したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

【青の軌跡】ガンダム総合スレ23【憂鬱ガンダム】

1 名無しさん :2019/08/30(金) 13:24:46 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。

貶し合いや煽り合いはNGです!
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。

次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。


【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】
前スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1557321948/


その21 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556204274/l50
その20 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547736960/
その19 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526277437/
その18 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1515844859/
その17 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505573917/
その16 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497780486/
その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1488709996/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/

発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/

503 名無しさん :2019/09/22(日) 23:09:14 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
>>500
シャア「マテや!!お前と父上関係ないやん!?」(ドッカーーーん)

504 名無しさん :2019/09/22(日) 23:13:59 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>503
ドレン「や、自分実はキシリア閣下直属の諜報員なもので、不穏分子なダイクンの息子となれば生かしておけんのですよ」
(ドレンの初期設定である)

505 名無しさん :2019/09/22(日) 23:30:38 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
千葉はねぇ、00外伝もそうだが「原作キャラよりずっとつおい俺の考えたキャラ」をぶち込んでくるからねぇ

506 モントゴメリー :2019/09/22(日) 23:34:31 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>499
その結果、『宇宙は大艦巨砲主義、地上は戦車が陸の王者に返り咲く』という
MS全否定の世界になりましたww>種世界

507 名無しさん :2019/09/22(日) 23:42:16 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
オルフェンズもダインスレイヴというMS否定形兵器持ち出しているからなあ

>>506
流離う翼でも連合軍のメインはMAになってMSは補助扱いになっていたな

508 名無しさん :2019/09/22(日) 23:45:51 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
まーダインスレイヴは禁止兵器&まともに動いて扱えるのはフラウロスのみっていう欠陥を書いてますからな…(なおラスタルの策略、運用力

509 名無しさん :2019/09/22(日) 23:52:42 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
でもあれ表向きで実は海賊討伐とかでポンポン使われているらしいぞ

510 名無しさん :2019/09/23(月) 00:42:22 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
初見殺しを加味しても命中率バカ高かったのはそれでかい>非公式実戦使用
そりゃMA復活に備えて練度維持は必要だろうけどさぁ

511 トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 00:44:50 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
だからすぐさまあれだけの数を揃えられたのかぁ。

512 名無しさん :2019/09/23(月) 01:37:07 HOST:i121-115-237-187.s42.a013.ap.plala.or.jp
え?してたの?海賊討伐。
みかじめ料の徴収の為のマッチポンプしかやってないとばかり思ってたのに。

513 名無しさん :2019/09/23(月) 01:44:18 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>512
宇宙世紀で言えば一年戦争前のレビル将軍とベストメンバーの連邦宇宙艦隊よ>ラスタル&アリアンロッド
そうみるとドルトコロニーの一件はコロニー独立運動の一つとして弾圧対象になるしね…
政治と軍事の両方で叩き潰さなきゃってラスタル視点ではそう判断できる材料が大きいのよな…
そういうレベルでギャラルホルンひいては社会腐敗が凄いから

514 名無しさん :2019/09/23(月) 02:27:30 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>513
たわけのぞくか

515 時風@PC :2019/09/23(月) 08:57:13 HOST:KD106173219113.ppp-bb.dion.ne.jp
まぁあれ、禁止兵器故に表で使うなら『MAと同等の脅威である』と認識するレベルじゃないと、
ですからねぇ……
そういう意味では単機でMAをぶっ壊せる≒MAとほぼ同義なミカ&バルバトスは対MAを想定すると
格好の仮想敵なんですよね……

516 名無しさん :2019/09/23(月) 14:07:30 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
なお結果だけ見ると半死半生に追い込んだものの地上部隊が実質半壊、壊走寸前
修繕機能(プルーマ)が無いからそのまま力尽きましたが
そのままだとプルーマが近隣基地や市街を襲って修繕されて大暴れの可能性大っつーね…
火星のギャラルホルン支部はキレてもいいよね…

517 名無しさん :2019/09/23(月) 15:00:39 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
割とラスタルはハシュマル舐めてた節あったよね、これ上位天使目覚めたらどうなることやら

