スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。
>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
その59
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1451354665/
その60
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1452273910/
その61
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1453337098/
その62
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1454770146/
その63
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1456395075/
その64
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1457013608/
その65
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1458371946/
その66
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1460650670/
その67
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1462117951/
0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。（例・井伊直弼など）
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
これか？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=49514273
日本大陸ならばTOKIOも史実以上の体験をしていそうですね
柵や空堀などの先代の知恵を駆逐しながら
ダイレクトに「生物の死」を見ることになるから出来ないらしい
ハブの駆除は「袋に入れる」までだから直接殺すシーンは流れないし
まあ、あの時間帯なら当然の配慮なのかもしれんが
－－－－共存するだったのでは？
里山は害獣を駆除しないと環境を維持できないんやで
ところで日本が鉄砲伝来までにクロスボウやバリスタの類を開発する事ってあるんだろうか？速射性とのある弓ができれば
剣牙虎隊策に発明されそうだけど･･･
大陸から伝来してて平安時代までは工房とか有ったそうな 武家にはノウハウ出してなかったから戦乱で散逸して失伝したとか
矛と同様に所持と管理は厳しく、冶金技術や製造設備が必要なために安易に製造できない
そのため武士やその郎党は薙刀や弓を主装備とすることに
wikiには武士たちの戦法には合わなかったとあるから伝わらなかったと思った
そうなるとやっぱり史実通り失伝かな？若しかしたら室町辺りで再度開発とかあるかも知れないけど…
ただ、大型の獣に対して高い威力を発揮できるならば対動物対要塞兵器として残るかも
それが源平の合戦で技術流出し、一般化と。
要塞都市たる千年王城であるために需要は常にありますからね。
ただでさえ猫（剣牙虎）だのUMAだの河内鰐だの蝦夷象だのととんでもないナマモノがいる国で、
比較的簡単にそういう生物に対抗する手段（つまりクロスボウ）が廃れるとは思えんのです。
むしろ武士の戦い方自体が上記のトンデモ生物に対応してより斜め上になっている可能性も
ある以上、そう簡単にクロスボウの需要がなくなるということはないのでは……乱文お目汚し失礼。
＞武士や足軽の武器ではなく猟師の武器として生き残る可能性はあるかもしれんね
武士は面子がかかってるから「技能の習得が難しいけど速射性と射程と威力は弩以上」な和弓を
使いそうですが、それほど面子にこだわらない（というか生き残るのが最優先の）足軽はむしろ
「簡単に使う事ができて威力もそこそこな飛び道具」である弩を手放せるかどうか……。いや、
弩が生産も保管も国（＝律令体制国家）が掌握しているという状態を加味しても、やっぱり足軽は
「槍以上の間合いで猫だの象だのとやりあえる武器が欲しい！」と切実に思うんじゃないでしょうか。
時代がより下がって戦国時代になったら、長槍部隊と並ぶ雑兵の主要武装になりそうな気がします。
槍衾は突進してくる騎馬武者を食い止める事ができたそうですけど、UMAに乗った香具師とか
象に乗った香具師とか猫と一緒に突撃してくる香具師とかを止めるには、やっぱ飛び道具が……。
で、鉄砲が伝来(or製造可能）になると、弩兵隊がそのまま鉄砲隊になって、やって来た西洋人に
「なんでこいつらこんなに洗練された銃の運用法を持っているんだ！？」とビックリされたりなんて。
追記。ちょっと猟師さんに聞いてみた。弩はどのくらい使いますか？
「あ〜、オラダヅがヤマさへぇって獲物狩るときぁ、まずワナさ仕掛けるからな。
内サ毒塗ったくった杭立てた落とし穴とかな。とんもかく獲物の足止めんこたァ、
おっかなくて近寄れね。そうして足止めたとこサ槍だのカラクリ弓（注、弩の方言）
だのでトドメさすんだァ。ピンピンして歩ってはる獲物にこっちから仕掛けるこたァ
まずネ（無い）。やるんなら毒ゥ矢じりサたんまり塗ってぇだァ。そんでなけらァ、
まんずカラクリ弓で歩ってはる獲物ォ射るなんてこたァしねェ」
こんな事になりそうな……なにしろ「里山」のその先の「人外魔境」に踏み込む仕事ですから、
徹底的に用心深くかつ危険を回避しなければ生きて帰れないでしょうし……。
獲物に毒付いたら食えなくなる
日本は毒使う文化は消えたけど昔はしてたそうな、アイヌはずっと残ってたけ
アイヌの場合は毒で仕留めたら傷跡を大きく抉って生食は絶対にしない事で対処してた
大物を倒すのに原始的な丸木弓では威力不足ですし
弩と言えばアイヌはアマッポという全木製の仕掛け弩を小動物用の罠に使っていたみたいね
金属部品を使ったものに比べれば張力はだいぶ低いだろうけど
遊牧民は対人戦でも毒矢を使うから、その系譜を引く白匈奴も使う文化はあるんじゃないかな
時代が進んで有効策が増えたらやっぱり毒の使用は無くなっていくんでしょう
大陸の中だけで戦術進化し過ぎとか諸国で言われてそう
相当の練度か義務感か何かが必要になりそう
合戦でするとなると畑仕事がない時期の徴兵した農民なんかが数的主力の時代じゃ無理。
彼らは下っ端でアルバイトみたいな感覚で来ており、帰属意識も低いから散兵戦術なんかしたら逃げ出してそのまま戻ってこないのが多い。
散兵戦術ができるのは一種のプロ意識を持った集団の兵か、愛国心や郷土愛なんかで団結した近代国軍レベルにならないと厳しい。
逆に言えば忠誠心に富んだ精鋭軍団を用意できれば戦国時代などでも散兵戦術も使える。
武勲をあげるために個人が動くの
あら基本的に武勲狙いで侍に取り立ててもらうわ！というアグレッシブな農民か、
武勲あげて給料あげてもらうor俸給狙いの下級武士ですぜ。
ちゃんとした命令の下で動く兵科としての散兵ではないのじゃ。
あいつらなら散兵戦術やりそうなきもする
ただ傭兵として雇った雑賀衆がどこまでやってくれるかは不明。信頼度と依頼主と報酬次第かも？
戦国時代基準で見ると伝説になりそうなめちゃめちゃ精鋭部隊な気がする
あと日本の甲冑は弓矢対策で革を漆塗りしたモノを短冊状に組むのが主流になったけどソレをぶち抜けるからもっと鉄を多用したモノが最初っから生まれそう
弩、弓、鉄砲あたりならいける。
まあこの時代の武器の精度では射程があまりないが。
足軽が隊列組んで撃つもので確か史実の鉄砲だと鎧着てる相手なら大体５０ｍ、生身相手なら１５０〜２００ｍが殺傷距離といったところだったか。
これも種類によって結構違い城の銃眼なんかに置いて使う狭間筒などだと有効射程200〜300ｍって話らしい。
弓も使う人が使うと400mでも相手に届いたって話があるから結局はどれほどの腕の精鋭が使うかによるかもね。
弩は伏せたままで撃てるのが強みだけど撃ち合いになると弓に不利だから大陸日本の環境や地形に合わせて色々戦術が考案されるんだろうな
那須野与一は何ｍで撃ち抜いたんだろう？
其処までいかなくてもちょっとイングランドリスペクトな弓兵が居れば十分では？･･･島津、会津見たいな奴等辺りだと突破してきそうだけど
>>48
多分それは色々な弓をゴチャゴチャにした数値だと思われ。
江
戸時代にて改良した弓胎弓が最大射程400ｍ以上といわれ、
戦国時代で使われていた和弓で有効射程大体90ｍ。動く相手だと大体50ｍ以下。
戦でよく使われていた半弓ですと持ち運びと連射重視で短いので大体30〜40ｍ前後。
更にまっすぐ飛ばすか、山なりに飛ばすかで計測距離や飛距離が変わりますので、文献によってかなり数字が違うようです。
大体100ｍ以下といわれていますね。
ただこれは飛距離よりも波で揺れる船の上の扇(とそのあとの武者)を一発で射落としたということが凄いそうです。
一説には約70m離れてたらしい
有効射程内ではあるけど当時は風も強かったらしいから
かなり難しかったのは間違いないだろうねぇ
乗馬身分の武家のようなしっかりしたつくりじゃない足軽のものならなおさら
弓の有効射程は直射を指す場合が多いから最大射程(曲射)の半分くらいかな
扇はともかく武者も落としたのか？屋島で
確か質疑応答スレで
長弓兵は年単位で腕や体が変形するくらいの訓練が必要（年単位の時間が必要）とか聞いたな
当然、長弓兵を育成するならその間の衣食住の面倒を見る必要があるというのも
どっちも年単位で面倒を見る必要がありそうだし
弩弓の場合はそれに比べれば育成自体は比較的短期間で済むけど間接射撃はほぼ無理とか
はい。
扇を落とした後でこれに感嘆し、踊りだした平氏武者を義経の命令にて射落としました。
弩とかと違って撃つ時に伏せれないから見つかりやすそうだし
東北も寒冷化で竹の北限が下がりそう
他の世界線ではない妙な兵科生えたりするんだろうか
それは弓兵という兵科として運用する場合ですね。
というより鉄砲や槍でもそうですが基本的に数そろえての運用が基本です。
しかし散兵というのは勝手が違いまして、これに必要なのは個々の技術と逃亡しないだけの何らかの理由となります。
これに関しては手にする武器は別に何でもよく、言ってしまえば弓だろうと弩だろうと鉄砲だろうと槍だろうといいわけです。
まあそれで射撃武器を押すのは単に少数で行動するので近接戦よりも出来れば距離開けて敵を倒せる得物の方が安全で損耗も少ないといった具合の理由ですね。
なので極論すると得物は何でもいいのです。弩にしても必ずしも伏せる状況というわけでもないですし、伏せながら使えるクロスボウのようなものでも構いません。
古代や中世などでも弓のほかに投げ槍や投石紐なども扱われていたという話です。
古代・中世においての散兵の役割としては機動性の高さを生かして、偵察や敵の側面の包囲といった役割も担ったという話ですね。
剣牙虎にひかせるのは無理。
というか肉食獣とかそれに近い獣にそれやらせるのって犬位の忠実さが無いと無理よ。
剣牙虎というか虎とか猫科の肉食系出は無理だねえ。
可能性は低いかな。
これ以上は難しい。
肉体の形状も変わってしまうし、更に育成にかかった費用に見合うものかというと微妙なものが多い。
それくらいだったら通常の弓兵の練度を高めたり重クロスボウ兵を育成した方が良いんだよね。
(まあ原作では緊急時が多かったせいで度々負傷者や導術兵を乗せたソリを引っ張ることがありましたが…)
何より何か物引かせるのは基本的に馬やらロバやらの役目ですからなぁ。
あと瞬発力はあれど持久力では馬に軍配が上がりそうです。
どさんこやばんえい馬の様な馬が物品運送、人員輸送では活躍しているでしょうねえ。
騎兵砲となると一般的な軍用馬を使っているでしょうし。
しかもそこそこ訓練が必要で命中させるのに技量を見せれると日本人向き
散兵は無理でもファランクスの後衛には使えるか？
素直に弓や鉄砲でいいかと。
普通に弓や弩、鉄砲で十分。
投げ槍はどうあがいても使い勝手が悪く射程距離が短く、更に運ぶ際に兵士の動きを阻害するという悪い面から廃れていくもの。
廃れるのにはどれも理由がありますからな。
特に投槍は本当に使い勝手の悪さと兵士の動きを阻害したりする癖射程距離が短いとかあってねえ。
簡単な投石武器ならスリング使った投石もありますし、そうじゃないなら弩や弓、将来的には鉄砲を持ち出せばいいですからなあ。
活躍できないなあ。どちらかというと東アジア圏なんで弩の技術流入が早く、長射程武器の普及が早いんで投槍は主力になりえない。
ローマ軍とかのはそうだね。
尚、日本の場合、呉の遺民流入等で普通に弩と弓の技術がかなり初期から高いレベルで流入しているからねえ。
東アジア圏らしく、投槍の活躍は難しいだろうね。
縄文時代とかは生きるか死ぬかのガチバトルしてそうだし
犬と猫も相性悪そうだし
それと盾を使用できなくするようにですな
まあなげやり使うならクレヨンしんちゃんの映画にあったような投石器の方が色々と便利そうですが
低下力の武器は役に立たないのか…
ねこ「子供のころから人間といるにゃー」
普通に考えると縄文よりも前の旧石器自体からのパートナーじゃあない?
はい。古代ローマのピルムなどが有名かと。
より投げやすいように軽量化が施され、再利用されないように穂が曲がりやすいように改良されていたといわれています。
主に相手の盾に投げ刺して、動きを阻害するか、盾そのものを捨てさせる役目だったとか。
最大飛距離30ｍほどで有効射程は20ｍほどだった言われていますね。
まぁニダーが一番喜んだと思うが
以前には日本鰐等を壊滅させながら開拓していく中で接触し共生関係に入ったんじゃないかと言われていたね。
まあ広義の縄文時代とされる頃には幾つかの地域では共生しだしていたのは確定じゃないか。
この時代区分が正しいのか悩むので一応広義のと言っておきます。
と言うか猫とガチバトルとか旧石器時代性能の人間でも自殺になるんじゃないかな？
>>73
そうか人も金もあるから士気と練度さえ何とかなればそれで良いのか
鎖国＝領域内を幕府や各藩の重武装なフリゲートや戦列艦がうろちょろしないとは言っていない。
だからなあ。
まあ、こっちが喧嘩を売らない分には喧嘩にならない関係に清初期にはなったようだけど。
後、金のかかる優良な装備を揃えていくことだね。
士気と練度だけでは流石に無理。
加工された肉の味を覚えたからだったかな？他にあるとすれば大型の肉食獣だから幼少の内の個体の保護の方法を求めようとした結果とかか？
へヴィークロスボウとかに相当する弩とかそういうのを含めて整備していくんだろうね。
それができなかったら徐々に大勢力に飲み込まれていく。
まあ火薬兵器登場によりその速度は加速していくんだろうねぇ。
狩った肉を長期保存する術を持っている
人間に拾われて飼われて一緒に生活していくうちにパートナーになっていったんでない?
