下していただければ、混乱を招かずに済むと思われます。

【議論について】
議論をする際には「日企連ネタについて〜」「ACfAネタの〜」など、どのネタについての議論であるかを分かりやすくし、
スレの住人の混乱を可能な限り避けられるようにお願いします。人間であるためにうっかり忘れることもありえますので、
もし忘れた場合でも軽く注意しあう程度で納めていただきたいです。ACと企業という理不尽を放り込んだ仮想戦記について、
歴代のACを楽しんだ方も、あまり詳しくは知らないという方も、あるいはこれからACを操って戦場に赴こうと考える方も、
みんなで楽しく議論することが目的です。喧嘩をすると仲裁のために「ちょっとお手伝い」をします。

また、この作品は思い付きで書いた一発ネタから始まり、議論を交わしながら徐々に世界観を拡大したため、
設定に若干矛盾やまだ議論がなされていない部分があります。逆に言えば世界観についてまだまだ議論が出来る余地があるので、
今後もスレの住人の皆様と議論を深めていこうと思います。

前述のようにこの架空戦記は前述のように完全なリアル系ではなくSF要素を交えた架空戦記となります。
よって、世界中で常に進歩や発展が続いており、さらに西暦2000年代から200年ほどは未来の企業ということもあり、
現実ではまだSFの範疇にある技術(例えば放射能の除去 ナノマシン 高効率の水素燃料 AC アームズフォートなど)も、
長年の技術蓄積によって現実化しているという推測の上でこのシリーズは成り立っております。
あまり難しく考えすぎても諍いやスレの空気の悪化を招くだけかと思われます。
このスレの>>1に表記された注意事項とこのガイドラインの内容も理解の上で議論をお願いします。

【その他】
これまでのネタについては、あるいはかわされた議論が知りたいという方は「ネタの書きこみスレ」の過去スレを遡るか、
提督たちの憂鬱wikiの「ネタの書き込み」から「ACfa、ACE COMBAT ZERO」へと進んでいただきますと閲覧できます。

3 リラックス :2019/10/02(水) 17:58:57 HOST:pw126245068073.16.panda-world.ne.jp
立て乙です。

4 名無しさん :2019/10/02(水) 22:38:22 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
立て乙です
瑞雲と言うか水上機の研究が一定の予算着く可能性はあるかな

5 加賀 :2019/10/02(水) 22:46:54 HOST:softbank126242247240.bbtec.net
米軍に瑞雲か……これは米軍を瑞雲教にさせろという師匠の御言葉か……(何

6 弥次郎 :2019/10/02(水) 22:48:36 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
立て乙です
瑞雲は…いいぞ(小並

7 リラックス :2019/10/03(木) 00:15:12 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
少なくともシーダートまでは作るのか

8 名無しさん :2019/10/03(木) 06:50:03 HOST:PPPa3073.e3.eacc.dti.ne.jp
色々と試行錯誤(めいそう)していた所を倉崎レポートでスッキリすれば
エリアルール化ボディとJ75装備が実現できるだけのお金はかけていたはず

なので、史実以上の動機(せんくん)がある世界線なら
朝鮮戦争までに運用試験段階まで行っていれば
実戦投入された可能性もあります>シーダート

休戦後に しょうきにもどる とは思いますがw

9 700 :2019/10/03(木) 09:15:35 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>シーダート
超大型空母の建造が認められたら無用の代物ですからね。
#認められなくても運用試験段階まで持っていった時点で静水面以外での運用不可という点に気づいて止めると思いますが。

計画では武装は20mm機関砲4門搭載ですけど、爆弾やロケット類を積む場所がないから純粋に戦闘機するしかないんですよね。
#試作機の段階で水上機の水平飛行による音速突破記録を残した時点で開発中止にするのがみんなの幸せのためだと思う。

10 名無しさん :2019/10/03(木) 20:29:59 HOST:dhcp96222.orihime.ne.jp
まあ、とりあえずはヘリコプター巡洋艦、艦載ヘリコプターへの予算措置が手厚くなる位でしょうかねえ
本腰入れるのはハリアー開発からAV-16計画でというところで。

11 名無しさん :2019/10/03(木) 22:29:28 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
88艦隊の続き、相変わらずの駄文と自分の趣味入りまくって原作成分大分抜け始めている、まとめ掲載大丈夫です