ワイアットの奴、ジオン顔負けの内ゲバはじめたのは笑ったな、そして味方になるアクシズみかぎったデラーズとガトー

518 名無しさん :2019/09/23(月) 15:02:16 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
見てないから今のギャラルホルンならどうとでもなるって思ってるだろうねぇ

519 名無しさん :2019/09/23(月) 15:15:56 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>518
いや、むしろギャラルホルンの実力一番低く見てるのは多分ラスタルよ?
本気でギャラルホルンの力ならどうにでもなるって思ってたら油断も慢心もするし
裏工作しまくってるのも権威維持の為にここまでしなきゃならんと思ってるからだし
忠臣のジュリエッタ相手とは言え自分の事を薄汚い信用できない大人って漏らす程度にマッキーと青年士官らの動乱に動揺してた節もある
鉄華団の残党を追討しなかったのも地上部隊の醜態見てたからだろうしな…

520 名無しさん :2019/09/23(月) 19:15:46 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>519
ラスタル「あのたわけがたわけしてなかったら鉄華団雇ったりしてマクギリス切り崩せただろうにorz」
わりとこうなりそう。

521 時風 :2019/09/23(月) 19:31:56 HOST:KD106180039140.au-net.ne.jp
むしろ舐めていないからこそ、上位天使よりも「遥かにマシな」バルバトスで予行演習をしたのだと思われ。
……ハシュマルが発掘されて目覚めたという前例から、MAが再び目覚めて暴れまわる可能性は顕在化しましたからね。
反乱を収めるついでに、時間で錆びついたギャラルホルンの対MA戦術を磨き直したいと思ってもおかしくないはずです。

522 トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:37:02 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
あのハシュマル以外にも火星に他のMAが埋まっていないとも限りませんしね。

後の世を見るに火星の再開発が進んでいたようですし、別個体が掘り起こされる可能性は十分あったかと。

523 名無しさん :2019/09/23(月) 19:39:28 HOST:pkos016-219.kcn.ne.jp
>>512
設定上は、アリアンロッドが地球圏に侵入しようとする海賊他をシャットアウトしたので、地球外縁軌道統制統合艦隊は実戦経験なしのお飾り状態になったんでしたっけ?

524 トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 19:43:15 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
実戦経験豊富な最精鋭部隊というのは伊達でも酔狂でもなかったのですなぁ。

525 名無しさん :2019/09/23(月) 20:21:27 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ただまあ、反乱部隊にダインスレイヴ使う程度には自軍の練度は信じて無かった模様
多かれ少なかれ真っ向勝負を好むギャラルホルン士官の気質からするとすげえ異端なのよね
勝つための全力を尽くすと言えば聞こえはいいけども、どうにも策多ければ勝つっつー毛利元就なイマイチ信用できない土壌にもなってるのよね>ラスタル
そういう自分を客観視できてるのも怖いんだが

526 トゥ!ヘァ! :2019/09/23(月) 20:25:37 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
本来の軍隊と同じ運用に徹していたってことですものね。

なんというか若くて元気な元就か斎藤道三かって感じですわ。

527 名無しさん :2019/09/23(月) 21:52:51 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>512
あの時期だと多分裏航路狙いの縄張り争いに負けて、食い詰めた末に公式の航路へ手を出した連中でしょうからなぁ>海賊
数も性能も練度も圧倒的に劣り、隠れられる大型デブリも皆無な管理航路じゃ的当てでしょうね

528 名無しさん :2019/09/23(月) 22:52:58 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
そんな地球外縁軌道統制統合艦隊の練度と士気をお飾りと言われながらも維持し続けてきた
カルタってスゲーってなるんだよね

529 名無しさん :2019/09/23(月) 23:10:51 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
真面目にカルタ、ガエリオ、マクギリスで改革普通に推し進める事が出来ただろうけどね
カルタ→マクギリスの地雷を無自覚に踏み抜く(実力あるとはいえ金髪イケメン優先選抜)
ガエリオ→視野が狭い、ギャラルホルンの現状に概ね満足派、あとついでに地雷も踏み抜いてる(阿頼耶識のヒューマンデブリ見て吐くなど)