>>95
血抜きとか野生動物からしたら貴重な栄養を捨てているようなもんだしねぇ
幸いにも大陸日本だったことで、大型獣が豊富にあって
上手く共存で来たって感じかな？
後、地域によっては犬だけとか猫だけ買っている地域ありそう
どっちが高かったかは忘れたけど
具体的に馬のように兵科に組み込めるほど大々的に飼育できるようになった時期は流石にもっと後だと思われますが。
人と剣牙虎が共存を始めた時期は犬と人間の関係のように学者の間でも様々な仮説が飛び交いそうですね。
>>92
普通に自殺行為ですね。
ライフルを持ち、多人数で挑む現代ですら虎狩りは命がけです。
ですので古代に剣牙虎を討ち果たし、その牙や毛皮を取った者は半ば英雄や勇者のような扱いになったでしょうね。
ここらは史実でいう熊と同じかと。
いえ、熊も肉体面などは別段虎に劣っているわけではないので差し引き大体互角くらいでしょうか。
どのみち正面から個人で挑める動物の類ではありませんがｗ
相当集団組んで罠を用意しない限り難しいでしょうねぇ。
まあ、基本的には人から喧嘩を売る相手ではないですよね（汗
むしろ近くにいる気配を感じたらすぐに引き上げて環濠と柵に守られた集落に引きこもるレベル。
普通にヒグマだろうから、尚更怖いですよね……
ただ人には祈るしかない類ですからなぁ。
古代・中世では熊が一種の災害のような扱いだったのと同じで余程の人間やめちゃった勢か、
大規模な組織だった集団でない限り挑む相手ではありませんもの。
まあ熊もそうですが、余程空腹か人の味を覚えた個体出ない限り人の集落には近寄らないかと。
彼らは彼らで人に挑むといかに面倒か、本能的に悟っていて人里近くには余り降りてきませんから。
何キロくらいあるんだっけ？
絵を見る限り1トン近くありそうなんだが…
元寇みたいな総力戦なら百数十頭以上下手すれば1000を越えるかもしれない大型肉食獣が武装して
確固たる戦略の元統率されて組織的に攻撃してくるとか、敵からすれば怖いってレベルでは無いでしょうね･･･
大きめに見積もっても４００ｋｇぐらいじゃないすか？
ねこ「みーつけたー。」すりすり すりすり すりすり
あれが突っ込んでくるのが良いんだよ
近代に入ってくると人類側が一挙に押し始めますがそこに至るまでが大変ですからなぁ。
まあ狼は一番早くに対応可能になっていきますし、熊もじりじり押されて数を減らしていくでしょうから。
>>110
他の兵科が必要な戦いも多い事を考えたら千を超えるのはそうそうないでしょう。
それこそ関ヶ原とか大量の大名家が集合する闘い、しかも平野部での、となるでしょうなぁ。攻城戦に大量に連れてくる馬鹿は流石にいないですし（汗
北海道のエゾヒグマはもとから地球上でも最大級の熊類(ヒグマ類)だから(震え声)
流石にそれ以上はあまり出てこないかと。
史実ではヒグマ類は地球で最大級の熊ですので。凶暴性ではグリズリーですが(これもヒグマ類)
まあ全国とは言いませんが、食料の豊富な山々がある地域では史実とは違いヒグマクラスが出てくる可能性はあるかと。
史実でも本州と四国、九州などでエゾヒグマの化石が出てきたらしいので大昔は生息していたらしいですし。
ベンガルトラで全長オス270 - 310センチメートル 体重オス180 - 258キログラム
wiki調べでこんな感じだった。体重は３００ｋｇも行かない感じ？ベンガルトラサイズでも
神風の逸話が出来ずに
元｢むっちゃ奮闘したけれど無理だったわ、化け物が化け物率いてたわ｣
と言うことになりそうだ
生き延びたことあったよね
北海道にホッキョクグマが生息していそう
というか、古代から構築してきたいくつもの城塞都市が連なり後方には長城が控える場所に
更に防衛陣地が築かれている場所に突っ込んで負けました、だから（白目）
精々灰色熊。
もしいたとしても設滅している可能性が高い。
剣牙虎や虎、蝦夷象、灰色熊が居る状態だと白熊の方が追いやられて壊滅しかねないしね。
人間がサーベルタイガーを飼いならして冒険するらしい
古代から構築されてきた防衛陣地に突っ込んで負けました。かと。
まあ蝦夷象や汗血馬、剣牙虎等の存在は目立っただろうけど、敗因は？と聞かれたらなぁ（遠い目）
流石にトンはないかと。
そこまでいくと重さで運動能力が大きく制限されてしまうので、狩猟動物である虎はいかないかと。
ヒグマ類の大型個体でも400〜500ｋｇなので。
サーベルタイガー類でも現代のライオンと同程度の重さといわれていますので、大体150〜250ｋｇ。
アムール虎クラスと仮定しても180〜300ｋｇといったところでしょうか。
因みに現存している虎でも最も巨大な種類はアムール虎ですね。
トラ×猫ってできるの？もしくは猫×ライオン
そんな感じでしょうな。
逸話と実際の歴史が違うというのはよくある話ですしねえ。
ロシア極東地方に生息しているアムール虎が最大種かと。
体重はオスで150〜300ｋｇ。確認された最大個体では過去に350ｋｇ以上の奴がいたという話です。
敗因：蛮族と侮って完封できる(希望的観測)で挑んで一方的に敗北だからなあ･･･
猫といいましたても大陸日本のはネコ科剣歯虎(サーベルタイガー)類剣牙虎ですので、
同じネコ科なので配合自体は可能かと。
上陸作戦で、しかも中国の商人たちも大勢訪れている博多湾への侵攻なのにね。
甘く見てかかった挙句敗北とか後で元内部で盛大に責任問題の追及でしょうなぁ。
日本大陸に置いて熊とはショートフェイスベアの事であるとか言われた山に入れねぇよｗ
（完全肉食に適応した古代の熊 ３，５メートルの体長と二トン近い体重が有ったと推測される 上腕の骨は象と同じサイズである）
実際に配合させられるかはさておき、サーベルタイガー類ではありますから理論上は可能でしょうな。
実際にするか？となるとまあ、しないと思われますが。
流石にそれは無いから大丈夫。
板としても熊たちにとっても天敵と言っていいサーベルタイガー系が残り、且つ食料が減り始めるから耐えきれない。
飽くまでもヒグマが限界だよ。
地域ではツキノワグマの可能性も十分あるし。
あれは餌が豊富にあって尚且つ競争相手が居ない絶対的強者の時のみに存在が許されるから(震え声)
とはいえマレーグマは熊科でも最小種なので平均的なのはツキノワ熊かと。
>>135
精々やるとしても国の配合実験くらいでしょうからなぁ。
剣歯虎類としたら世界現存唯一ですので絶滅危惧種扱いでしょうし、下手なことはできませんしね。
最もどれだけ長くても戦国〜明治で絶滅しそうだけれど
メガロドンや日本狼のような都市伝説扱いかもしれませんねｗ
化石でなら出てくる可能性があるかもしれませんが。
ショートフェイスベアの記事
ttp://biggame.iza-yoi.net/bear/shortface.html
にしても熊にしろ虎にしろ研究者には研究しがいのありそうな対象が多いところよね。
本当にｗ
そんな動物たちが跳梁跋扈する大陸日本で生き延びた昔の人パネェ
そして猫と仲良くなれたのがどれだけ有りがたかったことか
子供の人気も奪えるし、グッズも売れる
阪神ファンも喜ぶ
初期の飼育された象は主に農耕の補助に使われていたという話だから日本大陸でも見られる光景かしら。
>>145
蝦夷象がみられる東北地域では○○エレファアンツなる野球チームが出来るに100ペリカ。
阪神もあの旗の虎に牙が生えていたりするのかな？ｗ
ここら辺の固有種とか出てきそうだね
日本の外から来た人Ｂ｢コレだけの陸地なら人がいるかもしれん、どんな人種かは分らんが｣
日本の外から来た人Ｍ｢ヒャッハー！陸地を探索だー！｣
古代熊｢やぁ｣
日本の外から来た人｢ホァァァァァァァァァァァァァァァ！？｣
日本人Ａ｢ええ？あの人達あの熊倒したって！？スゲェ！｣
日本人Ｂ｢犠牲は大きかったそうだが、手厚く葬ってやろう｣
日本人Ｎ｢ｱｲｪｪｪｪ!?ｸﾏｺﾞﾛｼ?ｸﾏｺﾞﾛｼﾅﾝﾃﾞ?｣
日本の外から来た人Ｃ｢めっちゃ英雄扱いされてる・・・まぁ理由は分る｣
なんて妄想
オオカミは群れで行動する生き物なので場所によっては個体で活動する熊よりも厄介だったという話もあるから(震え声)
まあ動物も学びますので人にちょっかい出すと勝てても馬鹿にできない傷を負って後の生活に響くと理解していったのでしょう。
猫「お友達お友達(狼を口で咥えて持ってきながら)」
基本放し飼いだし
元いたところに帰してきなさい！
猫「いやにゃー」
これが飼い犬の起源とされるが定かではない
狼に限らず野生の肉食動物は大抵がそうですが彼らは確実に、しかも手傷を負わずに勝てる相手しか基本的には襲いませんので。
空腹時や縄張り争いの時は別ですが…
仮に日本大陸で大型化してたりしたらジェヴォーダンの獣みたいな話が出来上がってるかも…
剣歯虎を飼うのは結構重要なのかもしれない
でも猫は1つの集落で飼える数が少ないから他の集落の猫とお見合いさせたりとかしてそう
特に虎が一匹でもいればその集落は格段に野生動物に襲われにくくなりますし。
畑も見回らせれば草食動物も近づいて来ないでしょうし。
傷の恨みやら、腹減ったからなど色々あるという話ですね。
あとは人里に来るのは好奇心というのが一番あるんだとか。
まあ大半は本能に従うやろ(慢心)
そういえば、日本の野生の熊はゆとりが増えてるとか
なんでも、人間から餌くれる人が多くなって、餌をとる努力を忘れて
親熊が子グマに野生での餌を食べる方法を教えなくなったとか
熊もゆとりの時代なのか……ｗ
人間｢(熊だっ！確か荷物を置いてゆっくり下がるんだったな)
熊｢ガサゴソ(あー、この生き物親切だわー)｣
人間｢(食料に夢中か今の内に静かに遠くに行こう)｣
確かに何もしなくても食べ物をくれる良いカモだな(尚偶に撃たれる)
ttp://news.infoseek.co.jp/manga/currentnews/cia_yutorikuma
人が楽をすることに特化しただけであって楽を求めるのは野性の性なのか？
球磨が猫やUMA、マタギに出会った時の考えはこんな感じかね？
猫、UMA、マタギ「ん？球磨だ。」
球磨「逃げなくちゃ。逃げなければ死ぬ、狩られちゃう。」
猫「うにゃ?(なんで違うとおもうのと首をかしげている)」
球磨→熊
ほら、お姉ちゃんを助けて来なさいよ。大井さん
>>168
まぁ、苦労しなくて成果が得られるならば苦労する方法は徐々に廃れますしね。
大陸基準に恐ろしくなるのか。熊と猫が
大陸日本は金があるから贅沢な設計ができるのはともかくとしてどんな海軍ドクトリンのもとで
軽巡の調達が行われるかを考える必要があるでしょうか
日米ルートでは基本的に史実のを拡大（球磨型が建造数倍に増えたりとか）させて、阿賀野型や改阿賀野型の就役を早めたりした形
日蘭世界じゃあコスト安く数作られる黒部型、対空特化の九頭龍型、水上砲雷撃型の阿賀野型や改阿賀野型、護送船団の指揮用の大淀型を量産したりしてたが
球磨型や川内型他は史実より増産され、船団防衛とかに回されながらも一部古参兵部隊が第一線で使い続けてた
日本の戦艦命名規則から外れてるし
史実にない剣牙虎山とかありそうなのに
天龍型で4500t、夕張で5000t。
そして、球磨型では一気に公称9000t(竣工時9200t)となる。
雷巡改装後は基準排水量10000tに拡大。
なお、初期の重巡である古鷹型と青葉型は10000t〜11000tで就役している。
上記については未だ投稿してない原稿の内容である。
拡大した要因
・長距離航海の負担減(瑞州、南洋諸島、新須賀と広範囲な勢力の為)
・索敵及び通信、司令能力の強化
・列強が巡洋艦を排水量制限一杯まで使って大型化した事から、これに対抗する為の拡大強化の必要性
・嫁を活躍させたかった。
3番目は拙作世界の歴史の変化で第一次世界大戦前から戦艦が大型化乃至増加した事が影響する。
日英に挟まれた米国、打倒英国を掲げるフランス(覚醒している)、そのフランスに汗を流すイタリアは巡洋艦で戦艦に大打撃を与えようと考えた。
これによって、巡洋艦が大型化して重武装化を至ったのである。
日英露は上記巡洋艦に対抗出来る意味合いで建造。
防空巡洋艦改装への発展性も艦の拡大化を後押しした。
命名基準上、戦艦は旧国名（律令国）
金剛級が山岳名なのは、企画立案時は超強い巡洋艦扱いだった為
その証拠に、八八艦隊で金剛級の後継になる高速戦艦は紀伊級（仮称）だし
紀伊級は、長門・加賀級の後継でしたね
金剛級の後継は、天城級と十三号型の高速戦艦でどちらも山岳名から取られる予定でしたが
その場合でも、”猫”級戦艦は難しいかと
一番艦がそのものズバリの”猫”山とかから取られない限りは
確か駆逐艦組で大型化が進んだ吹雪型以降や古鷹型以降より皆古いだろう、阿賀野型以前の日本の軽巡
ただ、それならそれで川内型と阿賀野型との間に、繋ぎとしての軽巡がいてもおかしくない気がするが
その繋ぎの軽巡が史実阿賀野型相当で、阿賀野型が改阿賀野型相当、改阿賀野型が更に強化された軍艦に、みたいに
阿賀野型や改阿賀野型って、他の新鋭軽巡より妙に小さいし（他は皆排水量一万トンオーバーの中８、９０００トンしかない）
そういうのはむしろ黒部型の役目だ
＞繋ぎの軽巡
夕張じゃないかね？
確か水雷教導群所属艦として、夕張、長良、五十鈴の名前があったはず
長良、五十鈴が従来型軽巡による水雷戦の仕上げ教育用だったとすれば
夕張が阿賀野型以降の大型軽巡による水雷戦の仕上げ教育用で配備されていたなら辻褄が合う
ただこの理屈が通ると、日蘭世界艦これにおける夕張は
阿賀野姉妹並のトランジスタグラマーになるので一部提督は狼狽するだろうけど
日本国内の空港は増えるけど国外は増えないので発着枠的に足りなくなるので・・・
ほら、酒匂だって脚はともかく胸は無いでしょう？
日蘭世界酒匂「ぴゃー……？」 ※17水戦旗艦、ハワイ経験者（二度）
もしくは大陸化によって誕生した純国産の旅客機が大量に配備されているかも知れませんね。
天龍型以降が史実通りだったとしても軽巡と駆逐の排水量の逆転は起きてないっぽい？
あ、全長１５８メートル、基準排水量５８００トンのステッラ級さんは座っててください
駆逐艦扱いはされない筈…？
大陸夕張は更に大きくなる可能性を秘めている！！(期待の眼差し)
〜製作原稿より〜
豪州＋新西蘭転移ﾈﾀにおける軽巡洋艦基準排水量の推移
天龍型：基準排水量4500t
夕張：基準排水量5000t
球磨型：公称9000t、竣工時9200t、雷巡改装後10000t
長良型、川内型：公称9000t、竣工時9200〜9300t(諸元未設定なので変更の可能性有)
一の坂型(オリジナル)：公称10000t、竣工時13000t
憂鬱最上型：公称10000t、竣工時11500t(本編準拠)
憂鬱利根型：公称10000t、竣工時不明(本編準拠)
天龍型＝史実球磨型相当
夕張＝史実古鷹型未満、史実夕張以上
球磨型＝史実長良型相当
長良型＝史実川内型相当
川内型＝史実史実阿賀野型相当
阿賀野型＝改阿賀野型相当
改阿賀野型＝史実大淀型以上の排水量に
それに古参兵皆が皆新型乗ってない訳じゃなくて、半分から７割位は機種転換済みだった筈だし
全部への更新が間に合わなかったのは事実だが
同じ型の中でも前期型後期型で分かれているかもしれんね
ちなみに史実に存在する型で名前を確認できた艦がこれだけど
少なくとも史実で居なかった軽巡が三隻建造されている
長良型：長良＋五十鈴（水雷教導群）、阿武隈＋鬼怒（一一水戦）、吉野＋平戸（七水戦）
夕張型：夕張（水雷教導群）
阿賀野型：酒匂、花麗（一七水戦）
現代大陸の方は超大型機が必要国内はともかく国外の発着回数が増えるわけではないので
７３７型相当は国産機が大量に作られている予感
拙作だと、英露伊土波加が頼れるから過剰な軍拡は抑えられる。
それでも、領土が瑞州(豪州大陸)、新金州(新西蘭)、外満州、フィリピン、布哇、南洋諸島、新須賀と広大なので軍備自体は憂鬱本編を上回る。
救いなのは、日本海側に目立った敵が居ないので太平洋に戦力を集中する事が可能である事。
大西洋は英加、バルト海と北海はロシア帝国、地中海は伊土波がカバーする。
なお、戦略ゲームではフランス海軍の行動で大英帝国海軍の生存難易度が変化する。
拙作における日本海軍軽巡一覧
軽巡洋艦(ﾛﾝﾄﾞﾝ海軍軍縮条約時)
天龍型：天龍、龍田
夕張型：夕張
球磨型：球磨、多摩、北上、大井、木曾
長良型：長良、五十鈴、名取、由良、鬼怒、阿武隈