戦後憂鬱鋼鉄のキメラ

「敵航空基地並びに湾岸砲台沈黙!潜水艦と魚雷艇はほぼ駆逐しました!」
「敵航空隊の攻撃は全て直援機によって阻止、艦隊に被害なし」
「弾着観測機指定位置に到着!弾種溜弾装填完了、各艦共に砲撃に移れます!」
「よし、我々の砲撃を妨げる者は誰もいない!熊野郎に思い知らせてやれ!全艦砲撃開始!」
「シナノ砲撃開始しました!」
「よし、こちらも負けてらないな、ジャパニーズに見せてやれ!サルヴォー!ファイア!」

白い肌をした主要な幹部達がCICではなく艦橋にいる中で、この艦に殆どいない黄色の肌をした男、黛治夫(※1)
はこの戦艦から放たれる6門の砲撃とそのかつて乗り込んだことのある大和以上の震動をどこか嬉しそうな顔をしていた。

「やはり、砲撃はいいものだな」

現世界では最強の砲を搭載しており、世界最強と言える戦艦に乗っている彼は先の赤い熊率いる義勇艦隊が
新生日本海軍に蹴散らされた海戦(※2)に参加出来なかったのは悔しかったが、あの終戦のどさくさに満州と
樺太と半島の北を掠め取った強盗熊に一泡や二泡吹かせられるのだ、悪い気はしない

最初はけったいな艦だと思ったが、こうのっていると愛着が沸くな、信濃で指揮をとっている藤堂(※3)は最後まで嫌そうな顔をしていたが…
後方を見ると自分が乗っている艦の姉ともいえる存在が18吋砲を容赦なくウラジオストクのソビエト海軍基地に叩き込んでいた
上空の星のマークのついたジェット戦闘機F2Hと日の丸を付けた烈風(※4)が上空の警護に周り、万が一に備えていた…
日米英合同艦隊通称タスクフォースα(※5)による「オペレーション・ブロークンハンマー」(※6)は最終段階に入ろうとした
その旗艦である戦艦フロリダ…本来なら戦艦甲斐と呼ばれる戦艦は自身に搭載された世界最大の巨砲を赤い大地に叩き込んでいた。

戦艦甲斐、大和型戦艦4番艦として建造されたものの、太平洋戦争勃発したせいで建造は遅れに遅れ、一時は解体も叫ばれたが
結局は解体されず終戦後は船体のみ完成していた所を賠償艦として姉妹艦である信濃と共にアメリカに引き渡された(※7)
信濃は当初米太平洋艦隊最大の戦艦ヴァージニアとして運用されていたが、日本の再軍備が承認されることと日米友好の為に返還されることになった(※8)

12 名無しさん :2019/10/03(木) 22:31:44 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
一方の甲斐は戦艦フロリダとして命名され、建造が中止されたオハイオ級戦艦(※9)5番艦ジョージアの部品、主に電子兵装や対空火器や艦橋を移されたが
幅広い船体と頑丈な艦を有効に使うべく、なんと砲は日本から手に入れた試製甲砲の事20吋砲を連装3基搭載されることになった
これにはアメリカに招聘された牧野茂(※10)の影響力があり、アメリカにとって戦艦フロリダは次世代戦艦(※11)の為のテストベッドとして
扱われた、とはいえ日米の技術が一つになった戦艦として鋼鉄のキメラと呼ばれることになった

実験戦艦という役割の為かフロリダはアメリカ本土か、ハワイ沖にいることが多く、姉妹艦である信濃と中々顔を合わせることが出来なかった。
しかしそれも1950年に起きた朝鮮戦争が勃発するとフロリダは日本に向かい、そこで信濃と舳先を並べることになった。
尚その姿を見た元日本海軍の軍人からはあまり評価は高くなかった(※12)

そしてフロリダは釜山砲撃を皮切りに、仁川上陸作戦「アイアン・フィスト」やウラジオストクに対する戦略砲撃「ブロークンハンマー」を始めとする作戦等
その当時世界最大の巨砲を存分に奮い、終盤にはソビエト義勇兵の1個戦車大隊を一撃で吹き飛ばしたこともあって赤軍から信濃共々恐怖の象徴にされた。