真面目にマッキーからすると親友ではあるし心苦しいけどもそれはそれとしてブチギレ案件多すぎなんだよなぁ…二人とも

530 名無しさん :2019/09/24(火) 12:39:35 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
ところで、ガンダムの指導者を立てて戦略ゲームをする
ガンダムネットワーク大戦があるみたいだが

その指導者がブライト・ノア、ギレン・ザビ、ガルマ・ザビ、レビル将軍とここまではいいんだけど
シャア・アズナブルも指導者入ってるんだが、色んな意味で指導者として立たせたくねえー

531 名無しさん :2019/09/24(火) 14:10:29 HOST:dhcp19052.orihime.ne.jp
>>530
違うな。プレイヤーがヤツを真っ当な指導者にするんだW

532 名無しさん :2019/09/24(火) 14:40:06 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ガチの意味じゃ周辺環境に恵まれて無かったからなぁ…
エゥーゴ時代が多分一番シャアの気質に合ってただろうし

533 名無しさん :2019/09/24(火) 16:40:25 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>530
んなこと言い出したらククルスドアンやマ・クベ、果てはテム・レイ(サイド6バージョン)やジンバラルやドレンあたりまでいるんですが
ザビ家の家族抗争はいつものこととしてもラルさん家は親子夫婦で抗争なってるし
その辺考えたら一応実際に勢力の指導者つとめたこともあるシャアはまだ無難なほうやで

534 時風 :2019/09/27(金) 14:59:07 HOST:KD106180039179.au-net.ne.jp
シャアはやる気出せばすごいから……やる気出させようとするとすごい難しいしカミーユ式になるだけで……

……Twitterでアムロとシャアの強さとか技量とか語っていくうちにジOに飛び火していくのが笑えてくる……w
でもそうだよなぁ、いくらアムロでもライフルとサーベルだけでシャア倒せるほど甘くないよなぁ……w
バズーカとかバズーカとかフィンファンネルとか欲しいよなぁ……w

535 ぽち :2019/09/27(金) 20:33:51 HOST:sp49-98-62-139.mse.spmode.ne.jp
しかし突然ですがジオングって稼働時間めっさ短くて補給時間がものごっそ長そう

536 ナイ神父Mk-2 :2019/09/27(金) 20:40:14 HOST:sp49-98-150-131.msd.spmode.ne.jp
>>535
ワンオフでの部品問題除くと其処まででは無いのでは?

537 名無しさん :2019/09/27(金) 20:53:32 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
補給時間はともかく稼働時間は短いですよ、ジオング
ご存知の通りジオングは未完成状態だったのを無理やり実戦投入できるよう仕上げた機体なので、足がない以外にも問題抱えてる機体ですから
MS大図鑑ではジェネレーター詰みすぎで供給過剰状態で不安定だったり、逆にファクトファイルだとジェネレーターの出力不足だったりと不具合内容は媒体でかわりますが、いずれにしろジェネレーター周りに不安があった模様

538 名無しさん :2019/09/27(金) 20:55:23 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
アニメではさっと終わってるけど
時系列にするとア・バオア・クー戦は結構長いことやってますからね

539 名無しさん :2019/09/27(金) 21:03:02 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
見る限り半日ぐらいかかってそう?>ア・バオア・クー攻略戦
戦端開いてから終結まででだけど

540 名無しさん :2019/09/27(金) 21:07:06 HOST:i114-183-231-140.s42.a013.ap.plala.or.jp
長丁場になるのはわかってたからアムロもライフルにバズーカ2本担いで出撃したわけだし

541 名無しさん :2019/09/27(金) 21:24:34 HOST:KD106129127070.au-net.ne.jp
>>534
ジ・オはまぁ高性能機だがシロッコの性格はクソ、なんだこの設計思想は!ってなってるの見て腹抱えて笑ってしまった…