川内型：川内、神通、那珂
一の坂型：一の坂、椹野、錦、掛淵、藍場、佐々並、佐波、粟野
計25隻
軽巡洋艦(開戦時〜戦中)
天龍型：天龍、龍田
夕張型：夕張
球磨型：球磨、多摩、北上、大井、木曾
長良型：長良、五十鈴、名取、由良、鬼怒、阿武隈
川内型：川内、神通、那珂
一の坂型：一の坂、椹野、錦、掛淵、藍場、佐々並、佐波、粟野
最上型：最上、三隈、鈴谷、熊野
利根型：利根、筑摩、米代、宇治
計33隻(球磨型は雷巡に改装)
それ抜きでも日蘭とヤンデレ関係で二国だけで世界を敵に回せるように軍拡止まらないが
それに、日蘭の場合軍拡した後の、旧式艦の払下げ先にも困らないから、遠慮なく大量増産できる理由も有る
余れば植民地やロシアやタイとかに卸せば良いし
阿賀野型は作らないんだ＞瑞州ルート
地元の地名を出したかったのも有りましたので…(汗)
軽巡については未だ投稿していないので改憂鬱利根型として阿賀野型出す事も可能ですね。
なお、憂鬱利根型を同改良するかが難問ですがね…。
魚雷誘爆で格下にもやられるリスクを持ちながら、魚雷積んで格上にも勝てるように作るか
魚雷減らして誘爆せずに安定して同格や格下をボコボコに出来る代わりに、格上には勝てなくなるか
ポートランド級以降は最初から積んでないし、それ以前の艦級も全撤去してるから
無理に格上殺し目指さずとも素直にそいつら呼べで済む
もうヤダこの国（血涙）
護衛空母の数何て日本の１５倍だぞ
史実アメリカ「それいつも日本大陸や蘭帝とかにボコボコにされてる俺見ても同じこと言えるの？」
ついでシナー、クマーが痛めつけられてるニダ
実はアメリカの被害は一時的なもので大した事無いニダ
TOKIO捨ててしまう軍艦で山城を作ることができるか！？
フレッチャー級も何気に5連装2基だったりと米海軍の水雷屋もけっこうな魚雷キ○ガイである
水雷戦隊って敵の艦艇に魚雷か爆雷を打ち込むのが仕事じゃないの？
・ 日蘭世界第一次ハワイ沖海戦後
日本「これまでは魚雷が主兵装の一つだったお……」
日本「だけど近接戦になると防御上のネックになるんだお……」
日本「だから先んじて撃ち込める誘導弾の配備をもっと進めるお！」
米国「ちょっと待て」
蘭帝「それや！」
米国「待てって言ってんだろ」
日蘭日本「そして完成したのが此方(最上型)に成ります」
野心を抱かなければね。
あの時点では英艦隊は戦わずに降伏したけど、仮に戦闘に入った場合何処まで大和型と摩耶型にダメージを与える事が
できるんですかね？
まあ、どう考えても長門より遥かに巨大な超弩級戦艦と長門より若干小さい位の戦艦(本当は重巡)相手に攻撃なんて
制空権取れてもあの戦力差でやりたいとは思わないでしょうけど･･･
やけっぱちで撃った魚雷祭で運良く軽巡や駆逐艦を数隻沈められるのがやっとかと
あの時日蘭の空母の主力はマリアナ沖だったので戦艦部隊と軽空母組みでイギリスに対応していたので、正規空母が2隻も居ればギリギリ数の差で制空権が取れるかとも思ったのですが、
やっぱりあの当時の英国の主力航空機で烈風から制空権取るのは難しいですかね？
後付できるボックス型の短距離艦対空ミサイルなら積んでそうだからなぁ……
それに、もしも日本艦隊が運悪く艦隊に空母未配備だったとしても、狂ったレベルで対空兵器も装備させてる大陸側の艦隊相手に、イギリスの空母たった２隻しかいないなら、まともにダメージ与えられんよ
魚雷の４，５発命中したところで史実大和型すら沈められないのに、その倍のでかさになってる日蘭大和型相手に何て
ニューヨーク空襲の時ですら３０隻位しか、他の戦線考えると集められなかったのに
グレートブリテン島沖海戦とかニューヨーク強襲の映像見せたら失禁しそう（小並感）
英本土や欧州大陸から大量に押し寄せる地上航空戦力の中を突き進むことは
普通に考えられていそうだから、生半可な航空攻撃じゃまず無理だろうね
全艦にレーダー連動の両用砲と速射砲を装備してVT信管付砲弾を配備した
排水量12〜14万t級の大型戦艦1隻と1万t級軽巡1隻に率いられた3000t級駆逐艦8隻
史実の第58機動部隊の戦力では駆逐艦数隻が限界だろうね
「止まらない！ 止まらない！ あいつら止まらないぞ！」
「畜生！ 化け物め！」
「俺たちは！ 俺たちはあいつらを追い詰めたんだろう！？ なんでこっちが追い詰められているんだよ！？」
＜矢矧＞――１．１万トン級大型軽巡洋艦（阿賀野型）
＜冬月＞――３７００トン級防空駆逐艦（秋月型、改夕雲型）
＜涼月＞――３７００トン級防空駆逐艦（秋月型、改夕雲型）
＜朝霜＞――３５００トン級防空駆逐艦（夕雲型）
＜霞＞――３２００トン級防空駆逐艦（朝潮型）
＜磯風＞――３５００トン級汎用駆逐艦（陽炎型）
＜浜風＞――３５００トン級汎用駆逐艦（陽炎型）
＜雪風＞――３５００トン級汎用駆逐艦（陽炎型）
＜初霜＞――２９００トン級対潜駆逐艦（初春型）
日蘭世界仕様にすると防空艦の密度が凄いですわ……
そしてさりげなく対潜警戒で司令塔をこなせる初春型が混じっているという
なお弾が切れるまでどれだけの被害を被るかは知らない模様
どれもが最新の対空レーダーと射撃管制装置を装備済み
大和型などはボックスミサイルランチャーとか下手すりゃCIWSも搭載済みですからね…
というか、艦載機キラーの防空駆逐艦が4隻いる時点でエグイことになりそうな気がします
秋月型と夕雲型が同じ門数だとしても８門×４隻＝３２門
汎用駆逐艦は防空駆逐艦から主砲１基減だったはずなので
陽炎型は１３０ミリ連装両用速射砲３基６門×３隻＝１８門
初春型は両用砲積んでいるだろうけど、やや旧式だろうからここでは除外
それでも駆逐艦だけで５０門のレーダー連動式両用速射砲が向けられる事実
なお機関砲の類はカウントしていない模様
沖縄救援は可能かどうか考える菊水チャレンジというネタが頭を過ぎった
１４万トン級大和型戦艦２隻
６万トン級旧モンタナ級現相模型戦艦２隻
摩耶型重巡４隻
軽巡が最低８隻（九頭龍型や阿賀野型、改阿賀野型混合）
駆逐艦が最低４０隻（陽炎型や朝霧型や秋月型や島風型とか色々）
イギリスにとって運が悪ければ更に
護衛空母か軽空母か正規空母が２〜６隻含まれる
旗艦のＫＧＶ級３万５千トン戦艦の軽く四倍の戦艦が２隻もいるのに
大和型は伊吹と入れ替えで4隻全艦がそろって集結、モンタナ級は空母機動艦隊の援護に回っていますね
なのであの場に居た戦艦は全て大和型です。
下手すると戦艦４、重巡（摩耶型）４、駆逐艦８（阿賀野型等）、コルベット多数みたいな認識かもしれない
なおそれでも戦力的に勝てない模様
17万トン級56センチ砲艦6 10万トン級装甲空母6 4万トン級装甲艦（36センチ砲艦）10 以下艦艇多数が…
うん、まぁいいかｗ
それだけ残っていて沖縄まで追い詰められる状況とは……
44年に大陸世界へのゲートが開いて
不用意に近ずいたイギリス軍が
邪魔だという些細な理由で襲われる
3番砲塔も4連装だからすぐ故障する。
対空火器はポンポン故障するし、そもそも向いていない奴もある。
航続距離は計画値の半分。
ホント『どうしてこうなった！』だしね。
米「沖縄に攻撃し掛ければレンドリースの借金値引きしてやる」
英「それでも仕掛けるのはちょっと･･･」
米「大丈夫、大丈夫、次の決戦で流石に日本も全力出してこっちに来るだろうから残ってても巡戦か重巡位だから」
英「うーん、それなら」
こんな感じ、なお、残ってた戦力も規格外だった模様･･･
大和型:戦艦のような何か(戦艦の枠組みを超えている的な)
排水量は倍くらい違うので勘違いは起り難いですかね？
伊吹型、相模型、紀伊型、ネーデルラント級くらいだよなぁ、と
常陸型、天城型、加賀型、長門型はスケール感狂ってると重巡洋艦に見えそう
>>292は意図的にシルエットを似せて造ったというのもあるから仕方ない面もあるけど
そうなると、もし摩耶型を戦艦と誤認する場合イギリス側の見張りは制定でも遠距離から正確な大きさだけは判別できてた可能性が
あるのか･･･その人大和型みた時点でSanチェックしないといけなさそう･･･
レーダーへぼだったか？
レーダーの反応だけで艦種を見分けろってのはさすがに無茶だろう
上から見れば明らかに細いからわかるけど
かなり斜めだったり艦橋の観測員からだと分からないことも多いよ
上からでもかなり高度があったら見間違えることもあるだろうし
見つかったら対空砲もバカスカ撃ってくるだろうからじっくり見れないだろうしね
仮にレーダーの反応で大きさが分かったとして
大和型の反応を見て真っ先に思うのはレーダーの故障だと思うの
普通に考えればレーダーの故障か岩礁や小島なんかの反応だと思うわな
グッドホープ級や大鳳型なんかもスケール感覚狂わせる艦だよなぁ
あれらと翔鶴型、葛城型が並んでたら中型空母に見えてしまうゾ
50万t級
H45型戦艦、金田の50万ｔ級戦艦構想が609mでH45が80cm砲を搭載予定だった、軍事以外だと410〜450ｍ位のタンカーで50万tクラスが居る
10万t級
空母だと大体二ミッツやフォードで330m位、14万t級の日蘭大和、44年版敷島は恐らくコレより大きくなる可能性があるので300後半〜400m位か？
8万t級
憂鬱本編の大和型、戦後信濃、グットホープ、史実エンタープライズ、キティホークがこの辺
7万t級
憂鬱大鳳、日蘭大鳳、伊吹型、モンタナ級、史実フォレスタル級、史実大和型がこの辺
４万t級
葛城、タイコンデロンガ
3万t級
翔鶴型、エセックス級、ヨークタウン、史実大鳳、長門型までの超弩級戦艦がここら辺
２万t以下
日蘭巡洋艦、祥鳳、史実妙高以降の重巡、アメリカ重巡
１万t以下
史実青葉型までの重巡、日蘭阿賀野型
６千t級
史実軽巡、日蘭級旧式軽巡、カウンティ級
４０００t以下
その他駆逐、軽巡等
大凡こんな感じか？満載と基準でごっちゃになっている所も有るけど･･･
水平線を超えて離れていくと全高が高くないと反応しづらくなるんで、この距離で反応する=それだけ高い艦橋を備えてるなら戦艦だろう、って感じに大雑把に判断してる表現を仮想戦記では見るが、実際は三次元で大きさを図れるくらい精巧な観測が出来るもんなの？
蘭帝と同じくキティホーク級に設計拡大もできたけど
戦艦と量産型空母（葛城型）にリソースを割いたので抑えたんだったかな
どうせトラックなんか小国の人口くらい作るんだし、ちょいと数万両程を武装すればシャレにならんと思うんだけど
敷島（1944）型のイメージモデルらしいRSBC播磨型が全長380mだったはず
そうなると日蘭大和型が340〜350m、日蘭伊吹型が310〜320mくらいかな
敷島（1944）型：20万〜21万トン
大和型：15万〜16万トン
伊吹型：11万〜12万トン
紀伊型：8万〜9万トン
あんな巨獣にモンタナ級とかに毛が生えた戦艦で出くわした米海軍将兵が哀れだ。
米軍が出くわしたのは伊吹型と相模型で、英軍が出くわしたのが大和型
前から伊吹型と相模型が突っ込んできて日本の主力艦隊や！と恐慌状態になったところに
後ろから史実大和型以下、長門、伊勢型、扶桑型、金剛型がオールスターで挟み込んできてこっちも主力艦隊やないか！？って滅茶苦茶にされたんだから
後ろが天国に見える
実際に天国に大分招かれちゃったんだろうけど
後：46cm砲9門戦艦×2、41cm砲8門戦艦×1、35.6cm砲12門戦艦×2、同8門×4
前方は殺意の塊、後方は囲んで棒で殴る気満々
ナグモタスクフォースに代表される沈めたはずの軍艦が
明らかに戦闘行動を取っているかのような暗号電を傍受し続けているのも精神にかなりキてそう
赤城や加賀あたりは通商破壊や外地に残ってた日本軍部隊の回収に投入されているし
何も知らない外地の日本軍の間でも実は沈んだのは嘘で
秘密裏に戦艦へ再改装されていたなんて話が実しやかに流れていたのかもしれない
ジャパン脅威のオンミョージュツ云々かんぬんでニンスレみたいな反応しそうだ
日蘭「戦艦２、空母２を中核に祥鳳以下、ヘリ搭載の軽空母混ぜて外地の部隊を回収します」
内地「こちらからも第十戦隊を中心に部隊を派遣して連絡に当たらせます」
外地「救援だ！ 加賀と赤城は沈んでなかったんだ！」
外地（あれ……でも蒼龍と飛龍ってこんな大きかったっけ……？ ま、まあ良いか！）
米軍「え……これ、ナグモタスクフォース……？」
見慣れた長門のような見た目の加賀が先頭で救援に来た時は歓喜したんじゃないかね
その後、見慣れない兵器（ヘリ）のピストン輸送で
揚陸艦に詰め直される時は何がなんだかって気分だっただろうけど
居住性や食事、衛生面での配慮は段違いだろうなぁ……
日蘭側の乗組員も話を知らされているだろうから手厚く持て成すだろうし
史実側は大陸基準の間宮などを見て歓喜するでしょうなぁ…
どれくらいのサイズになってどれだけ建造されるかはちょっと思い出せませんが、日蘭のロジスティクスの
充実ぶりは前線の兵士にはありがたいことでしょう。
一応自身の設定だと日蘭間宮型は18000t級の全6隻ですね･･･外地救助ならこのほかに
強襲揚陸艦として神州丸型がt－55を1両まで積載可能な特大型発動艇を10隻内蔵して居ますから役に立つかと思われます。
それ言ったら戦艦や正規空母も１００隻オーバーになって流石に破産する
一切阻止できない米軍はどんな気持ちなんだろうか
ましてや米軍は米軍でフィリピンで大量に孤立しているという
たまに爆音を立てながら飛行機が頭上を飛んでいく
だが識別章は白地に赤い丸。星の識別章はついぞ見掛けなくなった
そして時たま沖合いを大艦隊が通過していく
見つからないようにジャングルに隠れてびくびくと過ごす
ほんの数ヶ月前まで外地の日本軍の状態を追体験させられる米軍に合掌
なんかをパンクさせる為に大量の陸軍を輸送して居たのでレイテ島脱出で消滅した5万人以外にも各諸島に
日本の防衛部隊と同等か倍近い人数が送られていると思われるので、史実日本どころではない困窮具合かと･･･
そんなの米軍は分からないから延々逆上陸に脅えるしかないというね
安心しろ。貴様らは終戦までそのままだ。そこで渇いてゆけ
日本兵の場合はそうでしたが、流石に米兵は戦争が終わった事に気付くでしょう。
日本兵の場合はそうでしたが、流石に米兵は戦争が終わった事に気付くでしょう。
日本兵の場合はそうでしたが、流石に米兵は戦争が終わった事に気付くでしょう。
横井庄一氏が日本の降伏後もグアムで28年間暮らしていましたね…
しかしフィリピンに5万人+αも孤立するとなると、1日1食にしたところで長く持たないでしょうなぁ
日本軍が来ようとも、ろくに抵抗することは難しそうですし、まさしくガ島の再現ですね
そういや
ジャングルの行軍で肌が露出している部分は傷を負いやすい
傷を負うと傷口にハエが卵を産み付けに来る
起きてれば追い払えるが人間眠らずに行動し続けるのは無理なので必ず何処かで眠ることになる
産み付けられた卵から孵った蛆が肌の下を這い回る蛆を痛みに耐えかねてナイフで我が身を傷つけて抉り出すようになったらもう死期は近い(抉り出した傷口がまた卵を産み付けるターゲットになる)
という感じのことを確か榛名高雄氏の作品で読んだが、この世界線でも起きるんだろうか
正確には14万＋αですね･･･レイテ島にマッカーサー率いる本隊が上陸して其の侭半数を物資、兵器、揚陸艦、上陸に使った発動艇を丸ごと
戦艦に吹き飛ばされてレイテ島では生き残った役7万人が孤立、更に其の後7万粗全ての兵員が脱出に成功したものの帰りを襲われ
50隻近い輸送艦含む多数の艦艇と共に水底へ無事ハワイまで帰還する頃には1万と少ししか残らす。レイテ島意外には最低でも
１島につき大隊〜師団規模で複数取り残されている状態ですで最初の脱出作戦で救出不可能になった状態で残っています･･･
6万が脱出途中で水葬され、7万が対地攻撃で火葬されたなら
養うための食糧や物資は大陸世界側に泣き付けばいいとしても収容所の建設とその人員の手配やそれに伴う事務仕事が煩雑極まりない
約25万〜30万程のの戦力をを動員してその内レイテ島に14万人が上陸部隊として参加していたと想定しています。
他の諸島は日本の守備隊を釘付け、あわよくば撃破する為にレイテ島上陸より時間をずらして上陸、最後に本隊をレイテに下ろす途中で
戦艦に攻撃を受けた感じです。
見た事無い日の丸戦闘機が鎮座してるんだろうなぁ
かわいそうに・・・徹夜で解析する羽目に・・・
