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雑談スレ320

1 : 名無しさん :2019/09/22(日) 17:29:33 HOST:202.126.242.252
このスレは雑談スレです。
提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談をメインに話してください。
よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
他スレで雑談が長引くようでしたら優しく誘導してください。

◆次スレについて 次スレは


>>980が立てるようにお願いします。
無理ならそれ以降の人が重複しないように宣言してからスレ立てをお願いします。

前スレ 雑談スレ319
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1568745933/


2 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:18:24 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>1乙です
やったぜ


3 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:19:26 HOST:202.126.242.252
残念、楽天日本一にならずか。
消費税UP後の楽天セールがどうなるのか、首になる監督の進退がどうなるのか楽しみだったのに


4 : リラックス :2019/09/22(日) 18:20:16 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
立て乙です。むっちゃんのお世話になったことに感謝の正拳突き!

しかし、スマホの予測変換がえらいアグレッシブになったりするんだが何故だ


5 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:20:18 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
おめでとうございまーす。
なお、消費税増税による不景気目前。


6 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:20:40 HOST:202.126.242.252
>>2
おめでとうございます。
これでガン×ソードのブルーレイがボーナスで買えますね


7 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:21:28 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
耐久性はどうかよくわからんのですけど、画質についてはLGよりちょっと下か互角程度
価格ではFUNAIの勝ちみたいな感じですね
焼き付きほかは最近は減っているというポジショントークをいただいてきました
予備機にするなら選択肢としてはいい感じかと思います


8 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:22:05 HOST:202.126.242.252
>>4
最近、私のスマホ(ソニー)もおかしいですね。
なんかアンドロイド、おかしな勉強してないかな


9 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:22:26 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>6
もう、今回買ったA8Gの払いに半分充てる予定なので…


10 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:23:34 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
A9Gでしたシツレイ


11 : リラックス :2019/09/22(日) 18:25:03 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
「っひ」でツンクールとか、「ツンクール」でfateとか何なんすかね


12 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:26:24 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>5
上げるのはもうしょうがないとして
フォローと今後をどうするかだよなぁ
軽減税率じゃ、メンドクサイ上に効果は微妙っぽいし
それだけだと景気がまた冷えついてしまう
そしてその上で財務と緊縮派はもっと上乗せしろとほざく

……次の衆議院選で税制について主題になるのかどうか。後、省庁改革(特に財務、財務)についても載せて欲しい


13 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:28:21 HOST:202.126.242.252
>>9
ちなみにAMAZONで残り2点です
とはいえ、45万超(アマゾン調べ)出費だときついですね


14 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:29:01 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>12
増税後に財務省の解体や粛清に入ってくれるかどうかですよねぇ。


15 : リラックス :2019/09/22(日) 18:32:22 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
流石にいきなり解体は……でも再編くらいは


16 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:35:27 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>13
どうも新モデルの発表前(いよいよ8Kになるらしい)なんでその点と、以前大型な買い物したことをあわせて頑張って値引きしてもらいました
ポイント還元分をそのまま会計に繰り込んだのと、あと先にまとまった現金包んだおかげでその価格よりもだいぶ低いです
それにレコーダーとHDD追加でいきましたのでコンボ技かけてかなりお安くしていただいてます
分割手数料は先払い含めて応相談という感じ


17 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:35:44 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
穏当に行くなら、日本の財務状況を健全だと解釈するのを閣議決定して国会でも同様の解釈を採択決議をとる感じですかね。
これで、財務省がクニノシャッキンガーというのは行政府と立法府の公式見解に背く内容を堂々と主張できなくなる筈ですし。
さらに人事考課基準の改定で主流派入れ替え。


18 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:36:50 HOST:202.126.242.252
>>10
100万近く!!
松下のがこわれてもフナイでいいや。
大学時代、はじめてVHSを買うとき生協でNECかフナイで迷ったけど
結局、NECにした。悪いビデオじゃなかったけど、ED-Betaの方が楽しめたな。
いまじゃコピ1からコピ10になって、AV(エッチじゃないほう)に興味なくしたけど。
そういえば、PCもNEC製一度も買ってないやw


19 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:38:49 HOST:202.126.242.252
>>16
ああ、びっくりした。
アマで調べたら、100万近くなのに。山田頑張ってますね


20 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:41:53 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>18
レコーダーとか周辺機器あわせても半分未満です
それでも昨日1000とらなければ踏ん切りつきませんでした

とりあえず電気店行ってみてみたら、たいていが売りたいテレビのコーナーにソファーとかおいてますので店員さん呼んでいろいろ体感してみるといいと思いますよ
情報収集からやるにしても3か月くらいはやっといた方がいいかと
なお私は息抜き兼ねて昨年からいろいろ見てましたが8Kなんて手が出ませんでした


21 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:50:21 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
たった今、高知県全域に竜巻注意情報が発表されました
当方在住地周辺でも極めて強い風が吹いております
外に出るのは危険です
皆様ご注意ください


22 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:51:18 HOST:KD106130215200.au-net.ne.jp
XPERIAの最新……は高そうなので、1つ2つ旧いのを購入予定ですがSOV39っておすすめできなかったりします?


23 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:52:27 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
わりと売れ続けてるのでいいと思いますよ
動作証明済みということになりますので
なお私はそれより一つ古い機種でしたので電池がヘタりました


24 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:56:27 HOST:KD106130215200.au-net.ne.jp
ひゅうがさん御返事ありがとうございます。 ……明日買い換えに行くつもりでしたが最悪電車とかも止まりそうね


25 : 名無しさん :2019/09/22(日) 18:58:29 HOST:202.126.242.252
この前九州に来た台風より、風強いな


26 : ひゅうが :2019/09/22(日) 18:58:32 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>24
ただまぁ、メモリが1世代前とかなんで動作に不満が残ったりするかもしれません
ただ電池持ちはいいと聞きます
とりたてて満足はしないけど不満はないもの、という印象ですね


27 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:00:23 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
クリスマスイブで、養豚見学って……


28 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:03:31 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
徹底的に衛生消毒見学やな


29 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:06:18 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
銀の匙にもあったなー。これ


30 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:10:04 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
家畜からどうしても、はなれない命題ですな。
命を頂くということと、可愛そうと思うことは。


31 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:12:21 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
豚コレラにより、養豚計画断念
つくづく、養豚計画しようとすると何かしらトラブル起きるなあ


32 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:16:33 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
エビ向き懐かしいなぁ


33 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:17:55 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
輸入エビで、一番多いのは
ブラックタイガーじゃないのか?


34 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:20:05 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ブラックタイガーは一時期養殖で疫病流行ったのでバナメイがシェア増やしたって話のハズ


35 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:24:15 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
バナイエビって初めて聞いたな。
他には赤エビぐらいかなと


36 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:28:02 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
意気投合して、その日にプール借りるとかすげえわ


37 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:30:01 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>35
スーパーに売ってる安いエビとか海老天とかほとんどバナメイだと思う


38 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:31:46 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ttp://gensen2ch.com/archives/76039069.html
RTで回ってきたのから飛んで見たら…。

去年から下朝鮮ヒトモドキはミンジョクの核言うてたんか…。

刈り上げ「おまエラがサッカーで負けたからって核を渡す理由になるわけねーだろ!」


39 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:51:15 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
昭和すげーわ


40 : ひゅうが :2019/09/22(日) 19:54:19 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
若棟梁「(父は)今日は神社庁の会合で伊勢神宮にいってます」

このコトダマよ


41 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:56:06 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
うわぁ石に合わせる為にどんだけ細かい仕事やねん…


42 : 名無しさん :2019/09/22(日) 19:57:33 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
まって、神社完成を次週二時間でって
さらっと終わっていいの?

もっとのばしていいのよ?


43 : ひゅうが :2019/09/22(日) 20:02:11 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>42
そういや鎮座の儀式やるのだろうか?
祀るならあのあたりならオオヤマヅミ神かな。エビス神でもよさそうだけど


44 : :2019/09/22(日) 20:05:07 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
クラスメートらとのカラオケから帰宅
AKBだの明菜だのといった歌がメインでイラついたので
JAMとかを歌いまくってたら
「本ばかり読んでる物静かでおとなしい子」という評価に
「カラオケに行くと妙にテンション上がる変わった歌を歌う子」なるオプションが付きました
流石にJAMや水木はともかくささきいさおは受けたので
みなさんも女子中学生ナンパする時には
「カラオケでささきいさおでも歌わない?」なんてやると成功率上がるかも
あと意外な事に「白黒版サイボーグ009」の歌が妙にウケました


45 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:06:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>44
次にカラオケに行かれた時は「光の戦士」を是非。


46 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:06:40 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
>>44
宇宙戦艦ヤマトとか歌おう


47 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:07:21 HOST:KD182251125018.au-net.ne.jp
しかし、今年の台風は、滅多に台風が直撃しない房総半島直撃して大規模停電引き起こしたり、離れたところに竜巻起こしたりと予想できないことばかり起こしてるな


48 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:10:19 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>44
やめて。
成年男性がJCをナンパとか普通にお縄になるから!


49 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 20:13:25 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
最近我が家でゴキブリが活発化していて辛い…
ここ数年はあんまり見なかったんだがなぁ… 

バルサン焚くか。


50 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:17:08 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
2ヶ月かそこらで家ん中のゴキブリを駆逐してくれる蜘蛛がいたっけな。


51 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:18:24 HOST:KD027085025104.ppp-bb.dion.ne.jp
隣近所からの引っ越しがなければ万全ですな!


52 : :2019/09/22(日) 20:18:55 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
銀河鉄道999なんかは、いまだカタギの衆に知られてますし
マジンガーあたりも知名度高いです


53 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:19:18 HOST:pw126247002082.14.panda-world.ne.jp
>>5
人材なし、技術なしの衰退国家がとうとう唯一の取り柄の金すら失うとかメシウマでワクワクが止まらないなw


54 : earth :2019/09/22(日) 20:19:26 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>49
あれは配管から侵入してくることもありますからね。
近所でバルサン→ゴキブリが配管伝いに逃亡→家に侵入とか。

侵入経路対策+害虫を食べる蜘蛛を見逃すをしたらゴキブリを見なくなりました。


55 : ひゅうが :2019/09/22(日) 20:20:28 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
某エヴァの主題歌歌ってみたらいいと思うのだ
それくらいならおじさん世代もよく知っているから「何の曲?」から入ることもないぞ
あと昔から活動している歌手の最近の歌で気に入ったものを歌ってみると話が弾むのだ
相手も自分も共に楽しく歌って飲む、これ重要ですはい


56 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:20:34 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
レッツゴー!ライダーは平成版の劇場版でも使われてたっけな。
昔ブックオフで、仮面ライダーブラックのOPが流れた時には
膝が折れそうになったっけww


57 : ひゅうが :2019/09/22(日) 20:21:33 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>49
ちょうどうちの先輩の事務のおねーさんも家にゴキブリが出たそうで…
犬飼ってるそうなんで心配していたから凍結スプレーをおすすめしておきました


58 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:22:48 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
どこのpw126247002082.14.panda-world.ne.jpとは言わんが祖国に(・∀・)カエレ!!


59 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:24:10 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
渡辺宙明ならマジンガーもいいけどジーグもいいぞ
歌詞がネタにされるOPだけじゃなくEDもノリが非常によろしい
あとキカイダーとかアクマイザーとかも


60 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:24:17 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>58
言ってるじゃないですかwww
ま、哀れな存在の戯言は生暖かい目で見てあげましょうよ。本当、気の毒にねぇ・・・


61 : リラックス :2019/09/22(日) 20:25:30 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
>>54、実家で恐らくだけどあったなぁ、そのパターン……

パルサン炊いたら綺麗にいなくなりましたが


62 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:26:51 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
>>55
Komm, susser Tod

とかどうだろ?


63 : リラックス :2019/09/22(日) 20:28:09 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
アクマイザー3、最終的にラスボスを倒せずに主人公ら三人は魂を封印されてしまい、続編である超神ビヒューンでも復活せず魂を人間に宿し超神に変身するという作品でしたっけ


64 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 20:28:18 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>54
うちでも蜘蛛の類は見逃しているのですが、ここ最近夏が終わってからぐっと姿を見せる数が増えまして…

配管から来るのかぁ…困る(白目)


>>57
その手のスプレーも買っておくべきですかね(汗


65 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:28:35 HOST:p3a57b8d7.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
プロ野球や甲子園でなんかの応援歌の元曲になったアニソン・歌謡曲ならJC&JKの支持率どぉ?


66 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:28:56 HOST:180-145-186-132f1.hyg2.eonet.ne.jp
ブラックキャップを家の中だけじゃなくて外にも置くようにしたらあんまり見なくなったな


67 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:30:06 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
マレーシアかどっかでのレースでだったかな。
イカ娘の痛ペイントしたマシンがバックストレート走ってる時に
イカ娘流してたとかなんとか。


68 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:30:08 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
歌かぁ・・・レパートリー少ないんですよねぇ。(鉄道唱歌-66で時間を圧迫しつつ)
とりあえず、何故宇宙刑事シリーズでも有名な串田さんが出ないのかと小一時間・・・
あとは北島三郎の詠人とか、矢沢永吉のMidnight Jungleやミス・ロンリー・ハートをですな・・・(判る人少ないだろうなぁ)


69 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:31:25 HOST:KD182251243033.au-net.ne.jp
玄米法師のメロンとかいうネタがあったな


70 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:34:25 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
たまたま歌ログに残っていた羞恥心があったから
歌ってみたら、みんなで立ち上がって、手をグルグル振り回してたなあ


71 : 陣龍 :2019/09/22(日) 20:36:05 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
ウチは半世紀以上モノの家なのでどこもかしこもスッカスカと言うのも有って、ゴキブリもネズミも半ば素通り状態ですので、
配管から限定と言う事は無いですな(オイ)

ただ暑い時期は割と湧いて夜とかにそこら辺駆け回ってたんですけど、秋口になって涼しくなったら見かけなくなりましたな
何処行ったのやら


72 : 635 :2019/09/22(日) 20:37:49 HOST:119-171-231-231.rev.home.ne.jp
取り敢えずブラックキャップを勧めておきます。
最近1年間置いとけるのが出たので、なお置いてからゴキブリは見ない。


73 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:37:53 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>62
歌詞見てドン引きするやつや…


74 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:38:08 HOST:KD111239182228.au-net.ne.jp
会社で飲みの二次会とかにカラオケに行くと、最悪10代の女の子から50代のおじさんまでいるような状況になりますからね
ルパン3世とかならどの世代でも知っているしそこそこ盛り上がるので実に無難なのだ


75 : :2019/09/22(日) 20:39:06 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
「残酷な天使のテーゼ」や「GET WILD」なんかはあーゆー場の基本
「めぐりあい宇宙」はちみっとキビしいかな


76 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:40:51 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
昔に会社の忘年会の二次会でカラオケ行ったら女性社員が
杏里のキャッツアイ歌いだしてビックリしたことがありました。
そして次に歌ったのが「失われた風景」だったっけな。


77 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 20:41:46 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ブラックキャップか。ありがとうございます。買って使ってみますわ。


78 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:44:04 HOST:KD111239182228.au-net.ne.jp
暴投しても大丈夫な友人意外と行くカラオケはどこまで攻めて良いかの探り合いですからねえ


79 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:44:06 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
ぼくパヤたん とかダメっすかね…


80 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:45:23 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
アンパンマンのマーチくらいしか、歌詞見ずに歌える歌が無いなぁ……


81 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:45:33 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
歌を歌ったことあるしか知らないから
学校の授業で習った、さとうきび畑の歌を歌ったら
長すぎて、途中で切れ!!とブーイングだったなあ


82 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:46:02 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
うちの社の飲み会はアニソン全面禁止だから結構辛い
メジャーどころは上司が持ち歌にして安全枠確保してるしなあ


83 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:46:39 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ブラックキャップ系は使用期間覚えといて過ぎたらさっさと捨てないと新しいのが来た時に絶好の住処になるので気を付けてね!


84 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:47:02 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>78
レパートリーの狭い私は、あえて空気を踏み潰して混沌の渦に叩き込んでます。
意外な人が意外な歌歌ってて楽しかったです(なお、感想には個人差があります)


85 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:47:40 HOST:KD111239182228.au-net.ne.jp
友人だけならスターリングラード冬景色とかは外せないんですけど会社の飲み会で歌ったことはないなあ


86 : モントゴメリー :2019/09/22(日) 20:47:43 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
今日の「いだてん」もチョビ髭閣下大活躍。
ナチス式敬礼が出るわ出るわw

陸軍次官の梅津さんなんてここの住民くらいしか知らないってww


87 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:48:21 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>82
神々の詩とかシャリオンとか非アニメマイナーネタで攻めましょうぜ!


88 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:51:55 HOST:KD111239182228.au-net.ne.jp
>>84
男だけならサザンのアレな歌(エロティカセブンとか)を歌うんですけどね
さすがに女子社員の前で歌う勇気はない


89 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:53:11 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
ちょっと面白い記事があったので某所から転載
韓国空軍F-35の選定の裏側の記事(韓国語)
m.monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=G&nNewsNumb=201910100026
面白いが長いんで要約すると
・当時空軍は最初からF-35Aを買う気だった
・価格の高さが問題になったので、一応コンペ方式で選定することに
・数十回入札したが価格が高すぎたF-35Aが予想外の落選、F-15SEに決定
・空軍OBが陳情した結果朴槿恵がコンペを白紙に戻し結局F-35Aに決定、機数は60→40機に
・文在寅はLMとの汚職を疑い最近まで関係者を追求したが証拠がなく断念
・そういう経緯と北朝鮮の恫喝があって文在寅政権にF-35Aは冷遇されている


90 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 20:55:05 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>83
なるほどなぁ。効果なくなったらよってきますものね。


91 : 名無しさん :2019/09/22(日) 20:57:43 HOST:FL1-111-168-215-218.aic.mesh.ad.jp
カラオケなぁ・・・
何処のバカだったか、只管各国国歌を登録する奴がいたわ。しかも本人歌わずに訳や注釈入れに徹するとか云う酷さ。
野郎ばっかりだと、世代ドンピシャな戦隊ものや仮面ライダーの曲入れると盛り上がるのよね。
RXだと必殺メドレーで草しか生えないけど。

Gは燻煙剤使うと死なずに周囲に拡散しちゃいます。で、効果が切れると帰ってきます。
あと、古い一軒家の取り壊しや分譲マンションの内装解体とかをやるとやはり周囲に拡散。
エアコンのドレンや、最近モデルで外気吸入用パイプなん手のも侵入ルートです。コッチは子Gですが。

対Gの基本は「入れない・寄せない」です。軍曹が如何とかは繁殖力からすると焼け石に水だったり。
玄関の脇や換気扇の外壁の影、物置や縁側、軒下の影に屋外用の殺虫餌を設置するとテキメンです。
殺虫餌は寄せるので、進入が無いなら屋内や床下には置かない方が良いんですよね、実は。
この辺徹底したのもあってか、今の家を建てて10年になりますが庭先や側溝で死んでるのは見ますが今の所進入無しです。


92 : ひゅうが :2019/09/22(日) 20:59:16 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
それで、対日戦用のF-35Bに予算付け替えして買うことにしたのだけど、あれって高いし、急遽割り込んだので届くのだいぶ先
ついでにその間F-35Aの調達も止まるよ!
あと洋上運用考えてるから予備エンジン1基買っただけというF-35Aの調達予算じゃどう考えても足が出るんで調達数下手したら20機以下になる可能性もあるんじゃね?
という状況ですな

え?日本?
整備拠点引き受けましたし、エンジンのライセンスももらいましたぞ
もちろん米軍機も整備します
ついでに、開発が危機に陥っていたときに手を挙げ、現状予定では140機近い機数を大人買い予定です
どのくらい多いかというと運用機数世界2位の大英帝国よりも多い


93 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:08:01 HOST:KD027084070129.ppp-bb.dion.ne.jp
勢いで歌った「ブルーウォーター」が意外とウケた(と信じたい


94 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:09:30 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>92
正直F-15E買い増ししてF-16退役させてF-35のほうがよかったとおもう。


95 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:10:04 HOST:p3a57b8d7.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ゴッド・セーブ・ザ・クイーンとラ・マルセイユ、そしてなぜか義勇軍行進曲が素で歌える自分って何だろ


96 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 21:11:17 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
今日だけで成虫のゴキブリ四匹退治…疲れた…他にも何匹か逃すし…

どっかご近所さんがバルサンでも焚いたのかなぁ。


97 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:11:54 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
米軍機の修理に定評がある日飛


98 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:12:55 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>91
RXの場合は「激進!RXの歌詞がぶっ飛んでたっけな。
「汝ら、覚悟せよ、もう終わりだ」であった。


99 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:13:10 HOST:202.126.242.252
ささきいさおならゲッターロボ、水木一郎なら地獄のズバット、子門正人なら01ロックを歌おう。
なお、成人以外は手を出す気力はない。


100 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:13:21 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>94
それが大正義
ただね…隣国が空母持っちゃうとかいったもんだから、まるで姉のもってるものは何でも欲しがる妹よろしくクレクレタコラが発動しましてな


101 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:14:19 HOST:KD106133172072.au-net.ne.jp
自分は少年時代と地上の星を一昨年の会社の忘年会で唄いました。
上の人にはまあまあ良い反応だったと思います。


102 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:15:24 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
日本が購入する予定のB型って、導入までどの位掛かるんだろ?


103 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:17:36 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
F35Bって甲板に耐熱処理しないといけないとか聞いたんですが、いずもとかかがとか大丈夫なんですかね?


104 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:17:54 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>100
ついでに空母を持つなら韓国軍ならホーネット系のほうが・・・


105 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:19:01 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
>>103
元々設計段階で熱処理していたという噂すらあるくらいですな。
エレベーターとかF35Bが乗れるくらいだし


106 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:19:13 HOST:KD027084070129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>103
まさにそこをなんとかするのがこれから始める改修作業だったと記憶


107 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:20:00 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>103
何故かエレベーターがサイズに適応していたり、甲板がすでにある程度の耐熱性を持たせてあったりする
それに何故か定期整備の日程と合う時期に予算が成立しており話も通っていた
だから33億ほどで済む模様

不思議なこともあるもんだよね


108 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:20:49 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
世の中不思議で一杯でございます(棒読み


109 : 弥次郎 :2019/09/22(日) 21:22:16 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
不思議不思議、世の中は小説よりも奇なり


110 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:22:46 HOST:202.126.242.252
関係ないけど隼鷹って戦力になったな


111 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 21:22:51 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
F-35運用できる改修するにしては33億と安く済んでいたそのためかなぁ。


112 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:23:44 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
??「その時、不思議なことが起きてしまった!」


113 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:24:45 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
わー不思議だなー


114 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:25:05 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
ただ本気で対地攻撃を何ソーティもやれるような燃料タンクサイズはない模様
なので海自的にはあれは「速吹」とか「あきつ丸」みたいな位置づけであるそうな


115 : モントゴメリー :2019/09/22(日) 21:25:15 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>107
改修期間はどれくらいになるのでしょうね?
2〜3年とかになったら、「間に合わない」ような…。


116 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:25:43 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
まあ、設計した人たちはヘリ空母として退役できるような未来を望んだんだろうけどなぁ……
固定翼機運用可能に改装する=それだけ日本を取り巻く情勢が悪化しているだし


117 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:26:51 HOST:ntkngw876205.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
まあ、当時、わりと一般人が文句つけてても中の人は見えないところで色々仕込んでるんだなぁって・・・


118 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:28:06 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
公式にはその辺無理って事だったはずなのに・・・
自衛隊が空母持つよって5年前の自分に言っても多分信じなかった。


119 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:28:35 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>115
とりあえずは耐熱塗料をさらに強化して塗るのと、航空機管制能力強化すること、あと弾薬庫改修でしょうな
海自としてはヘリをいっぱい同時運用できるのを捨てる気がないようなので、とりあえずは運用できるようにするレベルで
あと自前で金払う前に米海兵隊の機体(岩国あたり)使った発着艦訓練やるはず

そういや西ドイツ軍、第3次大戦が起きたときに備えて本土が焼け野原になったあとも洋上で国産VTOL機収容できるヘリ空母を構想していたのだっけ
位置づけとしてはそれに近いかな


120 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:31:01 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>118
逆に考えるんだ。「耐熱性がないから無理」っていわれたということは「耐熱性さえあればできるよ」といってるのと同じだということを
とりあえず調査兼ねてですからねぇ
海自はもとより防衛省サイドは陸海空の垣根なくして本格的に統合運用前提にするつもりらしいですけど、どうなることやら


121 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:35:18 HOST:i114-190-117-185.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>100
でも韓国空軍はご臨終間近のF-4&F-5お爺ちゃんがいるからなぁ
盛大にgdってた時は上層部は配備機の純減も覚悟してたって聞くし


122 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:38:48 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>120
耐熱性だけじゃなく、耐荷重も問題とか出てたような・・・
まあこの辺を公開してなかったのは、防機って以上に売国議員の横槍避けるために黙ってたんだろうなぁ・・・

日本官僚組織の特徴を加味すると、こんな風に表に出てきた以上は大抵ほぼ準備が終わっている状態だと思われます。


123 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:41:58 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
噂レベルですけどXASM-3も計画時に射程について文句がついたとか
「専守防衛に反する」と
確かに、日本から最も近い外国に届かないレベルまで射程を制限せよといってましたからなぁ
ガチの人は


124 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:43:58 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
主義主張の為なら日本が攻撃されて侵略されても関係ないんだろうな。
あの手にガチ連中って。


125 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:45:47 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
あの手の連中は「日本が侵略する」という前提でしか話さないからね
「他国からの侵略は有り得ない」と心の底から本気で信じているキチガイ


126 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:46:06 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
いや、日本滅びろ、オレ逃げるやで。ホンマのクズよ。


127 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:49:20 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>126
多分それだろうなって。


128 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:51:19 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
亡命するってほざいてた小西は、いつ亡命するんだろうねぇ。
オススメはカンボジアらしいが。


129 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:51:59 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
滅びたら滅びたで媚売るも無視されてこんなハズじゃなかったってなるパターンや…


台風の風大分落ち着いてきたな…でも対馬とかは今からか


130 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:53:13 HOST:ntkngw876205.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>118
「(垂直離着陸機じゃなければ)無理」
だったんだろうw


131 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:55:11 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
触れる情報量が増えに増えた時代で
殴られても黙ってるのが美徳と信じるのは少ない
お花畑がお花畑してられたのは敗北した結果の蹂躙を想像できてない部分が大きいし


132 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:55:16 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
その手の売国系じゃない真面目な左翼さんでも

「シビリアンコントロールで抑えても軍が暴走する危険があるから軍備はすべきじゃない」
「抑止力と言っても、他国に旧関東軍みたいな連中が現れれば
こちらの備えに関係なく攻めてくるから軍備は無意味、すべきじゃない」

みたいな変な理屈こねてとにかく軍備反対、それが絶対正義みたいな感じですしね


133 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:55:30 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
まあ、米帝様みたいに遠征向けの空母としての運用は無理そう
海上の臨時飛行場的兼整備ピット的な運用だろうし


134 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:56:48 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
暴走する危険があるなら、軍そのものを持てなくなるんだけどね。


135 : モントゴメリー :2019/09/22(日) 21:57:32 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>119
では、やろうと思えば半年〜1年くらいで改修可能ですかね?


136 : ひゅうが :2019/09/22(日) 21:58:23 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>135
たぶん半年以内にドックから出てくると思いますよ
長くて4か月くらいかと


137 : 名無しさん :2019/09/22(日) 21:59:08 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>134
だから持つなって理屈でしょう。
ただ、この理屈だと政府企業その他組織にはすべて当てはまるんですよねぇ・・・
つまり、この意見の持ち主は無政府主義者である可能性があります。


138 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:00:18 HOST:i114-190-117-185.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>124
大陸や半島の軍隊に蹂躙される日本国と民族浄化される日本人を見ることが連中の悲願だからな
そうなったら真っ先に自分らが浄化されるという考えに及ばないあたり程度が知れるが


139 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:00:25 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>137
世界が平和になれば持つ必要も無くなるんですけどね。


140 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:00:26 HOST:202.126.242.252
>>128
もうドイツでいいよ
>>129
少し弱まったけどまだ強いな
いつもは九州山脈がバリアになってくれているが、長崎の方から来ると弱いな
明日博多駅に予定があるけど、無理かな


141 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:01:32 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
>>137
せやでw
自称リベラルは大体無政府主義者かそのシンパだからw


142 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:02:04 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>138
文と同じ思考ですよね、それってw

>>140
ドイツで辛淑玉と組んで反日やりそう。


143 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:03:23 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
>>132
その時点で立派な売国的な左翼やw
何処の国の左翼を見ても「自国の軍備を放棄すべき」と言っている所はないもんw


144 : ひゅうが :2019/09/22(日) 22:06:52 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
ちなみにくだんの人は、私が自衛隊廃止すべきではといったら反対してました
役に立つからと。災害派遣に特化した部隊にした方が予算も減っていいし福祉予算に回せるといっても同じこと
つまりは――そういうきれいごとが大好きということで納得しました
途方もなく空しくなりましたけど


145 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:07:56 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
サンダーバードを創設ってのもあったな。
アレ言ったのぽっぽだっけ?