542 時風 :2019/09/27(金) 21:24:49 HOST:KD106173219113.ppp-bb.dion.ne.jp
長丁場になる+シャアへの備えとして武器は残さなきゃいけないって観点からか、バズーカ二丁にビームライフル持ちでしたからねぇ

やっぱり継戦能力重視なんですよねアムロ
逆シャアでもそうだったけど、ライフルとサーベルだけでシャアを殺せるとは思ってなさそう……

543 名無しさん :2019/09/27(金) 21:28:55 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
オリジンだと一回補給に戻ってるよね
オリジナルだと無補給

なお、当時のガンダムのビームライフルの弾数設定は15回で弾切れ
補給するにはライフルごと母艦から受け取らないとだめ

544 リラックス :2019/09/27(金) 21:38:18 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
シャアとの初戦でビームライフル避けられまくって弾切れになったトラウマがあったんじゃなかったっけ

バズーカなら避けられても爆風でダメージ与えられるからって好んでるって設定だったか

545 時風 :2019/09/27(金) 21:39:10 HOST:KD106173219113.ppp-bb.dion.ne.jp
>>541
だってあのシャアをビームライフルとサーベル、隠し腕だけで殺せるとかとてもとても……
自分も話すたびに腹を抱えて笑いそうになりましてね……w

546 名無しさん :2019/09/27(金) 21:40:24 HOST:d-219-99-227-046.ftth.katch.ne.jp
はて作中でどれだけ撃ってたっけ。
……しかし初代の必中射撃の緊張感ありすぎる迫力の凄さよ。近くで見てたカツがああなるのも分からんでもなくなる

547 yukikaze :2019/09/27(金) 21:46:44 HOST:155.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>541
割と真面目にシロッコは時代を30年以上先取りしとりますし・・・
あの時代、基本的に一つの機体に大火力マシマシという流れだったのですが
シロッコは,メッサーラ→パラス・アテネと来て、そのコンセプトあっさり捨てて
ジ・O作りましたから。

ただまああの人。天才過ぎて、『凡人が乗るような機体なんぞ作るか』という
凄い傍迷惑な人でしたが。
生産性や整備性の優れ、コストも悪くないハンブラビが量産見送られたのが
『操縦に高い技能と戦闘のセンスが必要とされた』からですし。

548 トゥ!ヘァ! :2019/09/27(金) 22:19:20 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
つまりジオにバズーカも持たせれば解決です?(極論)

549 名無しさん :2019/09/27(金) 22:38:25 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
ぶっちゃけバーザムとかゼクアイン量産すれば事足りるしねえ…
まあエース用の高級機も必要だけど

550 時風 :2019/09/27(金) 22:45:18 HOST:KD106180039179.au-net.ne.jp
なんなら隠し腕にバズーカとかライフル持たせるとか、武装ラックを増やすとかでも良いんですよ。
自分なりに評価すると「すげー良い機体だし実際乗り手もやばいから凄いんだけど、殺意が足りない?」って感じですねぇ

ちなみにこの話の発端になったツイートはこれですね。ツイート欄遡るとシャアがどれだけ凄いかとかと並行してアムロのヤバさも語ってます。
で、ツイート主は多分ここの多くの人が知ってる「グフとかいらないんじゃないかな?」なガルマ三部作の人です()

ttps://twitter.com/mrsbusido/status/1177446069669515264?s=21

551 yukikaze :2019/09/27(金) 22:51:00 HOST:155.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>549
まあティターンズもTRシリーズといういい線行っていた計画あったけど
あれはあれで風呂敷拡げすぎて自壊したしねえ。
拡張性能の高さが特色だけど、素体がジム・クゥエルだったのでMS本体の
限界はあったしなあ。

まあティターンズ自体も、MSの方向性に迷走していたきらいはあったけどさ。

552 名無しさん :2019/09/27(金) 23:02:18 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
小説版だと全身にメガ粒子砲搭載していたなジ・O…

そういやF91時代はSD全盛期でアニメ版とかポシャッたらしいが
もしアニメ化されたらどんな展開になったのかな?

