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1 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:09:26

短編、うそ予告、あるいは一発ネタを書くところです。

■スレ違いな内容
＊「ネタスレ投稿SSの内容に関係有る、前提とした物」以外の雑談
→雑談スレへの移動をお願いします。

＊同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合
→『中編以上のネタの書き込み』スレへの移動をお願いします。

■クロスオーバーについて
ネットSSとのクロスは作者さんの許可が必要です。
過去にもトラブルが発生しております。
スレが荒れる原因になりますので、できるだけ自重しましょう。

■次スレについて
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならそれ以降の人が重複しないように宣言してからスレ立てをお願いします。

■前スレ
ネタの書き込み16
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1337873625/

2 ：1：2012/06/07(木) 21:11:15

テンプレに手を加えてみました。
表記がまずければ次のスレ立て時に修正お願いします。

3 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:13:51

スレ建て乙です。

4 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:14:09

建て乙です。

5 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:17:51

>>1乙
憂鬱世界だとガラナとコーラ、ドクターペッパーどれが強くなるのか。

6 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:18:53

史実のブランドを守ろうとする派閥も出そうな気がするなぁ。

7 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:20:03

乙です。
まぁ、前スレの流れを見てるだけで食事に不満がある状態はない気がするよ。
みんなわりとガチだもの。
さすが日本人ｗ

8 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:27:37

普段はツッコミ気質の嶋田さんも、食い物に関しては他と大差なかったりしてｗ

9 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:31:10

皇位継承問題で女系制や旧宮家の復活よりも賛同者が得られそうですし、憂鬱日本から婿養子で平成日本からは
嫁入りという形にすれば皇族を切っ掛けに両日本の交流になることに。
経済的な交流を行う理由になる利益はある。日本だけでなく王族がいる欧州でも同じ手が使える

10 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:31:29

>>6
当然頑張るでしょうね。
>>8
だって日本人ですものw

11 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:46:27

食は年中無休(休日はないが休憩時間は有り)で働く夢幻会執政部の気力の源だから妥協はしないでしょう。
憂鬱の戦後編の第三話を見ると世襲政権の嶋田幕府が興りそうな予感がする。

12 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:50:22

　　　　　　　　　　　　　　-‐==ミ
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13 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:06:19

「どうしてこうなった」

　もはや口癖となっているだろう台詞を口にしたのは、我らが大宰相嶋田繁太郎である。
　しかし、その格好は普段のピシリとした（日本国民視点）、威厳のある（同左）物ではない。
　ちょんまげだった。
　もっと言えば、いわゆるひとつのお殿様スタイルである。

「ハッハッハ、よいではないかよいではないか」
「あ〜れ〜」

　そんな嶋田の目の前では、帯を引っ張ってくるくる回す明らかに白人の殿様がひとり。
　彼の名を、ベニト・ムッソリーニといった。

「ほんと、どうしてこうなった」

　嶋田は、貸衣装屋で借りたちょんまげヅラをはずしながら、もう一度繰り返して言う。
　視線の先では、イタリア大江戸ランドと書かれた看板がナポリ湾を背にたたずんでいた。


日本発、世界的テーマパーク！　でも、なんかズレた。
国家の指導者が二人そろって何しに着てるかは永遠のなぞ。

14 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:19:51

>>11
何処をどう読んだら世襲なんて言葉が出てくる？
それじゃあ終身独裁官だろう。
臨時で非常事態におくと言っておるのになぜ世襲がなんて言い出すのか理解に苦しむ。

15 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:20:05

乙です
って大江戸ランドｗｗｗｗｗ
もしや憂鬱日本では中華街ではなく、イタリア街があるとかｗｗｗｗ

16 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:30:39

>>1
立て乙です。

食文化について詳しいことは知りませんが
史実の定番メニューがはやらなくても、似たようなものを広めたり、(炒飯の代わりに焼き飯やナシゴレンとか)
なじみの食材が高級食材扱いになっても本物そっくりのコピー食品を作ってみたりするんじゃないかな。
新たな輸出品目として開発をする(という名目)というようなことでつじーんを説得して技術開発を進めそう。