146 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:08:05 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
>>129
福岡県民の私は今台風直撃じょうたいで風がヤバイっす
さっき、強風に揺られて自分のバイクの盗難防止アラームがなったりして驚きました


147 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:11:04 HOST:flh2-133-204-80-128.osk.mesh.ad.jp
>>144
「サンダーバードみたいにしよう!」って言って「あれ核動力だけどええんか?」って突っ込まれて即フェードアウトしたセンセもおりましたな
もはや懐かしい


148 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:11:56 HOST:202.126.242.252
>>142
ドイツはそろそろね
>>144
そういうのは救いようのない莫迦というのだよ


149 : 弥次郎 :2019/09/22(日) 22:13:16 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>144
綺麗ごとは耳障りがいいですし、口にして気持ちがいいですからね…


150 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:13:17 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>147
「サンダーバードって目撃者を殺してるんだが」ってのもあったっけ。

>>148
色々と終りかけてるっけな、ドイツ。


151 : ひゅうが :2019/09/22(日) 22:15:48 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>145
ちょっと違います
つまりは――

自分の安全を手放してまで理想に殉じることを拒否し、しかしその安全を守るものには自分たちの代表として守らせるにあたって自分の気持ち悪いことを許さず、
同時に支払うコスト低減のための努力を自分が善人であり続けるために認めるつもりもない

そういった我儘な善人が無自覚に日本の安全保障環境を悪化させ続けているということになります
そこには売国的な人間も(いたとしてもごく少数しか)おらず、自分が善人で居続けるために自分がいなくなったあとにどうするかも考えていない、と
うん。なかなかすごいことでは?
まぁ一億玉砕とかそういうのよりはマシかもしれませんけど


152 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:15:50 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
実際敗戦と言うものを舐めきってるからな痴識人連中は
日本が立て直せたのは運が良かっただけだ


153 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:16:00 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
綺麗ごとしか見ない、それ以外見ようとしないのがパヨク連中と考えると
彼らが活躍できるのも今のうちなんだろうなぁと


154 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:16:50 HOST:KD182251125018.au-net.ne.jp
自衛隊をサンダーバードみたいな救助隊に改編して、世界で災害が起きたら直ぐ派遣できるようにすべきだと言ってたのは早稲田の教授だったか
それ、不通に領土侵入だし、サンダーバードて劇中で機密守るために、スパイをバンバン攻撃してたような•••


155 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:17:06 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
我儘な善人かー…なるほどな


156 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:17:20 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>151
変なクスリでもキメてたんですかね?その人って。


157 : ひゅうが :2019/09/22(日) 22:18:45 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
いたって普通の人でしたよ
たぶん情報源がひとつだと、だれでもそうなるのだと思います


158 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:19:42 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
てかサンダーバードって非公式で非公認の私設組織じゃないっけ。
しかも各国政府からの依頼を受けて動いてた訳でも無かったような。

フルメタのミスリルよかタチ悪いような気がする。


159 : モントゴメリー :2019/09/22(日) 22:20:14 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>136
おお!!
そんなにはやく。


160 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:21:08 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
>>159
不思議だよね(棒読み


161 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:21:10 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>157
視野狭窄って言うんですかねぇ。

破壊魔サダミツじゃ戦闘中は入ってくる情報を制限するのは有効って描かれてたっけ。


162 : 弥次郎 :2019/09/22(日) 22:21:31 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>151
あー…なんというか、ダブルスタンダートというか、リスクとリターンという概念を知らないというか、何というか…
ひゅうが氏のおっしゃる通り、わがままな善人ですね…


163 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:22:26 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
陸戦メインじゃなかったのもあって戦中辛い思いをしたと言う恨みだけ残って死ななかったのが多いしね
それ自体はいい事だと思うけど個人的感情に大義まで追加されて嫌軍が止まらない
学徒動員は良し悪しで言えば悪いことだけど、逆を言うと限界まで保護されてたと言う事でもあるんだがね
その後適性も何も考えずに戦場に放り込んだのは組織的硬直デカすぎるとは思う


164 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:22:59 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
だからわしらはアカヒや変態毎日のいかれた捏造ニュースにも目を通すし、保守系のサイトや産経新聞にも目を通す
その上で「あいつら頭おかしい」と結論付けている


165 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:23:47 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>151
>自分の安全を手放してまで理想に殉じることを拒否し、しかしその安全を守るものには自分たちの代表として守らせるにあたって自分の気持ち悪いことを許さず、
>同時に支払うコスト低減のための努力を自分が善人であり続けるために認めるつもりもない
そういう態度がものすごく卑劣だなぁって。

わがままな善人というより、卑劣と自覚できてない人のような気が・・・

>>160
じゅんびなんてしてないですよ。(棒)


166 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:26:07 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
>>我儘な善人
「周囲の迷惑を考えないキチガイ」としか言いようがない


167 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:27:43 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ババアインパクトを起こす類いの人だな


168 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:28:34 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>167
ゾンビ物やパニックホラー物で出てくる?


169 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:29:38 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>168
ですね


170 : リラックス :2019/09/22(日) 22:31:24 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
要するに上司気取りのクライエントが無茶苦茶言ってる訳ですな


171 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:32:29 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
木村拓哉のスペースバトルシップ見た。
原作よりもかなりディストピアな日本だなあと

そして、女性化したキャラが多いことよ。佐渡先生とか。佐渡先生とか。世戸先生とか。
原作と比べて波動砲祭りやな。

後、大した戦闘シーンないのに、生存者37名は減らしすぎやろ。
そして、12名まで減って特攻となるのなと。

地球防衛隊の船デザインはかっこいいのになあと。
ガミラスはまんまとエイリアンみたいになってまあと


172 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:34:00 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
乗組員の大半が死亡したテラフォのアネックス1号。


173 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:39:56 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>167
ババアインパクトは元々は犬ではなくて、人間の子供(おそらくおばあさんの孫あたり)が犠牲になるシナリオだったという説を見たなぁ
それだと、あの反応も当然かなって気分になる


174 : SARUスマホ新調 :2019/09/22(日) 22:40:16 HOST:KD106132083120.au-net.ne.jp
>>171
ガミ公まで役者使ったら予算超過確定だから、エイリアン設定でCG漬けは仕方無いんや……
尚、戦闘中の艦内が某宇宙大元帥に頭抱えさせた深作SFから大して進歩していない件


175 : モントゴメリー :2019/09/22(日) 22:40:34 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>171
実写版はギバさんの真田さんはめっちゃそっくりだった。
(『早く行け古代!!』のセリフはマジ真田さんだった)

それ以外は個人的評価低いっすね。


176 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:41:37 HOST:202.126.242.252
>>150
黄禍論の本場ですし
>>171
アンドロメダこそ至高


177 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:41:42 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
あれは「スペースバトルシップ ヤマト」という作品としてみれば、そこまで酷評するほどではない


178 : ひゅうが :2019/09/22(日) 22:41:47 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>>169
なので、近隣で戦争始まったら「よくみろ日本人、これが戦争だ」ってなって急にひっくり返りますな
善人であるために命かけられる人ってそう多くはないですし、なんとなく自分が善人であると思っているので攻撃されたと感じたら――と
いやyukikaze氏がかの人たちというか世代的傾向のある人たちどうするのって言っていたのがよくわかりました
翻訳アプリ経由で他国に友人ができるような時代になりつつあるみたいなのでそれ以降に期待ですかね
…なんか過激に走る人増えてきそうですけど


179 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:43:33 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
黄禍論ってモンゴル帝国が原因だっけ?


180 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:43:53 HOST:FL1-111-168-215-218.aic.mesh.ad.jp
だれだ、予算無いからって役者の出演料減らす為に皆殺しにしちゃった特撮をネタにする奴は!?


181 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:43:55 HOST:202.126.242.252
>>174
タランティーノ監督絶賛の深作映画やん


182 : 陣龍 :2019/09/22(日) 22:44:45 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>173
発狂ピエロのケースでも、コースターの座席に乗せてたのは血塗れの小さい人形でしたしねぇ

映画バイオハザードが超レアケースなだけで、子供が直接的に犠牲になっているのはどうしても創作物内でも許容外なんでしょうな、
倫理とかそういう面で


183 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:45:22 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
リアルでパヨクというかサヨクってあまり見たこと無いんだよな俺。
両親祖父母すらガチ保守主義全開な身内(うちの家基準だとネトウヨすらサヨク扱い)な身内しかいないww
通ってた学校の教師すら保守的だったから、ネットでパヨク見て衝撃的だったなぁ。


184 : ひゅうが :2019/09/22(日) 22:46:16 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
最終版の特攻までのグダグダの愛するものとの別れっぽい描写(たぶん会社がメロドラマもっと入れろとかやったんだろう)がなければ秀作だったと思うの
あの10分あまり見るのがめっちゃ苦痛でした


185 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:46:46 HOST:202.126.242.252
>>179
たしかそう
そのモンゴルを撃退した日本を警戒した皇帝だったかな


186 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:48:33 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>185
欧州にまで攻め込もうとしてたって話もあったしな、モンゴル帝国。


187 : ひゅうが :2019/09/22(日) 22:50:35 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
つ「ワールシュタットの戦い」
たぶん皇帝死ぬのが半年遅れただけでイベリア半島あたりまで打通していた
あの全盛期オスマン帝国を鎧袖一触で蹴散らして一時滅亡寸前にまで追い込んでいるのだモンゴル帝国


188 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:52:16 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
いまだにロシア(ロシア人)のトラウマとして本能レベルで刻まれてるトラウマだしなモンゴルってw


189 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:52:35 HOST:202.126.242.252
>>183
羨ましい
小学校の教師がいまで言う典型的なパヨクでウリスト教徒だった
お陰でいったことが違うといったら殴られ、シャーペンの芯を交換しただけで殴られましたよ
今だったら問題ですけど昭和はアカが強かったですし


190 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:52:39 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
そんなモンゴル帝国は朝鮮人で構成されてる部隊で対馬を侵略しようとしてたっけ。
結果は125対1の戦力差で対馬の漁師にフルボッコにされたとか。


191 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 22:53:57 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
土地が豊かとうたわれた西欧から蛮族と恐れられた東欧南欧ロシアを鎧袖一触した全盛期オスマンを一方的にボコボコにしたモンゴルからあいつら人間じゃねぇ!と言われた鎌倉時代の日本とかいう国。


192 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:57:51 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>191
日本側のノリが礼儀知らずの蛮族だ殺っちまえ!って感じだしなw
関東の武士基準で雑魚扱い(根拠不明)の九州武士に負けるとか褒美いらねーだろwだもんなw


193 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:59:06 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
>>182
デッドライジングの本持ってますが、それにも
Q:なんで子供のゾンビいないん?
A:アメリカではたとえゾンビであっても子供に暴力を働いてるイメージはNGなんやで、せやから入れたかったんやが大人の事情で外さざるを得なかったんや、残念やで
って開発スタッフが答えてました

デッドライジングは123までしかやってないけど1と3のメガマン装備はずるいと思った。特に3はXでチャージショット撃てるし
そういえば4が出てたけど、買おうか買うまいか・・・


194 : 名無しさん :2019/09/22(日) 22:59:10 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
でもモンゴル撃退したはいいけど報奨出なくて
御家人は不満抱えてたんじゃないっけ?


195 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 22:59:41 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そんな鬼が住むんでいるような国に二度もちょっかいかけたモンゴル君はまっこと当時の大国であった。


196 : 183 :2019/09/22(日) 23:00:45 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>189
平成のサヨク全盛期の時期に国歌をちゃんと歌わないとガチで怒られる学校というw
ただ、保守的だからか子供の考えとかはスルーだったな、全部親とのやり取りが絶対だった。


197 : リラックス :2019/09/22(日) 23:00:57 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
>>180、ウルトラマンのどれだっけ?


198 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:02:05 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>179
そこに日本人が台頭して第二次黄禍論がぶちあげられて、今ではそれが主流


199 : SARUスマホ新調 :2019/09/22(日) 23:02:10 HOST:KD106132082152.au-net.ne.jp
>>197
モロボシダンが出てる奴


200 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:02:12 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
ウルトラマンレオじゃない?


201 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:02:28 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>190
まああれはモンゴル帝国が海について無知すぎた部分もありますからな
高麗が台風の季節理由に断ろうとしたのをたかが雨風がひどいくらいで行軍をやめるなんてとんでもないとかいって強行したりしてましたし


202 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:02:40 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>194
あくまで撃退ですからの。当時の褒賞たる土地が増えたわけではないので、物理的に褒美が与えられず。

金に関してもまあ鎌倉幕府裕福なわけでもなかったので(てか戦費で死んでた)

代わりに徳政令を出したりなど御家人の借金を消したりしましたが、逆にこれが商人の警戒を生むことになり、商人たちが金を貸してくれなくなるなど。


203 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:02:50 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>195
そんな戦闘民族で構成されてる国を負かした米帝と言う存在。
え?自分たちの損害?(目逸らし


204 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:04:35 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>203
西の蛮族であるドイツにも同時に打ち勝ってますしね。

真っこと米国殿は今世における大国でごわす。

(なお勝利した時には割と経済ギリギリだったのは内緒だゾ)


205 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:04:40 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>194
報奨は出たけれど、御家人達が受けた被害に見合うほどの報奨は貰えなかった。
更に幕府は御家人達に「神社や寺が祈ったおかげで、お前ら雑魚がモンゴルと対等に戦えたんだぞ?」って値切ったからそれも不満に思っていた。
そして「まあパワー貰ったのは確かだけれど…」って納得した御家人は没落して、「それはそれ、これはこれ」って暴れた御家人が戦国期に活躍する。


206 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:05:08 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>198
第二とか出てるんだ、アレ。

>>201
基本的には大陸国家だったしね、モンゴルは。

>>202
元寇のせいで鎌倉幕府の消滅が早まったって説もあったっけ。


207 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:05:55 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
モンゴル撃退した恩賞である土地をもらえなかったから不満が溜まったことに対して金銭を払えばいいんじゃと思ったけど
あの当時は金銭よりも土地のほうが価値があるんでしたっけ?
そこまで貨幣経済が上手くいってなかったのか、それとも価値観の違いなのか・・・


208 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:07:11 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>204
原爆投下する前から、国庫が悲鳴あげてたとかなんとか。
んで、そんな状態で日本人が逃げてゲリラやられちゃタマランわ!と原爆投下。

>>205
明暗分かれるキッカケにもなったと。


209 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:07:36 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
そもそも金銭自体が十分に無かったんだよなぁ……。中華から輸入した銅銭が基軸通貨だったし


210 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:08:01 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
つ南部家の銭のエピソード


211 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:08:57 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>195
南宋の残党捨てるにはちょうどいいですし


212 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:09:59 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
日本が自国通貨の発行始めたのって安土桃山時代かな?


213 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:10:02 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
当時日本の銭は輸入品でしたし。

あと基本的に銭より土地という概念は江戸時代通してでも残っている認識ですからの。


214 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:10:06 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>197
レオだね。
正直あれは役者の我が儘でモロボシダンが出たという。
ゼロのGDGDの原因だなぁ


215 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:10:54 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>208
まあもうすでに時すでにおすしでアジア中に散らばってたんですけどね


216 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:11:19 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>207
圧倒的に土地>金銭ですよー
元々の武士のなりたちがなりたちなんで、支配地域の拡大が武家の存在意義的物がありましたし、武家内部事情としても支配地が増えれば一族郎党の役職も増えますからね
即物的な意味では金銭もありがたいんですが、あっちは貰って使ったらそれでおしまいですから
・・・・・・儒教的価値観で利殖行為が唾棄すべきもの扱いってのもあって金銭褒美をつかってそれ元手にって考えも忌み嫌われてましたからね


217 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:11:34 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>180
アレ、宇宙空間にあった基地で隊員の誕生パーティやってたら
襲撃者の接近に気付かなくてアボーンしたんだっけ?


218 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:12:45 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
一所懸命って言うくらいだしね土地が一番
カネだって借金するくらいには欲しかったはずだけど
それはそれで徳政令とかやって大失敗してる


219 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:13:17 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>215
日本軍が撤退したあとのインドネシアを再占領しようと
ノコノコとやってきたチューリップを現地の独立ゲリラと
共にボコってた旧軍兵士の御一行様。


220 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:16:32 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>211
なお元がやったぜ棄民政策物理!と喜んだ十数年後。

船と海兵失ったので海防力が低下した結果と日本で貧乏御家人が浪人化した結果海賊となり、朝鮮と中国湾岸部を荒らしまくりましたとさ。

まあ元から元に連れ去れた親類を連れ戻せとセルフ倭寇しているのもいたので、元から湾岸部は荒れてましたが。


これに対して元は結構苦労していたそうです。


221 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:19:18 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>220
日本刀の相手するのに苦労してたんだっけ?


そういや昨日、戦国小町のコミックス4巻を読んだのだが
ラストの足満おじさんのカットが誰か似てるなと思ってたんだが
やっと誰に似てるか分かったっけ。

土方護に似てたんだと。


222 : ハニワ一号 :2019/09/22(日) 23:19:51 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>187
欧州がタタールのくびきに置かれた世界ってどうなるか気になりますね。
モンゴルの支配によって欧州文明の発展が遅れて新大陸の発見も数世紀は遅れたりするのかな。
バタフライ効果によって日本を統一した織田信長が派遣した探検船が先に新大陸を発見して植民地化とかw


223 : リラックス :2019/09/22(日) 23:19:56 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
日本版バイキングですな


224 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:21:48 HOST:KD182251243033.au-net.ne.jp
>>222
太陽帝国→並行世界の住人たち→タタール過ぎし後


225 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:23:49 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>221
後期倭寇んときに日本刀に苦労したって話は聞きますね
長柄武器の穂先がスパスパ切られたんだそうな
で、わざわざ対日本刀兵器の狼筅なんてのを開発してます


226 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:24:15 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>207
彼らは【一等地】を欲しがったのです。
土地って勘違いしがちですけれど、無人の原野で良ければ鎌倉幕府もなんぼでも用意してくれます。

そうじゃなくて既に開拓されて農村が出来上がって黙っていても年貢が納められる仕組みが整っている土地が欲しいのです。
それと比べたら一時金なんてよっぽど積んでもらわないと納得は出来ませんでした。


227 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:24:31 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
てか日本と戦争した国って大半が滅亡か弱体化してないか?


228 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:24:47 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>220
まあ地味に福建のあたりとかは便乗して倭寇(偽)プレイであっちゃこっちゃ襲ってたらしいですけどね


229 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:26:50 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>225
そう言えば倭寇が槍使ってたって話は聞いたことないな。
取り回しやすい刀だけを使ってたのかな。


230 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:29:31 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>222
戦国小町の静子さんは信長に豪州に行くことを提言してたような。


231 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:30:05 HOST:i114-190-117-185.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>202
ここ最近の研究だと恩賞は土地ではなかったけど金銭で相応に支払われてて
不満はそれほど出なかったというのが有力らしいですよ
その後の倒幕の流れも得宗家一強体制への不満が最大の理由だったとか


232 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:30:07 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>229
分かんないけど
ヨーロッパの海賊もカトラスぶら下げてるイメージだし
狭い船上じゃ取り回しやすい刀剣で必要十分だったんでは


233 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:31:00 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
>>226
納得しました。確かに既に開発されてる土地ならちょっと待てば年貢とか税収が期待できますが
全く開発されてない場所だと税収来るのに何年かかるやら・・・

アニメになった賢者の孫、最新話で核っぽいやつをぶっ放すって、ちょっ、おまっ・・・
常識がない主人公なのはいろいろ言われてたから知ってましたがこれはちょっと・・・


234 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:31:38 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>221
それもあるそうですが単純に実戦積んだ元御家人相手なので警備が主な部隊では相手が悪かった模様。
更に小船団方式で個々の倭寇がそれぞれの目的でバラバラに動いて神出鬼没だったので、この手の海賊相手の経験が浅かった元はこれへの対処に苦戦した。

結果商人たちが襲われまくったので、苦肉の策で元の商人に禁海令出したりもしたようです。
とは言え倭寇と取引する商人を減らして、倭寇に打撃を与えたかった可能性もありますが。


235 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:32:05 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>232
船の上は揺れるから取り回しやすい刀がメインだったのかも。


236 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:32:27 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
日本刀ってなにげにツーハンドソードだからね。


237 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:33:31 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>231
なるほどなぁ。最近は恩賞不満説ではなくなっているのですね。

>>228
そら地元勢力からしてみれば大チャンスですからなw

警備していた海軍は藻屑になって、新しい連中は練度に不安ありで、海に関しても詳しくない連中ばかりですし。


238 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:33:39 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>193
アメコミの一枚絵でどれだけレーディングから外れているかというのがあったな
アトムなどでなぜ子供が大人と同じように戦える?という視聴者の分身としての子供というのが理解でいない文化の違い

>>198
第二次は戦前に米国中心に起きていませんでしたか

>>207
土地を貰ったら永続的に利益(米)が来るんだから泡銭よりも有り難いさ


239 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:34:12 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>234
経験が無かったから対応しきれなかったってことか。


240 : 183 :2019/09/22(日) 23:36:28 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>238
欧米だとなんで少年兵が戦ってるの?大人は?ってなるらしいからなw
まぁ欧米だとロボットは友達やら家族とか言っちゃう日本人は不気味らしいしな、文化の違いだよなぁ。


241 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:36:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
【話題】朝日新聞・三浦俊章氏「底なしの日韓関係悪化は、東アジア安保体制の危機。
日本はアメリカとの二国間だけでいいのか」[9/22]
ttps://globe.asahi.com/article/12722337

お前ん中のアジアってな韓国だけか。


242 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:37:50 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>231
元寇が原因で鎌倉幕府ガー論の弱点が実際これなんですよね

何しろ、元寇の後、鎌倉幕府が滅びたのは約50年後なんですよ。
十数年ならいざ知らず50年たって、滅びたって言うのが単純な元寇が幕府を滅ぼした論は元寇を
無意味に過大評価しすぎという結論になる始末。

そもそも徳政令って、ありゃ『本来あるべき権利者に権利を返しなさい』って言うのが本来の意味ですから
この本来あるべき権利者って言うのがミソというか面倒な要素で……。鎌倉幕府の財政難や元寇の後処理のまずさは
実際原因の一つなんでしょうけど、ぶっちゃけ北条家が躓いただけじゃねーの? 感が半端なくて……


243 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:38:48 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
サメ映画でも子供がサメにパックンチョはNGだからな、まあスカイシャークでは描写されてないけど
女の子がサメにパックンチョされたようなシーンはある

ちなみにディープブルーでは「え?俺こんな感じでサメに喰われんの?よっしゃオファー受けたる」って言った奴がいる


244 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:38:53 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>236
サイズ的にはロングソードよね
片手剣のショートソードやカトラスとは別カテゴリになるか

>>238
アトムが子供の姿なのはストーリー的にちゃんとした理由があるし
戦えるのはそりゃ10万馬力の科学の子だから、別に引っかかるところないのにな
なおアトムを作ったのはお茶の水博士ではありません


245 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:39:26 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
子供が戦うのがダメなら相良宗介とかどうなるんだろうか?


246 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:41:04 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>239
そういうのもあるでしょうけど、練度や装備の差もあったそうです。
あくまで警備の方は海賊対策用の装備でしたが、倭寇の方は鎧兜付きのガチガチの重装備までいたそうですから。

あとは動きが鈍かったのを見るに未だ反抗的な南宋地域や半島地域の力をそぐためにわざと放置していたって可能性も…

まあ元としてはシルクロードがあるからええやろみたいな気軽に考えていた可能性もありますがw


247 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:42:06 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>229
帆船の上って結構物が溢れててさらに梯子がわりのネットとかもあるんで槍やポールウェポンだとろくに振り回せないしすぐ絡まるんですよ
ついでに陣形なんかも組めるわけがないのでリーチを活かした集団戦術もできないし、足元も揺れてるので重くて振り回す系の武器だと間違いなく転倒します
なので大型船や中型船の船員は洋の東西問わず刀やサーベルのような手軽に扱える剣を好みました
ちなみに小型船は相手の船に乗り移るときの足場補助や相手船の甲板の敵攻撃のために長柄系の武器もってく場合もありますが、接弦戦闘になるとやはり刀などが主流になりますね


248 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:42:21 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
アトム作ったのは天馬博士。
天馬博士がアトム作ったのは亡くなった息子をロボットで再現するため。
なお、一緒に生活しているうちにコレジャナイ感が募ってアトムを捨てて出奔。


249 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:42:32 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>246
あ〜、要するに自衛隊の駐屯地の警備兵が
フル装備のジャッカルに襲撃されたようなモンと。


250 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:42:50 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
>>241
コイツラにとってアジアとは、あと北朝鮮と中国のみです
それ以外の国は蛮族です、こいつらにとっては


251 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:43:26 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
ていうか戦前から日本は子供が主役で戦う漫画や映像なんてあったからなあ


252 : SARUスマホ新調 :2019/09/22(日) 23:44:43 HOST:KD106132080096.au-net.ne.jp
>>244
事故タヒした息子の身代わりロボット(アンドロイド)だから子供なので、それを成長しないからとサーカスへ売り飛ばしたのは残当
尚、プルートゥに対抗する為に百万馬力を得るのをお茶の水博士に反対され、嘗て自分を捨てた製作者を探しだして改造して貰う業の深さ(事件後、元の十万馬力に戻した)


253 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:44:52 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>247
異世界転生騒動記の岡左内も船上では刀しか使ってなかったっけ。

>>250
東南アジア各国よか特亜の方が蛮族なんですけどねぇ…。


254 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:45:04 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>240
アムロあたりの戦闘力で「なんでこんな子供が?」ってなるのは分かる
一応ニュータイプって説明はあるけど劇中でもふわっとした描写だし
なんか超能力?っぽいやつらしい…程度じゃ引っかかる人もいるだろうな
あと、丸腰で敵のコクピットへ乗り込んで大人のパイロットを蹴り出したウッソさん(13)とか
>>248
アトムくんは家庭の事情で一時サーカスに在籍してました
みんな仲良くしてあげてください


255 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:46:24 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
ZZだとジャンク業やってた子供をガンダムに押し込んで無かったっけ?