553 名無しさん :2019/09/27(金) 23:14:08 HOST:fpoym3-vezA1pro02.ezweb.ne.jp
>>544
ビームライフルは急所に直撃しないと落とせないけど弾が爆発するバズーカは急所を外してもダメージが大きいという理由だった筈

554 名無しさん :2019/09/27(金) 23:18:26 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>552
クロボンで少し語られてたCVとの戦争でネタはVガンダムで使っちゃったそうなんでバグがタイヤみたいな扱いだったんじゃないっすかねぇ

555 名無しさん :2019/09/27(金) 23:18:54 HOST:i114-190-116-18.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>552
カプセル戦記あたりのゲームだとジ・Oの武装に拡散メガ粒子砲があったりしたなぁ

556 名無しさん :2019/09/28(土) 00:02:48 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>542
よくザクマシンガン分捕らなかったよなぁ
>>549
リックディアスかZ-PLUS量産すれば事足りるしねぇ

557 名無しさん :2019/09/28(土) 08:04:02 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>556
ア・バオア・クー戦ではそれが必要になる前にジオングとの遭遇戦になったからでしょうね
あとアムロとシャアに限らずエースパイロットの認識として基本的に対エースはビームサーベルによる白兵戦でないと相手を倒すのは難しいってのがあの世界の共通認識の模様

558 名無しさん :2019/09/28(土) 08:32:33 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
なお、ア・バオア・クー戦では、ガンダムは一度もビームサーベルは使用しなかった模様
(映像に移ってないだけかもしれんが)

559 ham ◆sneo5SWWRw :2019/09/28(土) 08:37:51 HOST:sp49-97-102-96.msc.spmode.ne.jp
>>558
ジオングはサイコミュで遠隔攻撃が主体だから仕方ない。

560 名無しさん :2019/09/28(土) 08:39:16 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
これだけ近づけば四方攻撃はむりだな!
と接近するシーンあるから、ビームサーベルチャンスは何回かあったはず

561 名無しさん :2019/09/28(土) 08:55:02 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
サーベルチャンスはあるけど抜くときにライフル手放す必要があること考えるとリスクがね
ジオングに離れられたとき万が一ライフル壊されるとえらいこっちゃになりますから

562 リラックス :2019/09/28(土) 09:30:17 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ラストシューティングまでライフルは手放せんし(メメタァ

563 時風@PC :2019/09/28(土) 10:05:41 HOST:KD106173219113.ppp-bb.dion.ne.jp
それにまぁバズーカが壊れてもライフルがありますしねぇ
何だかんだ、決戦になると予備の射撃武器は必ず携行しますからねあの天パ

564 yukikaze :2019/09/28(土) 10:11:21 HOST:155.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>552
漫画版でもメガ粒子砲撃っていたなあ。(これでエマ戦死)
ジ・Oの武装については、ビームライフルが、メガランチャー級の高出力ビームを発射可能であり、その上で連射が可能とはいえ
これとビームソード以外ないという時点で、シロッコ的には「天才の俺にはこれだけで十分」と、ある種の傲岸さもある訳で。
いやまあ、基礎性能を当時のレベルで最高値にまで上げている化物なのは事実なんですけど。

隠し腕なんぞ持たずに(どう見てもこれシロッコの『お遊び』でしょ)、それこそバズーカや牽制用のバルカン、ビームライフル
をもう一丁持たせるようにしときゃよかったものをと思う。
ここら辺完璧に手を抜かないのがアムロなんだよなあ。

565 名無しさん :2019/09/28(土) 10:46:25 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ただまあシロッコの傲岸さもジ・Oの性能とパイロット能力の高さを鑑みれば事実でしかないからな…>天才の俺にはこれだけで十分
ハマーンのファンネル真っ向からビームライフルだけで撃ち落としてるし(他のパイロットの迎撃は不用意に近づいたのをサーベルで払うか面制圧攻撃)

566 名無しさん :2019/09/28(土) 10:52:28 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
ナイチンゲールの武装をみるに
シロッコのシンプルさはある意味正しいわな