レシプロ機なら技術レベルや工作精度の違いはあってもそれほど解析には苦労しないとは思うがターボプロップ機あたりだともうね…
それどころか後半ヴェノムやバンパイア渡され始めたからやっとターボプロップ解析したと思ったら間髪居れずに
ジェットエンジンである･･･
陸軍だと戦車のエンジンの出力差や信頼性が段違いですし、使っているライフル一つをとってもかなり技術ギャップがあるかも…
あと、医療体制に関しても結構違うかもですね。
病気などで亡くなる人が史実より大きく減るでしょうなぁ…
キツイのはイギリスだと思う
ヤスリで微調整しないとネジが入らなかったりと今じゃ考えられないくらい酷いからなぁ
対岸の独仏が明確な敵として残るから戦後もヘタに軍縮が出来ないのに衰退はほぼ史実通りだからねぇ
端から見ると人道的に見えるけど、ようは忙しいから使えなくなりそうなのも治して使えだよなぁ。
史実日本に中古のマザーマシンとか売ったりもするのかね
冷戦で殆どの植民地を市場ごと奪われて衰退、さらに世界3大海軍の看板すら列強ですらないアルゼンチンに砕かれ
止めにアイルランドとケベック問題が大炎上していますから･･･
フランス系カナダ人とカナダ政府との対立と言うかフランス系がケベック人としてのアイデンティティを確立しようとしたり
州議会復活を復活させて分離独立を図ろうとした一連の動きですね。史実では分離独立まで行きませんでしたが、44年ゲートだと
イギリスへの嫌がらせ大好きのフランスが工作してきたり、英国の影響力低下で運動が激化する可能性も十分ありそうなので･･･
審議拒否。
周辺に味方がいないね
あの当時だとアメリカ以外は多かれ少なかれ他国も似たようなもんだけどね。
国の威信とか面子とかプライドとかを全部投げ捨てて米帝に泣き付くという
選択肢もないではないがイギリスにそこまでの覚悟があるかなぁ
「新型が来たぞ」
「またかよ……今度は向こうのオランダの機体か。早そうだな」
「ん？ この螺子、型番が烈風に使われてたやつと同じだな」
「烈風の螺子穴に嵌ったりしてな」
「まさか。だってこっちはオランダの機体だぞ」
ｶﾁｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ
「は、嵌った」
「嘘だろお前……」
日仏世界でやっても同じことが起きそうだな。
当時の小銃を部品の数だけ用意してバラして混ぜて、そのまま組み立て出来るのは米軍の物だけだったそうですね。
その後に構成国が放出されたマザーマシンで部品作ると自然と統一規格になってしまう点だろう
これが他だと既に各国独自の工業規格があるから摺合せが大変で死ぬ
OCUロシア「着の身着のままで出てきて、工業は日蘭の支援で立て直したから……」
OCUドイツ「敗戦直後から経済支援されたせいで規格は合わせた方が良かったから……」
OCUイタリア「遅れてた工業力の近代化に日蘭製のマザーマシン採用しちゃったから……」
史実英米陣営は苦労して、どうぞ
技術的に数十年遅れている西欧も優れた技術を得たいが為に、規格が自然的に日本仕様になりそうだ。
恐らく史実同様にフランス革命前後で生まれたメートル法へと尺貫法から切替でしょうね
兵器の規格も両国でしっかりとメートル法で統一でしょうな
というか、メートル法制定に日本人が関わりそうな気もしますよ。そして工業化の促進と共に
植民地と友好国に拡散していくと…下手したら先にメートル法を日本が定めてしまうかもしれませんけどｗ
規格を作ろうとしてそもそも規格に合わせる工業力がないか
無理に日本規格にしようとして混乱するか・・・
ミサイルとかの経費がもったいなさそう
史実のように国際的に幅を利かせることは無いだろうけど英米両国の勢力圏内では普通に使われるだろうから駆逐はされないんじゃないかな
心折れる欧州とか・・・・
オスマン・トルコやイタリアがしっかり治めているはずなのに
難民が生まれるとはどういうことなのか、と首を捻る日蘭世界の人間
まあ、日蘭世界側の欧州からすれば訳が解からないでしょうね･･･イギリスは戦勝国なのに訳が解からない程軍縮してて
本土側は移民と難民で摩擦やテロが酷くなり、アフリカは安全とは言い難い治安に成っているとか･･･
ＦＦＲ領域としてアパルトヘイトで完全に型に嵌められているか
蘭領として下手な欧州国家よりも発展しているかの三択だからなぁ……
リベリアあたりは米国経由で例外的にアカくなっているかもしれないが
それでも周辺が周辺なので下手打つ余裕は無い
1国に2,3箇所ゲート開いたりしたら大紛争になりそう
つ日蘭現代ゲートネタ中国
白抜きの所が中国に残された領土。
グレーは日蘭世界の軍閥が雪崩れ込んだ事で未統治地域となった。
チベットとウイグルは独立。
韓国は暴走した挙句にフルボッコを食らい、北朝鮮さえ引き取りを拒否した。
赤色は北朝鮮で、多分唯一の勝ち組。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org878836.png.html
何か創作と絡めると面白そうですが人が限定される欠点もあり……
それらの人が第二次世界大戦やゲートネタで活躍したのは聞かんなあ
エースが活躍するとしてもその容姿なんてどうでも良いし
人種の混合した国と言われる程白人系や金髪の人は少ないか
時々隔世遺伝で出てくるくらいじゃないかな
白人系の外交官を用意しても「なぜ黄色人種の味方をするんだ」と余計にこじれるかもですね…
>>412で述べられている様に混血が進めば形質として目に見えてくる部分も少なくなっているでしょうし
拙作の日仏ゲート世界のような例外を除けば、純粋な白人が日本大陸国外から入ってくるのは技術が発達するまで
なかなかに難しいことですから。
創作ネタで思いついたのが艦これネタで嶋田さんが鎮守府に着任、当初は史実艦だけだったのが
途中から各大陸ネタの艦娘が生えてきて大騒ぎにと言うねたが思い浮かんだけど、話しとしては纏めずらいなこれ･･･
少なくとも大陸側艦娘複数＋史実側也、異世界の艦娘複数＋提督や他の人物とか考えると、どうしても描写が大変になる
白人系は北海道（道南・道央）・東北にそれなり居る 程度で
それ以外（人口の大半）は黄色人種系だからねぇ
なるほど、黄色(人種)とオゥ、ショック！を掛けていたのか…これは面白い。
転生者の観点からしたら外交官の中に一部そういうのが混じってるなら内通者に仕立て上げるべく接触されそうだというのもあるかもだが
大陸日本だと、肌の色や宗派の違いで対応がガラリと変わるとか無いからねぇ
そら、個人的経験や家系（一族の歴史背景）からくる好悪や敵対とかはあるだろうけど
その集団に属する全てを、無条件で貶め排斥し滅ぼす思考は馴染みが無いんだよなぁ
というか、そういう迫害から逃れた集団が断続的に流入してきて作られた国だし
他集団との抗争はあっても、敗者が生活できる最低限は残してやるのが礼儀になってるくらいだし
黒
強いて活躍しそうなのは対欧米諸国間諜だから
歴史の流れとしてスポット当て難いのはあるかもしれない
決定的な作戦兆候を掴んだ、でも無い限りは地味な活動になるだろうし
アフリカンの渡来は不可能だし
北海道に古来から牧畜、農耕が営まれることで史実の二倍程度の人口比率としても10%
東北だと陸続きで混血が進んで形質が発現しにくいそう
コーカソイドの特徴がみられるのは全人口の15%位かな
混血しまくりの大陸日本ではもっと希少じゃない？
探せばどこかにいるかもしれないが
『学校で一番の美人』くらいではないだろうか（熱弁）
むしろ身体的特徴によっては縁起が良いと思われるかもしれませんね
いずれにせよ、多少のずれ程度であれこれ問題にはならないでしょう
人種よりも何処の国家に帰属するかで判断するようになっているかもしれんね
米ソが味方に付けようと独裁国家の正統性にお墨付きを与えたからだし
大陸日本の国家承認の威力は凄いと思うよ
この世界において、日蘭乃至日仏と云う2つの超大国による独立保証手形は中堅国や小国にとっては自国の軍に勝る切り札だよな。
という荒業を思いついた。
これ新たな世界線でいけますかね
日蘭世界の朝鮮帝国はそれを元手に上手く泳ぎきった感
孤立世界以外で
ぶっちゃけ日本大陸での元寇の後の倭寇の跳梁で滅んでないのが不思議ではある＞朝鮮半島
ほぼ全ての世界線で日本と大陸の戦いの場になってたんじゃなかったかね？
その度に被害を被って跡地に大陸内陸から民族が流れ込んでくるから
大陸世界の朝鮮人と呼ばれる民族は史実とまったく別物になっていたはず
日露戦争で生じたチャンスを使ってようやく永世中立国の立場に滑り込む
後は大体の世界線では地味にフェードアウトして安堵
日蘭世界のみ無茶振り、それを完遂した結果、世界線の中では目に見えて発展した
これ以外だと日和世界の朝鮮ぐらいじゃないかな。明らかに発展した朝鮮というのは
いきなり治めてどうぞ、された当時の日蘭世界朝鮮帝国首脳部はどんな気分だったのだろうか
内実は兎も角
朝鮮が統治云々は小ネタじゃないかな？
日蘭世界に関しては日露戦争後、日清戦争時の約定守れなかったということで
清から間島と遼東を分離させて永世中立国になった朝鮮に押し付けてたはず
無茶苦茶だけど新たな世界線としては候補にしていいかも
つか日蘭、日仏、日ソ、日米、日中と出てきたけど他にはどういうのがあるかね
イタリアやスペインは無理かもって前言われてたし
前のスレで少し語られてたローマ帝国以外だと考えついたのはビザンツ帝国にロマノフ朝ロシア、
バルト帝国時代のスウェーデンとか
完全な金髪碧眼だともうちょいあって、3桁くらいじゃない。
もとの分母が多い大陸日本だから。
くすんだ金色が髪に混ざってるとか、目の色だけ違うだけの特徴だったら
>>432 >>439で言われているくらいの確立だと思われ。
イタリアは随分前に一つだけあったけど、投下が途切れてな…
確かまだ統一されていない時代で、どこか有力な都市国家との話だったはず。
なお、イギリスは元欧州にあったところに置いてけぼりで
増やしたいわけではなく単にいるであろう数の話しただけなんだが。
数百といったってそんな多くないからなぁ。
どうしたって先祖帰りは極少数なわけだし。
その他の時代だと大陸日本単体の方が強い
戦国時代だってぶっちゃけ統一後なら殆どの欧州諸国に勝る。
それでも世界ランキング5位以内
それだって官僚機構や個々人の発明に人口数や識字率なんかはかなりのものを誇るわけだが。
第三帝国さんの原設定では紀元前に北方コーカソイド系遊牧民がユーラシアから樺太→北海道→本州北部というように移動だっけ
入ってきた時点でどの程度血が薄まっているかとかその後の混血状況に寄るけど、
金髪碧眼比率は海を隔てた北海道では南欧、東北でオリエント程度の比率とかそんなもんでは
アメリカは最後まで抜けないでしょう
うん。まあ人口多いからそれより少し多めで数百といった具体。
個人的には大体100〜200人くらいと考えてる。
とはいえおっしゃる通り主に住んでいたのが北の方だからやっぱ東北や北海道の方の人に先祖返りが出てくると思う。
超帝国日本
まぁ、此の世界ではｱﾒﾘｶと云う国は有りませんがね。
転生知識込だと多分タイマンでも勝てる程度の差だと思う。
工業力も農生産も上がって、技術力は言わずもがな、更に外国に支払う輸入代金も減って
アメリカを抜けないほうがおかしいと思う今日この頃
単体で勝てる国がいない国からのお墨付きだし
一人当たりGDPが史実の2/3でもアメリカ超えてしまうわ
まあ夢幻会が活動し始める時期にもよるが、史実とは比べ物にならない国力があるわけだし孤立日本みたく不利な状況の世界へ転移でもしない限りには高い確率で抜けそうよな。
まあアメリカも頑張るだろうから余程ドツボにはまらない限り向こうも真正面から殴り合えるだけの国力はもてるだろうけど。
夢幻会ブーストが弱いんじゃ対米戦が辛いかな
架空戦記スレの戦後日本とてあそこまで善戦できたわけですから。
ただ勝てるかどうかというとやはり難しいかと。
夢幻会が権力握ったほかの世界の大陸日本とてアメリカ本土での戦いは厳しいと嫌がるのですから。
それにアメリカが先に原爆を作ってしまえばやはり降伏するしかないでしょうね。
これに対抗するのは日本でも原爆を作ってしまえばいいのですが、莫大な金と時間と人員がいるので、そこらを上手くやれるかどうか次第かと。
その場合ソ連が下手すれば世界を制する
原爆の先制攻撃で勝利
核の撃ち合いで共倒れコース(ソ連大勝利)
日米どっちであってもこれぐらいしかなさそう
米中ソの三国が日本に上陸して泥沼って話だったか
日米の争いが太平洋上で拮抗して、原爆開発などに追われている間にソ連が
革命の下地を整えていれば起こりうるのではないかと
下手すれば冷戦は日米ソの三国志状態ですかね。
戦後日本みたいにどうしようもないのを始末できれば動きやすくなりそうだが
ローマ法王がアレ過ぎて欧州からは距離置くんじゃね？
一応、法王も嫌いな神聖ローマ帝国皇帝や新教徒と手を結んでオスマンと戦っているし。
史実では色々言われていますが実際のとこ別段日本の諜報力自体はそこまで低いわけではないので。
単に注意を払う情報や上層部の理解が他の国と違うだけなんで……
まあ必要な技能や情報はやりあっていくうちに嫌々でも身についていきますよ。
なにより彼らは無能ではないので。
それに戦後にもなれば夢幻会もある程度以上の権力と影響力は手に入れているでしょうし。
産油国だよね？
アメリカ：日米ルートや三国同盟とかで
イギリス：日英ルートや帝国同盟ルートで
オランダ：日蘭ルート
フランス：日仏ルート
オーストラリア：双日ルートとして食われた
中国：日和ルートとして半ば食われた
ロシア：日ソルート。分割した状態なら日蘭とかで後で復活する
独伊：単独同盟先としてはまだルート無い
スペイン・ポルトガル・北欧・トルコ等：全体的に力不足で無理
アメリカがリソースの多くを対日戦に注ぎ込む事になったら欧州の連合軍が弱体化して
逆にソ連がドイツに押し込まれるという可能性もあるんじゃなかな？
信長か秀吉やってくれたんだよきっと
史実日本はまず無理だと思うし
日本の負担は大きくなるが、中堅国も複数有ったら一定の戦力になるだろうし。
なお、同盟国は大器晩成型になるので同盟した初期段階では弱く、日本の助けで国家を維持？
宇宙から侵略者が来るんだよ、きっと。
やはり北欧に転移するしかないな
既に大鎖国ルートがあると言っていますが？
タイ と ベトナム しか近場には無いぞ
中東だと イラン と トルコ
アフリカは エジプト と エチオピア
大体このあたり？
遠方過ぎてつながりを持ちにくいならばゲート使えば何とでもなりますし
問題は程度によるが敵が見当たらないってことだ
チベット、ネパール、ブータン・・・
というか、そう言う中小国が味方に付いてるのが孤立世界だぞ
具体的には日ソの続きが見たい
7年戦争でプロイセンから領土を取り返したりとか。
欧州よりアフリカの方が飯が取れる分、米が作れる分楽
どてら撫子とかは有るがどれも第二次前に止まってるのが多くて、日英世界じゃどういう経緯で戦争するのか決まってない
一回ぐらい分割しとこう
途中で止まったのが残念だよなぁ。
最上型と利根型を除いても10隻くらい存在を容認する世界線」とか見えてきたらいいな…
まあ間違いなく息切れして倒れるだろうけど
日仏ルート見たく数百年前から繋がってオーストリア帝国を強化させれば史実のようにならないでしょう。
その結果、オーストリア帝国主導による大ドイツ主義によるドイツ帝国（もしくは神聖ローマ帝国）が誕生か再興しそうですけどw
全盛期スペイン、全盛期中華、全盛期イギリス、アメリカたくさんいるぞ
神聖ローマ帝国復活とは…
実際の所、オーストリアが日本と交流して強大化するとそこらへんも可能でしょうな
下手すりゃフランス革命にかなり介入できてしまうかも
フランスルートを構築している身としては非常に興味深いですね
各地に遺跡作ったり文字作ったり変な土器や明らかに先進的な道具作ってたり
それが発掘されて外国の調査団もやってきてドンドン見つかって頭抱えるかそれとも全部隠して色々と陰謀説が出る的な
欧州に半世紀ほど先んじてアジア太平洋地域にて産業革命
最初から全力で宇宙勝利を目指すんだ
ガンダム、BETA、ギアス、ドラクエ、グラブル、ゼロ魔、アルペジオ、ストパンetc.....