256 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:46:55 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
学生時代の知人がいつの間にかおパヨのアレな連中のツイートをいいねするようになってたりするとショック


257 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:47:37 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
ウッソはYAMA育ちの野生児だから(目逸らし


258 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:49:08 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
ガンダムのニュータイプって、サンボルだと念動力というかサイキッカーみたいになってますね


259 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:50:05 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
海戦で槍使うのって少なかった記憶

海賊の長柄てと乗り込む為なんかのフック状のモノとかで倭寇の主兵器は和刀と火縄銃て聞く(元寇直後のが火縄銃持っては居ないだろうけど)


260 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:50:19 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
某海洋冒険小説をドラマ化したものでも、主人公やその部下たちは船上ではカトラスや短銃しか使ってない
原作では他に使っていたのは、斧など取り回しやすい武器だった
海兵隊のマスケットは別枠


261 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:51:20 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>249
少なくとも従来の海賊の延長線上で考えていたら対応はできなかったっぽいですね。
専用の武器作るくらいには悩んでいたみたいです。

南北朝時代だと九州あたりのどっかの兵隊が物資補充のために正規兵の精鋭部隊で半島に略奪にしてきていたって説まであります。


まあこの倭寇も時代を経るにつれ徐々に内容が変化していくのですが。


262 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:53:29 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
>>250
マジでうちのメディアってインドや東南アジアとかのことについては取り上げんよね


263 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:53:59 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>261
当時の半島に略奪するもんがあったか疑問が湧きますね。


264 : リラックス :2019/09/22(日) 23:54:42 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
>>ちなみにディープブルーでは「え?俺こんな感じでサメに喰われんの?よっしゃオファー受けたる」って言った奴がいる

すごい猛者がいたもんだ。

天馬博士のは「なら時間経過で大きくなるように設計してやれよ!」とツッコんだ遠い記憶


265 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:54:54 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
インドの周辺とのゴタゴタって割りとヤバいのに報道マトモにされんよね…


266 : 183 :2019/09/22(日) 23:55:00 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>262
だって取り上げたら韓国や中国の異常性が際立っちゃうじゃないかww


267 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:55:35 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
朝鮮語しか喋れない倭寇でしょう


268 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:56:03 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>263
当時の半島は元寇の際に木材使い過ぎてはげ山ばかりで、海防力が低く、略奪しやすかったそうですから。

まあ主に食い物とかがメインだったんじゃないかなぁ。


269 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:57:03 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
日本の不手際も報道しづらいしね


270 : 名無しさん :2019/09/22(日) 23:57:09 HOST:sp1-79-84-185.msb.spmode.ne.jp
太平洋戦争のアメリカ側の予算比率は低いけどね…
第二次大戦時の7割から9割はヨーロッパ枢軸相手に消費されますた。
ドイツが片付いたらどうとでもなるレベルの予算でしゅ(*´Д`*)
日本相手は海戦空戦メインなので、消費する予算も陸軍大国ドイツと対決する予算が少ないのであった。船は沢山あったし作る予定だけど、乗りこなせる人間が一時払底していなかったけどね。まぁ、日本海軍蹴散らして日本本土で陸戦するとどうなるかは知らん


271 : トゥ!ヘァ! :2019/09/22(日) 23:58:11 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>267
実際偽装倭寇と言って明の時代に半島の人間が倭寇に扮して半島そのものや中国沿岸を荒らしていた例もあったそうな。


272 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:00:40 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>264
俺も子供心に「ちょっとずつ改造して大きくればいいやん」って思った
でも結局、アトムはアトムであって
死んだ人間のトビオとは別人(?)なわけだからどうしようもないんですが


273 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:04:42 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>268
一番無さそうなモノや〜w


274 : モントゴメリー :2019/09/23(月) 00:04:55 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>272
白黒アニメ版アトムで実践していたような>「ちょっとずつ改造して大きくればいいやん」

ある科学者が自分の息子の代わりとして作ったロボットを「毎日」作り変えてました。


275 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 00:05:42 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>273
因みに一番確実に入るであろう代物は人間だゾ。

帰り際に中国近くによって、地元の商人に売り払うんじゃ。


276 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:06:43 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>275
今も似たようなことが起きてるっけな。


277 : リラックス :2019/09/23(月) 00:07:57 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
天馬博士の場合、必要だったのはロボット技術じゃなくてクローニング技術だったと思うんだ

成長しないから「やっぱロボットじゃダメだ」となるなら


278 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:09:06 HOST:KD182251243033.au-net.ne.jp
>>272
実は作中でアトムが訪れた平行世界の中に「天馬飛男はもとから天馬博士が息子として作ったロボットで、故あって父に改造してもらってアトムになった」世界線があったりする


279 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:10:59 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>274
さすがTEZUKA…そんなシチュはとっくにエピソード化してたか
>>277
ロボットじゃなく、たとえ成長しても、たとえ一卵性双生児であっても別人だしねぇ…
それこそバックアップしてた記憶を新しい体に注入とかじゃないかぎり


280 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:11:00 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
体が成長したら、それはもはやロボットの範疇じゃないしねぇ。
ロボットの場合は精々でAIが学習するレベルだし。

A-Sシグナルの場合は学習というか経験値を貯めてったが。
てかシグナルの場合は他のAナンバーズに比べてAIへの
負担が軽いって設定があったっけ。


281 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:12:21 HOST:202.126.242.252
実は死んでもいなかったのにアンドロイドを作った成原博士を見習えばりいのにw


282 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 00:12:25 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
素で成長してしまったらアトムがバイオアトムになってしまうw


283 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:13:30 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
>>279
アメリカの女性が死んだ猫のクローンを作って「死んだあの子と同じ行動してる!」って喜んでたけど、
それ似てるだけで別猫なんじゃ・・・と思いましたね


284 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:14:58 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
アトムがクローンだと、鉄腕アトムのテーマが生命倫理に全振りになるからやめるのだ……


285 : リラックス :2019/09/23(月) 00:15:12 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
三浦戦隊に事故で息子を亡くしてしまい、「人間なんてすぐに死ぬから大嫌いだ!」と息子の記憶と姿を与えたロボットを作ったマッドサイエンティストがいたが、天馬博士とは真逆だなぁ


286 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:16:50 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
宗介は確か歴史改変された世界にカナメが居ても
それは自分が知ってるカナメとは別人って言い切ってたな。
そしてそんな世界にいると思われる奥さんを求めてたカリーニン少佐。

少佐の場合は宗介を元の血腥く無い世界に戻したいとも思ってたんだよな。
だから俺は少佐を非難しきれないと言うか。


287 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:17:19 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
浦沢がやったアトムのスピンオフどうなったんだっけ?


288 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:19:14 HOST:ai126183057016.57.access-internet.ne.jp
 船戦の接舷切り込みでは、水夫だろうと敵は全て片っ端から片手打ちに撫で斬り。なので、二尺前後の短めで鉈のように分厚い片手打ちに適した刀が好まれました。

 希に大太刀を揮うような手合いもいますが、そういうのは例外。槍は銛に近い刺突に特化している船鑓が遣われ、十文字槍になっていても横刃は意図的に着けずに落水した人や物を引っ掛ける用途で遣われました。

 高麗は元寇の後、七十年近く倭寇に苦しめられ、沿岸部のみならず王都の手前まで攻め込まれる事に。これ、元から最新鋭の火箭(原始的なロケットの棒火矢)を大量に搭載した新兵器を授かり、それを搭載した水軍で倭寇の大船団を打ち破って焼き払う事に成功した結果、帰るべき船を喪った倭寇が破れかぶれで内陸部の王都まで進軍した結果です。
 討伐に派遣された高麗の正規軍を次々と撃破し、遂には北方に備えていた李成桂の率いる最強軍団が王都の手前・荒山の地で大激戦の末に何とか前期倭寇の一大勢力を決戦で撃滅する事に成功。

 結果、護国の英雄にして国内で唯一にして最強の軍団を保有する事になった李成桂が、高麗王族を族滅させて――それまでの半島では、割と降した敵国の王は処しても王族そのものは厚遇するのが通例だったし、長年の宿敵にも関わらず降伏後は礼遇された王もいた――李氏朝鮮を建国する事に。

 ……その後も前期倭寇が完全に終わった訳ではなく、室町幕府に最初の朝鮮通信使を派遣した理由が海賊の取り締まり依頼でした。


289 : リラックス :2019/09/23(月) 00:20:38 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
トビオの代わりにならないと天馬博士が判断した基準が成長しない!ロボットじゃダメだ!なんで、そこを解決する案なんでそれは問題にしてません

それならそれで新たに問題が生じるんじゃないかと言ったら、ならないかもしれない、なるかもしれないの水掛け論にしかなりませんし

アトムは飛び飛びに旧作とリメイクを見ていた程度ですが他の理由でトビオ君とは別人だと差異を感じたという風に感じていたようには見えなかったんすよねぇ、フェイトをアリシアと別人と認識したプレシアとは違って


290 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:22:20 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>279
某運命さん「それをやられたのに虐待された解せぬ。」


291 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:23:12 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>288
正規軍が海賊に撃破されるってそれ、正規軍としてどうなんだ?と言いたい。


292 : モントゴメリー :2019/09/23(月) 00:23:24 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>279
そして、ロボット自身は「自分は人間だ」と数十年認識していました。

科学者の息子が亡くなったのは少年時代。で、それから「毎日」新しいロボットに
記憶を移し替えられていてアトムと出会った時には大人でした。


293 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 00:24:27 HOST:KD106132082247.au-net.ne.jp
>>285
ドクターマン「(ガタッ)」
後継者として人工知能・ブレインを作るも敵に絆される

後継者として“息子”であるアンドロイド・プリンスを作るも敵にry

生き別れた実の息子に後継者となる様OHANASHIして断固辞退される

もう後継者など要らん! 自分を改造お捻りしてメカ人間に


294 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:25:18 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>293
お前はドクター・ゲロか!ww


295 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:27:19 HOST:softbank126074081084.bbtec.net
弱いものに強く、強いものに弱いのはKの国の伝統だから


296 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:28:01 HOST:ai126183057016.57.access-internet.ne.jp
蒼崎橙子「成長するロボット、か。ふむ、私も負けてはいられない」


297 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:28:40 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
ああ、やっぱり片手持ちの武器がメインなんだ
しかし、半島での倭寇についての記述はどこまで信用していいんやら
海で一大決戦、首都防衛で一大決戦、こんなの海賊がほんとにやったのかね?
>>291
ほら、撃破されたのは「高麗の正規軍」で、撃破してきた賊を打ち破ったのは李成桂ってなってるし…


298 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:29:33 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>297
李氏朝鮮建国者だっけ。


299 : リラックス :2019/09/23(月) 00:30:40 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
>>293、リメイクの天馬博士は自身の作ったロボットに、自分自身を改造させてロボット達の神になろうとして拒絶されていたから、それよりはマシか


300 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:31:09 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>298
うん>>288さんのレス


301 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:33:09 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
最終的に蚊帳の外のまま人類滅亡寸前になってるロックマンX世界


302 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:33:41 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>300
でもアレって朝鮮民族じゃなかったって説もあるとか。


303 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:34:10 HOST:ai126183057016.57.access-internet.ne.jp
>>291様。

 海賊と申しても、九州沿岸の御家人や主家が族滅された家の子郎党の牢人など侍も普通に混じっていたそうです。
 それでも、律令制国家の訓練された兵士と比べれば、地方豪族の私兵など本来は対等の勝負にならない筈なのですが。

 前期倭寇には「幕府が高麗に攻め込まないなら、わが手で仇を討ってやる」「幕府が恩賞を出せないなら、高麗から我が手で取り立ててくれる」から、漁師や商人や農民に商人などの「連れ去られた身内は我が手で取り戻すしかない!」に「酷く殺された身内の仇は、我が手で討つしかない!」から、直接の被害世代以降に「かつて蹂躙された父母兄弟の恨み」で攻め込んでくるのまで。

 ちなみに高麗が李朝になる頃には

「前の世代がやらかした元寇で、今現在の朝鮮に攻め込んで同じような悪逆の限りを尽くすなんて!」

と、通信使が非違を訴えています。


304 : 名無しさん :2019/09/23(月) 00:36:05 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>「前の世代がやらかした元寇で、今現在の朝鮮に攻め込んで同じような悪逆の限りを尽くすなんて!」

今の韓国に同じことを言ってやりたい。


305 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:04:28 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
【韓国】文在寅政権の自主国防新バージョン
「いざという時には東京の指揮部や主要施設を打撃できなければ」[9/23]
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190922-00000003-cnippou-kr

本音隠すの止めたか、このキチガイ。


306 : リラックス :2019/09/23(月) 01:11:50 HOST:pw126033078050.23.panda-world.ne.jp
文大統領「韓日関係のため韓米関係が揺らぐことはない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190922-00000018-yonh-kr

そうだな、中韓関係とか北南関係を露骨に優先しようとしているのが原因で揺らいでるんだもんな
日本との合意を一方的に破棄したり、仲介したアメリカの顔にウン○塗りつけたくらいじゃ破綻、断交するまでに揺らぎはしなかったろうよ
うん、間違ってないよ


307 : ひゅうが :2019/09/23(月) 01:16:44 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
何を今さら
ムクゲの華が咲きました以来、核兵器を日本に使うのはかの国では当然の夢想ですよ


308 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:19:04 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
夢想というか
そうあらねばならない、みたいなアレよね
自分が本来の自分になるためには的な


309 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:26:08 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
核への信仰は恐らく世界屈指だろうからなぁ…
日本を敗北に追い込んだ超兵器、あれば屈服させられるぐらい思ってても不思議に思わない
なお所持したことを公表した瞬間北朝鮮レベルかそれ以下になるまで経済、軍事ですりつぶしにかかるでしょうが


310 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:26:12 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>305
そこ、さらっと北京の話を省かないwまあ言いたいことに無関係なのはわからんでもないけどw

まあ国家に永遠の友情なきなので日中の首都奇襲能力をもってそれを作戦に組み込んで有事対処となすこと自体は否定はできんかな
欧米諸国もおそらく同盟国すら仮想敵国としたプラン自体は(できるかできないかは別にして)もってるだろうしね
ただそれを「今」の情勢で公開するあたりがムン政権の無能たる由縁だなあとは思った


311 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:28:02 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>310
絵札大統領はG7で文は信用出来ないって言ってたとかw


312 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:36:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
まあ信頼できる要素がまるでねーからね
米朝首脳会談で会って話合わせりゃ全て解決するとばかりに都合のいい事吹き込んで破談に追い込み
日本にレーダー照射問題、ホワイト国除外問題、世界規模で戦略物資の密輸出(主に欧米の関心はイラン行きのモノ)
これらの疑惑全部ほったらかしてギャースカ言ってるんだから信用できないって発言で済んでる辺り菩薩の所業よ(帝国時代感)


313 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:39:21 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
憂鬱やら戦後世界ならとっくの昔に空爆されてるだろうな、韓国って。


314 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 01:39:33 HOST:KD106132080177.au-net.ne.jp
>>312
直にボサツ掌喰らわせる様に成るけどね!


315 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:42:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
虎砲から無空波では。


316 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:45:53 HOST:pw126247002082.14.panda-world.ne.jp
ネトウヨ子供部屋おじさん達が>>270みたいな都合の悪い発言ガン無視するのほんとウケるわー
自称軍隊の海に浮かぶ生ゴミ入れの寄せ集めなんてアメリカからすれば鎧袖一触ですらねーというのがゲンジツ


317 : 183 :2019/09/23(月) 01:50:24 HOST:p2655160-ipngn6302funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>310
たぶん、今公開したのは、これが対日圧力になって強大な韓国軍に怯える日本が交渉に立つようになるに違いない!
という願望があるんでは?……一番有力なのはその場で思いつきで言った説w


318 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:51:00 HOST:KD182251039147.au-net.ne.jp
核といえば第一次「異」世界大戦の最新話でアメリカが核祭り始めたなぁ・・・


319 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:57:43 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>317
玉ねぎとかのこともあって支持率下がってっから
対日でこんなに強い姿勢なんだぞってアッピールしてるだけでは


320 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:58:19 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
一発殴られたら何倍にして返す…でもアメリカ本土の陸軍と中米義勇軍、カナダ派遣軍吹っ飛んだし
殺らなきゃ殺られるだからね


321 : 名無しさん :2019/09/23(月) 01:59:13 HOST:KD182251039147.au-net.ne.jp
どこぞやのAI「オーナーが自ら改造しなくても、オーナーの望むかたちに自己改造しますよ。

それに、心があるロボットに人間が他人を投影するのは明確なエラーなので、
身代わりロボットは心を持たせず、振る舞いだけ似せて、身代わり相手を投影しやすい様になっている方が使用目的に叶っているのでは」


322 : 名無しさん :2019/09/23(月) 02:17:55 HOST:bai9536cb17.bai.ne.jp
>>173
あの犬Wii版だとゾンビ化して襲い掛かってくるんだよねえ・・・
あの時点で感染してたのは当然なのかもしれないけど


323 : 名無しさん :2019/09/23(月) 02:20:12 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>310
有名なオレンジプランも厳密にはカラーコードプランの一つだからねぇ
ずーと昔に聞いただけで今もやってるかは知らんけど、イギリスの米軍基地には対英国軍を想定した対戦者地雷原が
設置されているとか

まぁ、イギリスも万が一に備えて米軍基地に突撃する計画を一つくらい持ってると言う話も同時にあるけど

が、それを形だけでも友好国って事になってる国に向かって言うって時点でもう……


324 : ひゅうが :2019/09/23(月) 03:03:44 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
戦略爆撃ってお金かかるよねぇ…


325 : 名無しさん :2019/09/23(月) 03:09:29 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
戦略爆撃機というか大型爆撃機自体がお高い買い物ですからのう
ある程度数揃えなきゃ意味ないですし、護衛まで含めたら目の玉飛び出るほどの金額になりますわな
その上で損耗まで考えると……

アーノルド陸軍航空隊司令官「B-29を戦闘機や中型爆撃機やB-17フライング・フォートレスと同じようにあつかってはならない。B-29は軍艦と同じように考えるべきである。原因を完全に分析もせずに軍艦をいっぺんに3隻、4隻と損失するわけにはいかない。」


326 : ひゅうが :2019/09/23(月) 03:16:04 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
あと友よ
英国やソ連へのレンドリース含めた大西洋方面の予算額を太平洋戦線単独と比べるのは統計の罠に落ちているぞよ
それを言うなら陸軍の大陸派遣軍関連予算とそれ以外も比較しなきゃ
さて、米国の陸上戦力派遣の量と給与、そして陸軍海軍の兵士養成の費用も比較してみよう!
そうすれば友よ、君は立派な研究者になれるだろう

そうした気付きは大切ですぞ
学問はそういうとこからはじまるのです
(ついでに専門職使い捨てまくった戦前へ絶望するのが様式美)


327 : ひゅうが :2019/09/23(月) 03:22:29 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
ついでに、この予算の比率と米国内部の政治的な動向を比較できれば立派な大学の卒業論文になる
これとミッドウェイ以降の米国の動きをからめらば修士論文に、ことによれば博士論文にすらなるだろう
この分野は本当に面白いですよ
健闘を祈ります


328 : 名無しさん :2019/09/23(月) 03:32:36 HOST:pw126247002082.14.panda-world.ne.jp
戦前?
今も専門職は使い捨てでしょ、この国
ヒトモドキとバカにしてる相手と変わらない技能者軽視の社会
上手く持ち上げて搾り取る分こっちの方が悪辣だからその点では優れてるかなw


329 : ひゅうが :2019/09/23(月) 03:36:04 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
お、おう…
言いたいことがあるのはわかった
同意できるかはわからないけど思いの丈を吐き出して日常に立ち向かうのもいいことだと思うよ


330 : 名無しさん :2019/09/23(月) 03:49:57 HOST:PPPa3073.e3.eacc.dti.ne.jp
おぉう、スピットファイアいつの間にか北海道通り過ぎてた…


331 : 名無しさん :2019/09/23(月) 04:40:13 HOST:om126133244134.21.openmobile.ne.jp
すげーな
さすが第二次世界大戦の傑作機
英国軍機でモスキートやスピットファイアはすごく秀逸
4連装の銃座のみ武装とかたまに残念な仕様もあるけど


332 : 名無しさん :2019/09/23(月) 08:08:55 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
誰とは言わんが、本国への徴兵待ったなしだから火病ってんの?
「搾り取る」()って、遠征売春ならアメリカ逝けアメリカw


333 : 名無しさん :2019/09/23(月) 08:13:37 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
北のミサイル探知できず
スゲーな一面大見出しで書いて韓国は探知に成功と記事にして2面でGSOMIA破棄が影響で妥協しろと暗に言っていた
日本を狙うのなら当然高度を上げるから探知できるだろうし、探知を避けて低高度で来るのなら巡航ミサイルよりも迎撃が楽だろうと

久々の半田慈の解説だと思ったら共同の池田快という署名だった

相撲の優勝よりも面積が大きかった中日
本当に韓国擁護できると思ったらなりふり構わないな


334 : 名無しさん :2019/09/23(月) 08:34:44 HOST:202.126.242.252
庭がすごいことになっていた。
木とか倒れていないのは救いだけど。
さて、店は開いているかな?増税前に修理しときたいんだが。


335 : 名無しさん :2019/09/23(月) 08:42:27 HOST:p567093-ipngn200606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>318
敵首都や各都市は戦略核祭りで焼いたけど
前線には狂信者に率いられた100万の軍勢が残ってるんだよな。

一方EDFが召喚された世界にはフォーリナーがやって来ちゃいました。
頑張れ第一文明圏(棒)


336 : 名無しさん :2019/09/23(月) 08:48:31 HOST:ai126165098052.73.access-internet.ne.jp
>>318様。

 見て参りました。敵の首都を吹き飛ばしたから、もう交渉する余地はなく敵を「歴史上の存在」にする気ですよね、あの世界の米国。


337 : 名無しさん :2019/09/23(月) 09:19:37 HOST:sp1-79-84-185.msb.spmode.ne.jp
ひゅうが先生…ありがとうございます。
これからも精進して行きたいです。まぁ、アメリカは財政破綻しても国が残すことが出来るし、少しだけの時間なら破綻しても誤魔化して継戦出来ちゃうのが人間社会の実状なんですけどね。
大戦時のアメリカの生産力や効率は化け物ですね。同じ金額と時間かけても日本と全然違う…


338 : 名無しさん :2019/09/23(月) 09:38:19 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
今の日本は低コストが正義で廃れかかっているが、かつて品質管理だQCだと力を入れていた時代の社内教育でも最初の統計的品質管理は米軍からだと日本の品質管理はスルー>米帝の化け物っぷりというか先進性
そして資源管理も開戦と同時に行い割り当ても実行と泥縄の日本やトップの思い付きに悩まされたドイツじゃ勝てないはずだ


339 : yukikaze :2019/09/23(月) 09:45:41 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>333
旭日旗問題で毎日新聞がいい加減な言説を述べ、安全保障問題では
朝日新聞が周回遅れの議論を始め、共同通信は物理学も理解できない
いい加減なことを書き散らす。

いやもうこいつら、どういう意図を以て記事書いているか隠そうともしねえな。
そんなに韓国大好きなら今すぐに帰化して移住しろよとしか。


340 : 名無しさん :2019/09/23(月) 09:55:01 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>339
意外と意図はなく素で思っているかも
古い話で有名なロケットの事故の記者会見で「リレーって何ですか?」という質問がW
結果正式にJAXA(当時は別名称)が記者のパスをSF作家クラブに渡したと言う(他にまともな質疑応答が出来る人材が期待できない)
素人目線という名の無知の正当化をした日本の記者のレベル…


341 : リラックス :2019/09/23(月) 09:58:01 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
見事な自己肯定根性だな。記者やめて弁護士にでもなれっつの

日韓改善、経済人でヒント模索 あすからソウルで日韓経済人会議
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-00000505-fsi-bus_all

書類出せ、取り決め守れで解決するものを…


342 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:04:21 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
ヴィーガン「台風で家畜を死なせた方が保険金が入るから畜産業にとって都合がいい」

うん、お前は何を言ってるんだ


343 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:13:58 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
他人に押し付けてくるヴィーガンは全て宗教キチと同じ扱いでいいから
個人で勝手に菜食主義貫いている分には自由だけど(乳幼児への強制は虐待なので除く)


344 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:24:50 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
お前らは家畜の命も大事だと言っていなかったか?
単に肉嫌いだと言う本音を隠さなくなったな


345 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:27:04 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
野菜嫌いってのはわかるが、肉嫌いってのはあんまり聞かんな
魚嫌いってのも分かるが


346 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:33:01 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
なんか最近ヴィーガンとかLGBTとかのアブノーマル連中が我が物顔で行動してウザいっすね
アブノーマルな連中はこっそりとやるものなのに、こんな大げさな行動してると自分は変態だと
大声で発信してることに気づかないんでしょうか?


347 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:43:34 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
日本のサファリランドのライオンが脱走!

ttps://twitter.com/aki_safariland/status/1171977330014613505


348 : 名無しさん :2019/09/23(月) 10:45:20 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
抗議活動でトップレスなりフルヌードで大通りを練り歩く伝統のあるのが欧米ですぜ


349 : リラックス :2019/09/23(月) 11:19:30 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
アブノーマルだからと差別するのか!と立場の弱さを自覚して自重するんじゃなく、その弱さを武器にして色々と出来るってことを理解しちゃったから

ゲイに告白された男が裁判で彼女と別れてそのゲイと付き合うよう判決が出たとか


350 : yukikaze :2019/09/23(月) 11:19:34 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>346
そりゃ目立たないとスポンサーつかないし、スポンサーついたら目立つ行動して
宣伝しないとスポンサー離れるから。
どこぞの実質オーストラリアにいいように使われている環境保護団体がいい例。
(オーストラリアが支援した理由、南氷洋での自国の優位性確保の為だし)

ただまあヴィーガンにしろLGBTもそうだけど、運動が過激化しちゃったことの
弊害がモロに出ている状況でもあるんだよねえ。
特に日本の場合だと「運動がやりたいだけのバカ」に侵食されちゃったせいで
運動に賛同しないLGBTがバッシングを受けるという本末転倒な事態になっているし。

「動物殺すのがかわいそうなので肉食いません」とか「LGBTですんで」と言って
社会から「そうなんだ。じゃあ・・・」と、それが当たり前のように受け入れられる
空気作るのが重要だったのに、「めんどくさいから関わらんでおこう」になった時点で
詰んでいる状態なのよねえ。

LGBTの友人がぼやいていたよなあ・・・

「いやな。トランスジェンダーでも、性差別とかややこしい問題あってなあ。
例えば、女性の体で自身は男性と思っているのは、男性の服着てもまだ社会的に
納得させられるが、男性の体で自身は女性と思っているのは、女性の服着た場合
確実に社会的に奇異な目で見られる。筋骨隆々の体なら間違いなくな。
で・・・そこら辺で、トランスジェンダーでも対立あったりしてだなあ・・・
運動が、所謂活動屋集団に乗っ取られるのって、こういった対立を「第三者視点で」
とかいうお題目で解決策出す振りで、いつのまにか主導権取られるのよなあ。
なにしろ相手は運動のプロで、こっちはそういう経験少ないから。」

心底溜息ついとったなあ。「運動屋が関わると碌なことにならん。連中は絶対に問題解決する気がない」
と理解しとる奴だから。


351 : 名無しさん :2019/09/23(月) 11:22:01 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
そりゃ、問題が解決したらお飯の食い上げですからね。


352 : 635スマホ :2019/09/23(月) 11:23:38 HOST:119-171-231-231.rev.home.ne.jp
最近知ったの事
ボリシェヴィキは実際は多数派(ボリシェヴィキ)ではなく少数派だった。
戦前の日本語ではボリシェヴィキは過激派という訳もあった。

つまり
アレなヴィーガン=少数派=ボリシェヴィキ(多数派を主張)=過激派で、
つまりヴィーガンは過激派でボリシェヴィキだった?(謎)

ネタですが(笑)


353 : リラックス :2019/09/23(月) 11:23:44 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
問題が問題として存在してるからこそ利用出来るんですもんなぁ


354 : 名無しさん :2019/09/23(月) 11:33:22 HOST:180-145-186-132f1.hyg2.eonet.ne.jp
害虫は害虫でしかない(運動屋)


355 : トゥ!ヘァ!スマホ :2019/09/23(月) 11:36:14 HOST:sp1-75-213-70.msb.spmode.ne.jp
少数の方が過激化しやすいそうですからね。


356 : 名無しさん :2019/09/23(月) 11:36:31 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
赤軍・白軍というのもロシアならではのイメージ戦略でもありますしなあ。赤軍の赤はフランス由来ではありますが。

古くは「劉備玄徳」。字が玄徳って現代では立派な中二病ネームですなあ。
TOKUシステムが支配する漢王朝で、「自分は深遠玄妙なる徳DA!」と銘打ってるんですもん。


357 : 名無しさん :2019/09/23(月) 11:41:01 HOST:KD182251243033.au-net.ne.jp
ああそうか、ロシア人は火が大好きで雪が大嫌いなのか


358 : 名無しさん :2019/09/23(月) 11:50:21 HOST:PPPa391.w10.eacc.dti.ne.jp
>>356
中華含めて大陸というか外人ってわりと普通に厨ニや大層なネーミングするよね、艦名とかでも


359 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 12:25:20 HOST:KD106132081252.au-net.ne.jp
商売でも良くある
業界二強の所に「御三家」と自称したり、三強の所へ「四天王」と自称したり、四強の所へ「五大ry
兎に角言ったもん勝ちと云うか後付けで実質を伴わせた企業もぼちぼちあるから怖い


360 : リラックス :2019/09/23(月) 12:26:18 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
すごいよフレデリック(和訳)ことフレデリック・ザ・グレート(英訳)ことフリードリヒ・デア・グローセ(グロッセ、グローゼなど)みたいな?