567 時風 :2019/09/28(土) 12:18:01 HOST:KD106180038158.au-net.ne.jp
なんていうかね、良い機体ではあるんですよホント。
まじで。時代も先取りしてますし。

でもこう、シャア相手に戦うことを想定するとちょっと舐めてね?ってなるんですよねぇ……w
自分の理想通りに作れる機体なんだから、もっと全力尽くしても問題ない機体だと思うんですよ

568 名無しさん :2019/09/28(土) 12:48:45 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
なお、ゲームだと武装の少なさゆえに使われることが少ない機体

569 ぽち :2019/09/28(土) 13:06:00 HOST:sp49-98-60-249.mse.spmode.ne.jp
ホビージャパンのボードゲームではビームライフルの貫通力と
中型ミサイル並みの威力を兼ね備える恐るべき武器

ただし射撃武器がそれ一つなのでファンブル起こして故障したらもうおしまい
ホビージャパンのゲームでは近づくのがかなりキツくほぼ射撃で戦いは決まる

570 名無しさん :2019/09/28(土) 14:33:17 HOST:fpoym3-vezA1pro01.ezweb.ne.jp
>>556
実はザクマシンガンはMSの装甲を貫通できないという疑惑が有るのです
一般的にMSで一番装甲が薄いとされるのはザクなんですが
ザクの装甲でも61式戦車の主砲で貫通されない防御力が有るという設定が存在するのです
そしてザクマシンガンは61式戦車の主砲と同等以下の威力しかないという設定も存在します
つまりザクマシンガンではザクの装甲を貫通できないという可能性が有るわけです

571 名無しさん :2019/09/28(土) 14:42:15 HOST:sp49-98-85-21.mse.spmode.ne.jp
>>570
一応、イグルーでは旧ザクの105ミリで
ザク撃破してるで。ヒルドルブの戦いで

あと、ガンダムの60ミリバルカンで落ちるから
色々と不明

572 名無しさん :2019/09/28(土) 14:45:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
あーそういわれますと普通にザクマシンガン食らいまくってて平気だった実体験者ですものな…>アムロ

573 ham ◆sneo5SWWRw :2019/09/28(土) 15:39:40 HOST:sp1-66-104-249.msc.spmode.ne.jp
>>570
イグルーでホワイトオーガーのザクはコクピットをAPFSDSで貫通されましたよ。

574 名無しさん :2019/09/28(土) 15:50:21 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
たぶん、遠距離なら貫通しないという設定だろ。
あれ、零距離といってもいい接近戦だったし

575 名無しさん :2019/09/28(土) 15:56:52 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>567
どうでしょうね
シャアというかNTエース相手ゆえに逆にあのスタイルという考えもできます
先にも書きましたが対エース戦闘で決め手になるのは白兵戦ですから、射撃武器は接近する機会をつくるための存在ともいえます
ジ・Oの場合射撃武器をビームライフルのみに削るかわりに、半端な射撃をものともしない重装甲と、見た目にそぐわぬ高機動で無理やり敵に接近し、両腕のビームサーベル+隠し腕で白兵戦における手数で圧倒するスタイルとも言えるわけで。
んでこのスタイルは対NT専用機にも有効で、遠距離でファンネルも相手にしながら射撃戦するより一気に距離詰めて白兵戦で相手にプレッシャーかけたほうが味方の被害も抑えられます
こう考えるとジ・Oは対エース戦闘特化の重MSという設計になるわけです。そしてこの対エース特化という設計はシロッコだから許される立場でもある。
シャアやハマーン、アムロらに共通するのは基本的に彼らは少数陣営におけるエース(アムロは連邦軍所属で多数陣営ですが彼が投入されるのは大抵連邦側が少数な戦いでした)であり、対エースだけでなく敵一般兵を蹴散らす突撃の先鋒も兼ねていたという点です
このため彼らは対エース戦闘をメインににらみつつも、それ以外の敵部隊を蹴散らすための装備も必要としました。
シロッコは違います。彼は多数陣営であるティターンズの所属であり、加えてティターンズ兵はエリート部隊ということで練度の面でも他陣営に優越しています。パイロットとしてのシロッコは相手エースに自部隊を蹴散らすことを防ぐだけでよく、それさえできれば味方が相手に優位にたてた
そうした違いがあのジ・Oのスタイルに表れていたのではないかと考察してみます