ただし、東トルキスタン、内モンゴル、満州、福建、台湾、広西、チベットは除く。
本当に日本動物物語になっちゃう
特にSF系相手の時
ガンダムやマクロスとか？猶更勝ち目ねーよ
ということになった記憶
メタ知識使うとミノ粉ならともかくNJなら影響下でも使える誘導兵器はどうにかなるんじゃね？って……
ファンタジーなめんな地球出来るかは解んないけど
ファンタジーと一言で言うが細分化するとすんげーきっちり決めないといけなくなるぞ
米国:ドラクエ式
ロシア:FF2式
欧州:ウィザードリィ式
日本:され竜orFF8式
中華:ゼロ魔-虚無式
つーかマクロスなら実はどうにかなる
マクロスキャノンを使えないようにすれば１チャンス
初代のレベルに繋がったとしてもゼントラーディやバルキリーとかに勝てんやろマクロス抜きでも
マクロス知らないがデイビークロケットでどうにかならないか
ならば、中国大陸の海抜が100m低くなるのはどうですかね？
海岸線は何処まで変わるかは知りませんが…。
エスタ出すと第二次大戦期どころか現代相手でも無双になりかねないしなあ
マクロスとか辺りになると核程度でどうにかなる敵の方が珍しいな･･･
本当に昔のやつだが
それを物量で対抗できるヴァジュラ
その二つに個の質で対抗出来るプロトデビルン
そんな連中に対抗するべく科学技術を発展させてるマクロス地球
そんな世界でただの核が対抗できるわけねーだろたわけ
ゼントラと戦わないルート取ろうぜってこと・・・。
最初の一発さえ打たなければ地球人の自爆でもしない限りはまだどうにかなるルートが残され取る
まぁ、主人公たちの居る地域に転移しても良い事が少なそうなので転移場所は東方に。
なお、サイトは日本大陸で鍛えられたオタクにしておきましょう。
乗機も零戦(憂鬱烈風)にしておこう。
ゼントラどうにか成ってもヴァジュラやプロトは銀河系単位で動いているからかち合い兼ねないし、そもそもマクロス自体が調べると勝手に
主砲を発射するトラップが仕込まれてるんじゃなかったか？
それなんてゼロ戦才人？(軍オタな才人が活躍するSS)
あの主砲発射トラップを自力で解除できるなら最初からやってるんじゃ
悪魔も火砲には勝てまい
マクロス世界に対抗するならヒロイックエイジ世界やトップを狙え世界、バイド世界連れて来いってレベルなのよね実は＞敵のやばさ的に
単体作品としては
>>592
なるほど。
ここが沈んだら朝鮮王国の安泰度が上がるかな？
>>593
その様なSSが有るのですか？
ちょっと探してきて読んでみます。
変なところだと北大西洋海流とかに影響とかあるのかな
マクロスの主砲の暴発をどうにかすれば、実は太陽系である程度引きこもってられますぜ>マクロス世界
ただしその後全滅ENDの可能性はそれなりに高い頻度であるけど
ヴァジュラについては、地球人が研究しなければ実はそれなりに安全
つーよりも繁殖の歌をフォールド波で銀河に響かせるという真似しなければ襲ってこないから・・・あれってランカがヴァジュラの本体であるフォールド細菌に感染して体内にフォールドクォーツがあってなおかつ、アイモを歌ったからという特殊なケースなんですよ?
>>594
プログラム的に無理でも知っていればエネルギーのラインをはずすことでどうにかできるやん
悪魔の場合小火器や物理攻撃は固体によっては反射や無効化されるし、下手に殺すと神話通りに毒まいたり
たたり殺したりしてくる。序に上位の奴等が何の枷も無く出現した時点で人類は余裕で壊滅する
ゼロ戦才人は何年もなろうで連載していた全8部の大長編SSだけど、なろうが二次創作禁止したため、ほとんど見れないよ。
最近になって作者様のブログで細々と第1部第1話から再掲載が始まりましたが・・・
悪魔に軍隊が負けないなら、メガテン世界で正規末ヒャッハーとか起きてない
その世界に召喚されてた大魔王がその船に「世界から太陽を奪い闇に包む大魔術」を使って乗客を助ける話があったがｗ
魔法で完全な光属性耐性・高温耐性・毒耐性（放射線を人体を傷つけるという意味で毒とみなす）をつけたら効果期間内は核兵器では死なないんだろうか
作品に寄るとしか･･･たしかFFの過去作だとアルテマだっけ？それが核融合だか核爆発だかだって言う話しだし
メガテンだと属性として核熱、万能に分けられる得に万能魔法だと結界自体が無効化されたりするし･･･
下手な位置において北大西洋海流が止まったら海流が来ないヨーロッパ乃至北米は氷の世界になります。
つまり、氷の世界になったそこに近代国家が出来ても零細国家ですね。
>>ham氏
一応新作の方を1〜6話全て読んできました。
面白いので今後共に読んでみたいと感じました。
ドイツ叩き潰されて終わりですかね
ファミコン版の2のイオナズンは攻略本によると核融合反応を起こす魔法だったが
御都合主義なしじゃ無理ゲーすぎる
ええ、山口多聞さんですよ。
他にも交差する世界、
第七艦隊出撃せよ！
を書いていますよ。
新作じゃなくて再掲載。
旧作と内容はあまり変わらないよ。
都合良く大陸日本に悪い流ればっかになるのもヘイト溜めるだけの悪い手だがな
俺はアメリカができる以前、中世ヨーロッパかローマ帝国時代に日本大陸が
ヨーロッパへ転移するっていう想定だった
交差する世界もあの人だったのか。
今何話まで続いてんだろか。
良く見直したら改良型再掲載でしたね。
語彙の使い方を間違えてしまったようです…(汗)
北大西洋海流が通ってるのはイギリスの上の方だから転移させるなら
フランスからイベリア半島の沖合にかけてが良いと思うよ
一昨日、188話を掲載したよ。
交差する世界にもゼロ戦才人のオリジナルキャラの友澤とか出ますからね。
アフリカ南部辺りにしよう
死ぬほど邪魔だろうな
もうそんなに！！
昔読んだのは50話あたりだったからなあ…
凄い進んだもんだ(汗
本編はね。
これに加えて、作者様の外伝が計72話。
読者寄稿の三次創作が計65話くらい。
大陸一つなくなった影響は知らないが
凄い……
代わりにムー大陸を出現させて海抜を調整するか
最近は交差する世界より第七艦隊のほうに力を入れているからスローペースさ。
国家ごと移動できるようになればどこの国とも同盟可能ですね
（他国にとっての）最大の敵は380万平方キロメートルもある国土によって生じる巨大な日陰
そして、高度にもよりますが薄くなった空気や植生への影響も懸念されますな…
ほうほう。
色々と教えていただきありがとうございます。
ネパールのグルカ兵のような精兵になりそうだな。
特に島津が。
リアルで空中艦隊を整備する必要がありますからねぇ…
あと、空中に浮かんでしまうので海産物を得ることが難しくなるというデメリットもあります
空中浮遊もしくは空中飛行技術が早期に成立しないと大変かもしれませんね
ラピュタのゴリアテを強化したやつを量産しないといけないな。
後、富嶽や芙蓉や連山も。
どこであってもちょっと崩れたら大惨事になる
ばるす
目が、目がぁーーー！！
好きなのを選ぶが良いかも(秋津洲風に
ママァー！崩れるよぉーー！！
少なくとも日本人のルーツとなる人々が入ってきてから出ないと日本大陸が無人のままになりかねません
かといって、時代を経て空では少々困りますし…
ふむ、流体国家日本というネタを少し前に没にしましたが、それをベースにしてみましょうか…
冗談でもバルスって言ったら世界が大惨事に
君はラピュタ王の前にいるのだ。
統一言語（他の言葉を柔軟に吸収し通じるようにしてしまう言語）＝日本語ですねわかります
新たな世界線ができましたね
「パルパルはみんなを頼むーー！！」
気球は1709年のポルトガルで最初に実験されてますが浮遊大陸という
明確な目標が他のも含めて飛行技術の進歩を早めるかもしれませんね
ベストかもしれませんね。例えば遣唐使が廃止された平安時代のころに日本大陸が浮遊を始めるとかどうでしょう？
そして飛行技術が確立されるまで日本大陸は幻の大陸となり、大航海時代に欧州がそこを目指していくとか、
技術に関しては日本を浮遊させるコントロールユニットがある遺跡から得られるとか、日本が神話のように飛行船や航空艦を建造するとか、
いっそのこと日本大陸そのものが巨大なバイオスフィアとなっているとか、アイディアは色々湧いてきますね
そして、当分の海洋生物を回収したら再浮上していく。
…。
これは、空中大陸ではなく空中要塞だな。
大陸の下は強力な装甲で覆われていそうだ。
ラピュタの下みたいなやつで。
ゴリアテによる砲撃ではびくともしないあのチート石材で。
そして、大陸の地下には古代アトランティスやラピュタの遺跡が有るんだろうな…(汗)
名前が出ていなかった。
修理代がかさみましたからねぇ。
日本大陸の移動速度が速過ぎると大質量の移動でかなり空気が動きますからねぇ…
下手すりゃ異常気象を引き起こしかねませんし、地上への影響も大きくなるでしょう。
なので、あまり速過ぎず遅すぎずが良いかと。
大和ローマ式だろうか？
なんだよ、マンマユートの奴ら、ペンキ代もねぇのか？
みっともねぇなぁ・・・
富士山を軸として1年で1回転とか。北海道と九州の気候が超ハードだけどな！
大日本帝国空軍空中艦隊の編成はどうなるだろうか…。
砲撃メインの飛行戦艦(ゴリアテ)、大地を耕す超重爆と重爆、同機改造のガンシップ、空戦の花形である戦闘機。
問題は空中空母が作れそうにないから大陸が空母になるしかない事だな。
宗教改革以降だともう少しまともな判断ができると思うけど
飛行場作れそうな島ならいっぱいあるじゃないか！
アイガイオンとかスフィルナとか！
ooi氏の発言にもありますが、定期的に海上に降りてくればある程度は発達するでしょうね
潜水艦に関してはお察しレベルかもしれませんけども。代わりに航空機やレーダー、ミサイル、ロケット兵器は
高い需要がありますので異常に発達するでしょうねぇ…
全長：312m
全高：82m
全幅：84m
巡航速度：58knot
最高速度：98knot
航続距離：16000km（無風巡航時）
乗員数：360人
史実大和よりでかい。
敵国上空に移動可能だったら、その時に自動落下で焼夷弾や燃料気化爆弾、最終手段で原爆を投下したら一月で終わりそうですね。
漁の度に津波が起こる迷惑国家ですねこの国
というか、地上側に浮遊国を降伏に追い込む手段があまりにも少ないですからねぇ…
強いて言うならば大陸を崩壊させるレベルの核兵器などをミサイルか何かで打ち込める状態にするか
空中の大陸を制圧できるだけの戦力を浮遊する大陸に送り込むことくらいでしょう
前者は落下してきた大陸の破片で地球全土が冬の時代に入りかねませんし、後者は労力が膨大過ぎて
非現実的すぎます…ぶっちゃけアンタッチャブルな存在となりそうですよ。
そして、見付けたら戦う為にバベルの塔を始動させるだろう。
いろいろとネタを仕込めそうですね
空中要塞日本大陸
面積：380万平方キロメートル
空中に浮く動力源は飛行石とも天皇陛下の神通力とも言われる。
巡航速度：20knot
最高速度：30〜35knot
防御兵装
大陸下部は天空の城ラピュタの球体部分のチート石材で覆われる。
石ながら、ゴリアテの砲撃では傷さえ付かない強度を持つ。
此処は幾つかの階層が存在しており、大陸下部に各種兵装を展開する事が可能である。
兵装次第では接近する敵をワンサイドキル出来るだろう。
攻撃兵装
上陸戦を行う為に、陸軍も存在している。
なお、地上戦装備だけでなく、着水時の移動用に各種軍用艦艇も建造している。
時代によっては軽巡や駆逐艦位なら持っていそう。
この帝国最大の広域攻撃部隊である空軍は、空中艦隊と爆撃機隊に分かれている。
空中艦隊はラピュタのゴリアテに代表される飛行戦艦を主力とし、それを護衛する戦闘機隊や小型空中艦艇で構成される。
爆撃機隊は超重爆や重爆、護衛の戦闘機部隊で編成される。
空中艦隊については、夢幻会のチート次第では「ふしぎの海のナディア」に出てくるネオアトランティスの空中戦艦を作っているかもしれない。
また、大陸下部に砲台や爆弾投下機構を設置すれば大陸自体が飛行戦艦、飛行空母、超重爆の3役を兼任する超兵器となる。
そこに海軍部隊が駐留しているのでは？
問題は、何処を拠点にするかですね。
太平洋ならハワイになりますかね？
竜宮島だ。
竜宮島というより、フロートテンプル？
陛下はアマテラスの直系だし
日常系と混ぜるな危険！
↓
スタージパング
ttp://homepage2.nifty.com/GmaGDW/gdw/gdlt/glo-st-sj.html#001
本州がＶ字形の巨大な胴体内、九州・北海道が両側の円盤コロニーにw
学園艦も空中艦になるのね。
遅レスですが。 猫級艦載機どうでしょう。
某所では淡路島を移動要塞にしてたから佐渡島あたりを空中要塞にしてみるか
その結果宇宙人襲来MODが入ったじゃねぇかｗ
いや、境ホラ方式にして浮遊大陸日本の周りに仮想海を作り、その周りを武蔵じみた航空都市艦が…。(もちろん仮装海にはお魚さんが居ます。)
私が考えていたのはそちらの形式ですねー
境ホラや終わクロの流体はなんでもありな矛盾許容物質ですので空中大陸を浮かべて、且つ移動に伴う影響の緩衝や
酸素濃度の維持などを可能ですし。
ラストエグザイルもえがったなあ
そのお魚の名前はヴァイアって言うんじゃ…ｗ
というかそこ増長した挙句にやばいもの目覚めさして崩壊するって黄金パターンど真ん中じゃないですか。
つ>>678,>>681,>>685
あらら
見逃してました
紅の豚も居たよ。
大陸ごと近寄ってきて砲撃してくるとかどうやって戦えばいいのか
マイクラ能力与えておけば良いよ、動かないけど手ごろサイズの浮島作れるし
他にも塹壕やトンネルを物凄い速さで掘ってくれるぞ 素手で
時は1940年、突如上空に日本大陸に匹敵する空中戦艦と幾つかの島が現れた。
それは、1889年の異世界からやって来たﾈｵｱﾄﾗﾝﾃｨｽ一味であった…。
此処にﾁｰﾄvsﾁｰﾄの戦いが始まるのであった。
続かない？
漁のためなどに定期的に降下するにしても、やはり接触の機会が減ることは間違いないでしょう
海外からの技術伝来がないというのもなかなか困りますからねぇ…いえ、むしろ日本の側から動いて世界中の
技術を集めていくという手もありますけどね？
これを毎回繰り返せば有給に平和である
「辻！！なんでこんなものを地球に落とす！？これでは、地球が寒くなって・・・・核の冬が来るぞ！」
「嶋田さん。地上に住む者は自分達のことしか考えていないのですよ。だから私は抹殺すると宣言したのですよ！」
まぁ標高が相対的に上がるから風呂に入る＝皮脂を必要以上に落とすで逆に危険になるかもしれんが…
アルヴァレス・カブラルも。
……シンみたいだな
此れを鑑みると、北米へ移動して北米の鉱産資源(石油除く)を少しずつ回収していけるかな？
ちなみに、ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭが起きない米国ってどうなる？
史実では1848年に始まり、10年あまり続いてあらかた掘りつくされているようなのでペースによりけりですが、
日本が先に掘りつくすことも不可能ではないでしょう
先んじて金が掘られているならば、史実で起こった河川の汚染や移住者が増大することによる
環境の悪化と現地住人の迫害や虐殺なども起こらない可能性もありますね。
そうなると、西欧の人間がﾊﾜｲに到達するのがかなり遅れそうですね。