17 ：ぽち：2012/06/07(木) 22:56:52

とある牧場


「ほら、みんな静かになさい！」
ここは、北海道に存在するやや小さめの牧場。
ある小学校のクラスが学級崩壊寸前ということで悩んだ女教師が知人に相談したところ
「なら社会科見学としてここに行ってみるといい」と紹介されたのだ。
しかし躾というものをされず、大人を馬鹿にしきったクソガキどもは統制というものが全く取れていなかった。
列を作ることもなく羊を殴ったり馬の尻尾を引っ張ったりとやりたい放題である。
(ああ、やっぱり駄目なんだわ私に教師とか向いてないんだわ辞めて実家に帰ろうかしらん)
苦悩する教師。だがしかし

「うぬら、なにをしている」
そこに現れたのは軽く２Ｍは超えていそうな大男だった。
呆然と見上げる一同。
その猛烈な威圧感に、子供らの幾人かは股間を生温く濡らしていた。
「何をしているのかと聞いている」
(わ、わたしは教師、まだ辞めてない　ならばこの子達を守るのが使命)
「あ、あの･･････予約していた社会科見学で･･････」
「ふむ、そのことなら聞いておる　楽にするがいい」
(無茶振りはいりましたー)
「ついてこい」
「あ、あああああああああのあなたは」
「我はこの牧場の職員よ　我が案内してやるゆえついて来るがよかろう」
「ほ･･････ほほほほかの職員さんは･･････」
「みなそれなりに忙しいのでな　そこの童よ！馬の尻尾を引っ張るでないわ！ぬしとて髪の毛を引っ張られれば愉快ではなかろう！」
「「「はいっ」」」

その職員さんは厳つい外見に似合わず案外子供好きで親切でした。
しかし子供たちの心の奥底には絶対的な恐怖が刻まれてしまったらしく(子供ら全員の換えズボンと下着を用意しておけってこの事だったのね)
牧場から帰ってからも言う事を聞かなかったりした際「牧場の職員さんを呼びますよ」といえば
すぐにきりっと態度を正してくれるようになりました。
これは同じように学級崩壊に悩む教師の皆さんに教えなければいけませんね

18 ：ぽち：2012/06/07(木) 22:58:57

はい、「奇妙なサーカス」でちらっと出てきた北斗兄弟長男を描いてみました

ラオウって核戦争とか起きたからよかった？ものの起きなかったらどうするつもりだったんでしょうね

ってそりゃ「ＫＡＰＰＥＩ」そのものじゃないか

19 ：ぽち：2012/06/07(木) 23:00:57

あと三男、ごめんね本気で君のこと忘れてたよ

20 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:04:44

牛にトウモロコシは「現在」の大規模省力化農業で単に楽だから使っているのが主な理由です。牛には草が良いです、高いけど。
現在の大豆、トウモロコシ、米や肉などの消費量も含めある意味歪んだ構造から大量生産されるのを
意図的に大量消費、実際は廃棄する事により今のキチガイじみた価格が実現されているのでその点は忘れないでください。

今のように、若い牛や廃棄された乳牛が（掛かっているコストから実質的に）タダ同然ダンピングされていなくても、
戦前もある程度流通していました。感覚的にいえば、現在でのサーモンとかぐらいの位置ですね。
１００ｇ89円にはなりませんが、大体１００ｇ140〜200円ぐらい（現在の物価指標換算で）で庶民向けもあります。

あと、戦時中の物資不足や戦後の貧困を言う人もいますが、ある程度の資産を持った人や近い親戚に農家が居た所は、
割と問題なく3食が食えていました。多少品目に制限はありましたが。大体300坪ぐらいあれば、５〜７人が素人農法でも
余る位食料が作れましたし。むしろ生産した過剰分を都市部や疎開地への輸送手段が無かったのが大きいです。家でも余ったし。