576 yukikaze :2019/09/28(土) 16:13:25 HOST:155.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>575
>ジ・Oは対エース戦闘特化の重MS

これはもう同意というか、シロッコの狙いもまんまそれでしょうし。
ただ、「MSはこれさえあればいい」というよりは「これくらいあれば天才の俺なら誰にも負けない」
という、シロッコの悪い癖がモロに出た機体だよなあと。
その例がグリプスでの三つ巴で、結局、百式もキュベレイも見逃さざるを得なかった時点で、
これらを確実に倒す為の後一歩が足らんかったという結論ですし。

577 名無しさん :2019/09/28(土) 16:16:21 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
そういや、最近知ったことだが
高性能と可変機構を完璧にするために
Zガンダムはピーキーすぎるというか操縦性能が最悪というレベルらしい

で、その最悪な操縦性能で乗りこなせたルーはなんなんでしょうね?
あと、アポリーもよく乗れたな

578 名無しさん :2019/09/28(土) 16:24:08 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
ルーはZにリミッターつけてなんとかのりこなしてたらしいです
アポリーはなんだかんだいって経験もあるかと。それでも十全ではなかったでしょうが。

579 ぽち :2019/09/28(土) 16:26:53 HOST:sp49-98-60-249.mse.spmode.ne.jp
>>576
その結果がスイカバーなんだよなぁ

580 名無しさん :2019/09/28(土) 16:26:55 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
ジュドーはどうだったかな?
より、パワーウェイトレシオが強い
ZZガンダムを使いこなせてるから、乗りこなせれるかと思うが。

581 名無しさん :2019/09/28(土) 16:39:16 HOST:FL1-219-107-106-61.tym.mesh.ad.jp
ジュドーはNTとしてはカミーユ以下で兵士としてはアムロ以下だが戦乱の世を生き抜く戦士としては宇宙世紀屈指だから・・・

582 名無しさん :2019/09/28(土) 16:44:23 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
何だかんだで木星爺さんと呼ばれるくらいには長生きしてますからな
カミーユは分からないが、長生きしなさそう(偏見)

583 リラックス :2019/09/28(土) 16:47:19 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
まあ、スイカバーって生霊死霊によりMSを金縛りにしたところにトドメ、というチートってレベルじゃないアレだったし……

584 名無しさん :2019/09/28(土) 17:16:37 HOST:sp49-96-38-246.mse.spmode.ne.jp
スイカバーは知らないが
あずきバーはダイヤモンドよりも固いとか

585 名無しさん :2019/09/28(土) 17:38:40 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
ジ・OってZのサイコパワーに機体が干渉されて押されたから、
NT-Dとかのサイコミュジャックにも弱かったりするのだろうか…

586 名無しさん :2019/09/28(土) 17:39:06 HOST:sp49-96-38-246.mse.spmode.ne.jp
さすがにあずきバーはないよね?と思ったらあったよ。スイカバーも

あずき
ttp://gif-futaba.info/shiokara/su2601542.jpg

スイカ
ttp://gif-futaba.info/shiokara/su2601545.jpg

587 ナイ神父Mk-2 :2019/09/28(土) 18:01:13 HOST:sp49-98-150-131.msd.spmode.ne.jp
>>585
専用のシステムもなくNTDでも難しい感じの機体本体へのサイコミュ的な干渉となるとカミーユが凄かったのでは?