私が書いた要塞大陸みたいに意図的に移動可能ならば、戦国時代に夢幻衆が前知識で採掘するのも可能でしょう。
最初に砂金を取り、次に金鉱を掘る感じで。
石炭も夢幻会が良い部位を狙って回収していそうだし。
日本とていつまでも浮かびっぱなしというわけにもいかないでしょうし、海産物の取引ができる国というのも貴重かと
浮遊大陸ならば、同盟を結ぶ相手の立地は結構無視できますしね
一定範囲を海流に流されるが如くうろうろする場合の二つが考えられるがどっちが面白いだろうか
西欧諸国が来ないうちに、北米から回収した資源でハワイを難攻不落にする事も可能でしょう。
西欧諸国がハワイにたどり着いた時、絶海の孤島に築かれた要塞を見て言葉を失うのが確実でしょうね。
しかも、この島国が伝説の空中大陸と交流を持っていると聞けば…。
もしかしたら、此れがハワイ王国としては最大の勝ち組ルートかも。
意図的な移動が可能であれば、日本は地上の国々を殆ど支配できるでしょう。
何しろ、移動に時間が掛かれども敵対国家上空にたどり着けば全力を以って焦土にする事も可能ですから。
逆に自然の流れで移動する場合は、地上に降臨する事が出来るか出来ないかで地上の産物を回収するかの可否が変わるでしょう。
また、地上に拠点が作れない可能性も。
作れたとしても、支援が困難になりますね。
そして、戦争する際に敵国上空へ移動できない場合は、空中艦隊や爆撃機隊の負担が大きくなる事も考えられますね。
大陸がどれくらい分厚かにもよるんだろうけどそのうち湖が落ちそう
仮に地下10キロくらいとして、更に地上に引っかからない高度9000メートルは維持してるなら、大陸日本の地面は20キロ位の位置と、エベレストの倍以上の高さだから空気薄いわめっさ寒いわでまともに生活出来る気温や気圧じゃないぞ
慣れればいけるさきっと
温泉などがほぼ途絶えてしまうのは少々残念ですね…観光資源という意味で結構痛い損失かも
地下の岩盤をどれだけ付随させるかも問題ですね。最悪、日本大陸の地下にあったマグマだまりなどが一気に解放されて
一斉に噴火。そして海水で一気に冷却されて新しい大陸なりを形成するかもしれませんが…
浮くんじゃなくて縦に伸びるんだ
断崖絶壁日本
ある意味孤立世界以上に孤立してそう
個人的には海抜0mからだと>>789氏の書いている様に最大10kmの厚さで、地上は恐らく寒気を遮断し内部を温暖に保つ謎の膜で覆われています。
この膜は、紫外線も一定量をはじき酸素濃度も高度1000m程度に維持されます。
なお、防御機構は地盤の下に築造されているので、総合厚は地下+100m位を考えております。
膜のイメージは一瞬だけ語られていたアイスランド大陸化ネタの膜みたいなものです。
海岸線に関しては、地図の海岸線から500m〜1km程度外側も浮かぶ設定です。
だから原作でもアルビオン攻める前に航路封鎖して干殺ししろと意見でてる
空飛んで兵站資源完璧と対抗不能だろう（
その場合最終的にどこまで浮くかわからないという恐怖があるが
ジョゼフ率いるガリアが経済封鎖に協力するかというのがあるので無理じゃね？と雑談だったかネタだったか他の板だったかで議論されたのも見た記憶が
楽しく読ませていただき、考察に関して感銘し、ネタで笑いましたが・・・
言ってはいけないとは思うのですが・・・
あらかじめ申し上げますと、ケンカを売るわけではありません。
不愉快に感じましたら申し訳なく思います。
ですが、その・・・
思ったんですよ。
このネタって、日本大陸とは別に考えてもいいのでは？ というか日本大陸関係なくなりつつあるのでは？
と・・・
一応日本が大陸で、それが空に持ちあがる。と言う解釈もしております。
しかしながら、すでにこれは別のネタになってきているのでは？と言う思いがありまして。
元々の話題がつきはじめており、その際に出たネタで盛り上がっているのもわかります。
ですが、そろそろネタとして移動した方が良いのではと愚考します。
以上です。お目汚し申し訳ありませんでした。
もし場違いだ！とおっしゃるお方がいましたら。この文章を削除依頼します。
社会の授業とかで、八ヶ岳などの高地での農業を習わなかった？
9時40分ごろ開始します
あの懐かしの、はるか遠くになってしまったルイジアナを。
思い出せ、屈辱のロスト・ルイジアナを。
----------------------アカディア大公国 ヤヒ広場 公国成立記念碑より
日本大陸 日仏ゲート世界 ロスト・ルイジアナ
西暦1901年 大日本帝国 行政要塞都市 安土
日本がフランスと繋がった世界。
転生者の集まりである夢幻会は、今日も今日とて暗躍を続けていた。同盟国がフランスであろうとも、日本の国益を
求める彼らの姿勢は変わっていなかった。転生者の中には2周目、即ち別の世界において日本で活動した経験を持つメンバーもおり、
彼らの知識は1度目のメンバーのそれ以上に重宝されていた（※1）。
「ん？この曲は……」
この世界においては第二の母国語と化しているフランス語の歌。
しかし、その歌詞の内容を日本語で理解した時、前世で何度も聞いた曲と重なっていた。曲のリズムや全体の雰囲気そのものは
記憶にあるものと違いはなかった。夢幻会内部では新人の彼は、史実より早くに生まれているこれに非常に違和感を覚えて、
親しいメンバーにその由来を聞こうと考えた。
そして、彼は知った。
史実のネイティブアメリカンが味わったのと同じ悲劇が、アカディア大公国の先祖を襲っていたことを。
西暦1862年。
エイブラハム・リンカーン大統領が奴隷解放宣言を行い、南北戦争後の1864年にリンカーンが選挙公約の
一環としてアメリカ合衆国憲法の改正を訴え、それを実現したことで解放の動きはアメリカ全土に拡大した。
南部と北部が敵対するきっかけの一つともいえる黒人奴隷制度は、アメリカ合衆国の根底に存在する
非常に厄介な事情の一つだった。この奴隷解放宣言にしても、宣言を行った後にそれを実施に至らせるまでにかなり綱渡りな
状況を何度か潜り抜けている。1862年における合衆国中間選挙ではうまく戦争の収束を図れないリンカーンへの支持の
集まりが悪く、さらにアメリカ国内ではインフレの進行が進んでいたこともあって芳しくなかった。
とはいえ、1863年におけるゲティスバーグの戦いの勝利と、その際に行われたゲティスバーグ演説の効果もあって、
1864年に実施された大統領選挙でリンカーンが勝利を収めることに成功。斯くして、自由と正義の国としてのアメリカは
ここに再発進を果たしたと言える。このように法の下の平等を訴えたアメリカであったが、アカディア大公国は冷ややかに
アメリカ合衆国を見つめていた。
「勝手に奴隷にしていた黒人を、勝手な理由で解放するとは、何時の間にやらアメリカ人は人を裁ける人種となっていたようだ」
皮肉気に書かれたアカディア大公国の大公の日誌の一節が、アカディア大公国の、そして帝政フランスの態度を明確に表していた。
1799年から1802年まで行われたフレンチ・インディアン戦争以前から、アカディア大公国のアメリカに対する心象は
悪いものであった。もとより、フランスとイギリスの関係は１００年では効かない因縁の関係であるし、産業革命以来
フランスがイギリスを引き離して発展を続け、文字通り『欧州の工場』となったことでイギリス側は技術的に後塵を拝す
状態が続き、経済的にも技術的にも追いつけない状況に苛立ちを見せていた。それゆえに、貿易や外交においては険悪な
状態が続いていた。
対立の要因は様々だ。
フランス革命戦争への被害を受けていたフランスもイギリスに悪感情を抱いていたし、フランス臣民であった移住者たちが
他国の差別主義者たちによって被害を受けていたこともあるし、日本にならって信仰の自由を認めていたフランスに対して
あの手この手で嫌がらせを仕掛けていたことなどもある。オランダやイギリスのように植民地を抱えていた国にとっては
フランスが非白人への待遇を良いものとしていたことがきっかけで、独立運動が活発化しており、統治コストが跳ね上がっていた
こともフランスへの心証を悪くしていた。
また、対仏貿易が長年赤字が続いていたことも、他国にとってはかなり痛かった（財布的に）。統治コスト上昇と合わせ、
フランスは結構恨みを買っていたようである。
英仏両国間の感情が決定的になったのが、北米大陸をめぐるフレンチ・インディアン戦争であった。
この戦争において、イギリスは史実以上にえげつない手段をとったことが対英感情を、
特にフランスに味方する住人の感情を悪化させていた。きっかけは、それまで領土を堅守していたフランスに
たいしてイギリスは搦め手による攻略を試みたことに端を発する。人口が医療の発達や衛生環境の向上によって増えていた
フランスは現地の自警団や植民地軍もかなり揃えられており、真っ向からのぶつかり合いになればイギリスが不利であったためだ。
そこで、フランスを介さずにフランスと協力関係にある現地住民勢力に接触して、密かに病気を撒いたのだ。
史実でも逸話として語られる、ペストのついた毛布や衣服をばらまいたのだ。さらに、『正体不明』の襲撃者がそういった現地住民の
集落を強襲し、現地のヌーベルフランスの統治機関を混乱させた。混乱している隙間を縫うようにしてネイティブアメリカンの
勢力を恐喝、フランスとの協力関係を絶つように迫った。1749年末にフランス領アメリカにおいて交渉役を務めていた
ピエール＝ジョゼフ・セロロン・ド・ブランヴィユは現地住人との折衝がうまくいかなくなり始めている背景に、イギリスの
圧力があるとの見解を日記に記録している。というのも、彼はマイアミ族などの長老との話し合いの中で長い付き合いに
なるフランス人をあからさまに避ける動きを見て取ったためだった。彼もマイアミ族との付き合いを維持しようとしたのだが、
返事はにべもなかった。
ここで、イギリスはペストなどの流行り病の原因がフランスであると吹聴して回った。
あらぬ噂を流してフランスへの心証を悪化させ、時には武力で根切りをするなど、なりふり構わぬ策をとってフランスを
アメリカ大陸において孤立させていった。こうしてフランスと現地勢力の協力体制に楔を打ち込み、それでもフランスに
協力しようとする勢力があらかた片付いたことを確認したイギリスは正規軍を再編して遊撃戦をフランスへとしかけた。
つまり、現地調達と焦土戦を行いながらフランス領の国境をうろうろし、敵に見つかったと見るや撤退する戦術だった。
ゲリラ的に行われたこれらの戦術は動きが鈍い正規軍には捉えられず、かといって現地住人だけの自警団だけで抵抗するには
強すぎるという厄介な特性を持っていた。これにはさすがのフランス軍も手を焼いた。建前的にはフランスを襲っているのは
何処の国歌にも属さぬ武装集団であるとの見解を示し、話を聞かないイギリスが裏で手を回しているのは明白。
しかし、それは外交では簡単に解決できない。そもそもイギリスが耳を傾けない限り、外交で解決しうる問題ではなかったためだ。
これらの戦場以外での戦闘は、北米におけるフランスの立場を急速に悪くしていった。確かにフランスの影響力は
簡単には無視できないレベルであるが、決して致命的ではない。これにはスペインなども乗っかる形でフランスへの圧力を強めた。
諸外国の介入を嫌ったフランスは北米ルイジアナの放棄を決意。元々ペストや感染症が蔓延していた地域はあまりにも広く、
ばら撒いていたイギリスでさえその被害の広がりに手を焼いてすらいた。対策は打ててもペストの根本的な解決が不可能
であったため、放棄するしかなかった。こうして、後の『ロスト・ルイジアナ』と呼ばれる空白の時間が北米には生まれた。
移住と並行して行われた現地軍によるフランス植民地への攻撃は苛烈そのものであり、後にフレンチ・インディアン戦争と呼ばれた
一連の戦争はフランス革命戦争の焼き直しとなったのだが、それでも畑や開発された町が荒れ果てるなど、大きな被害をもたらした。
戦争から逃れるようにフランス系住人たちは大規模な移住を開始した。より西へ。病気や敵対者の少ない土地を求めた。
幸い、日本からの北米開拓団が西海岸に到達して開拓を開始しており、概ねロッキー以西の土地を領有していた。
言うまでもなく日本が北米開拓を行ったのは将来的なアメリカ成立の阻止を目論んだためだ。西海岸にはカリフォルニアを
はじめとしたゴールドラッシュの土地もあり、将来的には環太平洋経済圏を抑えることにもつながるために注目していたのだ。
幸い、外洋航行技術の蓄積は既に十分であり、日本からはかなりの移住者が北米へとたどり着いていた。
この日本領北米植民地に逃げ込んだフランス系住人たちはそのまま現地に定住。他の欧州列強から迫害されていた多くの人々を
巻き込みながら形成されたのが、現在のアカディア大公国であった。
パリ条約によって嘗てのルイジアナを売却し、ロッキー以西を領土として確定させたことで、漸く他国の追及は収まった。
他国はフランスから勝利をもぎ取ったことに満足を得ていた。被害は大きかったものの、北米の彼方へとフランスの勢力を
駆逐することには成功した。
勿論、フランスはこの屈辱を忘れておらず、後のナポレオン戦争においてかなりの仕返しをしていた。
皮肉にもフランスに対して戦略的勝利をおさめたこのフレンチ・インディアン戦争の勃発が
フランスの容赦というものを捨てさせる契機となっていた。
こうして振り返れば、アカディア大公国が東に成立したアメリカ合衆国に対して良い感情を抱くはずもない。
本国から独立しようが、嘗ての簒奪者であることに何ら変わりはない。しかし、リンカーン大統領は進めたのは
そのアカディア大公国との関係改善であった。リンカーン大統領の手記によればだが、彼が弁護士として活動する中で
アカディア大公国を訪れる機会があり、その時にアメリカのあるべき姿を見て取ったと言う。平等な市民、法の元の統治、
自由。君主を定めるか定めていないかの差こそあれ、移民による統一された国家。しかし、その成立はイギリスに
よる支配を嫌ったアメリカと、遠方にありながらも本国とのつながりを維持し続けたアカディア大公国の差があった。
本国への帰属意識の強さが、アカディア大公国にはあったのだ。
事実、大公にはブルボン家から人が呼ばれてアカディア大公家が作られ、ブルボン宗家の代行として統治にあたっていた。
税収も現地で一括して管理し、アカディア大公国という市場を本国の企業や資本家へと提供していった。
前述のようにゴールドラッシュによって一大経済圏となっていたことで西海岸は日仏両国にとっても重要な土地となりつつあった。
よって本国と植民地であるアカディア大公国の関係は良好であった。
だが、アメリカ合衆国首脳部はそうした背景を抜きにしても付き合いを持ちたかった。
言うまでもないことだが、アカディア大公国 日本大陸 インドシナ・フランセーズ ハワイ アウストラリウス大公国
から構築される環太平洋経済圏は、アメリカからすれば眼前で見せつけられながら食べられている極上の料理そのもの。
世界に流通する金や銀、鉱物資源の多くを占め、さらに太平洋の海洋資源をほしいままにするのは日本とフランスのみが
赦された特権だった。リンカーンとしても、アカディア大公国との関係を経済的にも強めることでインフレの進行を抑え、
さらにアカディア大公国とフランスの資本をアメリカ国内に生まれる元奴隷たちのコロニーへと呼び込みたいとも考えていた。