フロリダのデータを基に米海軍の次世代戦艦であるユナイテッド・ステーツ級が次々就役(※13)する中でも
フロリダは今尚米海軍の主力として在籍していた。そんな中でハイチにおいて共産革命が勃発(※13)し
さらにソビエトの支援を受けて赤化の道へと辿る、そんな中でついにソビエトはアメリカを激怒させることをやらかす
それはハイチに戦略ミサイル基地の建設だった。

当然そこに戦略ミサイル基地が建設されると米本土に核ミサイルの射程圏に入ってしまう、当然アメリカは容認せず
ハイチの目と鼻の先であるグアンタナモ(※14)には大西洋艦隊が集結して以って海上封鎖を行っており強硬姿勢を見せていた。
一方のソビエトも海上封鎖を阻止すべくソユーズ級に続く次世代戦艦として建造されたレニンスキー・コムソモール級2隻を主軸とする
バルト海艦隊(※15)が出港し、輸送船の護衛に付いたがさらに黒海艦隊に所属するコムソモール級の次世代艦として
ソビエト海軍最強戦艦であるレーニン(※16)も出撃させる予定であったが、トルコの妨害…
実際はレーニンを失うことを恐れたソビエト上層部によって出港することはなかったが…

バルト艦隊出港の報告を受けたアメリカは政治的要因も含めてサンディエゴにいた戦艦フロリダにハイチ封鎖に加わるように指令を下し
フロリダはホーン岬を通って大西洋に向かう、ホーン岬沖は海が荒れていることで有名だが、安定性の高いフロリダは特に苦にすることもなく
道中に恐らく襲撃をかけてきたソビエト原潜の攻撃を突破して大西洋艦隊に合流する。(※17)

13 名無しさん :2019/10/03(木) 22:34:45 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
一方のバルト艦隊もオークニー諸島沖でイギリス艦隊(※18)と遭遇し睨みあうも、封鎖を突破しついにハイチ沖まで到達し
アメリカ海軍と睨みあう、状況次第では全面核戦争になる状況の中で世界は駆け巡る、世界終末時計が残り1分を差し
バチカンでは両陣営の平和を祈るミサが行われ、外交で両陣営が落とし所をつけるべく必死に外交交渉を進め、日本海では
日本国防海軍が戦艦信濃、空母飛鳥、翔鶴、瑞鶴(※19)が米第7艦隊と共に出港し不測の自体に備えていた。

封鎖が続く中でソビエトの輸送船1隻が封鎖を突破しようと突入、それを阻止しにきた米海軍の巡洋艦が砲撃をかけて阻止しようとする
そして輸送船を助けるべくソ連側の駆逐艦も参戦し、さらに巡洋艦を救うべく他の巡洋艦が介入し、さらにその駆逐艦を助けるべく
ソビエトの巡洋艦も介入する

当初は全面戦争を恐れるバルト艦隊上層部は輸送船の独断と駆逐艦と巡洋艦の行動に慌てふためいていたが
友軍を救うべくレニンスキー・コムソモールの艦長であるメドヴェーデフはほぼ独断で艦を前進させ自身の18吋砲による威嚇射撃を行う
しかしこの騒動は収まることなく混沌した状況が続く中で、その騒動を集結させるために5隻の米海軍の戦艦が介入する
20吋砲30門、18吋砲16門から放たれた一斉射撃はコムソモール級2隻を包み込み…結果この混沌とした状況を無事抑えた
この状況にバルト艦隊司令部は茫然とするが、メドヴェーデフはただユナイテッド・ステーツ級ではなく、戦艦フロリダを見つめていた(※20)

かくして後にハイチ危機と呼ばれる核戦争の危機にソ連はハイチのアメリカはトルコの核ミサイル撤去と言う手打ちであるが
トルコに配備されている核ミサイルは旧式なので実際はアメリカの方が勝利を収めたといっても過言ではない
勝利に喜びパクスアメリカーナに浮かれるアメリカ、そしてこれを敗北としてこの屈辱を果たすべく海軍の拡張に乗り出すソビエト
アメリカはプレジデント級戦艦を、ソビエトはトハチェフスキー級戦艦と言う巨龍を生み出す

そして日本本土でハイチ危機における激務を終えて自宅に戻った阿部俊雄は遊びにやってきた黛治夫や山口多聞といったかつての
知り合いと共に今回の騒動を語り合う、そして阿部は庭で遊ぶ自分の子供を優しげな顔を向けていた。