ある程度人件費を抑える事ができれば、現在の本土での牛の育成もコストが見合うのですが…
正直、配合飼料と成分調整のための各種栄養ミックスが馬鹿みたいに高いんです。

北海道とかの酪農家はコスト削減に自前で草を回収して、できるかぎりエグミの無い肉つくるためにあれこれ工夫しているところが多いです。
うちの地区は検査済みを遠いところから高い輸送費かけて購入するはめになっているので、正直死にたいですね。

長文失礼

21 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:07:47

牛に穀物与えると、肉にさしが入っていいんだよ

22 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:10:10

ラオウはカイオウとの因縁に決着を付けたら、普通に北斗神拳を封じてコスプレ趣味(女装専門)の拳法家になるか、黒王号の馬主になっているんじゃね。
北斗神拳は宗家の血を引くケンシロウが継ぐだろう。
トキはアミバを助手にしてインド辺りで医療活動に従事していそう。
ジャギはカーネルが所属する日本軍の暗部、無音瞬殺部隊に入るかも。

中国の一部の軍閥が修羅の国と化しているかも。

23 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:11:58

憂鬱では教育に力入れてるから教師は体罰有りのままじゃないのかなぁ。痛くないと覚えないというからなぁ。

24 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/07(木) 23:12:33

うん、これでは崩壊するものも崩壊せんわｗ。

25 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:14:11

生徒♂「痛くなければ覚えませぬ」
ですか、わかります。

26 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:14:25

肉でなくて、大豆を大々的奨励した方が効率がいいし自給率も高くなる。
ある程度落ち着いてから、肉を普及するのでもいいけどね。

パン食が史実ほど普及せずに、米・稲作中心なら将来的に余剰になる稲わらを飼料にすればいい。

27 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:14:50

まあやりすぎは駄目だけど今みたいに子供になめられてる状態ではまともな教育なんか出来んしな
躾の出来てない子供って動物と変わらんから体罰なくせばいいってもんじゃないのよね

28 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:18:51

体罰よりも長時間かけて懇々と理屈をこめて説教される方が気がする

29 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:19:03

子供はお母さんに尻ををたたかれて育つもの

30 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:19:40

コブは確かに入れるけど、硝酸が少ないなら草与えたほうが生育が良くなる

31 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:20:46

今思い起こせば高校時代の数学の教師がなめられまくってたなぁ。自分所はそうじゃなかったけど授業崩壊した別クラスがあってその後他の先生や校長先生が来てたｗｗ

32 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:21:34

今高校生ですけども中学のころは割り普通に張っ倒されてたけどな特に部活ｗ

33 ： テツ：2012/06/07(木) 23:23:47

昔勤めていた職場は田舎だったんで、２〜３頭位の牛を育てている農家が幾つかあったが、夏場の草刈で刈り取った草を干して牛に食わせていたな〜

戦時中末期の流通途絶で農家での作物余りは、上記の田舎でも其処のお年寄りからそういう事があったと聞いたことあります
奇しくも東日本大震災でも、昨年度収穫して備蓄していた米・野菜と地下水からのくみ上げ水のお陰で飢えることは無かったと、その職場の知り合いに連絡したとき言われてました。こういう時田舎は強い

34 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:32:41

>>21
正直アレは美味しくないです(´Д｀)

35 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:34:59

>>21
正直アレは美味しくないです(´Д｀)

36 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:40:01

大事な事（ｒｙ

37 ：アドニス：2012/06/07(木) 23:44:20

本編では出番のない半島のネタを投稿します。

38 ：アドニス：2012/06/07(木) 23:45:06

ネタＳＳ　『とある半島の主要産業』

大韓帝国。
それは朝鮮半島に存在し、小中華思想を持つ、独立国家（笑）である。
しかし、この韓国は国際社会における知名度が極端に低い。
隣の大日本帝国は『列強筆頭』、『世界最強』、『有色人種の盟主』といわれて抜群の知名度を持つのとは大違いで、欧州諸国では韓国なにそれ？どこの国？という状態であった。
それもそのはず、韓国は近代化の波に乗り遅れた小国に過ぎないし、世界史的にもまったく無名の国家であるからだ。