361 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 12:37:57 HOST:KD106132081252.au-net.ne.jp
シャルル“マーニュ(大王、大帝)”「せやな」
イヴァン“グローズヌィ(雷帝)”「せやせや」


362 : 名無しさん :2019/09/23(月) 12:48:16 HOST:KD106129129101.au-net.ne.jp
進次郎の答弁を自動生成させるやつ作ったら思いの外進次郎だったての色んな意味で怖すぎる…
ttp://mohi.hateblo.jp/entry/2019/09/19/233757


363 : 名無しさん :2019/09/23(月) 12:52:01 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
じゃあ格好良い異名ばかりかと言うと、短躯王や肥満王、禿頭王と
要するにチビデブハゲとかいう容赦のない異名もあるからなぁ……


364 : 名無しさん :2019/09/23(月) 12:57:40 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
今アサヒと毎日が韓国と仲よくしようとか、韓国ブーム来てるとか言ってますけど
果たしてどれほどの人がひっかかるんですかね


365 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:00:01 HOST:sp49-98-138-103.msd.spmode.ne.jp
だいたい間違われる欠地王なんかも。


366 : リラックス :2019/09/23(月) 13:07:13 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ある種話題にはなってるから間違いではないさ
味方に出来るならしといた方がいいというよも間違ってない、味方としての役割を果たす気が皆無なので価値を自ら否定しているという根本的な問題があるが


367 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:07:18 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
韓国観光協会が「韓国は安全なところ!日本の若者が今が旅行時といってます!」
とネットサーフィン記事にあったな


368 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:15:49 HOST:KD106129129101.au-net.ne.jp
>>367
騙される馬鹿は一定数居るからねぇ


369 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:22:57 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
誰かが言っていたが
韓国の日本観光客は韓国のLCCで韓国資本のホテルに泊まって同じく韓国資本のゴルフ場でプレーの一泊二日が主流だとか
それでも韓国国内のゴルフよりも安いらしい
日本に落ちる金は空港の使用料位?
韓国人観光客が減っても影響が少ないのも納得


370 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:24:13 HOST:KD106129129101.au-net.ne.jp
らい日人数の割りに異様に金落としてないと思ったらそんなからくりかよ…


371 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:27:39 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
韓国資本のホテルとかに泊まってるのなら、そりゃ日本に金が落ちるわけないですね
そういうことだったのか・・・その韓国資本は本国のなのか在日のなのか・・・


372 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:30:45 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
丁度いい厄介払いの機会だったって訳だな


373 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:34:22 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>342
農家だって農産物が被害受けたら保険出るだろ、保険に入ってれば…。


374 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:34:33 HOST:bai9536cb17.bai.ne.jp
対馬にしろ九州にしろ今回の件で悲鳴を上げている経営者は割とそっち系の名前が多いなと思っていたらそういうことだったのね
まあ、雇用は流石に地元の人を雇ってるだろう(多分)からそういう人たちは影響が出るだろうがそれでもまあ限定的
けど韓国としては日本経済に大打撃!この事態を招いた安倍総理への不満が高まっている!ということにしたいんだろうなあ・・・


375 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:36:31 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
韓国からの観光客だけに依存する経営体制だとどのみち長続きしないから、幅広く外国観光客の魅力になる観光施設にするのは営業努力の範囲
他の産業と同じで特定の国に頼りきったものは脆い
で観光産業が打撃食らったとしても、それで妥協していいほど安全保障上の問題は軽くない


376 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:40:07 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
沖縄といえば夜ふかしでやってましたけど観光客急増のお陰でバブル状態で
宮古島に至っては2〜3年前まで150坪300万円だったのが現在では2億円になり
リゾートホテルやマンションの建設ラッシュに出店ラッシュ状態だそうですが
家賃が急騰しているにも関わらず給料が上がっていないため現地民はたまったもんじゃないという
シリコンバレーのせいで家賃や物価急騰で苦しむカリフォルニアと同じ状況になっているとか
現在の宮古島は1Kで9万円と東京とほぼ変わらないそうですし


377 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:43:16 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
給与水準低い沖縄でそれってヤバくね?


378 : :2019/09/23(月) 13:44:52 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
今とあるスーパー

焼酎だか酎ハイだかと2202に何の関係あるんやー


379 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:49:44 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>376
猶更、島から人が流出してしまうと
悪循環ですなぁ。デニーは何やってんだろ


380 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:51:02 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
>>377
実際かなりヤバいみたいです
沖縄の最低賃金は全国最下位ですし、宮古島は平均給与15万ほどみたいですから
公演に集まっていたお母さん方が給料は上がらないのに家賃は高いから引っ越せないと文句を言っていましたし
結婚して2ヶ月になるのに家賃が高くて別居せざるを得ないなんてのもありましたから
おまけにどの店も常に満員で中々入れないし飛行機も常に満席でチケットが取れず帰省できないとか


381 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:51:18 HOST:202.126.242.252
>>374
半チョッパリはチョッパリ以下にだ
>>378
佐渡先生は酒好き


382 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:52:45 HOST:KD111239182120.au-net.ne.jp
>>378
佐渡先生「さすがにメチルアルコールを売るわけにはいかなかった」


383 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:54:11 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
なにがあってもアベノセイと呪文を唱えれば四方赤く収まるので、いつも通りやるだけでは?


384 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:55:46 HOST:p2504023-ipngn17801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>380
ハワイと同じやな給料少ないのに物価はアホのように高いって、去年ハワイ行った時にストライキしてたの見たし


385 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:55:57 HOST:KD106129129101.au-net.ne.jp
>>379
マトモな市民は減った方が売れるやん?


386 : 名無しさん :2019/09/23(月) 13:57:23 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>380
となると、このまま地元の人間が減って行ったら観光施設どう運営するんだろうか
会社が本土の人間を送り込むんかな……住み心地は沖縄が特別好きじゃなきゃ住みにくそうだけど


387 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:02:10 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>386
その場合は沖縄の物価に見合った給料を提示しないと従業員は辞めますけれど、そんな余裕があるなら今でも出してるはず。
残された道は撤退するか、利益を削って人件費アップの二択ですな。


388 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:11:15 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
宮古島に移住した人のブログでやってましたが、宮古島では深刻な人手不足で
移住者もすぐに仕事は見つかるそうで島外や県外からの労働者も次々流入しているそうで
有効求人倍率も2.04倍だそうですが、アルバイトの賃金は増えているものの
正社員求人は増えておらず、給料も上がっていないため30代で給料10万円台も普通であり
おまけに上にあるようにアパートも家賃高騰の上中々入れないため、宮古島移住は
給料の安さとハードな仕事を受け入れる覚悟が必要とのことです


389 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 14:17:23 HOST:KD106132083104.au-net.ne.jp
>>369
あの半島は準戦時体制なせいかゴルフ人口に見合った数のゴルフ場を作る土地が足りないそうで、バブル期に粗製乱造された日本のゴルフ場を自国民向けにそれなりの価格で入手しても算盤勘定が合う恐ろしさ


390 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 14:23:10 HOST:KD106132083104.au-net.ne.jp
>>387
社宅や送迎バス、従業員価格の共同購入等の現物系で賃上げをある程度回避する悪寒
てか、これ位しかやり様が無い


391 : :2019/09/23(月) 14:27:28 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
あ、「第九国境警備群」更新されてる

幼女戦記のSSではあれが一番好き


392 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:31:30 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>388
それって早期引退の人が沖縄に移住してちょっと仕事しつつセカンドライフ楽しむって感じ位しか考えつかないが
働いてて特別贅沢もしてないのに貯金が貯まるどころかジリジリ減っていく環境なんて誰が行くんだろう


393 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:31:46 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
あの人は期間限定SSが多過ぎ
油断すると直ぐに消えている
そして第九国境警備群の最初の志願者は一話だけのゲストキャラだった


394 : yukikaze :2019/09/23(月) 14:43:27 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>388
地方の過疎化の問題点ってまさにこれなのよなあ。<定住できるだけの収入がない
地方自治体が企業誘致するのに批判している人いるけど、それこそ
「金のなる木が根付かない限り意味がねえ」ことが理解できていない。
田舎の素朴な風景が観光資源? それで食っていけるんなら過疎化は起きません。

頭痛いのは、ベンチャー企業育てようにも、必ずと言っていいほど余計な口出ししては
潰しにかかる面々がいるんで(いやもうね・・・。だからあんたら今の状況なんだよ)
ベンチャーも根付かないし、インフラ整えようにも「無駄な道路が―」と、これまた福祉に
群がる面々が騒ぐという状況が続いているのが・・・

限界集落については、割と真面目に一度リセットした上で、国主導で計画都市立てた方がまだ
復活のチャンスあるんじゃないかレベルで詰んでいる状況なのよねえ。


395 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:52:46 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ベンチャー潰し

起業時の余所者への嫌がらせや地元の枠に嵌めようとする(こっちはあくまで善意
成長期の余所者がやってる事への安易な相乗りや模倣(全部沈んでしまう
成熟期の余所者がやってる事への乗っ取り(儲かってるじゃん、うちにも一枚かませてくれよ〜


396 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:54:53 HOST:om126133242079.21.openmobile.ne.jp
>>395
そして誰も起業しに来なくなった


397 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:57:53 HOST:KD182251039147.au-net.ne.jp
>>394
ベセスダのゲームで村の周りから採取&盗賊狩りしまくって換金商品を大量入手しても、そもそも村の商人の持ってる金が少ないから、金蓄えられないのと同じだな。


398 : 名無しさん :2019/09/23(月) 14:58:44 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
(薪です薪を割るのです)


399 : yukikaze :2019/09/23(月) 14:58:45 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>395
全部心当たりあるわ・・・(天を見上げる)
そんで嫌気がさしてベンチャーは都会に移動し、やらかした面々は
「なんだあいつは」と、ベンチャーのせいにしてドボンよ。

酷い時には、3番目には市議会や県議会議員連中が噛んだりするからねえ。
それも当選回数多いだけで、政治手腕全くないような奴が・・・
(有能な奴だったら、遅くとも成長期までに恩を売って、利権確保しているし)


400 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:00:19 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
沖縄に限らす、日本全国地方は、MIRAB経済(小国の島国経済)化してるからね
そこに足による投票も入るからどうしても……

ただ、沖縄は特にMIRAB経済の特質が色濃く出てるところだから
観光特需で一時的に不動産バブルっているのは沖縄全体で、宮古島に限らないのよ
ついでに、今の沖縄政界にその辺を正しく正常化する能力は無いとしか言い様がない
と言うのも、全体で見ると人口が増えてて人口から税収も増えると思われているから

何で人口が増えてるかって言うと、観光特需の影響やセカンドライフ〜な人も多少はあるけど、他にも要因があって
『自立支援制度』。つまり精神疾患などの医療費は全額控除。コレ目当てに全国から厄介なのが集まってる
もちろん色々な条件付きとはいえ、医療費全額控除って言う看板の影響はでかくてすごい勢いで税がそれに
投入されている。だから沖縄の地方議会は大なり小なりどこもみんな「もっともっと福祉を!」になっている。
共産党が強い地域だからって理由もあるけど、そういう状況では雇用の正常化の為の政策討議なんてなかなかやれんよ


401 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:06:46 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>3番目には市議会や県議会議員連中が噛んだり

それでwinwinの関係を築けるなら良いんですがね(少なくともお金が地元で回れるようにする
強引に地元化しようとして全部台無しにする場合が多いとか


402 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:09:13 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
>>395
独自性あるビジネスで儲けると、「うちにも分け前ちょうだい」で群がってきて、拒否すると村意識でハブられるという、新規起業者にとって何の利益もない事態が地方だと起こりますからなあ


403 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:09:54 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>339
つまり、田舎でベンチャーやるには、ある程度の時期に地元県議の誰かに後ろ盾になってもらったほうが良い、と。
あれ?これなんてヤ○ザ・・・


404 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:14:26 HOST:om126133242079.21.openmobile.ne.jp
>>400
県予算が削減されたら本気で傾きますな沖縄 基地が無くなったらたちまち夕張市状態に なりそうですね
将来米軍基地が台湾に前進しようとしたら どうなるやろ


405 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:16:16 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>403
えーと、地方議会って、極端な話をすると地元既得権益層の定期会合みたいなもんなんすよね
それも足による投票で簡単には地元を出て行くような連中じゃ無い人々による岩盤層
逆に言うと、そこに挨拶しないって言うのは地元既得権益と対立するよ! って言うメッセージになりかねなかったり

そりゃ、地元議員との繋がりは死活問題です。五大都市圏でも本当はそういう側面有るけど
そういう側面が表に出る前に地方から流入し、流出し、また大量流入する流れで押し流されちゃうから


406 : :2019/09/23(月) 15:17:06 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
帰りにコンビニ寄ったらグリッドマンチョコとかある?
新製品とか期間限定なんて言葉に弱いけどこんなモンあるとは気づかなかったよ!
あときこりの切り株塩バニラなんて初めてみた?ウカツ!
(きのこ派)


407 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:26:21 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>400
パヨク連中が売国活動で餌を貰うしかできない状態で自立できなくて、
パヨク活動してる時点で精神疾患だからなぁ…。


408 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:26:45 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
地方ベンチャーに関しては福島の郡山が日本のシリコンバレーを目指して
大学発ベンチャー数が全国1位になったり、秋田県が土着ベンチャーというプログラムをやり始めて
効果を上げていて、特に秋田の五城目町なんかは「日本のポートランド」なんてメディアに
呼ばれたりもするくらいにはなってるんですが、それでも大半は失敗することが多い訳ですからなあ
アメリカも似たような感じになってますし、多分世界的な課題になるんじゃないでしょうかね


409 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:36:52 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ベンチャー特区とか作って役所が掣肘する暇を与えられない様にしないと地方は無理っぽいですな


410 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:39:59 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
何だかんだで都会は余所者に対して(相対的に)優しいからなぁ


411 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:42:58 HOST:om126179043064.19.openmobile.ne.jp
きこりの切り株はきのこの山よりたけのこの里のほうに食感が近いので実質たけのこの勝ち


412 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:44:54 HOST:om126179043064.19.openmobile.ne.jp
>>410
余所者が余所者のまま自由に暮らせるのよね
田舎だと同調圧力で村や町の行事に参加しないといけないし
だから休日に「自分の時間」が欲しい人にとってはそれだけでマイナスイメージ


413 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:49:33 HOST:pw126182077251.27.panda-world.ne.jp
今更ながら話ですが
アニメ、ヴィンランド・サガを見ているとやっぱりヴァイキングとかの武器も上で話題になっていた倭寇みたいに
ほとんどが取り回しの良い片手剣を得物にしていると気付きました
あと船も海から襲撃・上陸しやすいような幅広で高さの浅いタイプが多いような


414 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:53:39 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ヴァイキングの斧は下側が引っ掛ける鈎状になってたそうですよ(舟に乗り込む時などで使う)


415 : 名無しさん :2019/09/23(月) 15:57:10 HOST:pw126182077251.27.panda-world.ne.jp
>>414
斧や片手剣一つとっても戦場に合わせて色々カスタマイズされているんですね


416 : yukikaze :2019/09/23(月) 15:59:04 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>412
地元の風習を否定するつもりはないけど、あからさまに
「自分達も苦労したんだからお前達も苦労しろ。俺達の奴隷として動け」
と言わんばかりのことやっていりゃあそりゃあ根付かんよと。
(で・・・そういうのに限って『若者がー』と叫ぶ。)

なのでまあこの手の問題が改善されない限り、限界集落問題は解決不可能だと思っている。


417 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:04:52 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>412
休日は干渉されたくない自分としては絶対に行きたくないなぁ……心が壊れるぅ


418 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:06:43 HOST:PPPa293.w10.eacc.dti.ne.jp
ヴァイキング、野蛮なイメージあるけどあれで金属加工技術は高い人達ですし


419 : :2019/09/23(月) 16:09:11 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
〉ヴァイキング
なんか年がら年中歌ってたり鼻の下擦ってるふいんき


420 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:10:14 HOST:PPPa293.w10.eacc.dti.ne.jp
鼻の下こすってる子、最初男か女か分かんなかったな
パット見スカートみたいな衣装だし顔も声も可愛らしいし


421 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:16:46 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
シヴィライゼーションのラグナルも鼻の下ゴシゴシやってるけど何か意味あったっけ?


422 : トゥ!ヘァ!スマホ :2019/09/23(月) 16:19:26 HOST:sp1-75-213-70.msb.spmode.ne.jp
技術力持った蛮族でしたからな。

(まあ当時の欧州なんかどこも似たり寄ったり蛮族でしたが)


423 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:21:17 HOST:om126179043064.19.openmobile.ne.jp
大航海時代で色々ゲットするまでの欧州は世界的に見て田舎やし


424 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:23:00 HOST:om126179043064.19.openmobile.ne.jp
>>417
休日に行事やって町の年寄りどもが飲み会をやり、それに母親とかが準備に駆り出されているのが非常に不快だった幼少期


425 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:27:36 HOST:pw126182077251.27.panda-world.ne.jp
そういえばヴィンランド・サガでも主人公の仇兼師匠ポジのアシェラッドも
ヴァイキングの親玉の1人である父親から認知されるまで子供時代は鍛冶屋の手伝いさせられていましたね>ヴァイキングの技術力描写


426 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:32:01 HOST:ai126149089185.54.access-internet.ne.jp
>>412様。

 最近は、参加自由なのに「地域の伝統行事が苦痛だから廃止しろ」とか、小学校の手前に新築された分譲住宅に引っ越しておいて「児童の騒音が煩いから運動会やるな」とか、昔から郷土に親しまれて献花の絶えないお地蔵様や御堂を「目障りだから撤去してゴミ捨て場か駐輪場にしろ」とか、無理難題を大声で主張して容れられないと「少数派の切り捨て」だの「田舎特有の同調圧力」の被害者面する事案も。

 数年前に、態々東京から徳島に引っ越した上で「阿波踊りの騒音が苦痛だから廃止しろ」「一人でも嫌だと思う行事はするべきではない」みたいに一人で市民運動はじめて、NHKに取材されている老人がいました。ニュースで見た時には「いつの次代でも、妙な奴はいるものだ」と思っただけですが。

 最近は、沖縄に引っ越して「エイサーの練習が苦痛だから止めさせろ」とか、諏訪や岸和田に引っ越して別に参加を強制もされていないのに「命の危険を伴う祭は廃止しろ」とか活動する老若がいるそうで。

 うちの地元でも、子供だけが参加する(参加自由)お盆の伝統的な宗教行事を「廃止しろ」とか、その時に集う神社が小学校にある――百年以上前に、この地に小学校が設置された理由の一つが、子供を守る為のお社が鎮座するから――事を「政教分離に反するから撤去しろ」とかいう新規移住者が。「自由参加で強制じゃない」「寄付していない家の子でも参加を拒んだりしない」「そも政教分離とは〜」と組内の説明会で理路整然と論破して黙らせましたが……内心、問答無用で叩きってやりたいぐらい腸にえくりかえっていましたけど。


427 : リラックス :2019/09/23(月) 16:41:05 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ビッケは尾田先生も見ていたっけ

ヴィンランドサガのノルドヴァイキングの船は漫画で見た時凄いと思ったな(小並感


428 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:42:37 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
何で一貫して「廃止しろ」なんだろうなぁ


429 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:43:37 HOST:KD106129088042.au-net.ne.jp
親に甘やかされて育ったのだろうなぁ


430 : リラックス :2019/09/23(月) 16:45:47 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
逆に親がその手の活動に積極的で、幼少期に休日を散々に潰された苦い記憶があるのかもしれん


431 : 名無しさん :2019/09/23(月) 16:46:03 HOST:pw126182077251.27.panda-world.ne.jp
>>427
初っ端から竜の彫りものが付いた船をみんなで担いで陸地を移動しましたからね


433 : 名無しさん :2019/09/23(月) 17:12:40 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>428
アナーキストなんじゃないですかね…。


434 : 名無しさん :2019/09/23(月) 17:23:55 HOST:202.126.242.252
煎餅かも


435 : 名無しさん :2019/09/23(月) 17:26:40 HOST:p683096-ipbf301yosida.nagano.ocn.ne.jp
最近は描写されなくなったけど、ヴァイキングは昔はビッケみたいに角付き兜を被っているのが定番だった。
実際はヴァイキングとは関係ない民族の物で間違いだったらしいが。


436 : 名無しさん :2019/09/23(月) 17:31:39 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>433
難癖つけて廃止させて自分が上だと示すマウンティングの一種かと。
この手の輩は大抵、要求が通ったら次から次へと無茶振りしてきます。


437 : 名無しさん :2019/09/23(月) 17:43:17 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
学生運動家が年金生活になって暇になったからかね

>>436
日本元々厳しい制限なのに海外ガーとコンビニからR-18雑誌を撤廃させたら今度は少年漫画雑誌のグラビアガーとやっている
尚BLは反撃を一度受けているのでスルーの模様


438 : 名無しさん :2019/09/23(月) 17:47:35 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>437
一度うまくいくといくらでも押せると認識して同類がよってきて余計面倒な事になるんですよねぇ・・・
だから、この手の難癖はきっぱりと相手に恥かかせるレベルで張り倒さおさないと・・・


439 : リラックス :2019/09/23(月) 17:59:42 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
さらし者にするくらい?


440 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:07:33 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
北欧のヴァイキング、モンゴルの騎馬軍団、鎌倉武士は中世の三大蛮族ですからね
よく十字軍が挙げられますけど、正直上の三つは十字軍以上のチンパンぶりを発揮していますし


441 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:16:03 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
十字軍はただの無法者の群れですからの。

組織化されている上記の三蛮族とは違うのです。


442 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:19:52 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
十字軍は義勇軍だからこその野蛮さって訳ですから……
(つまり後方支援が一切無い。正規の指揮官もいない)

なお、鎌倉武士もどん引きする平安武士


443 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:23:09 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
連中味方の都市であろうと容赦なく襲撃略奪かましますからの>>十字軍


平安武士…それは鎌倉武士から御恩と奉公を差し引いた存在…つまりブレーキとなる規範がなかった時代の武士ですからな。


444 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:27:38 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>443
ただし、その代わり関わりになる回数が少ないんですよね、平安武士
何しろ、鎌倉武士と違って(まだ)領地が広がったりするわけでもいきなり奪われる訳でも無いですから

おかげで、連中は引きこもりですので。なお、いざって時が起きると基本となる戦術ドクトリンが戦略破壊一直線の模様
(この時代の主流な戦い:敵の田畑を家ごと全部を焼く。兵隊同士の戦いはその防衛や遭遇線)


445 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:28:12 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
近代化以前の軍隊は「現地調達」がデフォだから……
馬車とかだと輸送の効率が低すぎて大軍を養えないねん。特に遠征だと
船舶輸送も港のキャパという天井があるし


446 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:29:58 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
考察「近代軍vs鎌倉武士(ぽい)軍」

この場合鎌倉軍って火力で最後の1兵まで皆殺しにしない限り向かってくる?


447 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:32:55 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>444
まだ大きな領地をもらう前の小部族的な感じで各地にバラバラに点在していたのが平安武士ですからな。



>>446
流石に最後の一兵までってのはないけど、まあ現代的に見れば死や負傷を恐れる向かってくる感じではありそう。

大戦時の米軍から見た日本軍かドイツ軍から見たソ連軍の兵士かみたいな。


448 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:33:36 HOST:210.248.148.138
よく鎌倉武士だけじゃなく平安や室町の武士もヤバい連中だったっていうけど
調べでも出てこないんだがどんな事やらかしてたの?


449 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:33:49 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>446
状況次第。鎌倉武士っていったって、現代人よりハードルが低いだけで自分の命は惜しい
つまり、領地防衛戦では無く遠征ならたぶん最初の小競り合いで撤退してるはず


450 : yukikaze :2019/09/23(月) 18:44:06 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>448
室町については鎌倉よりも幾分マイルドになっている。
少なくとも族滅ではなくて、主要メンバー殺せば手打ちにはしているし
訴訟についてもある程度は考慮する。

平安については、鎌倉と本質は同じ。
但し、朝廷とつながりのある面々については、朝廷の常識を尊重する時もあるので
面子さえ潰さなければ問題ない。(面子潰したら摂関家ですらヤベエが)


451 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:47:29 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>450
運試しとか言って道端歩いていた僧侶や公家や農民叩き切手その日の運勢や調子を見るくらいかな。


452 : リラックス :2019/09/23(月) 18:48:39 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
考察やれるほどのってか聞いて理解出来る程の前知識があるのかというのは置いとくが、「ただし命が惜しくて逃げ帰ったが、今で言うと幼女にレイ○かましたって現場をネットに流されたくらいには社会的に死にかねん悪評になる」と言ったら想像しやすいかもしれん


453 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:49:37 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
失礼
>>451>>488さんへです(汗


454 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:50:06 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
辻斬りやってたて噂持つことになった義輝。


455 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:52:04 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
噂とは女々な。当たり前でなければ武士とは呼べんぞ。


456 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:52:42 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
また間違えた(汗

>>451>>448さんです。
申し訳ない。


457 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:53:43 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
つかおじさん、戦国時代に戻ったときに三日月宗親を抜き身で持ってたんだろうか。


458 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:53:56 HOST:i58-94-206-139.s42.a038.ap.plala.or.jp
平安武士は大まかに分けて領地引篭もり組と朝廷出仕組がいたからね
朝廷に出仕してた方は武士と言うよりは下級貴族に近かったようだし


459 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 18:55:04 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
実際出仕していた方が武官として仕事していたようですからね。


460 : 名無しさん :2019/09/23(月) 18:59:42 HOST:202.126.242.252
>>454
水戸の副将軍もしていましたし。
そんな連中を去勢できた綱吉公は偉大だ。


461 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:01:37 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>460
若い頃は放蕩三昧だった水戸藩の2代目。
そして財政をドピンチに追い込んだ綱吉と光圀。


462 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:02:48 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
当時の武士としては腕前や刀を試すための辻切りは一般教養でしたからな。

戦国時代でそれが余り話に上らないのは実際に斬る機会に恵まれていたわけなので、一々辻斬りする必要がなかったとも。


463 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:03:43 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
平清盛パパこと忠盛とか結構宮中のどろどろにも対応できてましたからな(宮中竹光ぶんまわし)
その後の平家政権も公家っぽい部分でてましたし


464 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:05:30 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
平家の場合は自分たちが公家っぽくなったんで
武士からの支持を失ったとか。


465 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:08:11 HOST:KD106133123205.au-net.ne.jp
そして泰平の世では刀の試し斬りは山田朝右衛門に外部委託するまでに。
いや、武士も丸くなった物さね。


466 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:08:42 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
平家を平家に非ずんばと言えるほどまで(実際には清盛以外が言ったことでとも。また意味も平家にコネ持ってないと宮中じゃ出世できないよと言う意味合いとも)に強大化させた偉人でしたからな。


467 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:10:01 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
んで清盛死んでから武士の不満が噴出して平家アボーン。


468 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:13:49 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
武士というか、公家も不満たらたらよ。不満を持った武士と公家が組んで平家を追い詰めたというんが正しい

何しろ、あの時代血縁に一定の利益をもたらさないなんてあり得ないからな。何しろ
血縁なら最低限最悪のタイミングで裏切るなんて事だけは絶対無いから。が、ソレのせいで平家は新興勢力として
公家の権益を次々と奪っていった形になってるわけで。武士は武士で平家の血縁が最優先で自分たちは後回しだからなぁ


469 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:15:24 HOST:KD106133102166.au-net.ne.jp
いや宮中で竹光ぶんまわすなし
てかそれ一族朗党切腹案件じゃね?
なんで逆に政権とれてんだ?クーデター?


470 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:15:28 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
よくわかんなかったころは、源平合戦で平氏が滅んだと思ってたんだよなぁ。


471 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:16:13 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
栄枯盛衰なんだよなぁ…(平家物語並感)


472 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:17:26 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>469
平安期(と言っても400年有るから一概には言えないが)なら人が死んでない時点でそれくらいならいつもの事よ
何しろ、殴り愛の権力闘争が普通ですから


473 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:17:31 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
平家って安房の方まで逃げたんだっけ?


474 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:18:03 HOST:i58-94-206-139.s42.a038.ap.plala.or.jp
清盛の一族は平氏の中でも伊勢平氏出身でどっちかというと庶流だったからな
それが朝廷の実権握るまでになったんだから高望王直系にあたる坂東平氏からは
うまくやりやがって的な嫉妬や妬みも相まってそうとう嫌われてたわけで


475 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:19:26 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>469
ぶんまわすは言いすぎたな
忠盛の台頭にムカついた若手公家が宮中で帯刀できないのをいいことに数人で忠盛を袋叩きにしようとしたのよ
ところが襲い掛かられた忠盛が抜剣して迎撃してきたから公家連中びっくりして退散→天皇に告げ口
天皇もびっくりして忠盛を呼び出したところ、実は刀は竹光に銀箔貼り付けたモノで公家の襲撃計画を知って用意したものと回答
天皇はますます忠盛を気に入ってお咎めなしというのが事件のあらまし


476 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:21:08 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>469
月の光のない夜に闇討ちがデフォ行動であった時代の宮中ゾ。

>>473
と言うか全然出世も出来ていなかった一般下級モブ平家とかいたので、源平合戦で源氏側に付いたのもいたそうな。

なのでそういう下級モブ平家は割と多く生き残ってる。
逆に下級モブ源氏が平家側について戦ったりも普通にあった。


477 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:21:20 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
成り上がり者に近かったのかな、清盛って。


478 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:23:11 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>476
頼朝に付いた北条も平家側だったんじゃないっけ。
んで頼朝の血統がアボンしてから鎌倉幕府を牛耳って。

鎌倉幕府時代の将軍の名前を知ってるのって、どの位居るんだろ。


479 : リラックス :2019/09/23(月) 19:24:29 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
一族を一代で栄えさせた奴を成り上がりと評さずに近い何かとするなら「成り上がりに近い」だろうな >>477


480 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:25:03 HOST:202.126.242.252
>>476
そういった平氏の一家が北条家なのがまた、おかし。


481 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:25:22 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
知ってても仕方ないからなあ
早々に執権の北条が乗っ取っちゃったし


482 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:25:50 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
そら一大で宮中を牛耳った人物ですからね。清盛さん。


>>478
仰る通り平氏であります。彼等曰く桓武平氏の直系だそうです。


483 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:25:58 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
1代で滅んだあたり、秀吉に似てるかな>清盛


484 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:27:42 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
むしろ秀吉が清盛に似ているのでは? 時系列的に。


485 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:27:46 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
一応忠盛という宮中進出の土台がいたので、秀吉よりは信長か晋の司馬一族のが近いかなあ


486 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:27:50 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>482
直系ってのもどこまでホントなんだか。


487 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:28:01 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
>>481
その北条も歴代執権は過労死コースだしなぁ…
頼朝も過労死疑惑があるんだっけ?