そして戦艦フロリダはそのまま大西洋艦隊に所属し、プレジデント級戦艦が就役してオハイオ級戦艦がモスポールされていく中で
実験戦艦として様々な兵器を搭載、データ運用を行いその後に生かされて、1985年に役目を終え記念艦としてフロリダに展示されることになった
セレモニーでは阿部俊雄と艦長予定だった藤堂明が招待され、アーレイ・バーク大将共々テープカットを行った。
現在も記念艦として存在し続けた。

14 名無しさん :2019/10/03(木) 22:40:34 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp

砲戦におけるエキスパートとして、アメリカに派遣されて指導を行っており、アーレイ・バークやロバート・ハインライン
ハイチ危機で大西洋艦隊を指揮したアルフレッド・ウォードと交流した

第二次日本海海戦、ソビエト義勇艦隊は戦艦ソビエツキー・ソユーズ、ヴォーリャ(リットリオ)、デモクラーチャ(ヴィットリオ・ヴェネト)
ノヴォロシスク(グナウゼナウ)、空母スパルタカス(グラーフシェペリン)に対し、日本は戦艦信濃、空母瑞鶴、翔鶴という戦力で立ち向かい
航空優勢を勝ち取った日本が水雷戦隊と共に有利に進め、ソビエト海軍は戦艦3、空母1を失い壊滅した。日本海軍は死なずという言葉は日本国内だけではなく世界を席巻した

藤堂明、甲斐の艦長になる予定の男だった

F8Fベアキャット、烈風は計画されていたが紫電改に注力を注いだことや、爆撃機はB-24やB-17なので雷電でなんとかなった為中止
零戦乗りからは究極の零戦として好評だった、攻撃機に関してスカイレーダーは運用出来ず、モーラーは少数だったので沖縄沖海戦で
投入された流星にアメリカ製エンジン等を搭載した流星改

戦艦フロリダ(旗艦)、信濃、ヴァンガード
空母ポートモレスビー(史実ミッドウェイ級、エセックス級多数損失と航空優勢保持の重要性から建造)
タイコンデロガ、アンティータム、瑞鶴、翔鶴、インプラカブルの混成艦隊、司令官はアーレイ・バーク

戦艦の巨砲という槌による戦略砲撃でソビエト極東の拠点を粉砕することと
ソビエト国旗の槌をぶっ壊すという二重の意味で命名、嫌がらせである

尚2隻の賠償については大いに揉めた、特に五月蠅かったのは主力艦揃って失ったフランス
終戦間際に満州に攻め入ってさっくり叩き出された中華民国、そして火事場泥棒働いたソビエト
イギリスはドッグの関係で大和型保持を諦め、伊吹型戦艦等の各種情報と同戦艦の主砲を確保し
建造中だったサンダラー、コンカラーに搭載し改名した、ヴァンガード級(巡洋戦艦浅間のライオン級、同型艦ヴァンキッシュ)

信濃返還については米国では結構問題になったが、オハイオ級戦艦就役で下火になった、尚一番喚いたのは赤い熊

ルイジアナ級戦艦に18吋砲連装4基搭載した改ルイジアナ級、日本から招聘された技術士官達のアドバイスを受け入れられて建造された
外見は戦後憂鬱のモンタナ級であるが18吋砲は米国製の47口径、同型艦オハイオ、コネチカット、ネブラスカ、カンザス、ジョージア、ワイオミング
(予算の都合でジョージア、ワイオミングは建造中止)
10
提督達の憂鬱の金田秀太朗が転生していた為、ヒャッハー状態でステーツ級やプレジデント級にも影響を残す
11
言うまでもなくユナイテッド・ステーツ級、この世界では6隻建造された
ユナイテッド・ステーツ、サウスダコタ、マサチューセッツ、モンタナ、インディペンデンス、コンステレーション
12
日本戦艦の船体にアメリカ戦艦の艦橋というキメラという感覚があまり馴染まなかった
13
カストロ政権をケネディ大統領が承認した為、行き場失ったゲバラ等がやらかした
14
戦艦ユナイテッド・ステーツ、インディペンデンス、オハイオ、ネブラスカ
空母ルーズベルト、ディスカバリー(ポートモレスビー級)、キアサージ、アンティータム
その他にロングビーチも投入する等アメリカの本気を見せつけた
15
戦艦レニンスキー・コムソモール、クラスヌイ・ピオネール
空母モスクワ(運用していたシェペリンならびにドイツ占領時に手に入れた翔鶴型空母の設計図などを流用して建造されたソビエト初の国産正規空母)