アメリカの領土は広大である。しかし、今後解放される奴隷たちによって分割されていくことが確実だ。
それだけ将来的な分け前は減っていくことになる。加えて南部地域において経済的な問題があった。奴隷を血液のようにして
労働力や兵士として自身の維持のために費やしてきた南部地域がいきなり奴隷を解放すれば、経済的な貧血に陥る。
南部の州を説得する材料（※2）としては悪いものではなかった。
だが、現実というのは非情であった。
黒人奴隷がその身分から解放されたのちに取ったのは、西方へと移住していくか、彼らが独自に構築したコミュニティの
中で生活していくことだった。そして国内に残った元黒人奴隷たちも、国内に残って自由を謳歌するとしても、根深い
黒人差別に長らく苦しむことになった。
そして、アカディア大公国から積極的な交流に関しての提案に対してにべもない返答が帰って来た。
アカディア大公国の国民は、ルイジアナを放棄せざるを得ない状況に追い込んだ他国を決して許してなどいなかった。
その国からの移住者からなるアメリカもまた同罪であった。追い立てられるように西方へと逃げ、ようやく得た安息の地に
ずけずけ乗り込んでくるなど、冗談ではなかった。アメリカは、嘗ての簒奪者の後継なのだ。過激な意見では軍事侵攻で
嘗てのルイジアナを取り戻してしまえ、というものさえあったのだからどれほど嫌われていたのかは語るまでもない。
ついでに言えば、アカディア大公国の住人と、そこへと移住した元奴隷の黒人たちや白人たちの間でトラブルが続いていたことも
アメリカ合衆国側の立場を悪くしていた。言うまでもないが、アメリカとアカディア大公国の制度や意識には差がある。
そして、国民における知識や啓蒙度合いにも著しい性存在する。フランスでは義務教育に近い形で教育制度が普及していた。
しかし、移住してきた人々は、多くがそれを持ち合わせていない。現地の法や制度を理解するだけの下地が出来ていない。
そうなれば、経済的な格差が生まれ、トラブルが生まれ、犯罪へと走ることが多くなる。たしかにアメリカ合衆国は黒人たちに
対して自由を与えた。しかし、それは奴隷としての生き方から解放されたことと引き換えに、それまで依存していたのとは
違う生き方を求められるということなのだ。マズローの欲求5段階説に基づけば、奴隷は自己実現はおろか尊厳欲求や社会的欲求を
ろくに満たされずに生きてきた。下手をすれば安全欲求さえ満たされていなかったかもしれない。そんな彼らにいきなり
自由をくれてやったところで、何ら意味を成すものではない。
黒人差別が色濃く残り続けたこともあり、嘗てリンカーンが夢見たすべての人種が等しく生きて、政治に参加していける
アメリカの成立は、リンカーンが史実同様に暗殺されてから、さらに100年以上が経過してスティーブン・キングによる
運動が展開され、漸くアメリカ国民の意識が変わるまで待たねばならなかった。いや、KKKなどの人種差別組織が
西海岸を除く地域で活動していることを考えれば、根本解決はしていないというべきだろう。
アメリカ合衆国政府は望んでいても、その意志と民意が必ずしも合致するわけではないという事実を、リンカーン大統領へと
突きつける結果となった。
そして、アカディア大公国の住人は失われた遠い故郷を、フランス領ルイジアナを想い続けた。
帰りたい、けれど、帰れない。彼らは故郷から離れて、道なき道を進むしかなかった。
カントリー・ロード、仏題：Route de campagne（※3）は、そうしたやるせない彼らの感情を謳う歌として、アレンジや
脚色を咥えられながらも、アカディア大公国を代表する歌として残り続けたのだった。
アカディア大公国の首都である史実サクラメント、現ラヴィル・デ・サクラの一角の酒場では、日本酒やウィスキー、ワインなどを
取りそろえている。夕方から夜にかけて多くの大人たちが集まる。既にフランスにおいては飲酒許可証の発行を受けなければ
飲酒が許可されていないために、必然的に集まるのは大人と認められた18歳以上の人々ばかりだ。
そして、酒場に集まるミュージシャンたちが毎日のように奏でるのがRoute de campagneであった。
史実におけるカントリーロードである。ギターで、時にはアカペラで、時には弦楽器や笛などを用いて演奏されるそれらは、
決まって店じまいが近づいた真夜中にリクエストされることが多い。
そして今日もまた、アカディア大公国のどこかでその歌が歌われる。
もはや帰れない、遠い遠い故郷を想う人々によって。
※1:
憂鬱本編や他の日本大陸世界を経験したメンバーもいた。
経験値の差が大きく、知識だけではない技術や知見を持っていた。
※2:経済的な損失の補てんが可能になあるかもしれないという点において南部の州をうまく交渉で気を引くことができた。
西海岸という市場に南部の特産を販売することでかなりの利益が見込まれていた。奴隷制は確かに禁じられたが
労働力としては低賃金労働者という抜け道が存在したことも大きい。
※3:
史実におけるカントリー・ロード（故郷に帰りたい）。どうやら夢幻会メンバーのミュージシャンが
移住を行ったアカディア大公国の住人の間に広めていたようである。その歌詞の内容をフランス語に意訳しており、
フランス人の琴線に触れるものだったようである。
以上となります。wiki転載はご自由に。
今回はフレンチ・インディアン戦争の顛末についてお送りしました。
少々無理やりな感じが否めませんね……まあ、北米のゴールドラッシュの地を知っている日本なら開拓団を送り込んでいても
おかしくなくないのでありではないかと思いました。
このあと、日本は史実アラスカへも開拓団を送り込み、環太平洋圏をほぼ抑えます。
流石にメキシコなどは無理かもしれませんが、太平洋への出口を実質抑えたことで日本はシーパワー国家として安泰でしょうな。
そして今作において登場したRoute de campagne、史実においてはカントリー・ロードと呼ばれるフォークソングは
史実において1971年に発表されています。しかし、恐らくルイジアナを捨てざるを得なかったフランス系住人の心情を語るのに
最もふさわしいのはこの曲ではないかと思います。題名に関してはグーグル先生などの直訳を借りました。
アカディア大公国の住人たちとしてはアメリカ合衆国は結構感情的な対立関係にあります。黒人を差別するわ、ルイジアナを奪うわ、
あらぬ汚名を着せられるわで散々です。おそらく政治的にはハト派が少なめのタカ派多めでしょうな。
国土への執着心に関しても封建貴族も混じっている+ルイジアナ失陥のトラウマからかなり強めです。
こういった国が西側にあることで、アメリカも西を意識せざるを得ない状況にあります。
まあ、タカ派の人間も多くが気が付いているのですが、もはやかつてのルイジアナは復活できないんですよね。
征服し返したところで、そこは既にアメリカ合衆国となっているのですから。ただ、それでもやるせない感情を
何とかしたいと思うわけです。望郷の念は、どうにもしがたいですしねぇ…
イギリスを外道にしましたが、イギリス紳士の皆様にはどうか許していただきたいです…
この話の都合上、どうしても悪役が必要になってしまいました。
次の話はルイ・ナポレオンを主人公としましょうかね…
といっても、史実通り彼が生まれてくるかも妖しいので、おそらく同じ名前の別実人となりかねませんね
蘭帝もそうだったが仏帝がアメリカが本来目指すべき多民族国家の理想的な国家体制を形成してることにどう思ってるんだろうな
蘭帝や仏帝というお手本が有るなら、史実現代アメリカですら引き摺るその人種問題やらの解決法も何とかなりそうな気がするんだが
少なくとも、アメリカがお題目に掲げててた自由と平等と正義の国、何て主張しても仏帝や蘭帝に散々論破されてマスコミで主張も出来なくなりそうな気がするが
こんなことやってりゃ怒りなど収まるはずもなく
ルイ・ナポレオンか・・・サッカーをやらせよう（違
ただ蘭帝や仏帝のやり方というのはアメリカのマニフェスト・デスティニーの否定でもあるから
同じことが出来るかというとかなり難しいと思うよ
ナポ３「赤だけは許さん、結婚式に襲撃しやがって。」(世界が違う)
中身がさっぱり変わっていない、というか悪化の一方なのでアカディア大公国も信頼しません
優先順位的に見て、権利が最初に来てその次に義務が来るアメリカはなかなか改善しにくいもので…
>>霧の咆哮氏
蘭帝や仏帝と違って、非白人への配慮を行う理由がなかったことも、アメリカが多民族国家になり切れない理由なのでしょうね…
蘭帝はアウストラリウスや東南アジアで、仏帝はゲートを通じて日本人と分かり合い、アフリカを開拓しました。
でもアメリカは白人が呼び掛けて権利をくれてやったに近い形ですので、そこらへんに意識の差が生じるのでしょう…
明白なる天命を謳いながら現地住人を駆逐していく当たり、矛盾を認識できていなかったのが彼らの悲劇でしょうか。
>>819
ガワはいくらでも変えられますからね…
なお、中身は目を覆わんばかりな模様。そりゃ、アメリカへの信頼値が下がりますよ
>>820
とりあえずサッカーやらせないと（使命感
ルイ・ナポレオンはナポレオンの甥っ子なのですが、史実では母親がナポレオンの妃のジョゼフィーヌの娘なのです。
しかし、この世界においてジョゼフィーヌとは結婚しないので下手すりゃ結婚相手が異なって来るかもです。
>>823
マニフェスト・デスティニーは極端に言いまして「アングロサクソンこそが文明の担い手であるから、何してもおｋ」
って感じの物騒な開拓精神ですからね。文明もたらしてやるから支配されろという暴論でもあります。
覇権国家の主体ともなった理論であり、根っこを見ればねじ曲がって解釈された自然選択説や
ダーヴィニズムなどと同じものが見えます。ぶっちゃければ、ナチスと同じ考え方ですね。
そういった視点から見れば、現地住人と仲良くというのは信じがたい方針なのですよ。
日蘭世界ではオシアナ連合（OCU）となっていましたが、私の世界ではどうしたものか
その時点で破綻してるだろう
彼らは史実でもいつだってそういう気質だし
その白人同士ですら全然平等じゃ無い矛盾を指摘したいが
日仏世界の英国と日米露世界の英国を比較したら、どっちの方がより汚英何だろうか？
遠慮が無くなったフランスを早く見てみたい。
もといナポレオン戦争で欧州が味わう惨劇を見てみたい…(汗)
ヨーロッパの差別主義者は、黒色人種と黄色人種と白色人種を差別する。
>>831
あんまりひねってもしょうがないのでFAJもいいですねぇ…
しかし日本とフランス以外にもロシア帝国と東南アジアの国々も参加するので、できればそこらへんも盛り込みたいところ
>>ooi氏
拙作日仏世界ではまだ史実に毛が生えたレベルなのでマシではないかと思われます…
史実においても結構イギリスは裏で動いていたようですしね
>>ナポレオン戦争
オーストリア戦役などにはガトリングガンなどが投入されていますし、
フランス革命戦争時に投入された兵器の改良型も惜しみなく投入されています。
下手すりゃ機関銃も時代を先取りしたものが投入されているかもしれませんね。
おまけに兵器の工作精度も非常に高いので、性能的にも他国を圧倒しているのではないかと
質と士気の面で圧倒してますので、よほどのことがないとフランスは負けませんね…
なるほど、未だこの英国は綺麗ですか。
>>ナポレオン戦争
日本大陸からの援軍も加わったら負ける事はまず有り得ないでしょうね。
この際、徹底的に先の恨みをぶつけましょう。
兵器内容からしたら、恐らくワンサイドゲームですな。
フランス以外の欧州は人口における男性の比率がどれだけ下がるやら。
戦術面でも鉄柵や塹壕を用いた近代戦に持ち込まれますからねぇ…
対策を打たない限り兵士は前線でどんどん溶けていくでしょうな
そしていま思い出しましたけど、イギリスとか貴族の子弟が従軍してどんどん死亡してしまう可能性が出てきました
イギリスはまだ短い期間ですけど、オーストリアとか嫌がらせも兼ねて比較的長い期間戦役が発生するので
死亡率がひどいことになりそう（汗
先ほど飛行大陸の話題にBIOSHOCKが出てましたが、追い詰められた米帝様の大統領がZ.H.カムストックなんてことがあり得ますなあ。
コロンビア計画が出来た時点で夢幻会はカムストック全力で殺しに掛かりそう
黄色人種や黒人がよっぽど平等という・・・
共栄圏（Co - Prospérité Sphère）で略称CPSというのはどうでしょうかね
元々は日仏共栄圏でそれ以外の国が参加するようになって日仏を頭から取った形で
一応、他の世界線のもの（OCU、ISA、USEA等）とは略称が被らないはず
史実だとWWⅠでフランスの人口ピラミッドがジェンガ状態になったけど
この世界では周辺国が1世紀以上早くそうなる可能性があるのか
損害如何によっては発展が長期間停滞する国も出そうだな
WW1前に早くも革命干渉〜ナポレオン戦争で若い世代だけがごっそり抜ける人口構造がいびつになるような消耗があったっていう
大量動員できる国民国家特有の現象
ドイツ30年戦争とかは戦場になったところが宗教戦争的消毒でまんべんなく減るタイプだよね
一種の一体感があったから良かったのかもしれんね
蘭帝はその際、植民地に確約した本国人と同等の権利と信教の自由を皇帝家が中心になって果たしたし
仏帝はそれを切っ掛けとしてどんどん開明的になっていった
一方の米国はというと、奴隷解放の切っ掛けがよりにもよって内戦
そりゃ一体感なんて生まれませんわ……
より海外との交流を最低限にする為に
居住可能な無人惑星に繋がるゲートを群馬県に設置してみては如何だろうか？
無人惑星の開拓に全振りして海外にはハリネズミな本来の性格になると思うんだ
今までの世界線は結構外殻地帯を抑えたりしてて全然引きこもりじゃなーい！ってのから始まったんだぞアレ
フランス以外の欧州の国々では人口が減りそうですね
前線で兵士が続々と溶けていくなら生還する男性も減って人口も著しく減って、国力も減ると…
これに飢饉だとか病気の流行、ジャガイモ飢饉とか重なったらえらいことになりそう
>>845
なるほど、そういった略称もありますか
日本とフランスが主体ですし最初はJeF-CPS（France et Japon Co - Prospérité Sphère)にしましょうかね
鎖国は要するに海外との折衝を幕府が一元管理して他国からの侵略などを未然に防いで、
諸藩が海外の協力を得て幕府に反抗しないようにするっていう意味合いが強いですからねぇ…
教科書などでは海外との交易をしなかった的なニュアンスが強く出ていますけど
日英同盟は100％無いとして仏帝は史実通り露仏同盟結んでるとけっこうややこしい立場になりそうだが
日露両方共「これで安心して殴り合える」って好意的な反応示してたな
露仏同盟より先に日仏間の同盟が成立していますからね…
通商条約などを結ぶとしても、ロシアが南下政策をとり続ける限り潜在的な敵対国となると考えるのが
自然でしょうし。しかしそうなると史実の三国協商が成立しないという事態になりかねません
歴史が史実とは全く違う方向にねじ曲がってますので、そこらへんもうまいとこ折り合いを付けないといけませんな
史実でも結ばれたのは日清戦争の直前だしその頃にはすでにアジアでの南下政策を