488 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:29:00 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
信長が土台を作り、秀吉が日本を統一したからやっぱ秀吉?


489 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:30:22 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>486
なんせ自称ですからな!
まあ直系という人々は大抵自称なので多少はね?

あと平敦盛(清盛の弟)を打った熊谷直実も平直方の子孫を自称している。


490 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:31:32 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>489
そして家康は清和源氏だったっけな。


491 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:32:02 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
基本的に江戸時代以前の〇〇の子孫云々は公家除けば大抵自称ですわ
家系図残ってるのも戦乱期に公家がアルバイトで系図偽造やってるんで信用できないのが多いという


492 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:33:11 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp
>>407
精神障害者手帳所持者としては、流石にその発言は不快です。
精神障害持ちでも、まともに働いて社会に参加しようとする者も存在します。


493 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:33:55 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
>>487
独裁者というか指導者なんて真面目にやれば皆過労死コースだから


494 : リラックス :2019/09/23(月) 19:34:41 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
>>481、乗っ取った?確か朝廷と北条と実朝の全員がwinーwinな将軍位を譲ってどうこうってプロジェクトが進行中だったのを、完全に将軍に就く目が断たれた甥っ子(実朝の兄の子)が実朝を暗殺して将軍の血筋が絶えちまったんじゃなかったっけ?最近見た話だと


495 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:34:59 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
家系図偽造やロンダリングが主な公家の収入源でしたからの。


>>490
せやで。因みにノッブのとこの織田氏は平氏。北条と同じ桓武平氏の家系。
因みに


496 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:36:16 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>493
栄養ドリンクが心の友だった憂鬱世界の嶋田さん。


497 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:37:56 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
失礼。>>495の方の下の因みにはただの書き残しです(汗


498 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:38:47 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
ノッブは平氏だったのか。


499 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:40:10 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 室町の末や戦国の頃なら家系の捏造もやり易かったですが、平安や鎌倉の頃にはそも、氏も素性もない庶民が成り上がる事自体が難しいので、ある程度の立身をするにも元になる氏素性が必要でした。

 それが、都では食い詰めて立ち行かない落剝した貴族でも。田舎であれば旗頭たりえましたから。

 例外は僧侶ぐらいですが、これも産まれた時からある程度の教養を得られる出身階層じゃないと難しいものが。鎌倉の頃に漁師あがりの日蓮上人が出世するまでの高僧は、殆どがそれなりの所得がある(あった)出身でしたし。


500 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:41:11 HOST:202.126.242.252
>>484
石田三成は平知盛ポジ化か


501 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:42:19 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
金持ちが強いのは金を持っている以外にも、その手の素性が最初から保証されていることですからの。


502 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:43:02 HOST:KD106133102166.au-net.ne.jp
ちなみに四国だと秦の始皇帝やら漢の劉秀やらの末裔名乗ってた武家もいたりするな


503 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:44:23 HOST:202.126.242.252
>>498
だから将軍になれなかった。(最初は橘だった気がしたが、記憶違いかも)
秀吉は豊臣の姓をもらい、狸は源氏を名乗った


504 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:44:49 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
昔は仏典とかを書き記した書物自体がちょっとした財産だったしなぁ


505 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:45:28 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>503
秀吉は最初は近衛かどっかに養子にしてくれって頼んでないっけ。
んで断られたんで豊臣姓を貰った。


506 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:46:55 HOST:202.126.242.252
>>505
足利15代だった気がする。


507 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:47:49 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>506
義昭の子供に、かな?


508 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:51:36 HOST:202.126.242.252
>>507
そうそう、義昭やった。
ただ江戸時代の創作らしいけど


509 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:53:18 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
あの頃の足利に入ってもメリットあったかな。
ほとんど没落してなかったっけ。


510 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:55:15 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 武家や寺社に公文書を出す資格は有していましたからね、義昭。

 そも、足利将軍家が都落ちして朽木谷など地方から書状で諸勢力に干渉するのは、後期の足利将軍家の(望ましくはない)通例でしたし。


511 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:56:24 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
それなりの権限は有してたか、義昭。

なお小町では実兄に殺されるのが確定した模様。


512 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:57:35 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
因みに織田家臣時代の秀吉は平氏らしいゾ(自称) なので正式名は平秀吉だったらしい。

その後関白に就任して以降は近衛前久の猶子(継承権のない養子みたいなもん)となって以降は藤原氏となる。
なので豊臣に変えるまでの短い期間の間は藤原秀吉であったそうな。

その後豊臣の名に変えたので、豊臣氏は藤原氏の家系となったのだ。


513 : 名無しさん :2019/09/23(月) 19:59:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
元農民を猶子にした前久もかなりぶっ飛んでたな。


514 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:01:47 HOST:202.126.242.252
このへんごちゃごちゃになってうろ覚えになってるな、俺
>>509
あの頃は源氏もしくは皇族でないと将軍になれないから、将軍職を継ぐために足利に入ろうとした。
と実際源氏にした徳川の家臣が広めたと思う。


515 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:03:13 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>514
鎌倉時代には宮将軍もいたっけな。
それと足利も源氏筋だったっけ。


516 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 20:04:40 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
力が全て!いい時代になったものだな。ってのが戦国時代でしたし。

あと前ちゃん謙信と意気投合して血書の起請文書いたり、上杉(当時はまだ長尾だけど)の関東出兵を助けるため関東まですっ飛んで行ったりした御仁ですから。

因みに本願寺顕如の息子である教如も猶子にしていたりしたゾ。


517 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:06:20 HOST:61.208.66.174
いつになったら中東の戦国時代は終わるのか


518 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:06:43 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>503
ノッブは単に時期を図っていただけで平氏だから将軍になれないなんてのは俗説。

朝廷への最大手献金者兼貴族や天皇家の荘園保護者兼京都警察署兼京都裁判所の親玉に対して、
「君の所は血筋がちょっと…」って言ってしまって信長を怒らすメリットが全くない。


519 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:07:31 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
静子さんが前久に教如との猶子を解消してくれって頼んでたな。
そして酒と食いもんに釣られた前久と越後の龍w


520 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:08:48 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 徳川こと松平家も、家康の前に応仁の乱前後に知恩院の住職(門主)を輩出しているので、新田氏というのは眉唾物でもそれなりの国人・土豪だったと思われ。


521 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:09:31 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
てか源氏でないと将軍になれないって慣例っつうか建前じゃないっけ。


522 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:11:05 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>492
パヨクについての話なんですが、あなたもパヨクですか?
だったらいい加減に止めなさいとしか言えませんが。


523 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:18:25 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 明との講和交渉で秀吉が日本国王として冊封されて明に臣従する内容でまとまりかけた時に、明から「日本には天皇という祭祀王がいる筈だが?」と質問されて、行長の家臣が「信長が弑逆して、もういません」と回答。

 その後、盛大に明の使節を迎え入れて秀吉以下が明から冕冠と官服を下賜されて萬暦帝に萬歳したのですが……。

 この少し前に天正の大地震で畿内は潰滅的打撃で、特に明使を迎える筈の伏見城は木っ端微塵。大坂城も辛うじて無事なのは天守と極楽橋の廊下(これが後に移築され、現存する唯一の秀吉築城の大坂城建築物)だけで、後は剥離した土壁に幔幕を張り巡らして誤魔化す始末。
 
 ……この地震が無かったら、皇室をどうする気だった?


524 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:19:19 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
>>521
朝廷は前例大事にするから


525 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:20:43 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>524
慣例と建前とメンツで生きてるのがお公家さんだしね。


526 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:26:36 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
「あまり怒るな…しばき隊やパヨクは病人なのだ。」
「病人ですって?」
「精神面のな。その病気を育てたのは、50年以上に及ぶ学生運動の欺瞞、そのものなのだ。
 そうだな、その意味で言うと、連中もむしろ被害者なのかもしれんな。
 赤ん坊の頃ならあれで通じたのだがな。不運な人だ。」


527 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:27:43 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 割と武士も百姓も商人も、慣例と建て前と面子で生きているような。少なくとも、この三つを蹂躙されたら戦な気が。

 現代なら……うん、流血沙汰にはならないでしょう分、文明は進歩しましたよね? 多分、おそらく……きっと……


528 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:29:17 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
宇宙要塞の義輝はどうなるのやら…
あのまま尾張公方…なんてことになったら笑えないが
あの世界の義昭も一体どうなるのか…


529 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:31:57 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
つか義輝と義昭って兄弟仲は悪かったんだろうか。


530 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:35:55 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
某朽木では兄の事はかなり敬ってる感じだったが>義昭


531 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:38:01 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
戦国小町だと再会した弟の頭を踏んづけてたな。
んで義昭が静子さん暗殺する計画を知ってからは
義昭の膳に人肉混入する「軽い意趣返し」を実行中。


532 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:42:10 HOST:KD027084070129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>522
>>492は別にパヨクを庇ってる意見でもないのに「あなたもパヨクか」はちょっと無理筋じゃないか?
本物の障害者さんが「パヨク連中と一緒にするな」と怒ってるだけの話だろうこれは


533 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:49:45 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>498
なお出自が神官の家系なので忌部氏だろ?とか言われたりもするw


534 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:49:53 HOST:flh2-133-204-80-128.osk.mesh.ad.jp
>>178
えっ!世代間翻訳アプリを!?


535 : 清純派うさぎ症候群 ◆iipAhXvMcY :2019/09/23(月) 20:50:49 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>533
どこの系譜なのかよく分かってないってことかな。


536 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 20:51:28 HOST:KD106132080193.au-net.ne.jp
戦国小町キツいな

ここは分量的にも知的水準的にも肩肘張らず手軽に読める『速習浪人』をお勧めしたい


537 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:53:16 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
正しくは「作州浪人」ですな。速習浪人だと予備校コンテンツしか引っかかりませんw


538 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:55:12 HOST:i114-187-23-13.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>520
ヤッスも信康が生きてれば本人はともかく信康以降の子孫は堂々と源氏を名乗れたんだろうけどなぁ


539 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:55:32 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
最終的には実の弟を切り刻むつもりの足満おじさん。

あの人って静子さんを中傷した相手に刀抜いて突進しそう。


540 : yukikaze :2019/09/23(月) 20:56:04 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>529
将軍家跡目争い避けるためにさっさと出家させられているんで、
兄弟仲はそう悪くなかったのではと思う。

ただこの時代での『仏門に入る』って、『武家社会から隔離される』ということだから
正直、兄貴殺されて還俗しても、現代で言えば「今まで帝王教育受けていなかった奴を
いきなり選挙で後継者として出馬させる」ようなもんだから、そりゃ苦労するわと。

ただまあ帝王教育受けていなかったせいで、義昭失政連発して、ノッブから『頼むから
真面目に善政を行ってくれ』と、苦情を述べられる始末だったんだが。
(ノッブ自身も中央政治へのノウハウなかったんで、ノッブ的には『せっかく支えて
いるんだからさあ』という気分があった)


541 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:58:03 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 織田氏は越前の織田劔神社の社家である忌部氏だと言われていますね。越前に斯波氏が勢力を張る事で臣下となる者が出て、それが斯波氏の勢力が尾張に広がる事に従って日本海の敦賀湾に面した社の一族が、太平洋に面した「つしま」の名を冠する社の傍へ。


542 : SARUスマホ新調 :2019/09/23(月) 20:58:27 HOST:KD106132082196.au-net.ne.jp
>>537
すみません、指がゴン太いので又誤変換した模様です


543 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:59:05 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>540
ついでにそのころのノッブって朝倉+浅井同盟相手に苦戦してたし(重臣クラスが何度も戦死してる)
一向宗相手もあって和平仲介頼んでるのよね
何処ぞじゃ義昭の方が先に信長を見限ってたっていう説もあって興味深かったな


544 : 名無しさん :2019/09/23(月) 20:59:30 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>540
跡目云々だと武田の勝頼みたいな感じですかね。
実際に担いだノッブも頭抱えかけてたそうだったし。


545 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:00:49 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
>>542
いえいえお気になさらず。


546 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:03:31 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
某朽木の足利は主人公から疫病神扱いやったな


547 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:05:27 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
>>546
最初は頼ってきたりして、まぁ頼ってくるから援助してもいいかな?って思ってたら
主人公側が優勢になると自分たちの存在が危うくなるとかで邪魔するようになったから
疫病神というか恩を仇で返すというか・・・


548 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:13:34 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
まあ淡々と既存勢力を解体しまくってて自分もそのうちって言う恐怖は確かにあったろうからね
そこで陰謀暗躍しようとして見限られたわけですが
作中でも実務を朽木に任せて足利は名家として残せばいいという考えはあったが
将軍と言う武家の棟梁が足利の存在価値であると染まって、呪われてしまってましたからな…
個人的に一番当時の人間としての義昭として深く書いてる気がしますわ


549 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:13:52 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
>主人公側が優勢になると自分たちの存在が危うくなるとかで邪魔するように
これは歴代の足利ムーブらしい・・・(白目


550 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:17:14 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
しかし、朽木も途中から敵が勝手に自滅というか病気で死んだりしてちょっと拍子抜けだったり
織田はまさか糖尿病で死ぬとは


551 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:19:08 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
三田一族での義輝はガチヤベー扱いされてたな。


552 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:20:56 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
といって長々とやってもぐだってエタる可能性がありますからなあ(戦略ゲーにはつきものの後半だるみ)
あと信長に関してはどっちも自分から喧嘩を売りに行く理由がないからってのもあるかも


553 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:24:28 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
戦略ゲーの後半は本当に消化試合ですからね
中盤の山場を越したら大体自分たちに勝てる敵がいなくなるからなぁ


554 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:26:55 HOST:sp1-66-100-1.msc.spmode.ne.jp
>>522
どこを読んだらそうなるんだ(呆れ)


555 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:27:48 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
糖尿病からの脳溢血もしくはクモ膜下出血の合併症だとおもう


556 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:43:57 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ノッブ糖尿合併症死は良いんだけど信忠もついでに死んだのがね…


557 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:46:10 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
織田さんトコは次男坊をなんとかした方がいいと思う。
アレ史実だと独断で部下の反対も聞かずに伊賀の里攻めて
織田軍に大損害与えた馬鹿だったからなぁ。


558 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:53:33 HOST:om126179107210.19.openmobile.ne.jp
>>549
もともと室町幕府は将軍権力が弱い、大名間の調整機関的性格が強いんで、歴代の将軍は大きい大名の後継問題に横やり入れて勢力均衡はかったりしてきた
そこら辺上手くやって最盛期作ったのが義満で、真似したけど制御不能になって応仁の乱になったのが義政


559 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:53:53 HOST:M014011149032.v4.enabler.ne.jp
エースコンバット7の最新DLミッションの追加情報
ttps://www.youtube.com/watch?v=zzepdRpT2F0

エルジアの新型潜水艦アリコーンがどんなのかある程度わかる映像よ


560 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:54:35 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
でも生き延びたのはノブオなんだよなぁ歴史の妙やわ


561 : 名無しさん :2019/09/23(月) 21:59:18 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
生かしといても担ぐ価値も無い無能だから生き延びたんだろな信雄は。


562 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:00:27 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
なお天正伊賀の乱で大打撃くらった結果として
信長は伊賀者に対して警戒するようにり

第二次天正伊賀の乱が起きたとか。
伊賀者は散り散りに逃げて信長が死亡するまで
各地を逃げ回ってたとかなんとか。


563 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:05:41 HOST:om126179107210.19.openmobile.ne.jp
>>550
朽木がノッブに「えっ、甘いもの欲しいって。食べ過ぎちゃ駄目だよ。もう仕方ないなー」で美味しいもの送った結果
同様に酒好きの上杉にも「飲み過ぎちゃ駄目だよ。仕方ないなー」で酒を送ったら、死ななかったけど、数年早くトイレでぶっ倒れた


564 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:06:16 HOST:ntkngw938210.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
神輿は軽いほど良い…


565 : yukikaze :2019/09/23(月) 22:07:35 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>543
何というか最初からボタンのかけ違いがあるというか<織田と足利
ノッブは割と真面目に「畿内安定の為に義昭支えますわ」だし、義昭は「自分を将軍にしてくれたノッブに最大限配慮する」
なんだけど、ここで義昭の誤算が「何でノッブ在京してねえんだよ」なんですよねえ・・・

これ、本当に致命的だったんですが、ノッブが在京していれば、織田と足利で調整上手くつくんですよ。
ところがノッブは岐阜にいるんで、どうしても調整作業に時間がかかる状況。
従来だと「岐阜にいたのはノッブの遠謀」なんて言われているんですが、さてここで問題です。
ノッブが美濃制圧したのはいつでしょうか?

つ永禄10年(1567年) なお、上洛したのはその翌年である。

そりゃ岐阜にいるわ。美濃の安定化図らないとどうにもならん状況やんけ。
しかもノッブも義昭も畿内政治をよく理解できている吏僚に欠いている状況なので、ただでさえ遠距離での意思疎通の困難に
内容理解の困難さまで来るというおまけつき・・・

そりゃもう双方ともに「てめえ何やっていやがる」と、言いたくもなるわなあ。お互いに(彼らなりの)配慮示しているから猶更。
結局、信玄上洛という状況により義昭はノッブを見限った訳だけど、逆を言えばそれまではノッブとの関係維持に努めていた訳で
義昭的には「配慮に配慮を示したけどもうノッブでは力不足だから見限るわ」が正しいかねえ。


566 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:08:26 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
小町だとチョコレートのおかわり求めたノッブを叱ってたっけな。
あとは謙信に禁酒させたりも。


567 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:10:56 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
謙信に酒止めさせるか節制させて長生きってのはちらほら見掛けるねぇ


568 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:13:10 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
ついでにノッブって上洛後にどっかの戦でボロ負けしてないっけ。
んで森さんとこの可成さんが戦死してたような。


569 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:22:18 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
>>567
だって飲み方が明らかにヤベーもん
酒量もつまみの種類も両方アウトだから


570 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:25:08 HOST:sp1-66-103-84.msc.spmode.ne.jp
淡海は書籍版の加筆が凄くておすすめ。そしてコミック版も良く出来ていておすすめですぜ
>>568
金ヶ崎から始まる第一次織田包囲網ですな
姉川で朝倉浅井を破るも四国から三好が来襲、本願寺も蜂起しそちらの対応するため主力移動したら朝倉浅井が侵攻、森可成と弟の信治が討死
更に長島も蜂起し弟の信興も討死
比叡山に籠もる浅井朝倉をどうしようも出来ずノッブは各勢力に頭下げて講和し窮地を脱する…なお…


571 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:25:15 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
塩と塩を固めたような梅干を肴に度数が上がってきてる酒を浴びるように飲む
まあ長生きできそうな生活ではない


572 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:26:04 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 極寒の越後の冬を、日本海の寒風がひときわ厳しい春日山城の御殿で暮らしつつ、塩か梅干しを肴に夜明けまで酒を呑む。

 ……そりゃ、厠で倒れもしますわなという。


573 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:26:16 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
ツマミは味噌だったっけ?あの時代って。
謙信の場合は卒中起こしてた可能性もあるとか。


574 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:29:08 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
淡海のコミック版は漫画家ガチャで当たり引いたと思う


575 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 22:29:58 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
塩、味噌、梅干し、漬物、干物なんかがポピュラーなツマミだったそうだゾ。

あとは地域の特産や料理によって変わったらしい。


576 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:30:32 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>573
塩のみ
塩をツマミながらがばがば飲むのが謙信流

現代人でも死ぬわ


577 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:30:41 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>570
んで大損害受けた結果として周囲から見放されそうになってたかと。


578 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:30:54 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>573
普通は味噌かそれつけた野菜だけど、謙信はただの塩を当てに飲んでた
んで食事は梅干し副菜に酒が主食


579 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:31:03 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
まああの時代保存きく食べ物はだいたい塩気キツイからあんまツマミの選択肢ないんだけどね


580 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:32:53 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>576>>578
量産型ARMSでも移植されてないと確実に死ぬな。


581 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:35:44 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 島津家久(豊久の親父どの)が上洛してお伊勢参りした時の日記が、行く先々で歓迎に酒宴、船便を待つ為に酒宴、挨拶とお近づきの印に酒宴、お別れの名残り惜しさに酒宴。

 当時は普通の事でしたが、どこに行っても歓迎で出るのは酒。身分を巡礼に擬装して瀬戸内海で一般客と接している時にも酒宴。

 ……これでは「病気がち」で、島津が降伏する直後に「急に具合が悪くなって」急死するのもおかしくないかな、と。


582 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:36:11 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
そんな戦国人に・・・
つ【クレイジーソルト】w

当時の干物って塩蔵って言われるくらいしょっぱいんだっけ?


583 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:37:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
小町んトコの謙信はノッブに降ってからツマミを食いまくってそうだ。
んで越後勢と呑み比べしてそうな、名誉ロシア人な秩序の破壊者、みつお。


584 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:41:11 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>582
確か保存と飯を進めさせる為に、かなり塩辛かったかと。

江戸時代なんかは、メザシ一本で飯一膳、
具なしの味噌汁で一膳で最後は漬物で一膳だったとか。


585 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:42:07 HOST:FL1-60-237-40-243.tky.mesh.ad.jp
>>574
元々コミカライズや歴史系やってたとはいえ少女マンガ系の人なんすよね
おっさんまみれで良きマンガですわ
>>577
そう思われていたが…
翌年になると義昭が織田を更に排そうと各地にお手紙送り始め第二次包囲網開催
しかしノッブは比叡山を焼き、長島願証寺に攻撃を開始、朝倉浅井も調略で切り崩すなど優位に進める
今回包囲網に加わった信玄も家康を脱糞させる戦果を得たが自身が病にて逝くことに
義昭もノッブと講和したり背いたりしつつ畿内から追放。朝倉浅井を滅ぼし三好義継を討ちボンバーマンを降したことで包囲網は瓦解


586 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 22:42:40 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
当時の保存技術的に塩塗りこみの塩漬けの更なる塩漬けか、塩漬けした後で乾燥させるくらいでしたからなぁ。


587 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:44:05 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>585
見事に巻き返しに成功したんだな、ノッブ。


588 : yukikaze :2019/09/23(月) 22:45:07 HOST:64.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>568
志賀の陣だね。ノッブが一番ヤバかった状況に追い込まれ、朝倉・浅井に詫びまで入れた代物。
あれ、従来だと顕如主導のように見えるけど、タイミング考えると、計画主導したの義景。
加賀門徒にとって宿敵の敦賀郡司家を完全粛清して、本願寺と婚姻同盟結ぶわ、最高のタイミングで
連携してのけるわと、ノッブを詰みの状態にまで持って行っている。

惜しむらくは、義景最大の誤算は「ノッブが当時の常識を逸脱するレベルでしつこかった」ことでしょうねえ。
室町時代の常識なら「手打ちして政治的妥協図る」筈が、敵に回したノッブは、ある意味損得勘定抜きでやらかしましたんで。


589 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:47:27 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
オッサン率が9割以上の漫画版淡海w


590 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:47:56 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>585
少女漫画系といっても題材は歴史恋愛系が多いし、学研の歴史漫画とかも手掛けてるから親和性は高めな人なんだよなあ


591 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:48:09 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
てか第一次織田包囲網ん時のノッブって複数の相手に囲まれてたよね。


592 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:49:16 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
塩をつまみに日本酒って結構イケてしまうのが…


>>574
なろう漫画ガチャの当たりはずれはすごいからね、ありふれとか転スラとか


593 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:50:30 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
酒飲みに結構いるからね、塩だけで酒を飲むのって


594 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:50:57 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>589
ヤローとオッサンとアホの子とドンパチだけのredEyes。
5巻から23巻まで女ッ気ゼロであるw


595 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:52:19 HOST:27-126-89-210.adachi.ne.jp
戦国まで遡らなくても、冷蔵・冷凍技術発達前後で保存食の塩気はかなり違うから
漬物に減塩だとか言えるようになったのは塩に頼らずとも保存する方法が出来た&そもそもそんな長期間保存する必要がなくなったから


596 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:53:14 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
なろうの漫画版で気になるのは蜘蛛子…そろそろ人間パート来るけどどうする気だろうか
魔法使いの爺のやり取りとかは面白かったけど原作とは大きく解離しとらんしなぁ


597 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:54:14 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
今最新のクリーチャー娘の「氷室車」って
科学・魔法チート抜きのローテクでやれる凄いことでね?


598 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:54:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
加賀前田の藩士だったかな。
江戸詰めになった時に江戸の干物が食えなかったとかなんとか。


599 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:56:32 HOST:KD182251039147.au-net.ne.jp
>>517
信長が現れるまででね?


600 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:57:57 HOST:ai126164127160.72.access-internet.ne.jp
 あと、肉体労働で汗をかく事が少ないお公家さんや貴人のお食事と、過酷な肉体労働や戦闘で常に汗が塩の結晶で隈取になる程の武士や百姓職人だと、必要とする塩分の量に差が。

 信長が三好家の料理人が最初に将軍家や大名衆が公家と交際する際の宴席で出される四条流の式正な御膳を出されたら「水っぽくて食えるか!」と激怒して、二度目の調理は部将や侍衆に出す濃い味付けの御膳だと「旨い」と評したみたいに。

 尚、家康も最後まで濃い味付けの料理が好きだった模様。


601 : 名無しさん :2019/09/23(月) 22:59:25 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
小町の信長は上洛した時に京風の味付けに不満抱えて
部下にストレス与えまくってたっけなw


602 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:00:08 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
なろうと聞いて某腋にパクられた上に何故か削除されてた二度目の勇者って今でも新刊出てて驚いたな…
後オバロ新刊はよ


603 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:01:59 HOST:FL1-60-237-40-243.tky.mesh.ad.jp
>>587
第三次包囲網もあるけど本願寺弱っているし毛利本腰でないし謙信たん厠で逝っちゃうしで…
>>591
四国三好、本願寺、浅井朝倉…荒木、筒井、雑賀とかいるけど第二次のが敵多いのですよな
第一次は本当にタイミングがノッブに最悪だった


604 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:04:04 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>603
一次よか過酷な二次包囲網ってよく生き残れたな、ノッブ。


605 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:04:15 HOST:FL1-60-237-40-243.tky.mesh.ad.jp
自分も酒飲みだけど塩っ辛いのつまみに多いですな
…一番はアイスクリームにウイスキーやブランデーぶっかけて食べるのだけど


606 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:08:49 HOST:FL1-60-237-40-243.tky.mesh.ad.jp
>>604
第二次は第一次の面子に加え第一次では味方だった三好義継やボンバーマンが敵に。甲斐武田や間接的に北条も敵に
なお四国三好系は内ゲバで撤退、他も各個撃破され最大の懸念の信玄は病死


607 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:08:53 HOST:124-159-212-18.ppp.bbiq.jp
>>602
作者の規約違反による削除ってのも驚きましたが、月夜さんにもパクられたってのも驚き
なんでパクったほうは削除されないんですかね?月夜さん何物なんだ・・・?


608 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:09:04 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
抵抗できたのは日本最大の商業、工業、流通地帯である近畿圏を握ってたのが大きいだろうな信長。


609 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 23:10:40 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
それだけではなく地元の清洲に美濃は当時の日本有数の穀倉(田園)地帯でしたからね。

あと津島の港のあるので交易にも困らないし、地元の特産品にも困らなかった。


610 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:14:25 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
それに加えて対外貿易港堺も押さえてたから硝石なんかも使い放題だしね、信長は。


611 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:15:53 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>606
信玄は胃ガンだったんでしたっけ?

>>609
だから織田兵は弱いって思われてたとか。


612 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:16:08 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
何だかんだと子飼い組からの離反者が出てないのも大きいだろうな


613 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:18:04 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
まああの包囲網を築き上げた将軍の手腕は確かだけど、上手くまとめられなくて
ノッブのラッキーマンぷりもあるけど、連携できずに各個撃破されたわけで

ノッブもノッブで最悪のタイミングに裏切ったにも関わらず長政を最後まで許そうとしたのってすげえな


614 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:18:18 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
鉄砲は金の力をほぼそのまま軍事力に変える兵器だしなぁ(火薬やら弾丸やらで訓練でも金が飛んでいく)


615 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:19:15 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
前田慶次は、花の慶次のせいもあって大男に思われてるけど
実際には170センチほどだったとか。

そして戦国小町、慶次の馬の名前は絶対に狙ってただろって言うw


616 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:21:05 HOST:KD111239182120.au-net.ne.jp
>>615
戦国時代ならそれでも大男だろ


617 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:22:25 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>613
まあ長政は信長の人生半ばでの一番デカい欠けですしね
何だかんだと実弟の信勝、義弟の長政、何だかんだと京を預けてた光秀
この三人の裏切り以外は信長にとってもまあそうなるよな程度の利益のみでの繋がりがほとんどだったし


618 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:22:35 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>616
言われてみればそうだな。
実際はもっと小さかったんだったかな?