15 名無しさん :2019/10/03(木) 22:43:36 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
16
第二次日本海海戦のショックで建造されたソビエト最大の超戦艦、クロンシュタット級が建造中止になったことや
ソユーズ級が2隻で建造打ち切りになった代わりにコムソモール級は4隻建造、20吋砲を搭載しオハイオ級を凌駕する性能だったが
ステーツ級の登場で逆転された、当初は同型艦も検討されていたが予算と政治の都合で1隻しか建造されなかった
残る2隻のコムソモール級は白海、ソユーズ級2隻は再建されたウラジオに配備
17
朝鮮戦争でも潜水艦は多数狩られ戦果を献上することは出来ず、今回でも襲撃が失敗したこともあり潜水艦閥はさらに大艦巨砲主義閥に押されていく羽目に
18
ヴァンキッシュを主力とする本国艦隊1部、しかしヴァンキッシュのみでコムソモール級2隻には対抗できず
イギリスでは後に20吋砲搭載した守護聖人級4隻の建造案が上ったが予算がねーよと言われてペーパープラン
フランス?ガスコーニュしかない状況でどうしろと
19
空母飛鳥、アメリカで建造中だったポートモレスビー級(6隻建造予定だったが4隻のみ、これ以後ステーツ級やプレジデント級の建造の為
大型空母の建造は中止状態に)の5番艦を格安で購入(それでも莫大な金が必要な為、予算担当がひっくりかえった)
20
彼は第二次日本海海戦に参加しており、信濃をこの目で見ていた

以上です、原作や戦後憂鬱や自分がやりたいことがごたまぜになって段々カオスになってます、東アジア情勢も原作や戦後憂鬱と大分剥離する予定…

16 New :2019/10/03(木) 23:44:00 HOST:softbank060128001160.bbtec.net


17 名無しさん :2019/10/03(木) 23:46:14 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
乙です

18 リラックス :2019/10/04(金) 00:01:53 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
おちゅー

19 名無しさん :2019/10/04(金) 00:46:51 HOST:ai126146122219.53.access-internet.ne.jp
 乙です。

 海軍が潰滅しているソヴィエトが大和級とか保有しても運営できないでしょうに。

 寧ろ、昭和36年ぐらいまでに良くぞ戦艦を運営して艦隊を送れるようになったものです。横山ワールドと違い、朝鮮戦争でも艦隊が潰滅しているのに。

 ……予算面と人材面のしわ寄せが、どれぐらい他部門に及んでいる事か。

20 ハニワ一号 :2019/10/04(金) 01:48:30 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
乙です。
この調子で戦後憂鬱版の鋼鉄のリヴァイアサンまでやって欲しいです。

21 名無しさん :2019/10/04(金) 20:18:49 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
シーダート
「トゥ!ヘァ!大尉。そして日向師匠聞こえるか?私は今、どのように嘲られようとも、もはや少しとも恥辱とは思わない。
水上戦闘機シーダートは、もはやゴーストファイターではない。この重大な戦局で、確かに戦っている。この朝鮮戦争に、厳然と存在している。
この歴史の真実は…何人たりとも消せない・・・・・・・」

22 トゥ!ヘァ! :2019/10/04(金) 20:19:47 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
シーダートはゴーストミサイルではなかったのですね

23 700 :2019/10/04(金) 20:45:11 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
ミサイルで思い出した、ポラリス弾道ミサイルが実用化したからキャンセルになった計画だけど、
潜水艦発射のレギュラスII超音速巡航ミサイルの誘導母機にシーダートを使うというプランがあったな。
レギュラスIIは無線誘導なのでレーダー圏外の目標を攻撃する場合は誘導母機が付いていく必要があり、
潜水艦から発進して音速を越えるミサイルに付いていけるのはシーダートしか居ないという流れだったけど。
なお水上艦からの発射の場合は空母艦載機(F-8)を誘導母機に使う想定。
#結果的に有人ミサイルと大して変わらない結果になったのではと思わないでもない。(特にシーダート)