588 名無しさん :2019/09/28(土) 18:13:23 HOST:i114-190-118-241.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>569
Gジェネシリーズでも役に立たないユニットのトップ5には入ってるな

589 時風 :2019/09/28(土) 18:16:05 HOST:KD106173219113.ppp-bb.dion.ne.jp
>>575
自分もこれだなぁって思います。というか完全同意です。
機体としては完璧ですから、武装方面であと一工夫というか、殺意があればなと……。
三つ巴の乱戦でもそうでしたが、隠し腕で仕留めきれなかった結果がスイカバーでしたからな……
もうこればっかりはシロッコの驕りというか悪い癖というか……

実際デッドウェイトになりますしあれなんですけど、アムロが好んで持つバズーカとか、NT機のファンネルって「同格同士のエース」が相手と戦う時に『詰み』に持っていくための殺意なんだろうなって思うのです。射線をばら撒いて回避行動を制限、避けようをなくすとか、有線で繋いで遠隔ブッパとか。

590 名無しさん :2019/09/28(土) 18:28:09 HOST:sp49-96-38-246.mse.spmode.ne.jp
シンプルに武装を纏めながらも
相手を絶対ぶっ殺すユニコーンガンダムとか

591 名無しさん :2019/09/28(土) 18:40:10 HOST:KD106129082004.au-net.ne.jp
>>584
いや精々エメラルド位らしいで

>>588
タイタニア作るのに経由するので使う位でシロッコ製MSだと可変機かパラス・アテネ(ミサイル故に)を使いますわな

592 名無しさん :2019/09/28(土) 19:45:31 HOST:KD106133112251.au-net.ne.jp
Gジェネでビームライフルとサーベルしかない機体使うやつは変人かマゾでしょJK

593 名無しさん :2019/09/28(土) 19:48:33 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
ここにいるぞ>Gジェネでビームライフルとサーベルしかない機体使うやつ
好きな機体だからゲルググいつも主力で使ってますわ
最近のはSFSまた使えるようになったから移動がストレスフリーになっていいわ

594 名無しさん :2019/09/28(土) 22:22:27 HOST:p1031182-ipngn5101niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>577
バイオセンサーでサポートしてるしねぇ
>>592
改造したら普通に使えるしな

595 名無しさん :2019/09/28(土) 22:31:20 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
改造が有る前は弱いのは本当に弱いまんまだったから困る…

596 名無しさん :2019/09/28(土) 22:37:11 HOST:i118-17-250-180.s42.a038.ap.plala.or.jp
今では強ユニットの一角に入ってるけどシリーズ初期ではヴェスバーが
マップ兵器扱いだったために役立たずの烙印を押されてたF91

597 名無しさん :2019/09/29(日) 00:14:48 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
ガンダムバトルシリーズではジ・Oは強かったな、武装はサーベルとライフルのままだけど
サブはリロードだから弾切れはしない、サーベルの威力は最高クラス…まあそれ以上にキュベレイが強いんだけど

598 名無しさん :2019/09/29(日) 08:09:28 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp
エゥーゴVSティターンズだと、サブはビームサーベルシールドだから
弱かった記憶

599 名無しさん :2019/09/29(日) 09:46:32 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp
宙域では弱いけど、地上ではダウンしないから重装甲や近接格闘の威力と相まって強引に突っ込まれると面倒よ>エゥーゴVSティターンズのジ・O
特にあのゲームで猛威奮ってたガンタンクやゾックには天敵レベル
その分小まめに削ってくるマシンガン系には弱いけどね

600 名無しさん :2019/09/29(日) 10:09:44 HOST:sp49-96-38-246.mse.spmode.ne.jp
>>597
ジオは使わんかったな〜。
キュベレイは使ったけど

601 名無しさん :2019/09/29(日) 21:41:52 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
>>596
武装がビームサーベルだけで他は3つは全部MAP兵器で威力が微妙すぎて
折角の機体性能がゴミになるV2アサルトバスターっていうのがあってだな

Gジェネはミサイルゲーだったからなあ

602 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/09/29(日) 22:17:06 HOST:FLH1Agm229.kng.mesh.ad.jp
ジオはガンオンだと少し前まではメチャクチャ強かった記憶(今でも強いけど性能インフレについていけてない)

あとはギレンの野望かなぁ。なんやかんやで最後まで使っていける強さだった。




■ したらば のおすすめアイテム ■

小林製薬の栄養補助食品 熟成黒にんにく 黒酢もろみ 約30日分 90粒 - 小林製薬


この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板