そんな韓国を日本は保護国としたが、日本は韓国の外交権を取り上げて、たまに助言という形で内政に多少干渉するだけだった。
実のところ、史実を知る夢幻会は朝鮮半島は国防上放置できないが、韓国なんぞに関わるのも鬱陶しく、本音でいえば朝鮮半島が沈没するなり異世界に転移するなりしてくれたら面倒がなくて良いとまで思っていた。

その韓国は、大戦で保護国でありながら裏切り行為をしていたことで日本の不信感をさらに高めていた。
それは日本政府だけでなく、その裏切り行為を題材にした映画が作られて放映された結果、民間でも日韓関係は冷え込んだ。
こういえば予想できるだろうが、この映画はアホな民間が韓国に投資するのを防止するためにプロバカンタとして夢幻会が製作された国策映画であった。
日本政府、正確には逆行者の特定アジア諸国に対する敵意はそれほど凄まじかった。

39 ：アドニス：2012/06/07(木) 23:45:51

１９５×年
１９４０年代から韓国は皇帝と日本の支持により軍事独裁政権が誕生しており、改革が進められていたが、この時期の韓国軍部は良い感じに腐敗していた。

日本の肝いりで軍事政権樹立直後から、韓国は重犯罪者をソ連に奴隷として売却を進めていた。
この重犯罪者を奴隷としてソ連に売却したのは日本の助言からだった。（表向きは国外追放）
異常気象で食糧事情が悪化した韓国には重犯罪者を禁固刑にして無駄飯を食わせてやる余裕はないし、日本もそんな事で余計や支援などしたくない。
結果として刑務所の経費削減もかねて奴隷貿易をやることになったわけであるが、実際にはソ連に買いたたかれたとはいえ奴隷がそれなりに売れたことで懐が暖まった韓国はこれに味をしめた。
すぐに重犯罪者だけでなく軽犯罪者まで人身売買の対象になり、体制に反発する反動分子なども売られる様になった。
更に密告を奨励した為、無罪の者が有罪となり売却されるという事態が多発してしまい、韓国人はお互いに疑心暗鬼となりつつも人身売買を主要産業として外貨を稼いでいった。

しかし、実の所これらは夢幻会の想定範囲のことだった。
当時夢幻会は韓国への支援をしたくないが、あまりに貧富の格差が広がりすぎると嫉妬や逆恨みからテロの温床になりかねないから、しぶしぶ軽工業に関しては最低限で食料生産に関してはある程度支援した。
とはいえできるだけ支援をケチりたいし、韓国に余計な力を付けさせたくない。
そもそも韓国は農業に向いた土地が少なく農業生産が低いから人口は削りたいというのが本音である。
韓国を市場として求めていない日本にとって、韓国人など五百万人以下でも十分だったので、余剰人員はソ連に使い潰して貰う方が都合が良い。
ついでにいえば韓国人の反感を同じ韓国人に向けさせることで、日本に対する逆恨みや嫉妬を逸らしたいという思惑もある。

一方、顧客であるソ連もより多くの資源を採掘して日本に輸出しておきたかった為に奴隷を酷使していた。
そのため奴隷の消耗も激しく毎日多くの奴隷の死体を墓地に運ぶのが日常茶飯事となっていたので、常に奴隷は補充しておきたかった。
だから韓国から奴隷を買いたたくのはソ連としても利があった。

こうして韓国の産業は、韓国、日本、ソ連の利が絡んで発達する事になる。

（終）

40 ：アドニス：2012/06/07(木) 23:46:31

あとがき
憂鬱日本は中国にはかなり黒いけど、韓国にはやや甘めなので、黒い妄想を書いてみました。
実際の所、夢幻会は韓国など邪魔にしか思っていないので、これも有りかな？