進めてたからロシアとしてはフランスと組むという選択肢が出ないか
原因が明らかになったら物議を醸すくらいで済まなそうだが
仏と同盟関係にあることも踏まえれば突っぱねることもできそう
無さそうで、有り得そうな日仏世界。
＞鎖国大好き引き篭り
普通、国内に開発すべき場所が有り余ってると、外なんて差ほど重要視しないぞよ？
開発資金や資源に不安があるなら別だけど
オマケに、大陸型諸島を統一した結果、陸上で他国と接していないし
海上で唯一接している国家が、膨張大好きな”中華”な国だった所為で
外より内という気質が強く出て、”引き篭り”という名のモンロー主義ヤッテルだけだし
元祖モンロー主義も、自国の安全保障に直結するカナダやカリブ海沿岸は自国勢力圏として保持する方針だし
太平洋にも陣地がほしくてハワイも併合したしで、国防では自国領防衛の為の外郭地構成もしてるしな
ぶっちゃけ他国が国内に手を突っ込むな、コッチも他国の中は手を突っ込まないってだけだし
同盟、連合双方で構成国が大幅に違う可能性が高いからな
日蘭ルート以上に結果が読めん
かなり複雑な関係で勃発しそうなんですよね…
オスマン帝国の視点で見ますと、対ロシアを意識してドイツ・フランスとそれぞれ別個に協力関係になってます
他方で、イギリスとは統治が難しくなってパージしたエジプトやスエズ運河をめぐって対立関係にあります
おまけにエジプト同様にパージしたギリシャも喧嘩売ってきますし。
>>リラックス氏
恐らくドイツはフランスの参戦を回避しようとするでしょうな
問題なのは、ドイツに実質的に服属するオーストリアだったり。ナポレオン時代に辛酸をなめさせられたという
レベルじゃないので感情を優先して喧嘩を売りかねないです。一応現段階ではオーストリアのやらかしで連合国側に
日仏が参戦するという形を想定してます。なお、講和会議が史実とは別な意味で拗れまくる模様。
ジョルジュ・クレマンソーが必死にバランスをとろうと調停役を務めるという謎の事態に（汗
英海軍は史実ほど艦隊戦力揃えられないだろうし
初期
ドイツ･オーストリア･オスマンVSロシア･イギリス･イタリア(？) 中立:日仏米
中期
ドイツ･オーストリア･オスマンVSロシア･イギリス･イタリア(？)･アメリカ(史実より縮小している分早くに取り立て)
後期
ドイツ･オーストリア･オスマンVSロシア･イギリス･イタリア･アメリカ･フランス･日本(日仏はオーストリアを中心に攻撃)
こんな感じか？イタリアはフランス参戦まで戦域がかなり狭そうだけど･･･そして、戦後はドイツが日本やフランスに近づき
ロシアは革命で分裂、イギリスも疲弊アメリカは中立分も含めて比較的黒字、日仏は黒字
少々お待ちを
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org883227.bmp.html
オスマン帝国はイギリスとエジプト及びスエズ運河をめぐって敵対関係にあります
日本とフランスもスエズ運河をイギリスに支配させるつもりはないので敵対関係2歩手前。
イギリスと組んでいるロシアが南下してくることを恐れて、日仏同盟はオスマン帝国と友好関係にあり
同刻の近代化の手助けを行っています。その中でギリシャやエジプトはオスマン帝国からパージされてます。
対ロシアを意識してドイツはオスマン帝国を巻き込んで備えています。
ドイツの支配下にあるオーストリアはフランスに散々煮え湯を飲まされてきたので敵対関係にあります
たぶんWW1でとっちめられて大人しくなるかと思います。
イタリアはフランス系住人が多くなった北部イタリアをはじめとした「未回収のイタリア」をめぐり敵対。
まあ、敵に回すとやばいので大人しくしている感じでしょうか。そして史実同様にドイツとイタリアは組んでいます。
概ねこのような感じでしょうか。複雑に入り混じってますので、陣営が4つか5つくらいに分かれますね
>>870
ドイツと直接ぶつかり合うかどうかは正直微妙ですな…フランスと日本の介入を恐れるでしょうし
まあ、日仏が艦隊が貧弱になっているイギリスの代わりにドイツ海軍と殴り合うことはありうるかもしれませんね
>>霧の咆哮氏
関係図的に見ての通り陣営はいくつかのパターンが出来上がってます
戦線ごとに敵対関係は変わっている可能性もあるので、実質的に５つ巴です
>>ナイ神父Mk-2氏
日仏は戦争序盤に双方に物資が売れますのでかなり黒字でしょうな
問題なのは戦後賠償でしょう。
艦隊が史実より疲弊したイギリスならばドイツ艦隊の残存艦艇を欲しがるか、史実以上にドイツに艦隊整備の制限を
課そうとするでしょう。そうでなければ史実同様に過剰なまでの賠償金を求めるかも…
それがどのような経過をたどるかで、日仏以外の国の収支が決まるかと。
かなり混戦状態ですね。
オーストリアが暴発して一番損をするのがドイツとオスマン。
オーストリアが暴発した時に禊としてドイツがオーストリアを殴ればドイツは帝国として生き残れるかね…。
オスマンは貧乏くじを引いたとしか言えないですね。
オーストリアが我慢できるかできないかが一つ目のターニングポイント
ドイツがオーストリアにけじめ付けさせるかどうかが二つ目のターニングポイント
オスマンがドイツとの関係をどうするかが三つ目のターニングポイントとなりますね
なお、オーストリアの暴走を容認したら日仏が全力で殴りかかってきます…
>>オスマン
対ロシアを意識するならドイツと手を組んだ方がいいのは明らかなんですよね
しかし、そうなるとオーストリアという爆弾を抱えざるを得ないという…
運が悪かったというしかないでしょう
チハクラス持ち込んで参戦のなるとオーストリアは殆ど出番無く終了の様な気もしますが･･･
技術的に先行しているので恐らく投入可能と思われます
史実チハとまでは行くかどうかは少々不確定ですが、少なくともきっちりとした戦車を開発できるでしょう
詳しい流れが確定していないので何とも言えませんが、「不可能ではない」とだけ言っておきます
そして、戦後は石油超大国として地味に世界の経済を調整出来る地位にいます。
日仏世界のオスマンは史実と同じ同盟国なのでこのままでは危ないでしょう。(領土的に)
弥次郎氏の説明から鑑みると、日仏が史実の様にならない為に一定の配慮をしてくれるでしょうが…(汗)
地中海の出口であるスエズ運河の片側を担う国ですので、フランスとしても仲良くしておいて損はないですしね
それとなくアドバイスや支援を継続して、オスマンの継続を図るでしょう。
ま、流石に好き勝手が過ぎれば全力でぶん殴り傀儡政権を建てるなり、史実イギリス同様に占拠することになるでしょうけども
>>883
各国に技術的なミスリードを起こさせるために開発するかもしれませんけどねー…
ま、史実でも結構早い段階で欠点が明らかになってますし、しょうがないと思いますよ
使っている姿無しとはいかないしwww
読者様は止めるように。
ふと、「門籠主義」なる言葉がうかぶなど。
鮭をくわえた艦娘ってwww
下手すりゃこっちだと戦国時代から現代のルールで野球やサッカーが…
その当時サッカーはともかく野球できる人なんていないんじゃないかな・・・余裕ないし。
サッカーだったらワンチャンあるけど少人数でルールもすごい簡略化されてそうだから現代ルールはないんじゃないかな。
ぶっちゃけサッカーは蹴鞠からシフトすりゃ良いんだし
余裕が無いから野球はないって言ってることに突っ込んでいる
仰るように蹴鞠からの派生でサッカーの方が普及しやすいというのなら確かにまだわかるが、>>904は野球が無いのを馴染みが無いからではなく余裕が無いからって言ってるじゃん
だからサッカーをやる余裕があって野球をやる余裕はないってどういうバランスだって言ったんだよ
スペースとプレイする人数とか道具に掛かるコスト
野球そのまんまは無理ですけど同じバットがあるスポーツのクリケットだったらできますよ
あ、でも和装だとやり難いか？
え〜とすみません904は現代ルールがのスポーツがあるかどうかで回答したつもりでした。
普及はぶっちゃけ戦国時代は一部の地域以外スポーツやる余裕ないと思うので、比較的平和な江戸時代を待たないと多分無理ですね
相当前のスレでそれ系のネタが投稿されてましたし
当時の寺や神社は治外法権で、もっぱらヤクザ者の賭場として機能していたらしいよ。
広い場所を取るスポーツと言えばゴルフがあるけどアレは自然の管理が大変だからなぁ。
ああいや、でも牧畜やってるから草を食わせる事は出来るか
ルーレットって作れるかな？
緩やかな丘陵地が増えてるから良いコースが造れそう
もっと身近なスポーツになる（なお凝り始めると金が湯水のように飛ぶ模様）
どっかの道楽大名が「村正」とか「正宗」とかの銘の入った
アイアン見せびらかしてる光景が浮かんじゃったｗｗｗ
プロゴルファー猿にたしか正宗だったかな？って名前のパターが出てきたような
まあ、国外の動物愛護団体が大騒ぎして大陸化日本を叩く様が目に見えるが・・・。
アフリカのサイとか絶滅寸前まで追い込んだの他ならぬ欧州連中じゃねぇか
鯨殺すのはかわいそう言うくせにカンガルー食べるのは良いという意味わからん連中だぞ
救助組織自衛隊世界を除いて売られた喧嘩は買うぞコラ、という態度を示さずにいることは許されない立場に最終的にたどり着くし、動物愛護がどうのと言われる時代には間違いなく
喧嘩に応じたら相手と同じ立場になる、とか言い訳して日和った方が問題になるので「おう、対等に喧嘩したろやないか、まずお前さんがどんだけ可笑しいこと言っとるかみんなに知ってもらおか？」くらいはやんないと
その前に止められなかったから土下座する方も土下座される方も対応が必要になってしまい、誰も得をしない無為な労力を費やすことになる訳っちゃ
訳のわからない事を言っても史実と同じ様には済まないと思うよ
まず日本に同調して一緒に相手を叩く国が大量に出てくる
そのまま土下座ららなければその艦隊が、史実オーストラリアを焼いていたという
ＮＢＣ兵器以外の全ての兵器使用が解禁されてたから、最悪ＯＣＵ連合艦隊の大群、同盟軍含めれば１０個艦隊位が押し寄せてた可能性も有り得る
アウストラリウス大公国は日本とフランスの両方から移民が移住してきて、現地住人を国民として受け入れながら
開拓を進めた経緯を持つ、アカディア大公国に次ぐ日仏系移民国家ですからね。明確な危機こそありませんけど
鉱物資源・食料輸出国家として日仏両方への強い帰属意識と、貢献しているという自負があります。
なので白豪主義なんてのはありませんし、アボリジニやマオリの人々も史実以上に残ってますし、結構史実と剥離するでしょうね
ゲートで繋がったらえらいことになりそうです…
どれかのゲートネタでは実際中華沿岸や半島沿岸を埋め尽くしたけど
具体的にはどっちかに付いて対立側の国との交易や交流を絞り始める
大国なら中立でも行けるだろうけど中小国は鮮明にしないと後々酷い目になる
史実日本のように、いざとなれば同盟国にして源流となった国家の日本が助けに来てくれますからね
その軍事的な投資を行わなくて済む分は当然民生に流れるでしょう。
日蘭世界同様にある程度緑化が進んでいるならば人口も増えやすいでしょうしね。
蘭帝が有り余る予算や２００年位かけても国土の半分の緑化が限界だそうだし
肥料や水を撒きながら侵食していくしかないかな？
最悪牧草だけでも生えれば放牧などが可能ですし、輸出してくれる国にも困らないなら食料生産は控えめでもいいかも
>>ハニワ一号氏
動物関連の団体は、アウストラリウスに生息する希少な動物も一応帰属がフランス皇帝と日本の天皇ですので、
そちらの方面からの保護団体は日仏世界では生まれそうです。でも史実世界と異なり、普通に希少動物を保護をして
自然に返すための活動をコツコツとやっていそうな気ががが…
活動内容にもかなり差が生まれているかもです
個人的には生態系への影響も鑑みて、人が居住する数パーセントでも緑化できれば十分と思いますけどね
国土の半分の緑化ということは、オーストラリア固有の動物が問題なく生息できる領域が半分になるとほぼ同義ですから
勿論、灌漑などを行って農業をするならもう少し広げてもいいでしょう
少なくともオーストラリアと違って気候的には十分に真水を雨水などで得られる可能性が高いですし。
日蘭世界でも日仏世界でも本国化の進行とともに緑化が進められるでしょうね
南米「やめろーやめるんだー。南米が砂漠になる・・・・。」
大規模な農場を作るくらいの緑化ならそれ相応の灌漑事業を数十年続ける必要があるけど
アフリカは、ハドレー循環と呼ばれる気候的な問題(北緯度30度付近は赤道付近から上昇した空気が常にその地点で下降するため必然的に1年中高気圧となり、雨が降りにくい)があるから、気候的には解決しないよ。
東南アジアや南米アマゾンの川から河川土を掘ってきて大地にばら蒔き草を生やす
草が枯れたらまた河川土をばら蒔き草を生やす
これを何百回と繰り返し大地に十分な栄養を与えることから始めないといけない
気が遠くなるほどの金がかかるだろうな
あっちは植生が大きく変化したがね。
蘭帝領アウストラリスがそんな感じかもしれない
居住地と耕作地を中心に水路と風車作って灌漑しながら内陸に進行
まず点と線で緑化してから囲まれた場所を面で緑化
ハニワ一号：2014/01/27(月) 20:30:46
（ネタ）朝鮮半島無人地帯ルートSS
7割がた減るんじゃね？
また別の民族やらを捨てて人口を回復させると思うけど
漢民族も無人地帯で。
本当の意味で異世界転移。
なろう系の異世界とか、アニメ漫画の異世界とか。
地球よりでかいから日本が来ても誤差という
唐突世界（工事中）
朱き帝國世界（工事中）
メガテン世界
○耶の歌（開花END後）世界
LAST OF U○世界
さあ、好きなのを選びゃんせ
日本だけで十分やん
>>976
どれも選びたくねぇー
メガテンといっても正史、パラレルワールド、３、４、SJ、旧約でかなり世界観が異なりますがどのへんに？
ネタスレでも出てたが
普通のファンタジー世界相手なら、原作ゲートみたいに現代勢が蹂躙するだけ
ＳＦ勢の世界に転移したら日本大陸が蹂躙されるだけ
蹂躙し過ぎず、され過ぎず見たいな丁度良い異世界なんて中々転がってない
そこそこ不利な日米戦争なら米国版紺碧の艦隊の星条旗の艦隊が良いんじゃない？
次スレよろ。
すぐに喧嘩ふっかけて、遺憾の意という名の核攻撃で滅んだけどね。
無茶しやがって・・・
日本大陸を考察・ネタスレ その69
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1464787055/
日本陸軍「駆逐してやる！」
周りがロリ以上にキチだらけだし
原作と違って大陸日本はあまり手を突っ込まなそうだし
して来るだろうな･･･
カナダとか80年代まで自国内の原住民浄化作戦やってるし
カルト宗教国家と手を組むのはどう考えても無理
お互いに利用しあうビジネスライクな関係もまず構築できないだろう
思考形態では・・・
後腐れが無い異世界転移だと遙かなる星か地球0年みたいな色々終わった後か
純粋なファンタジーがいいと思うな
これも追加で頼むw
異世界転生騒動記世界（工事中）
精霊幻想記世界（工事中）
軍オタハーレム世界（工事中）
大陸英雄戦記世界（工事中）
男なら一国一城世界（工事中）
日本国召喚世界（工事中）