24 yukikaze :2019/10/04(金) 20:48:23 HOST:42.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
豊臣夢幻会のヘリ事情。
川崎をヘリメーカーにして、史実ベル社系列のラインナップを川崎系列にしたわけだけど、
汎用ヘリはまあヒューイ系列で、大型はチヌークで大正義となる訳だけど、そういや
ベル社って中型汎用ヘリ(UH-60クラス)ないよなあと・・・

艦載機用ヘリの問題もあるし、何がいいんだろうねえ?
(搭載量的にはUH-60クラスに統一なんだろうが、取得費用と運用コスト的にはヒューイ系列はまだまだ優秀なんだよねえ)

25 トゥ!ヘァ! :2019/10/04(金) 21:01:37 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ブラックホークやヒューイ一家以外で安牌の狙うのならロシアのMi-8シリーズとかじゃないですかね>>中型汎用

あとはフランスのSA330ピューマやイギリスのアグスタウェストランドリンクスとかでしょうか。

26 名無しさん :2019/10/04(金) 21:08:03 HOST:p1019020-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
川崎案UH-Xでは駄目?

27 yukikaze :2019/10/04(金) 21:27:38 HOST:42.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>26
1960年代の艦載ヘリの話ですねえ。(技術的には史実1970年代レベル)
シーキングさっさと作ればいいんですが、あまりにも一人勝ちになると
アメちゃんも機嫌悪くなりますし。

最終的には、OH-1シリーズの眷属で陸軍は統一されるでしょうが、
艦載ヘリだとOH-1系列だと厳しいでしょうしねえ。

28 名無しさん :2019/10/04(金) 21:32:03 HOST:n219100084057.nct9.ne.jp
>>24
史実自衛隊みたく用途で分ける感じですかね
汎用ヘリがUH-1系で特殊用途+艦載機でH-60クラスの中型機

>>26
中型ヘリとしては不足かと
特に艦載機として使うにはペイロードがキツイ

29 名無しさん :2019/10/04(金) 21:33:04 HOST:p1019020-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>27
ならH-2かH-3系でしょうか。
シーキングはでかすぎ、でもシースプライトは小さいし。

30 700 :2019/10/04(金) 21:34:45 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
内部積載量だけならH-46(V-107)(25人、2.3t)はいかがでしょう?
H-60は機内搭載量(11人、1.2t)よりも吊下げ能力(4t)を重視している面が無きにしも非ずだから。
吊下げ重量以外だと図体が大きいことと速度がちょっと遅いことが問題かな。

31 トゥ!ヘァ! :2019/10/04(金) 21:36:26 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
あら。艦載ヘリのみの話でしたか。これは失礼しました(汗

32 名無しさん :2019/10/04(金) 21:46:43 HOST:softbank126194154158.bbtec.net
アメリカ海兵隊で使っているUH-1NツインヒューイやUH-1Yヴェノムじゃ?

33 yukikaze :2019/10/04(金) 21:54:51 HOST:42.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>29
そう考えると、意外といい機体が少ないんですよねえ。あの時代(苦笑)
リンクスも悪くないんですけど、何気にSH-2Gよりも小さいですし。
SH-3Hクラスで良いとするならば、それこそ全くの架空機を作るべきか・・・

34 700 :2019/10/04(金) 22:49:20 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
すみません、私も運用ベースを勘違いしてました。

米国機以外も考慮すると大きさと初飛行時期的に該当するのはシュペルピューマぐらいではないかと。
あとは少し登場時期が遅れますがKa-27が輸送モデルのKa-32でペイロード4t、最大離陸重量11tクラスですね。

35 名無しさん :2019/10/04(金) 22:55:13 HOST:sp49-96-12-143.mse.spmode.ne.jp
>>21
エンジンカットしろーーー!!