619 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:22:36 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp
>>522
ご不快を与えたなら謝罪します。

ですが、パヨク=精神疾患の発言で、精神疾患だからパヨクみたいに聞こえるような発言は、精神障害者としてはやめていただきたかっただけです。

そもそも自分は、自身を右とも左とも行ってませんし、考え自体はどちらかと言えば右寄りです。

長々と失礼しました。


620 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:24:01 HOST:PPPa222.w10.eacc.dti.ne.jp
言うても戦国期なら平均で160くらいあったはずだろ
170なら大きいは大きいけど、まぁ…レベルじゃん
平均150とかの幕末なら間違いなく大男になるけど


621 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 23:25:22 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
いや。戦国時代の170cmって相当デカいのです…

この頃の男性の平均身長が157cmの時代ですので。

因みに前田さん家の利家さんの方は182cm。ノッブが170cmくらいだったと言われています。

謙信や明智のみっちーが156cmとも。


622 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:27:00 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
当時17歳だった静子さんと同じくらいの身長だっけ、当時の成人男性って。

>>621
てか利家でけぇな。


623 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:27:40 HOST:KD111239182120.au-net.ne.jp
現代だと185ぐらいの印象か、十分大きいな


624 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:28:06 HOST:KD182251243033.au-net.ne.jp
あの松永久秀に2回裏切られて、その2回目にも許してやるから戻ってこいって交渉かけてたんだっけ
なお久秀は拒絶、派手に地獄への逃亡を果たした


625 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:29:57 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
なおなぜか茶釜に火薬つめて自爆したことに最近成った。
昭和期の作家はひどいことしたよね。


626 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:30:05 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
足満おじさんに盛大に脅されてた松永久秀か。
よく久秀許したな、アレ。


627 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 23:30:19 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
因みに上記の身長は比較的栄養状態の良い人間のデータなので、一般的な農民や兵士の身長は平均身長よりも更に低いと思われ。

武田信玄なんで153cm。甲斐は不味しい土地だからね。仕方ないね。
逆にノッブや前田ブラザーズ(実際は義理の甥っ子だけど)が住む尾張は豊かな土地だったから…


なので土地にもよりますが、まあ栄養状態が余り良くない一般兵士や農民だと信玄と同じくらいかそれ以下の可能性もあります。


628 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:30:58 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
ま、実際の精神疾患と話が通じない事を揶揄する言葉として精神疾患を使われて後者と同一視されれば不愉快にもなりますよね・・・
精神疾患って一言で言っても色々な症状がありますし。
実際に患って悩んでおられる方々からすれば、一緒にしてほしくないのは理解できるような気はします。


629 : 清純派うさぎ症候群 ◆iipAhXvMcY :2019/09/23(月) 23:32:24 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
ヴィットマンに咬み殺された野盗が150センチくらいだったっけな。


630 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:32:49 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
ただの日本が好きな人間に対して「お前は軍国主義者だ」と罵倒するよなもんだからね


631 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:33:38 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
荒木に対しても「俺に何か不満あるなら素直に言ってみろ、出来るだけ直すし、許してやるからさ」と言っているし
尚荒木がトンズラしてブちぎれた模様


632 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 23:33:44 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>622
斎藤さん家の義龍君や豊臣さん家の秀頼君なんて現在換算で195㎝もあったと言われていますゾ。

尾張以上に豊かな土地である美濃や天下人の子供として生まれたからか、栄養状態が良かったのだと思われ。


633 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:37:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>632
義龍ってお濃さんの実兄さんでしたっけ?
親父を殺してから「おめぇ、怖いから帰ってくんな」言った人。


634 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:41:11 HOST:PPPa222.w10.eacc.dti.ne.jp
>>623
十分大きいけどそれくらいの人はまあいるし
大層に言うほどでもないと思うんだが…


635 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 23:41:16 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>633
せやで。まあ道三の実子ではなく養子説も根強い御仁ですが。

あとノッブ史上最大の強敵であり、最も苦戦させた御仁でもあります。

結局彼が死ぬまでノッブは美濃を取れず仕舞いでした。


636 : ハニワ一号 :2019/09/23(月) 23:42:13 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>626
ボンバーマンは主君である三好長慶には忠誠を誓っていたし将軍暗殺にしても関わっていないという話もあるんだったよな。


637 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:43:09 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>635
実の兄貴の首を取れと嗾けたお濃さんもお濃さんである。


638 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:45:41 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
近衛前久は義輝暗殺には関わってるんだっけ?


639 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:50:34 HOST:KD182251039147.au-net.ne.jp
>>607
きつね娘の守護神の類いでねw


640 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:50:42 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
「武田の赤備え」で有名な山県昌景の身長が140㎝(残された鎧兜から推察)で、戦国時代の平均身長が約154㎝と言われています
その中で170㎝は間違いなく大男だし、180㎝を超えていたら「天を衝く大男」でしょう


641 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:52:34 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
>>607
あれ一応ランキングだけは高い(工作疑惑)のと絵師がSRばっか引当まくるから一応売れているとか


642 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:52:39 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
そりゃ木曽馬も潰れるわ>170センチ


643 : トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 23:54:21 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
マムシの娘ですからの。

>>634
って思うやん。でもこれは平均身長が全国的にムラのない現代の我々だから言えることなのです。

例えば戦国時代では食料供給と栄養状況において地域差が激しかったと言われています。まあ年がら年中戦してますし、災害も多く、土地の差が大きかった時代ですので。

そうなると豊かな土地に住む人間と貧しい土地に住む人間では極端に発育状況の差が出てきます。
更に身分の差による食事事情も大きく発育に関わってきます。

例えば尾張の信長が170cmほど。対して甲斐の武田信玄は153cmほどといわれています。
信長は尾張の大名家の人間という恵まれた環境に対して、震源は同じ大名の家ながらも甲斐という屈指の貧しい土地だったためか大分身長差がついております。

食事事情が比較的豊かであろう戦国大名の家の人間なのにこれだけ差が付くので、その日の食事すら満足に取れるかわからず、基本は一日二食だった時代の農民=足軽の発育事情などそれは悪い物だったことが考えられます。

このことから導きだされるとは貧しい土地の農民の身長が信玄以下である可能性が大いに高いということです。
そして当時の日本の状況を考えるに全国的には甲斐ほどではくとも貧しい土地の方が大多数だったということも考えると一般足軽や農民の身長が140㎝代半ばかそれ以下だった可能性も出てきます。

そうなりますと極論一般人から見れば当時の170㎝は20〜30cmほどの身長差となるのです。
しかも当時の栄養状況を考えるに現代とは違い身長の大きな人間は少なかった時代の170cmですのでそら一般人から見れば大男に見えたかと。

190㎝超えている義龍とか半分くらい巨人だったのではないでしょうか。


644 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:56:27 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
百姓出自(諸説有り)な秀吉もかなりの小柄と言われとりますしねぇ


645 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:59:29 HOST:PPPa222.w10.eacc.dti.ne.jp
ああ、地域差か、それなら納得
身分による身長差の方は、百姓からすれば「偉い人は大きい」と当たり前に思ってもいただろうけど


646 : 名無しさん :2019/09/23(月) 23:59:38 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
身長140㎝の想像が出来ないなら、テノール歌手の米良義一が身長139㎝(先天的な病気により身長が伸びなかった)


647 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:00:47 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
秀吉は140㎝説がありますからな。
(一応160㎝説や170㎝説もあるが…本当に農民出だった場合そこまで高身長ではなかった可能性が高い)


648 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:01:01 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
小町の勝蔵くんは静子の食事改善で驚くほどに体格が良くなってたな。


649 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:03:25 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
海に面していると魚介類手に入るのは大きい


650 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:05:23 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>645
まあ一般的に身分の偉い家の人間の方が食糧事情は良かったでしょうからね。

ただ少なくとも当時の農民の一般的な栄養状況を考えると150㎝以下なのは高確率なので、そこから見れば20〜30㎝ほどの差がある人物でも高身長扱いだと思われ。

あとは大事なのは我々の現代では高身長の人間も探せばいる時代ですが、戦国時代だと食料事情と栄養状況を考えると、現代とは比べ物にならないほど高身長の人物は珍しかったかと。

なので身長差に対する常識や驚きが今よりも大きかった時代なのです。


なお甲斐武田家の方は…武将の方も苦労していたんやろなぁって…(ストレスによる発育不順などもあったと思われる)


651 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:05:33 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
とはいっても、信長の乳兄弟であった池田恒興の次男池田輝政も身長140㎝と伝わってる
福島正則に身長で馬鹿にされて「身長が無くても俺には武功があるかなら」と切り返したエピソードが伝わってる


652 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:08:09 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
甲斐武田のキング・オブ・不幸者、勝頼くん。


653 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:08:14 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
身分差や栄養状況が好かろうと伸長伸びない御仁はいますからね。


654 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:13:18 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>652
最大版図を築いたのも実は勝頼の代なんですよね
強いて本人の判断ミスを上げるなら最期の穴山と真田で、穴山を選んだことだけど、これもどうしようもないところあるし
真田選んでも真田と一緒に死ぬか北条で飼い殺しが関の山だったろうしな


655 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:15:19 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
まあ一豪族でしかなかった真田と、二代に渡り婚姻関係を結び親族意識の高かった穴山とで、どちらを選ぶと言われれば…


656 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:16:38 HOST:PPPa222.w10.eacc.dti.ne.jp
>>650
そういや、イギリスだと現代でも階級によって体格がちょっと違うって聞くね
今はだいぶマシになったけど数十年前まではわりと顕著だったらしい
16世紀日本なんかじゃ身分で本当に別人種みたいな違いがあったんだろうな


657 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:17:08 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
それと勝頼の場合は最初から武田家の人間と思われて無かったとか。
そのせいもあって家臣を纏めきれなかったんだっけ。


658 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:18:00 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>656
甲斐武田とか見るに土地の差でも大分発育差が付くようですしね。


659 : New :2019/09/24(火) 00:18:42 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
久しぶりに漫喫でサンデーGX呼んだら作品の半分をシリアルコードで見るようになっていた。
・・・漫喫の関係でシリアルコード切り取られてる・・・何故分厚くしようと思わなかったんだ・・・


660 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:20:04 HOST:FL1-60-237-40-243.tky.mesh.ad.jp
>>654
穴山ではなく小山田では


661 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:20:16 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
日本だって1970年代までは国民は栄養失調気味だったって話あるしね。


662 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:20:46 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>655
裏切るにしても、もう少しやり方あると考えますしね
速攻手のひら返すようだと見れば真田昌幸がそのまま君主を送り出すとも思えないし、ある意味で表裏比興の予測を超えたんでしょうな


663 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:23:03 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
あ、そっか。直接裏切ったのは小山田信茂か。

でもあの人も一応親戚なのよね。祖母だ武田信虎の妹で信玄とは従甥の関係だったとか。


664 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:25:55 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
>>662
あくまで生きたままの勝頼を信長に差し出し、どうするかは織田側に決めさせる。
しかし差し出す際には出来る限りの助命も嘆願する。

というのが王道ですが、真田パッパだと何やらかわからないとこありますしねぇw


665 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:26:44 HOST:softbank126074070036.bbtec.net
小山田信茂は別に自分が武田家の家臣だと思って無かったという話もある

小山田家と武田家は主従関係ではなく同盟関係。という認識


666 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:27:41 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
アレ、昌幸って静子さんに自分を売り込んでから
子供と一緒にブリ大根と鍋食ってたオッサンだっけ?


667 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:28:23 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>657
勝頼の母親が信濃豪族諏訪氏の出で、この諏訪氏ってのが信虎の代から武田の怨敵だったのよ
んでその諏訪氏は勝頼の母親が信玄に娶られる前に信玄に滅ぼされてるわけで、だから当初勝頼は諏訪氏本家復興のために諏訪勝頼と名乗ってた
そんな経緯があるから、武田家臣団にしてみれば仇敵だった信濃の豪族ん家の跡継ぎが、いくら信玄の血引いてるからって俺らのトップとかねーよ!という風になった
買収して孫請けに転落した会社の社長になってた創業一族が、いきなり本社グループのトップになったようなもんですわ


668 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 00:30:52 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
武田家自体がまとまった大名家というわけではなく、地元の豪族連合だったという話も根強いですからね。


>>666
最新話で狙撃隊の指揮取ってる人ですな。


669 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:30:56 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>667
そのせいもあって勝頼って、武田・諏訪の双方から
アレはあっちの人間って思われてたとか。


670 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:35:53 HOST:flh2-133-204-80-128.osk.mesh.ad.jp
>>571
家出…というか脱走までかましてるからやりたくかったんじゃないかな?とは思う
問題は本人はやりたくなくても、あの時代でも有数の戦国大名としてこなせる才覚があったことかと


671 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:38:58 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>668
足満に狙撃隊の指揮のやり方を教わってたっけな。
そんな足満は実の弟をぶっ殺す方法を考えてたが。


672 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:53:22 HOST:KD027085025104.ppp-bb.dion.ne.jp
小兵の秀吉の息子が天を突く大男
ふむ。


673 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:56:49 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
百貫デブでもあったそうだから、母方の血が出た可能性もゼロではないのよな
果たして秀吉に種はあったのか否か


674 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:57:41 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
大野さんだっけ?秀頼の親父とかって言われてたのって。


675 : 名無しさん :2019/09/24(火) 00:59:28 HOST:ai126151022039.55.access-internet.ne.jp
>>653トゥ!ヘァ!様

犬公方「……」←124㎝。歴代徳川将軍家で最小。尚、七歳で歿した徳川家継は土葬に際して骨が融けてしまい計測できないものの、大樹寺の位牌の大きさから135㎝とされる。
       但し、秀忠や吉宗など六尺前後とされ衣類も残る人々も五尺前後なので、晩年に腰が曲がった頃の高さで製作されたり、必ずしも正確な採寸ではない可能性も。


676 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 01:01:55 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
暴れん坊将軍(´・ω・`)

やっぱ肉食わなきゃ駄目なのか…


677 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:02:31 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
吉宗の場合は火縄銃の台尻で猪の額をかち割ったとか。
なお、剣術の名手だったかは不明。

劇場版オーズではオーズが霞むような殺陣を披露してた暴れん坊将軍w


678 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:06:29 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
仮面ライダーの映画で暴れんの処刑用BGMを聞く日が来ようとは。


679 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:14:04 HOST:KD182251243033.au-net.ne.jp
維新後の徴兵検査のデータを見ると、体力はともかく体格では農村部より漁村部のほうが顕著に大きかったというからね
売り物にならない雑魚が日常的に食卓に並んでいた世界なので貧しくとも蛋白質を十分に摂取できていた


680 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:21:57 HOST:ai126151022039.55.access-internet.ne.jp
 西脇流の(柳生十兵衛の高弟)剣術その他でしたね、吉宗。当時の記録だと

「三尺の無反りに近い大刀を、箸のように軽々と揮う」なのと、将軍家就任後に高価な古刀による贈答に変わり、廉価の現代刀(当時の間隔)でも真面目な作刀の作品を評価するようにして、薩摩鍛冶の主水正正清に葵御紋を茎に刻む事を赦したりしているので、嗜みはあった模様。

 元禄の頃までは、殿様は就任と同時に仕事始めとして有罪確定の罪人(だいたい、家中の武士)を手づから斬首する事で「冤罪や誤縛は殿に無実の者を斬らせる事と同義」という戒めを行うのが通例みたいだったのが、幕末の頃には殿様が自ら刀の切れ味を試そうとすると家臣一同が幕府に咎められるからと諌止するように。

 徳川光圀は乞食に始まり家老で終わる四十九人を生涯で斬殺し、父も兄も養子も実子も、その治世において手づから家臣や罪人を手打ち(この場合、殿みずから手討ちにする事で罪人と家族の対面を守る意味もあった)にしています。

 ですが、吉宗が狩猟で猪や鹿や鳶を仕留めた逸話はあっても、家臣を手打ちにした逸話は不勉強なのか未だ見た事が。

「家臣がしくじった時には、任を果たせなかった家臣に腹を立てるよりも先に為すべき事は、命じた自らの不明に対する反省である。

人にはそれぞれ賢愚の差があり、同じ事を命じるにしても、その者の知能や性格に応じて言葉を選び、その者が為すべき事を理解できるように命じるのが上に立つ者の勤めであるのだから」と言って、私的な御座所の掛け軸には「忍」の一字が書かれていたとか。


681 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:28:01 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
吉宗の曾祖父さんだった頼宣は罪人の首を落としまくってたとか。
さすがに家臣がたしなめてからは止めたらしいが。


682 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:35:01 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
だってショッカーですら恐れられていたもの将軍


683 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:37:04 HOST:ai126151022039.55.access-internet.ne.jp
 南竜公の場合、「罪もない百姓」を興のおもむくままに鉄炮の的にして、諫められても「何が悪い!」と開き直っていた事かと。

 なので、御附家老が百姓のコスプレして意図的に自身を射殺させようとする(家康が附けた家老を撃ち殺すのは、幕府への叛逆と同義語。良くて忠輝、悪くて信康コース)とか、銃弾が菅笠を砕いただけで当たらなかった時には両膝を戦場往来の馬鹿力で握りしめて諫言(後々まで黒痣が残った)したとか。


684 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:37:14 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
峰打ちで戦闘員をシバいてた、単なる人間な上様。


685 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:39:13 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
紀州の附家老っつうと、安藤か水野か。


686 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:45:05 HOST:ai126151022039.55.access-internet.ne.jp
 安藤帯刀ですね。


687 : 名無しさん :2019/09/24(火) 01:50:46 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
誰だったかな?附家老になってからの2代目が数百石でいいから
直臣にしてくって駄々捏ねて家督相続を拒否ってたのがいたな。


688 : 名無しさん :2019/09/24(火) 02:17:52 HOST:bai9536cb17.bai.ne.jp
>>674
そう、大野治長
慶長四年の時点で密通してるみたいだぞという噂が流れてた史料がちらほらある辺り、当時でも割と疑われてたっぽい


689 : 名無しさん :2019/09/24(火) 06:02:09 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
確率からして茶々だけ続けて妊娠するのおかしいから、秀吉の子じゃなかろ


690 : 名無しさん :2019/09/24(火) 07:09:45 HOST:KD182251120057.au-net.ne.jp
腕白秀次「あれだけ女好きなのに、茶々だけしか妊娠しないとかないよなぁ」


691 : リラックス :2019/09/24(火) 07:47:37 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
海自観艦式に韓国不参加…日韓関係悪化が影響か
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-00050207-yom-pol

来なくていいと心底思うのは(ry


692 : 名無しさん :2019/09/24(火) 07:55:43 HOST:i118-17-251-242.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>691
最初から招待しないって言ってたからな
それに即位礼直前の観艦式だし呼んだら何するか分からん


693 : 名無しさん :2019/09/24(火) 07:58:03 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>691
今じゃ船に一人は政治将校()がついてるらしいから、
何やらかすかわかったもんじゃないから…。


694 : 名無しさん :2019/09/24(火) 08:33:57 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>661
食べ物自体もそうだけど、寄生虫もいたからなー。
最近の小学校でもぎょう虫検査とかやってるんだろうか。


695 : 名無しさん :2019/09/24(火) 08:36:11 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>694
学校でのぎょう虫検査は平成27年度限りで廃止されてる。
(検出率の高い一部地域を除く)


696 : 名無しさん :2019/09/24(火) 08:44:19 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>695
ありがとうございます。やっぱりもうやってないんだなぁ。
……いるところにはいるのか


697 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:07:42 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
観艦式
日本だと外国船の参加は無い印象だったが今では普通に外国船舶も招待していたんだ

緊張緩和、信頼性成就の為でもあるが尖閣方面で揉めている中国を呼ぶのに
レーダー照射で信頼を失った韓国は再構築するのなら韓国側の責任だとばかりに呼ばないのか
アベノセイダーズが発狂しそうだな


698 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:09:34 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
ハレの日に相応しくないのは呼ばないんですわ


699 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:15:36 HOST:p683096-ipbf301yosida.nagano.ocn.ne.jp
ハレノヒは酷い事したよね。


700 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:23:15 HOST:KD182251116233.au-net.ne.jp
旭日旗に囲まれて気が触れないようにこれ以上なく配慮してるやんけ


701 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:28:37 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
英国国旗も放射状=旭日旗だと英国海軍参加だと文句を言い出したりして他の英連邦諸国の国旗も似ているのが多いな


702 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:37:44 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
つか、ラグビーの外人応援客諸に旭日旗のアイテム身に着けてるんだけど……


703 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:54:24 HOST:FL1-119-239-189-116.fko.mesh.ad.jp
>>696
ぎょう虫一人感染者が居ると一気に周囲にも移るぞ
それと、検査が廃止された場所でも検出率が低いだけで普通にぎょう虫持ちは出ていたんだよなぁ……


704 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 09:54:43 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
ダイムラーがエンジン開発をやめて電気自動車(EV)事業に注力するらしい。
エンジン開発をやめる理由に燃焼エンジンの開発には時間や労力、費用も大幅にかかるため、投資するにはあまりにも無価値と判断したらしい。
この情報がマジなら新型エンジン開発をやめて電気自動車(EV)に全振りするとか電気自動車事業が想定より上手くいかなかったらダイムラーヤバくね・・・。

ttp://creative311.com/?p=73379


705 : 名無しさん :2019/09/24(火) 09:58:58 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>電気自動車事業が想定より上手くいかなかったらダイムラーヤバくね・・・。
確か10年代には燃料電池車の時代になるとダイムラー始めドイツ各社が言ってなかったか?
それとドイツ本国の発電能力が…
EVに対応できんやろ


706 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:01:07 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
そもそも電気自動車って超長期的かつ大規模なインフラ開発と維持が前提の代物だから
中国でさえその辺のペーパープランは作ってからやってんのに今の欧州にそれが出来るかっつーとねぇ…


707 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 10:13:21 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>705
なら将来のダイムラー終了の可能性高しか・・・。
その頃には燃焼エンジンの開発を中止したせいで燃焼エンジンの開発を継続したライバル企業と大きな差をつけられているだろうしな。


708 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:14:42 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
「よくもそんなことを」 トゥンベリさん、怒りの国連演説
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3245899

このプー帝に似た子、情緒不安定過ぎるやろ
家に帰して休ませてやれよ
親は何してんだ?


709 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:19:45 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>あなた方が話すことと言えば、お金や永続的な経済成長というおとぎ話ばかりだ

その話をしないと、国民が生活できないんやでお嬢ちゃん?


710 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:21:38 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>707
ダイムラー「中国に売るに決まってるだろ?
あれこれうるさいだけの欧州市場はポイで」


711 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:28:42 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>709
>「私たちは大絶滅の始まりにいる。それなのに、あなた方が話すことと言えば、お金や永続的な経済成長というおとぎ話ばかりだ。よくもそんなことを!」

・・・あんさんの言ってる大絶滅の方がおとぎ話でね?


>この運動では20日、世界各地で数百万人の児童・生徒が学校ストを行った。

そんなことやってるからあんさんらは頭悪いんだよ・・・
本気で環境保護やりたいなら大人に負けないように勉強しろよ・・・


712 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:39:26 HOST:t-a-fhn1-6127.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
このガキどもの背後に何か凄い扇動者の影が見える気が…


713 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:43:36 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
親は俳優とオペラ歌手か、金持ちちゃんじゃん

>2018年11月、アスペルガー症候群、注意欠陥・多動性障害、強迫性障害、場面緘黙症と診断されたと述べた。
また、自身の家族のカーボンフットプリントを軽減させるために、
家族に絶対菜食主義者になることと飛行機を使わないことを主張した。

やっぱり、アカンやん
活動してないで治療してろよ!


714 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:54:36 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
スウェーデンの高校生環境活動家?
スウェーデンなら気候変動よりもより身近に何とかしないといけない環境があると思いますがね
でもまあ一つ同意出来る事はある
確かに「私はここにいるべきではない。大西洋の向こう側に帰って学校に通っているべきだ」は完全に正しい


715 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:58:22 HOST:KHP059140185193.ppp-bb.dion.ne.jp
ただ、その本人が学校休んでデモやってたという・・・


716 : 名無しさん :2019/09/24(火) 10:59:16 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>713

  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ  ←ガキ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


717 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:06:23 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>712
>>713誰だよ世界規模でれいわ維新やらかしたのは・・・


718 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:14:17 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
その高校背活動家ですが、ダボス会議では
「私たちは、あなた方が希望を持つことを許さない」
「あなた方が恐怖を覚えることを望んでいる。私たちが常に感じているような恐怖を」
「私たちは、あなた方が自分の家が燃えているときのようにパニックに陥ることを望む。家は本当に燃えているのだ」
などと述べたみたいですね

勿論この子や最近欧州で環境保護のデモをやってる子供達の言うとおりにすれば経済は崩壊してしまいますが
その解決法を記者が訊ねたところ「自分たちが作った汚泥の除去の仕方を、子供に尋ねるな」
と一蹴したそうです

しかしこの発言を聞いたメディアや大人たちは大喜び、ドイツではメルケル首相やシュタインマイヤー大統領も
子供たちのデモを褒め称え、現在欧州では環境保護のデモのため授業をボイコットする子供たちの運動が広がっていますが
それを容認する教師たちを絶賛する有様とのこと


719 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:16:06 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>718
なるほろ。もう自分達ではどうにもならないから、名乗り出て来たガキに未来を託すと全部押し付けて逃げ切ろうと・・・


720 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:17:56 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
大人が大人ならガキもガキか……EU終わってるなぁ


721 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:20:31 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>しかしこの発言を聞いたメディアや大人たちは大喜び
日本人(自身)の反応ならもう無責任な子供の我が侭だと切って捨てられると大喜びなのに
良く言ったと喜んだのか。欧州リベラルは複雑怪奇


722 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:20:41 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
学生は学校サボるのに気持ちのいいお題目与えられたからサボってるだけだろこれ、

小学生活動家を見て不登校止めた学生がいる日本が健全な社会か良くわかる・・・


723 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:23:49 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
>>718
薄汚い話だ


724 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:26:20 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
先人が死ぬ気で切り開き、今でも必ずしも全員が得られているとは言えない
教育を受ける権利を投げ出すとは先人も草葉の陰で泣いているだろうな
それが喜びの涙か、悲しみの涙であるかは受け取り方次第だろうが


725 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:29:20 HOST:180-145-186-132f1.hyg2.eonet.ne.jp
わーい! ヒギンズ攻略戦開始ら

BEATLESS #20.Our Error World
ttps://gyao.yahoo.co.jp/player/00998/v01135/v0000000000000008743/


726 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:35:16 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
銀英伝のルドルフが出てくる下地ってこんな感じだったのだろうかと思わずにはいられないなぁ……


727 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:39:20 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
これからの欧州ってどんなヒャッハーな世界になるんだろうな?(戦慄
リベラルがこの世の春を謳歌して来た豊かな地域程酷い事になりそうだ。


728 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:40:28 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>724
先人のことは自分等に絶滅の危機をもたらした悪魔共程度にしか思ってないんでね

>>725
丁度汚い大人たちのシーンw
けどイデオロギーはとにかく、AIの公平な分配より人間の勝ち負け有りのゲームを続けていたいって気持ちは分かる・・・


729 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:41:56 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
リベラルが憎悪と怨嗟の象徴として語られる時代なんか見たくはなかったけれど仕方ない。
欧州のリベラル()どもは余りにも馬鹿をやり過ぎた。


730 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:46:19 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
しかし、改めて考えてみると某小学生活動家の方が、ああはなりたくないと不登校児を学校に行かせたりと、この人の100倍役にたってないか?