36 名無しさん :2019/10/05(土) 07:17:05 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
70年代の艦載哨戒ヘリだとすると

本命:シーホーク
対抗:シーキング
穴:シュペルピューマ
大穴:ツインヒューイ(AB212ASW)

こんな感じかなぁ……

37 700 :2019/10/05(土) 07:52:31 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
ツインヒューイの代わりにシースプライトを入れましょう。
まだこちらのほうがキャパが大きい。
#その後もエンジン換装してスーパーシースプライトへの道が残ってるし。

38 名無しさん :2019/10/05(土) 09:19:07 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
鋼鉄のキメラ遅レスだが乙
四番艦の名称は毎回誰もが苦労しますね
最近は紀伊、尾張も使われないと言う話もあるし

シーダート実用タイプ
ライトニングの様に主翼上に色々と搭載しそう
ヘリコプター巡洋艦はまずはDASHを米海軍でも無事故で運用できるようにしないと

豊臣夢幻会ならテールローター不要と言う事で二重反転のロシア色に染まるか
サイズ的に不満が残りそうだが

39 リラックス :2019/10/05(土) 09:37:51 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
尾張は違う!絶対違う!ソースもある!終わりに繋がって縁起が悪いから絶対に使わないって資料がある!
ということだったな

40 名無しさん :2019/10/05(土) 10:26:59 HOST:ai126246195040.62.access-internet.ne.jp
一番艦「美濃」
二番艦「尾張」

 あるいは、一番艦を「壱岐」にして、「美濃」「尾張」で。

41 700 :2019/10/05(土) 10:33:24 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>38
>>シーダート実用型
静止状態で水に浮けなくてはいけないから重量制限がきついんですよね。
搭載物にも離着水の水しぶきを被っても大丈夫なぐらいの強度が要求されるし。
#シーダート用にカタパルトを用意する?

>>二重反転ローター
世界中でカモフだけですけどね、あれを大々的に使ってるの。
シーキングからEH101クラスまでは発展余裕はありますし、ヘリ甲板を小さくできるので艦載機としてはありだと思いますよ。
#格納庫の高さが必要と言われますが、H-60やH-3に比べて+40cm程度ですし。

あとはカマンの交差反転ローターかな。
二重反転ローターに比べると効率は落ちるけど整備は簡単だし。
#実機が小型機止まりなのがネックで完全仮想機になっちゃうのがネック。

いずれも艦載機としてはありだと思いますよ。

そう言えば海自のDASHは運用成績が良かったと言われますが、米海軍と何が違ったんでしょうね?

>>39
紀伊は戦後に復員局がまとめた資料内の名前でしたね。
公式には111号艦で終わってしまったから、旧国名を使う分には何でも良いと言えば良いのですが。

42 名無しさん :2019/10/05(土) 10:47:11 HOST:sp49-96-29-37.mse.spmode.ne.jp
日本の二重反転ローターはドラマ版高い城の男の印象が強い
ゴールデンゲートブリッジ潜って来た大和に着艦するKa-27のシーンのあれは異世界感があってとても良かった

43 名無しさん :2019/10/05(土) 11:15:40 HOST:PPPa3073.e3.eacc.dti.ne.jp
>海自のDASH
当時の海自は潜水艦絶対殺すマンだったので、
艦載ヘリが無くても攻撃範囲が大幅に拡大できる
DASHは大切にされた、とか
昔の機械はうまくあやしてやらないと
まともに動かないものも多かった、とか

>シーダート実用型
もちろん巡洋艦などの大型艦艇に100m超のカタパルトレールを取り付けて
そこから発艦するのが基本です。燃料だの兵装だのが載った鈍重な状態からの
離水とかハードルが高すぎですw

44 名無しさん :2019/10/05(土) 11:20:28 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
>>37
豊臣世界の事情を加味すると、ツインヒューイは既にある川崎のヒューイ擬きからの発展で
比較的容易に作れてその後も派生も多いが
シースプライトは一から設計製造、かつどう頑張っても
スーパーシースプライト以降の発展は望み薄なのでやらないのでは?

45 名無しさん :2019/10/05(土) 11:23:40 HOST:KD182251107034.au-net.ne.jp
確かフランスの航空産業が死に体なんだっけ?
なら史実ピューマ→シュペルピューマ→クーガーを乗っ取っても良さそう

46 yukikaze :2019/10/05(土) 11:42:44 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
まあイタリア海軍みたいにアグスタ・ベル AB 212ASW(ぶっちゃけUH-1Nである)
運用して、2機でハンターキラーやるという手もあるけど、日本海軍は
「1機に纏めろ」というでしょうしねえ。

シコルスキー縛りをするとなると、アグスタウェストランドかアエロスパシアル
のうちのどちらかになる訳だけど、小型でよければリンクス、発展性考えれば
ピューマ系列で、最終的にはマーリンに統合(史実で選ばれんかったの、むらさめ型に入らない
だったので、能力じゃないしねえ)という状況かねえ。