>>726
むしろこの子がルドルフまであるぞw
大人に答えの出せなかった問題を押し付けられてるしw


731 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:46:50 HOST:om126179046236.19.openmobile.ne.jp
現実的な国益すっぽかして理想論と攻撃性が悪魔合体したもんなんで、もうどうしようもないですね


732 : 名無しさん :2019/09/24(火) 11:58:41 HOST:PPPa153.w10.eacc.dti.ne.jp
>>711
一応、現在は6回目の大量絶滅の最中ではないか、とはわりと言われることではあるけどねぇ…
>>730
言ったら悪いけど、あの子がまた憎たら…もとい、あんまりかわいくないんだよなw
それはともかく変に話題になったから再生数稼がれて儲けさせてるのが業腹ではあるけど


733 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:02:49 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>718
・・・改めて読むと、これ、自身の心因性の病気からくる恐怖や危機感、苦痛を環境問題とごっちゃにして、
分かっていない(と思っている)人たちにも同じように感じさせようとしているだけだな・・・

>>732
まあ、あの子がアレなのはその通りだけど、どっちがマシかって考えると・・・w


734 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:06:20 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
個人的には環境問題による絶滅よりも人類の少子化の方が絶滅の心配があって深刻だと思うんですがなあ
世界人口も100億までいった後減少に転じると言われてますし、カナダの学者によると
先進国だけでなく現在人口増加中の中東やアフリカもある程度成熟して出生率の低下による少子化が起こった場合
早ければ2400年頃に人類は絶滅するという話だそうですし

案外宇宙人がいないのもある程度文明やら倫理が発達すると少子化によって宇宙進出する前に種としての衰退がおこってしまったという理由かもしれませんね


735 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:06:24 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>731
後、シミター持ってユーラシア各地を布教してた頃のイスラム教ばりに興味ない人まで押してくる
無視したりやんわり断ると切れて攻撃性が凄くなる


736 : 656 :2019/09/24(火) 12:12:06 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>707
そもそも論で、中国ですらアレ?EV使いにくい上に負担大き過ぎるからFCV主力にするわwって言ってるぐらいでEVの市場自体が幻想き過ぎないという。


737 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:15:43 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
内燃機関で周回遅れになりつつあるから、新分野であるEVにワンチャン賭けているんじゃないかなぁ
なお結構な割合の基幹部品は外注の模様。電池とか


738 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:19:50 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
大学の頃のレポートで、現代の自動車の新動力の研究が進む現在は電気、ガス、蒸気、ガソリンが混雑した自動車黎明期に近く、
次世代自動車の動力源として何が選ばれるか分からないから、一本に絞るのは良くない的なこと書いたの思い出した・・・


739 : リラックス :2019/09/24(火) 12:19:58 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
そんな良いもんならとっくに商機を見出して大規模に動いとるわい >>EV


740 : 656 :2019/09/24(火) 12:21:19 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>737
つか欧州がEV主力になると、重工業とか電気を必要とする分野が破綻するかロシアの奴隷になるのが確定するというw
ただでさえ送電網がパンク寸前だから、EVの充電が増えれば増えるほど大停電の可能性が高くなる、今ですら足りないのにw
そもそも論で貧乏なE Uの庶民は買えねーよw


741 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:26:50 HOST:KD027084070129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>738
はっ!ということは次世代の自動車は一周回って蒸気自動車になる可能性も!?(無い


742 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:27:33 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
環境を考えて乗合馬車にすればええ


743 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:29:50 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>742
そして馬糞まみれになってペストが・・・


744 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:31:34 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
なあに、かえって免疫がつく


745 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:32:34 HOST:30.254.149.210.rev.vmobile.jp
>>741
環境団体が石炭使うなとデモしている

タイタニア一族が人工衛星に引きこもったのもリカイできる


746 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:33:26 HOST:internet-43361.tvs12.jp
>>733
温暖化の事考えると眠れないとか鬱になるらしい
まぁ、病気ですな


747 : リラックス :2019/09/24(火) 12:33:29 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
動物愛誤団体が馬車反対運動を起こすに114514ピエゾン


748 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:34:37 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>745
木炭使えばセーフ、カーボンニュートラル()やでw


749 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:35:44 HOST:PPPa153.w10.eacc.dti.ne.jp
つまり時代は人力車?


750 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:36:52 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
そうか、乗り物を禁止すれば乗らなくて済むし環境にも優しい


751 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:39:37 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>749
その前に風力車が来ると予想


752 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:40:25 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
こち亀かな?って


753 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:42:33 HOST:internet-43361.tvs12.jp
石炭使うなってドイツは石炭の割合増やしてるのにどうしろと


754 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:43:47 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
文明を止める、これ最強


755 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:48:34 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
牧博士「私は好きにした。君らも好きにしろ」


756 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:48:56 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
>>753
(俺たちが使うから他の連中は)使うな


757 : 656 :2019/09/24(火) 12:49:35 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>753
石炭辞める=ドイツ国内の石炭産業破壊だからなw
辞めたらロシア様にまたパイプライン依存するんじゃね?w


758 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:51:04 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
ロシアの環境破壊を止めなくては……
ロシアに3種の神器(リベラル、LGBT、ヴィーガン)を輸出する!


759 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:52:56 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
>>758
トゥ!ヘァ!送りよー


760 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:56:00 HOST:internet-43361.tvs12.jp
上の環境活動家の子をなぜメルケル達は褒められるんだ?
この子の主張だと石炭止めろって事だよな?


761 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:56:38 HOST:30.254.149.210.rev.vmobile.jp
>>758
シベリア送りだな


762 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:58:16 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
子供は褒めて育てる方針なんでせう


763 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:59:28 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
虫が大量絶滅するとか言われてるけど虫という支配種族舐めてね?と思うんだけどなぁ


764 : 名無しさん :2019/09/24(火) 12:59:46 HOST:233.155.128.101.dy.bbexcite.jp
褒めれば勝手に登っていくし、後で梯子外してもその頃には居ないから問題無いしな


765 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:00:21 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
褒めないとリベラル棒で叩き殺されるから褒めて
でも石炭は止めない、そして国連に引っ張り出して自国の話しじゃなくて世界の話しにすり替えたのでは?


766 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:05:49 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 紅衛兵のEU版かな?


767 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:13:03 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
また万札の人の言葉の正しさを突き付けられた気分…


768 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:14:25 HOST:internet-43361.tvs12.jp
この子スウェーデン人だから、ドイツの話じゃないんじゃ・・・と思ったけど
世界で400万人もデモ動員したんだっけか
日本の若者は扇動されんくて、頼もしいわ(パヨが扇動されてるが...)


769 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:16:43 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
シールズで老人の方々が、左派の若者をオモチャにした挙句、ポイ捨てしたからねぇ


770 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:25:19 HOST:internet-43361.tvs12.jp
>>767
学べ・・・
本当やな

その前にこの子は療養が先だわ


771 : ぽち :2019/09/24(火) 13:26:10 HOST:sp49-98-85-161.mse.spmode.ne.jp
防衛省は10月の観艦式に韓国海軍を招待しない事を正式に発表
また韓国政府は招待されない事を理由に観艦式への不参加を表明


太陽の旗があるから参加出来なかったんだな


772 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:29:45 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
「あまり怒るな…メルケルや トゥンベリは病人なのだ。」
「病人ですって?」
「精神面のな。その病気を育てたのは、数百年以上に及ぶ革命の欺瞞、そのものなのだ。
そうだな、その意味で言うと、連中もむしろ被害者なのかもしれんな。
赤ん坊の頃ならあれで通じたのだがな。不運な人だ。」


773 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:32:18 HOST:PPPa153.w10.eacc.dti.ne.jp
かつてのソ連や今の中国と違ってなにするかわからん怖さがあるからな…


774 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:34:56 HOST:flh2-133-204-80-128.osk.mesh.ad.jp
環境問題をガチで取り組むなら金でダム作る勢いで注ぎ込んで開発した環境技術を実装していかないと無理でしょ
石炭の使用を少なくしたり省エネでは根本的な延命は無理だよしないよりはした方が良いのは確かではあるけどそれに執着してるとジリ貧にしかならないかと

そもそもなんだかんだで先進国だけじゃなくて自立出来てない地域すら支援などで人口が増えすぎて技術レベルと釣り合ってないから地球のキャパがギリギリなだけだし

論外級の超極論で『最終解決』する方法は宝石で飾った籠手で指パッチンしかない問題だもの


775 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:43:46 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>768
デモというか子供に学校サボる題目与えて不登校児量産したw


776 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:47:01 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
欧州は脳みそ(指導者)と体(実務層)の連携が崩壊している節もあるからなぁ
指導者層は実務を無視して大きな目標を立てることしか興味がないし、実務側も指導者層の言葉を綺麗事として聞き流してる


777 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:48:26 HOST:fsa056edab.kytj002.ap.nuro.jp
環境といえば今話題のセクシー大臣こと小泉環境相だけど海外メディアからどうやって火力発電を減らすのかって質問が来た時返答につまって答えた後、国連環境事務局長からまだわからなくても仕方ない的なフォロー入れられたみたいだね
ただメディアはセクシー発言ばっかり取り上げてこのシーンを流してる所は少ないけどこれって一種の忖度になるのかねえ?
というか当の本人がセクシー発言説明するのはヤボといって具体的に説明しようとしてないし、ほんとに大丈夫なのかマジで心配になってきた


778 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:49:09 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>775
楽を覚えればあれだ、適当な問題を持ち上げてそれを理由にストによる不登校を正当化させそうだね
それを持て囃す大人がいれば更に付け上がるとw


779 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:52:45 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
Q 学校で学んだ知識なんて社会では使った事無い、無駄!
A でも学校卒業した人としてない人、雇うならどっち?

これをまず分かって無いとダメなんだけどなぁ…
無論コネやら資格やらの履歴次第で覆せる差ですが
覆さなきゃならない程度に大きな差なのよなぁ…


780 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:54:11 HOST:internet-43361.tvs12.jp
学校ストって自分達が先で困るだけなのにな

>欧州連合は2030年までに二酸化炭素排出量を80%削減する必要があると主張した。

先進国止めろって言ってる様なもんだけど、皆が飢えて治安が更に悪化しても
この子は知ったこっちゃないんだろうな
それか、そこまで想像も出来てないか(こっちかな)


781 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:57:10 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
>>777
マスメディアに散々甘やかされてマスメディアの傀儡に成り下がる未来だけは勘弁して欲しいなあ……


782 : 名無しさん :2019/09/24(火) 13:58:18 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
80%削減って、経済活動止めるだけじゃ足りなくて呼吸止めろってレベルなんだが…。


783 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:02:55 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
減らせる手段考えてモノ言えよと…>10年で80%減
小泉氏でなくてもまともなコメント言えるわけねーだろ…


784 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:03:38 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>778
そそ、さらに学校社会から孤立して運動団体によりのめり込む効果もあるぞw


>>780
もう政治家は客観的事実なんて見てないんだなって・・・

お願いだから技術者の話を聞けよ・・・


785 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:04:07 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
何があろうとも子供を絶対に大人扱いしないというのは学生運動への対処法としては極めて正しいです。
そういう意味ではメルケルや大統領といったドイツ首脳陣のグレタ・トゥンベリさんへの対応は間違ってはいないのです(棒


786 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:09:14 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
しかしなんだろうこの、でかい目標を掲げて、それまでの道筋を合理性と科学の先進性への希望のみで埋めるやり方どこかで・・・

EU、心臓だけじゃなく脳ミソまでドイツになっちゃったんだな・・・

ナチもエコロジストだったし・・・


787 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:11:11 HOST:internet-43361.tvs12.jp
この子のストは15歳からか
まさに中二病


788 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:18:12 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
中日新聞の社説でも地球温暖化、世界で、数百万人の、若者が、デモ、集会、一斉行動のワードが踊っておりますな。
賞味期限がいつまでかは知りませんがW


789 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:25:01 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
ドイツはドイツで難民問題から今度は環境問題に急旋回して
旧東ドイツ地域はAfDが躍進する一方で西側は緑の党が空前の大躍進で
2021年の総選挙で政権入りするのは確実で緑の党出身の首相誕生の可能性すら浮上するほどの
勢力拡大を遂げていますが、これによりドイツは東西の分断と対立が一層深刻化してるみたいです

メディアは緑の党をリベラルの希望、極右への対抗馬として持ち上げ、極右や反民主主義勢力とレッテルを貼っている
AfDを狂ったように攻撃し、それに与党でありながら凋落する一方のCDUやSPDも一緒になって攻撃する有様で
ドイツが世界に誇る戦う民主主義()も最早見る影も無いほど落ちぶれて目も当てられない状況になっているとか


790 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:27:56 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
戦う民主主義って、
要するに攻撃するための敵を作らないとやってけないって事じゃねーか…。


791 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:29:03 HOST:internet-43361.tvs12.jp
>>783
あ、ごめん
これ言ったのは、活動家の子
まぁ、全く現実的じゃないよね


792 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:29:15 HOST:KD182251028009.au-net.ne.jp
>>789
難民問題から目をそらすために環境政策にクローズアップして、環境政策がこけてエネルギー不足が起こったら何にクローズアップするんだろうねぇ・・・


793 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:33:47 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
>>792
ドイツ連邦共和国その物じゃないかな? で、ユーゴ内戦みたいな大惨事になるとか。


794 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:38:22 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
そもそも最低限の衣食住の根本であるインフラの為のエネルギー不足とか
国が潰れるか破れかぶれの暴走スイッチでしかないかと
メルケルも健康問題取り上げられてるし、近々真面目にデカい事が起きそうで怖い


795 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:43:13 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
活動家が政治家、しかもトップなんかやったら国が傾くの確定だろ…。
あいつら、思想を振りかざして飯が食えれば他人がどうなろうが知ったこっちゃないんだから。


796 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:43:36 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
欧州は弾薬庫だからなぁ。ロシアのプー帝も遠くない将来引退するだろうし……


797 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:44:30 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
メルケルに関してはヒットラーのこんなヤツが政治したら国が滅びるぞの典型例で嗤いも起きねぇよ…


798 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:48:00 HOST:internet-43361.tvs12.jp
>>792
環境政策は既にこけて、藁(ロシア)を掴んでる状態だよね…

>>794
暴走スイッチっていつものやん


799 : 名無しさん :2019/09/24(火) 14:56:04 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>797
帰って来たヒトラーでボロクソに扱き下ろしてたなw
「陰気な太っちょポーランド女」ってw


800 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:01:28 HOST:om126133242079.21.openmobile.ne.jp
>>792
エネルギー政策でドイツ見習えとか言って 自称専門家今息してるかな


801 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:04:10 HOST:KD106133129046.au-net.ne.jp
しかしまあ、欧州に関しては誰も明るい未来を提示出来ない事に笑えないけど笑うしかねーわ………


802 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:04:26 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>800
純粋な疑問なんだが、日本のエネルギー問題でドイツの何を参考にしろって言ってたの?
他所からのパイプラインやエネルギー買い付けできるほど中韓余裕無いと思うんだが


803 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:04:35 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>800
「そうでしたっけ、うふふ」でしょう。


804 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:07:04 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>800
ツィッターだと今でも見掛けるな

マクドナルド女子高生メソッドでハイキング中にドイツ人が激怒してたってパクリに散々ツッコミ入ってたよ


805 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:16:32 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>802
原発全部停止+クリーンエネルギーの大規模拡充
自分達の好みの部分のつまみ食いだね


806 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:20:53 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>805
割と直近の記憶でこの前の台風で全部吹っ飛びましたね>クリーンエネルギー(風力、太陽光)
どうでもいい妄想であってほしい話だが、最近原発廃止を訴える政府とかって
原発のコスト維持、技術的保障さえ出来なくなってきたんじゃないかなーって思ってしまうこの頃


807 : 656 :2019/09/24(火) 15:22:31 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>805
なお現実のドイツ
原発停止→旧型の火力発電フル稼働
自然エネルギー→意外と順調だが、送電網が破壊される寸前まで発電やらかしたw
ちなみに自然エネルギーを充実させた結果、肝心の送電網は作れない為意味なし。


808 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:31:58 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
リベラル()共の電波を使って発電できないものだろうかw


809 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:32:56 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
韓国国防省の報道官
「招待状を受け取っていない。(日本の)主催者側が決めた」
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO50125820U9A920C1EAF000/

リアルでガチの塩対応。


810 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 15:36:40 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>718
今さらだが欧州の政治家(特にドイツ)や大人たち、メディアは「頭の中にうじでも湧いてるんじゃないか」と言いたい位の頭の悪さだな・・・。
欧州はもうダメかも知れんね・・・。


811 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:39:02 HOST:KD106129095103.au-net.ne.jp
>>808
グルグル回して貰うか…

某酸素ゲームで効率だけなら人力発電用の人間設置(食料土団子寝床発電機の床)でなんとかなるってのあったなぁ


812 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:43:06 HOST:p3852243-ipngn21101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>807
EV車の普及計画もそうだけど、どうしてこうチグハグ過ぎるんだろうね……

>>809
この分だと即位の礼も呼ばないだろうな


813 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:45:59 HOST:KD106129095103.au-net.ne.jp
コレって…外務省から出してますけど不参加の表明て事ですか?て言われたら終わるんだがわかってんだろうか?


814 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:51:05 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
即位の礼の招待状は送ってるらしい。
ただ誰が来るか。


815 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:51:33 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
>>814
じゃあ、一通送ってない国はどこだよ?


816 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:53:26 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>815
それがマジに分からない。
一応は韓国とは国交結んでるから送ってるって話だったし。


817 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:55:37 HOST:dw49-106-188-73.m-zone.jp
Twitter見てたら政府が車の走行税を検討とか出てきた
1km走る毎に5円課税とかなんとか…消費税アップの上にこれとか国民にどうしろと…


818 : 名無しさん :2019/09/24(火) 15:57:00 HOST:KD106129095103.au-net.ne.jp
トヨタ何してんねん…家業潰しても良いんか?


819 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:01:52 HOST:FL1-119-239-189-116.fko.mesh.ad.jp
田舎は通勤するだけで毎日100㎞とか普通にあるんだけどね…


820 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:07:28 HOST:sp1-66-100-241.msc.spmode.ne.jp
個人でなくて運送業とかも死活問題…
こんな税が適用されると更に都市圏への人口集中も進むだろうに


821 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:11:51 HOST:FL1-119-239-189-116.fko.mesh.ad.jp
というか走行税の情報ソースが2009年の動画だからデマとまでは言わないけど、直ぐ導入という話じゃ無くない?


822 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:12:58 HOST:om126255149132.24.openmobile.ne.jp
走行税はガソリン税の代わりに検討されているやつだな
電気自動車が普及するとガソリンを使わなくてガソリン税が取れなくなるからかわりに走行税ってこと


823 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:20:35 HOST:flh2-133-204-80-128.osk.mesh.ad.jp
>>809
やったぜ(やったぜ)


824 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:21:14 HOST:sp1-66-100-241.msc.spmode.ne.jp
>>822
そう言っておいて何故かガソリン税存続のまま導入。そうでしたっけ
フフフするのが見える見える…


825 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:24:04 HOST:KD106129095103.au-net.ne.jp
つうか多重課税になってるの良い加減どうにかしろよなぁ(愚痴愚痴


826 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:24:38 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
税金に関しては消費税もオリンピック後や現在の世界情勢を考えると廃止まではいかなくても
5%や3%に減税しても良いんじゃないかと思うんですがねえ


827 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:26:06 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
走行税の話はほぼデマだぞ
ttps://sugaropenarea.com/normal/2207/#2009

twitterで話題になったソース映像は2009年のNHKニュースで、近日のニュースで走行税について言及したニュースは存在しない
無論政府内で2009年から現在も検討してる可能性は否定しないけど、実現するような発表されてないレベルの話な時点で安心されたし


828 : 656 :2019/09/24(火) 16:33:10 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>826
景気が悪い?うちの責任じゃないし、財務省の省益を愚民どもの為に減らす(笑)とかねーわwww by財務省


829 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:38:47 HOST:sp49-98-11-137.msb.spmode.ne.jp
>>817
ガソリン税とかの一部の税を廃止するそうです


830 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:40:42 HOST:sp49-98-11-137.msb.spmode.ne.jp
>>827
導入国のニュージーランドに視察団は何度も行っているそうです


831 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:42:01 HOST:FL1-119-239-189-116.fko.mesh.ad.jp
どっちかというと電気自動車狙いの税だな


832 : 656 :2019/09/24(火) 16:42:56 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>812
あーそれがね
自然エネルギーの普及は成功、送電網の増設は環境団体に足を引っ張られ進まず、ディーゼル詐欺の影響でなんとか環境に配慮しなきゃいけないという状況化でEV推進。
さらに追い討ちかけたのは、ドイツのインフラ整備技術やノウハウが事実上消滅したので、送電網やEVの為のインフラが構築出来ずお荷物化という。

誰が悪いか?と言われると日本のせい(笑)割とマジでw
だって無茶振りした環境基準を毎回突破するから、環境基準がハイブリッド技術が無い欧州メーカーを虐めるだけになったからねw


833 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:43:48 HOST:sp49-98-11-137.msb.spmode.ne.jp
>>831
トラックもニコラとテスラのおかげで電気化が進みそうなので今から対応策ですね


834 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:46:31 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>830
つまり具体的にまだどういう形で導入するかすら検討終わってないってことですぞそれ
そこから議論などに進んでいくのでまだ先の話ですな


835 : 名無しさん :2019/09/24(火) 16:46:44 HOST:sp49-98-11-137.msb.spmode.ne.jp
国内で海外製の電気トレーラーを最初に入れそうなのは専用道路を所有する宇部興産だろうな


836 : 名無しさん :2019/09/24(火) 17:00:47 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
アホみたいにEV化やる仮想戦記の所もそうだけどインフラの拡充してない所で良くやろうと思えるよね…


837 : 名無しさん :2019/09/24(火) 17:04:55 HOST:KD027085025104.ppp-bb.dion.ne.jp
>>832
無能を棚にあげられてもその…… 困る


838 : 名無しさん :2019/09/24(火) 17:17:15 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>718
例のアレはアスペルガーって診断されてるわけなんだが、
アスペルガーって、「掛け値(コミュニケーション的な意味の方)を理解できない」って症状がございまして…。

そんなのが、
>「私たちは、あなた方が希望を持つことを許さない」
>「あなた方が恐怖を覚えることを望んでいる。私たちが常に感じているような恐怖を」
>「私たちは、あなた方が自分の家が燃えているときのようにパニックに陥ることを望む。家は本当に燃えているのだ」

なんて発言してるってのが危険極まりなくてね…。
掛け値を理解できないってことは、発言にも掛け値なしに文字通り実行する可能性が非常に大なんだよ…。


839 : 名無しさん :2019/09/24(火) 17:38:57 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 ……何と申しましょうか、あくまでも他人事なのですね。

>私たちは、あなた方が

 大人と言うだけで全て同罪なら、そも現在の地球環境の問題は突き詰めれば人類そのものの業。そこで生まれ、生を享受している時点で子供であろうと一蓮托生。

 あと欧州のキリスト教徒には無縁でしょうけれど、仏教の法華経では既に「三界安からず、なお火宅の如し」と説いています。

 ……で、燃え盛る豪邸の主である長者でさえ、燃え盛る家の中で遊び惚けている我が子達を避難させる為に、遊ぶのを止めて避難したら欲しがっていたオモチャの車を買ってあげようと約束しないといけなかったのですが(尚、避難後に約束通りオモチャをせがむ子供に、邸の主である長者は殴ったり怒るのではなく、約束よりも上等のオモチャの車を上げた)。

 王族出身だった釈迦は、大勢の衆愚を救おうとすれば騙すようでも利益を約束して、実際にそれを提供しないと大衆は動かないという悲しい事実も言及されているのですが……。


840 : 名無しさん :2019/09/24(火) 17:43:42 HOST:31.180.52.36.ap.yournet.ne.jp
ドイツを始め欧州の場合、緑の党を始め環境政党の勢力が拡大したのは
若者の圧倒的な支持によるものなんですよね
ドイツでも与党をぶっ潰してもっと環境問題に目を向けろというユーチューバーが大人気だそうですし

アメリカの若者世代に社会主義支持者が激増しているように欧州も若者が年々左傾化していっており
EUが大好きで政治参加への意欲も高く投票率は高いものの、そのエネルギーが左傾化やリベラル化に向けられて
自滅に向かって突き進んでいるというのが現状みたいです


841 : 名無しさん :2019/09/24(火) 17:50:08 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
政治に興味を持つのは良いけど責任も付随するから無責任に喚き散らすのは許されないと分からんのだろうな…

>>839
キリスト教圏の人間なのに原罪に付いて全然理解してないのだろうなぁと思いました


842 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:07:49 HOST:i218-47-147-55.s41.a028.ap.plala.or.jp
なんというか内容もそうだけれど あの演説のしゃべり方がものすごく寒気するはどうしてだろう


843 : SARUスマホ新調 :2019/09/24(火) 18:08:15 HOST:KD106132080104.au-net.ne.jp
>>838
度々仕事するから良く解る
ガチアスペは書いてあって読んだ事、指示命令された事は絶対であり、都合が悪くなったからと言ってそうでしたっけウフフやてへペロコツーン、冗談だよで誤魔化すのは重大な違約行為であり、時と場合に由っては目も当てられない惨事となる
自分(や身内)の口に入る物に神経質だと券売機の写真と違う物(例:付け合わせのホウレン草がキュウリの千切りになっているだけ)が出て来たら受け取り拒否・返金は当然だし、ネトオクや通信販売、風俗等にも手を出さない
逆に言えば想定した状況内で能力の及ぶ限り指示命令を墨守するので、こっちが言った事すらやらない、要らん処で手を抜く奴に比べれば恐ろしい位期待に応えてくれるから本当に助かる(但し、此方も気を抜けないが)
それを理解せずに便利使いしようとするととんでもないブーメラン・テリオスを見開きで喰らって美事な車田落ちを披露する羽目に陥るんだがなあ……


844 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:12:15 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>843
ええ、例のアレは志位るずよりもしばき隊、下手すりゃISIL的な方向に行きそうな臭いがプンプンしてて…。
人の家をガチで燃やしても驚かないぞ…。


845 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:15:05 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
「燃やすと二酸化炭素を輩出するし、水に流すと海洋汚染、土に埋めれば土壌汚染。

安易に暴力で解決できる程、社会問題は簡単じゃない!」

と誠心誠意説得しても、おそらく言葉は届かないんだろうな。


846 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:16:36 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
というか理解出来る様になる為の学を自分で放棄してるし…


847 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:18:47 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
喋るゾンビみてーなもんだ、これから欧州はそんなのばかりになると考えると
ワクワクすっぞ!


848 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:19:16 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
アレを第二のマララとかほざいてるのがいるけど、
マララは「女だからって勉学を奪われるのはおかしい」ってやってたんだから、
学問を否定してる例のアレとは真逆だろうに…。


849 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:22:50 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
最初から勉学が存在しなければ奪われない!


850 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:24:01 HOST:sp49-98-129-232.msd.spmode.ne.jp
若者のリベラル()離れが止まらない日本では想像もつかない状況だなあ…


851 : リラックス :2019/09/24(火) 18:29:59 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
>>839、自分は糾弾する側、オマエラは糾弾される側という意識と根性をガッチリと築いてますなぁ……
典型的な高二病じゃないの(経験者


852 : SARUスマホ新調 :2019/09/24(火) 18:30:13 HOST:KD106132080104.au-net.ne.jp
>>850
せやで
さっきのアスペじゃないが、そうした人々も含めてマトモな物をマトモに取引出来るマトモな社会を建設維持するのにどんだけの労力を費やしているのか理解するのが一番だが、出来なくても邪魔するな
関係無いが無印マクロスでマイクローン三人組が空腹に堪えかねて店頭の食品サンプルを強奪する話って21世紀の今は兎も角、当時〜90年代の海外で解るネタとは思えない


853 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:30:16 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>850
日本の若者も左派化してるのは事実やぞ
じゃなきゃ、弾圧は兎も角LGBTやらなんやらにあれやこれやの権利ガーとかそういう話には進まんよ

左派=リベラル(笑)な図式が出来上がるのが本来おかしな話で……
だって、リベラリズムって『自由主義』って意味だぞ。資本主義で民主主義な体制を求めるイデオロギーであり
封建制社会と社会主義に対するアンチ思想だぞ。本来なら

まぁ、アカどもが社会民主主義をリベラルって言い出したのが今の始まりだけど


854 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:30:36 HOST:sp49-106-206-224.msf.spmode.ne.jp
リベラルは壊すだけで何にも解決出来ない上に若者に負担ばかりかけるからな、嫌がるに決まってるなあ。


855 : リラックス :2019/09/24(火) 18:32:03 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
このアムロとテムの親子なら
ttps://www.pixiv.net/artworks/56033741


856 : リラックス :2019/09/24(火) 18:32:46 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
あ、ごめん。誤爆した


857 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:33:37 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
>>853
せやな。消去法の結果にせよ自民党の支持率はダントツで高いし。


858 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:39:27 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
ところで、北朝鮮との外交評価されたことで
アメリカの非営利団体「エリス島名誉協会」から、「グローバル人道賞」を贈られたらしいぞ


859 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:41:15 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
嫌な事から逃げこむって言ったらパヨク業界が一番だしのぅ……
それで破滅しても人の所為だから気楽な身分だと思うぞ


860 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:41:59 HOST:i210-164-167-202.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>840
欧州は差別主義者絶滅法が作られるかと思ってたが環境破壊者絶滅法の方が先にできそうかな


861 : 656 :2019/09/24(火) 18:45:59 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
まぉ欧州が左翼化してる最大原因は経済格差だからな。
ぶっちゃけ、日本より格差社会な上に利権構造が硬直化してるのに加えて高い税金だから、実質的な若者の負担が大きい。


862 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:46:22 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
隙を生じぬ二段構え……
意地でも絶滅してやると言う強い意志を感じる……


863 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 18:50:31 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
欧州が自分から中世暗黒時代を再現して飛び込もうとしている…
極東のイエロー風情(欧州のホワイトの皆様主観)としては放置でいいんでしょうかね?