47 名無しさん :2019/10/05(土) 11:50:48 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
統合先はマーリンも良さそうだが、NH90って手もありそう

48 yukikaze :2019/10/05(土) 12:09:20 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>47
NH90、海自が「搭載量シーホークより小さい。使えない。」と、
速攻で拒否していましたから・・・

海自的にはSH-60Kですら妥協の産物というのが・・・

49 トゥ!ヘァ! :2019/10/05(土) 12:27:11 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
海自は何を求めているのだろうか…SH-60K以上となると、もう船の方を大きくしなければいけないのでは?

50 yukikaze :2019/10/05(土) 12:35:17 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>49
対潜ヘリから多目的哨戒ヘリに変わったからねえ。不審船のせいで。
実際、マーリンにしろ、SH-92断念したのも、船の問題があったから
そこら辺の制約がない、ひゅうがやいずもは、マーリン乗せているしねえ。

51 名無しさん :2019/10/05(土) 12:38:11 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
十分な大きさとなると満載15000トンくらい?

52 名無しさん :2019/10/05(土) 12:42:08 HOST:FL1-60-239-245-133.tky.mesh.ad.jp
昔は潜水艦殺すのに対潜ヘリ一択だったのが海自
今は対潜、対水上、哨戒、輸送、救難等何でもできるヘリが欲しいのが海自

53 yukikaze :2019/10/05(土) 12:45:38 HOST:148.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>51
1機だけだとそんなにいらない。
イギリスとか見ても満載5,000tでもいけているし<26型
純粋に格納庫の大きさだねえ。

54 リラックス :2019/10/05(土) 12:46:10 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ひゅうが型やいずも型(改装前)に辿り着いた理由がよくわかった

55 トゥ!ヘァ! :2019/10/05(土) 12:55:10 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>50
理想は大型ヘリなんですなあ。

56 名無しさん :2019/10/05(土) 13:31:19 HOST:ah066138.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
大は小を兼ねるので。
シーキングで良いかも?

57 名無しさん :2019/10/05(土) 15:32:51 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
なんでもできる哨戒ヘリってことで、一瞬対潜哨戒ハインドというネタが頭を過ぎった

58 名無しさん :2019/10/05(土) 16:07:25 HOST:PPPa3073.e3.eacc.dti.ne.jp
ミッションユニットの換装で様々な任務に対応しうる

CH-54改

というネタはどうでしょうw

59 加賀 :2019/10/05(土) 17:31:57 HOST:p2761248-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
朝鮮戦争時の台詞集

伝令
「456地点……特務艦『信濃丸』からです」

橋本信太郎
「『信濃丸』……これも運命なのかもな……」

橋本信太郎
「全艦、出動」

小沢治三郎大将(海上自衛隊海上幕僚長)
「午前6時31分、旗艦『長門』より発信!『5月27日午前4時45分、特務艦『信濃丸』ヨリ456地点ニオイテ敵艦隊見ユトノ警報ニ接シ連合艦隊ハ直チニ出動、コレヲ撃滅セントス。本日モ天気晴朗ナレドモ波高シ』!!」

ソ連義勇艦隊司令長官
「トーゴーの弟子は狂ったようだ。何せ我が最新鋭戦艦二隻を擁する艦隊と艦隊決戦をするのだからな!」

パットン
「南のイカれた奴等に落とし前をつけろ。ヨシダとハシモトに頭を下げてくる」

林敬三
「馬鹿な、旭川は米軍の後方基地があったから落とすのはまだ理解出来る……だが何故札幌と広島にも落とすのだ!?」

ウォーレス
「この戦いに勝利者はいない」

スターリン
「おのれヤポンスキー!!今に、今に見てお……ウッ!?」

阿部俊雄
「全く……奴等は日本の嫌がる事しかしないな」




ちょっとだけ思い付いただけ

60 名無しさん :2019/10/05(土) 17:36:04 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
札幌ならまだマシだけど、広島に落とされたらアメリカの面子が死んでしまうな

61 名無しさん :2019/10/05(土) 17:37:42 HOST:KD182251109085.au-net.ne.jp
報復で沿海州に都市が無くなりそう




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