864 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:50:36 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
オーバーロード世界の地球を笑えない状況になりそうだな…


865 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:52:37 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
笑う以外に何が出来ると言うのだ……


866 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 18:54:13 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
欧州が没落とかシンフォギアとかPSYCO-PASSとかそういうフィクションだけだと思っていたよリアルパイセン!(バシィ!


867 : 656 :2019/09/24(火) 18:55:32 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
アメリカでもニューヨーク州が必要な予防接種を受けていない児童の登校禁止を宣言したら、反ワクチン派が「隔離は差別」反ワクチン派が発狂してるな。
一度撲滅したはしかが完全復活したらしいし。


868 : 名無しさん :2019/09/24(火) 18:55:50 HOST:sp49-98-136-188.msd.spmode.ne.jp
西ローマ帝国滅亡後も、当時のゲルマン諸侯はローマ帝国の地方官吏として地方を支配してたそうだし、EUも名目上は存続しつづけるかもね。
難民出身者を上位に据えた事実上のカースト制地域として。


869 : 656 :2019/09/24(火) 18:56:32 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>866
一番PSYCHO-PASSの世界に近づく完全監視社会作ってるのが中国というw


870 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 18:58:44 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>870
なんでしたっけ、信用スコアでしたか…
あとは監視体制の根幹をなす技術なりシステムを作り上げれば完璧ですな
なんとなくハーモニー臭もしますね、ディストピア的に


871 : 陣龍 :2019/09/24(火) 18:59:21 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
自己や同胞のやらかしに対して全責任持つんなら自分の箱庭の中で好きにやってくれって話ですけど、
絶対金切り声で喚き散らして『お前(他人・日本)が全責任を取れ』と発狂してくる事間違いナシなのが鬱陶しいったらありゃしない

豊久(ドリフターズ)なら『滅ぼしてやらねば可哀想ぞ』とでも言ってあげれるんだろうか。


872 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:00:37 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>867
反ワクチン派には傷害罪を適応すべきじゃないのかなって。


873 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:01:22 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>871
発狂してくれたほうがいいのでは?
病院に押し込めるから。


874 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:03:30 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
病院も発狂するから大丈夫


875 : 陣龍 :2019/09/24(火) 19:04:01 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>873
日本基準で発狂している人でも欧州基準じゃ『極めて冷静で高潔知的な紳士淑女』となっている可能性が有りますし…

ナチ的とか差別主義者とかって便利な言葉ですよね(深淵に飲まれし者)


876 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:06:04 HOST:pw126152077106.10.panda-world.ne.jp
早く大麻を吸わせて落ち着かせなきゃ!


877 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:07:09 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>875
それだったら社会が自滅してるからへーきへーき。(非道)


878 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:09:20 HOST:i210-164-167-202.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>867
欧州でペストが復活間近なことを考えれば誤差の範囲やで


879 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:09:45 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 楠桂先生の「鬼切丸伝」の最新話(web連載のpixivコミック)。

 武田家に対して断末魔に「呪ってやる!」と呪詛を吐き散ららそうとした鬼が、直前に

「いいや、呪うまでもない」「これから裏切りの代償(以下略)」「(前略)裏切られて裏切られて(以下略)」

とゲラゲラ嗤いながら塵に。

 ……うん、まぁ分かっているけどね。

勝頼「全て親父が悪い!」


880 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:13:53 HOST:p567093-ipngn200606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
鬼切丸まだやってるのか


881 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:27:57 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
戦国時代の話で乱だったかに載ってたなぁ


882 : earth :2019/09/24(火) 19:29:22 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
バチカンには伝説の武器があるとかいうネタに対してイタリア人が「そんなものはない」みたいな
反応をしたそうですが、将来的には「そんなものがあるのならここまで衰退していない」みたいな
反応になるんですかね……。

ソ連が崩壊して共産主義が衰退し、欧州が崩壊することでリベラル()が衰退する……。
まぁWW2を起こしたナチスドイツが勃興した理由の一つが共産主義であることを考慮すると
赤い思想とその系譜に連なる連中は碌なことをしないことがよく分かりますね。


883 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:29:52 HOST:KD106133034027.au-net.ne.jp
乗り遅れた感はあるが
二酸化炭素の10分の8を削減しろと命令されればこうもなろう!


884 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:33:13 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 現代から舞台を過去に移した「鬼切丸伝」ですね。いわば、本編の前日譚。

 当初は「本邦の鬼は、この国の神仏でないと調伏できない」で、キリスト教から苦情が出そうな描写もありましたが、後に「鬼と化した隠れキリシタンは、仏法では調伏できない」事が判明。

 また、仏像と対しただけで調伏された鬼もあれば、「仏像も卒塔婆も仏も人も、等しく無意味」と悪い意味で仏教に通じている者には仏法も無力だったように、鬼になる前に何を信じていたか畏れていたかも影響する模様。

 ……心からキリスト教を信じていたのに、この国の神仏に縋らなかったから呪詛を防げず無理やり鬼にされてしまった人もいたような(信仰から心までは鬼になっていなかったけど)。


885 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:33:59 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
>>883
せし◯ー「ならば、その仮面を脱ぎなさい!」


886 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:39:50 HOST:58.191.147.162
最近は失言で叩かれるならともなく、ステーキ食っただけで叩かれるのか•••


887 : リラックス :2019/09/24(火) 19:41:24 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
トンカツ定食で叩かれてた記憶が


888 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 19:41:25 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
焼き加減だとかソースだとか食べた場所だとかそもそも肉を食べたことでも叩かれる世の中ですからねぇ…


889 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:41:27 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>882
earth様・・・
欧州が崩壊してもメリケンに残る可能性ががが・・・


890 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:42:24 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>886
ヴィーガンという、ビタミンB12不足からキ○ガイへと突入してるカルトがいるんで…。


891 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 19:47:17 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
後世の歴史書には何と記されるんでしょうかね…
ヴィーガンという栄養学的にアレな政治勢力がのさばった時代と書かれるんでしょうか


892 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:47:40 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>774
なお、水清ければ魚棲まず
不自然な状態だとどっちに転んでも良くないのよな


893 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:50:28 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>780
聞いて驚こう、地球温暖化対策の議長国で居たいなら
2050年までに全てのCO2排出量を理論上ゼロにしろとの事だ
日本人に絶滅しろと言う事かな?


894 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:52:47 HOST:220212249034.cidr.jtidc.jp
ふと、恐ろしい考えに……

……もしかしたら、今年のノーベル平和賞はあのスウェーデンの少女が
受賞するんではないかと……


895 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:53:40 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 息もするな、絶息しろと。それに唯々諾々と従って喜々として帰国するなら、環境大臣にお手本を示していただこうか。


896 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 19:54:52 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>893
今さらですがトゥンベリという少女は会議などに赴かず病院に向かうべきでしたな…
ニュースなどではあたかもジャンヌダルクの如き扱いでしたが、アスペルガーで、おまけに学校さぼって過激なことを言えば万雷の拍手って冷静に考えると(白目
というかあの子何者なんですかね?私からすれば突然降ってわいて偉そうなことを言っている様にしか見えんのですが、
どういう経緯で気候会議にでて発現(誤字に非ず)することになったのやら…


>>894
ノーベル平和賞をとった人間の末路…


897 : 陣龍 :2019/09/24(火) 19:56:55 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>896
極々単純に頭リベラル()な気候会議出席者が『子供でありながらこんなに環境問題に強い関心が有る!感動した!』で連れて来ただけじゃ無いかな、と>経緯


898 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:58:24 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>896
完全に児童虐待ですよね、あれ。
治療受けさせようよ・・・


899 : 名無しさん :2019/09/24(火) 19:58:49 HOST:i218-47-147-55.s41.a028.ap.plala.or.jp
武田邦彦氏にたっぷり突っ込み入れられそうな
いやあきれるかな


900 : ひゅうが :2019/09/24(火) 19:59:11 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp
お、おう。並外れた情熱があるのは分かった
としか言えませんな
確かに素晴らしいことを考えていると思いますよ
そのためにあらゆるものを犠牲にして、いや大丈夫なのか?と思ってしまうのは私も年とって保守的になったせいですかな


901 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:01:03 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 情緒豊かな頃の子供から良く学び考える機会を奪い、自分達の主義主張の隠れ蓑として矢面に立たせる。で、おそらく利用価値がなくなるか自分達に不都合になれば、弊履の如く捨てる。

 うん、何と卑劣で恥知らずな。


902 : モントゴメリー :2019/09/24(火) 20:01:20 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
自由のために戦って散って行った歴史上の「リベラル(真)」たちが天国や地獄で泣いてるだろうな…

取敢えず、ドイツ人はローザ・ルクセンブルクの言葉を思い出せ。
『Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.
(自由とはつねに、思想を異にする者のための自由である)』


903 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:02:08 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>893
「お前はコーデル・ハルの生まれ変わりか?」とでも言ったら火病りそうですな…。
アレの発言と比べたらハル・ノートの方がまだマシという…。


904 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 20:02:21 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>897
だとしたらどっちも救われねぇ…(血反吐

>>898
なんでこうなるまで放置していたんだ(AA略


905 : リラックス :2019/09/24(火) 20:02:56 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
少年漫画やラノベの世界観をガチに考察したらSAN値が削れましたのリアル版ですな
リアルパイセンぱねぇっす


906 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 20:05:48 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
リアルをガチで考察したらsan値が削れてしまう…


907 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:07:22 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>896
実際欧州では現代に蘇ったジャンヌダルクと呼ばれてるそうです
……個人的には彼女こそ現代に「帰ってきたヒトラー」じゃねーのと思いますがね


908 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 20:08:19 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
でぇじょうぶだ。ジャンヌ本人も電波系ルール無視女子だったから割と変わらん。


909 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:09:42 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
流石にジャンヌと比べたらジャンヌ・ダルクが可愛そうになる


910 : 陣龍 :2019/09/24(火) 20:10:43 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
人間って本能的に『敵と戦う』事をしなければならない性なんでしょうかねぇ

過去、冷戦やら植民地やらで様々な『敵』と相対してそっちに人間の闘争本能を発散してましたが、現在では少なくとも『戦争』、
それも身近に感じる『戦い』が無くなった結果、リベラルだのなんだのを本来正反対で有るハズの存在を利用して『戦争』を無意識に作り出した、とか
種族的な闘争本能の発散の為に。人類は闘争を求める、その命が消え果るその一時まで……

ネーナ


911 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 20:10:44 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>907
ジャンヌは常識を知らないサイコパs…突撃系聖女でしたからね
大砲→人に向かって撃ちましょう!
捕虜→捕虜なんかいりません!
戦闘前の名乗り→その間に殴り込みましょう!
一説にはジャンヌは何でもないような食べ物でラリっちゃう体質だったとか…
そう考えると現代のジャンヌダルクですな(病気的な意味で


912 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:10:45 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
>>907様。

>現代に蘇ったジャンヌダルク

 最終的には利用するだけ利用して、御用済みになれば焼却処分する気満々じゃないですか。


913 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:12:09 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>907
焼却処分(物理)予約済みですかいw


914 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:14:52 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
>織田信長の再来
>当代の坂本龍馬
>再臨したジャンヌ

 共通項は「用が済んだら成功の果実を味わう暇もなく強制退場」。


915 : モントゴメリー :2019/09/24(火) 20:15:33 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>913
その炎で欧州そのものを焼くことになりそう。


916 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:15:55 HOST:KD106133110252.au-net.ne.jp
ちと調べたが例の少女活動家、属性マシマシすぎだろ
母親が中東移民で、本人はレズでヴィーガンで、それが理由でいじめを受けた経験ありとかリベラルの好物てんこ盛りだな


917 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:18:06 HOST:60-61-74-40.rev.home.ne.jp
正直ヒトラーよりポルポトのほうが近いような気がする


918 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:18:33 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
創世神「最近、お気楽に読める簡単な小説にハマってきた」

編集神「あまりリアリティのない作品にしないでくださいよ、何十億年の連載だと思っているんですか」


919 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 20:18:42 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>916
ああ、こりゃリベラルの大好物ですわ…
こりゃ二十歳を超えられるかどうかもわからんですな


920 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:20:26 HOST:pw126035071051.25.panda-world.ne.jp
>>918
その例え方マジで面白い!


921 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:26:46 HOST:202.126.242.252
>>876
青酸カリを飲ませるほうがいいよ
>>879
まだ、現役なのか!
大橋薫も現役なのか?
>>882
対人用はないかもしれないが、対悪魔用はあるかも。
赤い連中なら、名目上は中国と北朝鮮にいるし、南は実質敵に赤くなりそう。
>>887
カツカレーだったはず。
なお、叩いていた朝日新聞の食堂の方が高かったとい落ちw
>>912
日本の奴も早く焼いてほしい


922 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:29:15 HOST:ntshga013129.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>919
ああ・・・殉教者ですか・・・


923 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:30:00 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
ロラン夫人が「これで何回目だっけ」とよどんだ目で見つめてそうだ‥


924 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:30:07 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
>>921様。

 姉妹で「刀剣乱舞」の同人誌を出されていますから、漫画家を続けているかはともかくご健在の模様。


925 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:31:36 HOST:internet-43361.tvs12.jp
この少女、自分はアスペなので黒白二択しか理解出来ないって言ってるみたいなんだが
つまり妥協出来ないから、「許さない」になる
その後どうするかは知らんが強迫性障害も持ってるから(ry


926 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:33:44 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
親とその周辺が病気の子供洗脳して利用してるだけだよな…


927 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:34:02 HOST:om126179046236.19.openmobile.ne.jp
絶対に政治権力持たせちゃいけないタイプやな
確実に粛清祭りになる


928 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:34:06 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
中世だと粛正しまくるタイプだな


929 : ナイ神父Mk-2 :2019/09/24(火) 20:35:56 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
成長期にヴィーガンの食生活やって居て大丈夫なんですかね?
淡白や油とかは確かに植物から採れますけど、動物性の食材
とかからしか取れない栄養素とかも有りますよね?


930 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:36:23 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
何だかんだと記録は越えられてきたものだから
鉄の男と毛の人のスコアも今世紀中には越えられるのかな
エキストラ枠のポル・ポトは多分普通に超えられそうだけど


931 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:38:17 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
「ユーラシア大陸、まこと広うなり申した」


932 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:38:19 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>929
まあ昔の人は肉食ってなくも死んでないから死にはしないでしょう
健全な成長は難しいだろうなとも思いますが


933 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 20:38:37 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>929
だからこそ栄養不足で思考回路がアレなことになっている可能性も無きにしも非ず…


934 : 656 :2019/09/24(火) 20:40:00 HOST:KD111239184021.au-net.ne.jp
>>929
昔の日本人やジャイナ教徒みたいに肉食わなくても大丈夫だったから一応大丈夫なんじゃね?
ただ慢性的な栄養失調と体格が小さくなるだけでw


935 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:40:30 HOST:internet-43361.tvs12.jp
プーチンみないな顔がまた恐怖を煽る
この子、笑顔の写真が全然ないんだよ・・・
箸が転がっても笑う年頃やと言うのに


936 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:43:26 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>707
割りと真面目に日本の自動車メーカーに買われるのでは?
日産・三菱がダイムラーかわねぇーかな?
ルノー?死ねば良いと思う。


937 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:44:01 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 菜食中心の江戸時代でも、牛馬や豚を食する機会は少なくても、鳥や獣を食する機会はありましたし、その種類も地域と時期により複数を――川獺から犬、狸まで――食していた模様。

 尚、狸は寄生虫と臭みから「肥後の手毬歌」で歌われるように、熱湯に浸けてから皮を剥いだ後も煮てアクをとってから焼く手間がいり、それだけ手間をかけても幕末の川路聖謨が「臭くて食べれない」というような代物とか。


938 : リラックス :2019/09/24(火) 20:44:31 HOST:pw126193084174.28.panda-world.ne.jp
ビヨンドミートみたいなのもあるけど、目立ちたがりのヴィーガンはこーゆーのすらも不満らしいからなぁ


939 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:45:52 HOST:internet-43361.tvs12.jp
日本人は魚は食べてたしね


940 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 20:47:28 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
やまくじらという名で山で狩られた獣もたべていたようですしねー
江戸時代が採食中心とはいえ、ヴィーガンよりは肉を食べていたでしょう


941 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:50:50 HOST:internet-43361.tvs12.jp
オーストラリアのマーク・レイサム元労働党党首は、スコット・モリソン豪首相が国連気候行動サミットに出席しなくてよかった、と語る。
「ヒスを起こして地球の終わりを絶叫する子供のレクチャーなど要らない」

英国労働党コービン党首の兄であるPiers Corbyn氏は、スウェーデン の活動家グレタさんを "洗脳された無知な子供" と評した。
「私は科学者だが彼女の言うことは間違い。彼女は、彼女を利用する大人に虐待されている」

だよなぁ
あの演説じゃ、まともな政治家は相手するに値しないと思うだろうよ


942 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:52:17 HOST:i218-47-147-55.s41.a028.ap.plala.or.jp
兎が羽とかぞえるのも坊さんが食べるためになんかこじつけていたからでしたっけ
ほかにも薬の体で売られていた肉とかもあったとか


943 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:53:24 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>929
ビタミンB12欠乏でキ○ガイになる。
肉とか貝から採れる(ヴィーガンは戒律上摂取不可)けど、
一応海苔からも採れる(なお、海苔を消化吸収できるのは日本人がほとんど)。


944 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 20:55:10 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>941
欧州の善意あふれるリベラルたち(笑)からの怒りの抗議が殺到して謝罪に追い込まれる姿が見えますねえ・・・。


945 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:55:12 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
頭悪いのは中国から50%マシにするのを素晴らしいことであるように言って
日本などの削減率を扱き下ろす連中よな、算数ができない連中は本当に困る


946 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:56:50 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>935
プー帝「学習の機会を自ら放棄し、秩序を破壊しようとする異常者と一緒にしないでもらおうか」


947 : 名無しさん :2019/09/24(火) 20:58:15 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
プーチンさんは笑いますよ、笑っていてもそこはかとなく不穏さが漂うだけです


948 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 20:59:10 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
ビタミンB12欠乏…

症状としては巨赤芽球貧血、疲労感、衰弱、便秘、食欲不振、体重減少、平衡機能障害、
うつ症状、錯乱、認知症、記憶力低下、口や舌の痛み、心血管疾患
乳児期だと発育不全、運動障害、成長遅延、巨赤芽球貧血のリスクもあり、と…

控えめに言ってヴィーガンって大丈夫ですかね…大丈夫じゃないのは現実を見ればわかりますが(白目


949 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:01:24 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
本人たちは幸せそうなのにそれを否定するなんて!


950 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:01:59 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
>>948違法薬物摂取したみたいな症状ですな。


951 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 21:04:25 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>950
精神系の病気の既往歴がある+認知症じゃないけどボケの進んだ肉親がいる身からすれば狂気ですわ…
一応一部の栄養強化しリアルで取れないこともないらしいですが…

>>949
(゚∀。)y─┛~~ <愛い、愛い


952 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:06:29 HOST:202.126.242.252
>>924
ご教示ありがとうございます。
この姉妹も息が長いな
>>944
欧州よりも豪州国内の阿呆にやられそう


953 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:06:41 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
プーチンが余り笑顔を浮かべないのは、文化的な背景もありますね。
ロシアでは笑顔は好意を持った人向けのもので、安売りするものではない感じ。
特に、欧米政治家がよくやるマスコミ向けの作った笑みは好まれない。(胡散臭く思われる)


954 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:13:40 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>950
まー、連中はカルト宗教化しちゃってるし、
宗教は阿片だの毒酒だの言われてるから、それを身を以て実践してるんじゃないですかねw


955 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 21:14:13 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
欧州では難民やらヴィーガンやらの問題もあるがジプシーやロマの問題もあるんだったか。
確か独自の価値観や文化を持っていてそれが現地と摩擦を起こしているんだったけ。


956 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:14:17 HOST:202.126.242.252
>>951
うちは親が認知症で基地外がうつりそうでまいっています


957 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:14:21 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>935
まあ>>916の話が本当だとしたら割とハードな幼少期だったんじゃないですかね
ある意味マイノリティの結晶みたいな生い立ちですし

>>948
実際に戒律きつい系のヴィーガンやってる人は医者に止められてやめたり一時的な肉や魚の摂取を行う人もそこそこいますよ
つかそれでFB炎上した人もいますし
それでも医者の意見きかない人間は期間長いといつの間にかネットからいなくなりますしね(多分長期入院と言われてます)


958 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:16:39 HOST:KD106133034027.au-net.ne.jp
本人だけならまだしも、子供の食事内容にまで自分の思想を反映させた結果、子供が栄養失調でくる病になって逮捕されたヴィーガンもいるそうです。
…まったく関係無いが、アウターゾーンで宗教狂いの母親がオカルトアイテム使って悪魔退治をしようとしたら、自分の中から悪魔が出てきて灰になった(消滅だったか?)話を思い出すな。まったく関係無いがw


959 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:17:06 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>929
肉からなら一欠片で済むのに植物食で更にヴィーガン食だとまず欠乏症になる栄養素とか有るからヴィーガンの発狂は実は欠乏神経症の疑いが…
なおこの欠乏症は遺伝します


960 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:18:06 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
大麻で落ち着かせれば解決


961 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:24:15 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>960
残念、キ○ガイヴィーガンは大麻が作用する神経系が欠損してしまってるんで効かないw


962 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:26:33 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
大麻といえばオランダ(偏見)だが、エイリアンを求めてエリア51に不法侵入したオランダ人が逮捕されたそうだ。
保安官に逮捕されたあとも「自分はYoutuberだ」などと意味不明な供述をしておりry

ところでアメリカにおいてはオランダ人はエイリアン(異邦人)なのでry


963 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:27:04 HOST:internet-43361.tvs12.jp
>>955
ジプシーやロマは昔からのお付き合いだから、慣れてるだろう・・・


964 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:30:34 HOST:ntfkok029212.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>963
アレもアレで、人様の物を「借りる」「分けてもらう」と称して盗むという文化があるんで…。


965 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:36:15 HOST:om126179046236.19.openmobile.ne.jp
環境問題に関しては、完全に代替となるエネルギー生産手段がない限り、「二酸化炭素消費抑えろ!自然を守れ!」って喚くだけだと、貧しさから工業化によって脱出しようとする途上国を見捨てる結果にしかならんのよね


966 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:42:43 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
そもそも地球温暖化のプロセスが実際のところ不明な現状で何を申すかってレベルなんだけどね


967 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 21:43:54 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
あれですね、地球温暖化と思ったら地球寒冷化が進んで氷の惑星になった映画を見せてやりたいですね


968 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:44:11 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
逆に氷河期へ向かっているという学説すらあるくらい


969 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:48:02 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
実際寒くなるよかよっぽどましよな
歴史的にも寒い時代での世界の荒ぶり様は実証済み


970 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:50:07 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ぶっちゃけ専門家からしたら極地に永久氷河有るから氷河期だし溶けるのと気象の変動の因果関係なんてデータねぇし知らねぇよ…てしかならんよなぁ
ここ百年が運良く安定してただけの可能性有る訳で…


971 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:52:28 HOST:i218-47-147-55.s41.a028.ap.plala.or.jp
大きなスパンで見れば過去の周期的な変動の範囲内に収まっているというのもありますね


972 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:54:25 HOST:ai126183102088.57.access-internet.ne.jp
 映画の「デイ・アフター・トゥモロー」だと英国を始め殆どの国は国家元首も含めて凍死して、赤道周辺の僅かな国と、各地で籠城できるシェルターに立て籠もれた運のよい一部の生存者しかいなかったような。

 アメリカでも大統領がメキシコまで退避する途中で凍死したし、日本もおそらくは過半が……。


973 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:54:26 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
太陽さんが(本人にとっては)誤差レベルで本気出したり手を抜いたりした方が影響デカイだろうしなぁ


974 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:55:04 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
太陽「俺が与えてる熱量に比べれば、所詮は誤差の範囲に過ぎないんだから、ちっちぇえ事気にすんなよ」


975 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:55:05 HOST:i58-94-206-183.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>941
緑豆や海犬を飼ってる豪州の政治家なら大絶賛するかと思ってたが
こういうまともな批評を言えるだけの環境が残ってたんだな


976 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:56:14 HOST:p2503252-ipngn200808osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>973
火山が噴火したらそれだけ気温下がりますしね


977 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:57:01 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp
全球凍結という、大氷河期すら小物に見える環境大激変がありましたしね。


978 : 名無しさん :2019/09/24(火) 21:58:08 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
確か浅間山大噴火も欧州では冷害の被害与えていたんだっけ?


979 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:03:16 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
夢幻会も流石にイエローストーンには手を出さなかったな。
かつて衝号作戦の内容予想をしてた時に、死なば諸共でドカンといくかなと思ってたけど。


980 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:04:51 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
だって、『地球温暖化』は嘘だもん
正確には『気候変動』が正しい

温暖になってるわけじゃなくて世界規模で気候に変化が訪れているが近い

でも温暖化温暖化温暖化とうるさいのはぶっちゃけそういうビジネスがもとに……
AOSISあたりは本気で温暖化として動いているけど


981 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 22:06:53 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>964
人様の物を「借りる」「分けてもらう」と称して盗むという文化があるらしいと知って迫害や差別されるだけの理由があるんやなと・・・。
人様の物を盗むという文化がある集団が自分の住んでいる土地にいるなんて誰だって嫌すぎるわ・・・。


982 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:10:01 HOST:202.126.242.252
西武優勝おめでとうございます。
打力中心のチームが2年連続優勝するとは思わなかったので驚きです。

猫科繋がりで、
高橋聡さんが引退か、お疲れ様でした。
勝ててよかった。


983 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:11:27 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>981
歴史遡れば逆に彼らがまつろわぬ民だからと問答無用で奴隷にしたり金品巻きあげてた欧州側の蛮行もあっての仕返し的側面もあるので一方的に批判されるべきかと言われると悩みますがね


984 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:12:52 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
現代社会で、そういうのを続けてるのは問題だけどな。


985 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:14:08 HOST:om126179046236.19.openmobile.ne.jp
まあ地球君がこれまでの大量絶滅と同じぐらいの本気出した時点で私らは終わりだからね
温暖化とか関係なく
技術水準がスペースコロニー作れるレベルになっていればワンチャン絶滅は免れる


986 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:20:04 HOST:175017014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
自分が980だった事に気がつくまでに時間がかかったわ。すまん

次スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1569331153/l50


987 : ハニワ一号 :2019/09/24(火) 22:20:54 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>983
現代でもそういう文化を続けているのがいるのが問題なんだよな。
昔はよくても現代に合わない文化は終わらせるなどの変化をしなきゃいけないんだがな。


988 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:24:29 HOST:202.126.242.252
>>986

1000なら、リビラルがブームになる。
そうでなければリベラルに被れた人が恥をかいて引きこもりになる


989 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:24:32 HOST:internet-43361.tvs12.jp
差別されるって犯罪をなくす努力をしてから言えよと思うよな


990 : トゥ!ヘァ! :2019/09/24(火) 22:24:46 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
建て乙です


991 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:29:15 HOST:bb-210-33-184-16.big-net.club
990以上ならベイスターズCS優勝
1000なら日本一はベイスターズ


992 : 725 :2019/09/24(火) 22:33:01 HOST:202.126.242.252
>>991
今年もパリーグかよ
させん
1000なら991キャンセルで阪神日本一


993 : ham ◆sneo5SWWRw :2019/09/24(火) 22:34:53 HOST:sp49-97-102-34.msc.spmode.ne.jp
>>992
・・・私は間違ってたのかな?
ベイスターズはセ・リーグだよね?


994 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:36:45 HOST:202.126.242.252
>>992の名前欄はミスで申し訳ない
1000なら今年のワールドカップ、日本は4位


995 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:38:48 HOST:i60-41-128-155.s42.a027.ap.plala.or.jp
立て乙です。
セ・リーグの命運は全て中日にかかっているのだ。


996 : 弥次郎 :2019/09/24(火) 22:40:11 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
立て乙です


997 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:42:12 HOST:202.126.242.252
>>993
間違っていません
>>991
CS優勝するけど日本一になれないからキャンセルを狙ったんです

1000ならトランプ大統領にノーベル賞授与


998 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:45:15 HOST:202.126.242.252
1000なら来月特別休暇が貰える


999 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:45:24 HOST:bb-210-33-184-16.big-net.club
1000ならベイスターズ日本一


1000 : 名無しさん :2019/09/24(火) 22:46:29 HOST:90.65.239.49.rev.vmobile.jp
1000なら阪神日本一


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