41 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/07(木) 23:50:37

史実のことがあるだけに意趣返しじみたことに・・・ソ連は奴隷に墓地つくるほど
無駄なことせずにその場で死体を特定食品市場に流すでしょう。

42 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:53:53

でも後々「謝罪と賠償を（ｒｙ」されないように、ものすごく緻密なモノを用意してそう。
死んでるのをいいことに、大体スターリン（とその思想）のせい。とかｗ

43 ：ぽち：2012/06/07(木) 23:58:42

どっかの偉そうなおっさんが「肉はサシが多いほうが旨い」とかいってたけど
アレ嘘なの？

44 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:02:05

>>42
建前では、韓国とソ連が自主的にかつ日本に独断でやってる事になってるはず。
ゆえに、万が一日本に対して「謝罪と賠償(ｒｙ」」やっても、無視できる。

45 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/08(金) 00:05:11

ゲートの向こうの韓国「何故日帝は止めなかったのだ！保護国なら止めれただろう、謝罪と賠（以下略）」

46 ：ぽち：2012/06/08(金) 00:06:45

しかし「事実や真実より国民感情のほうが優先されるべき」と大学教授が
発言する国だからなぁ

「物凄く緻密なモノ」を用意しても「日帝が誤魔化すために以下略」とかいいそうだし
「独断でやってる事になってるはず」といってもどんな斜め上の事言い出すか全く予想できない、本気で

47 ：アドニス：2012/06/08(金) 00:09:30

日本は重犯罪者のソ連への国外追放（実質は人身売買）を極秘裏に助言しているだけです。
なのでそれ以降の行動は韓国が目先の利に走って勝手にやっています。
まあ、夢幻会もたぶんそうなるだろうと見越していたわけですが。

48 ： テツ：2012/06/08(金) 00:09:51

乙です
すばらしい、誰も損しない取引って素敵（ﾏﾃ

>>43
それは「好み」の問題でしょう。赤身肉好きな人も居るし
その偉そうなおっさんは「自分の言うことは絶対に正しい、意義を言うやつはアホ」と心から信じている「可哀相な人」ですから

49 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:14:04

枢軸国側で肉骨粉を使うように仕向けるのかなぁ。
食糧危機ですし

50 ：アドニス：2012/06/08(金) 00:15:38

>>45
この場合は内政干渉を控えたといえばいいでしょう。

51 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:22:55

料理によります。
価格を抑えるためとはいえ、その料理に向いてない安い部位を無理やりスライスカットして
パック販売するのやめてほしいんです。肉がまずいって文句がorz

脂身などは甘みがあり、肉質を噛んだ時にやわらかい〜など言われますが、正直
古い乳牛でもないかぎり、流通しているのでまともな餌与えて育った牛はうまいです。
赤身は硬い、筋っぽいと言う人はたぶん、古い肉の感想を言っていると思うので、
若い牛の適正な部位を食べてみてください。肉汁も同じようにありますし、やわらかくておいしいお肉ですから。

まあ、ブランドイメージを維持してくれているので「サシが無きゃだめ〜」って人もありがたいのですが。

52 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:29:17

まぁある程度の金出してそれなりの肉を食べればまずくはないよ。
世情や一般の味に対する認識によってもその時々で食べるものは変わりますしね。
江戸時代とかトロは食べ物じゃなかったし。

53 ： テツ：2012/06/08(金) 00:36:39

江戸では牡蠣は防火用に屋根に載せておくもので、食べるものじゃなかったとも言いますしね
江戸時代中期まで鰻も下魚で、串刺しにしたものを焼いてタマリや山椒をかけて食べる低所得者向けの食べ物だったし
腹を割いて今の蒲焼風になるのは、大体「剣客商売〜鬼平犯科帳」の時代かららしい

54 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:41:36

クリミナルマインドシーズン4を見ていたら書きたくなってしまいました。
駄文ですがどうぞ。


史実ではその悪名が後世長く語られる事になる特高警察。
夢幻会ではその組織の必要性を鑑み、組織自体は残す事が決定されていたが
大規模な改革を行う事を決めていた。

「やはり、史実米国のFBIを参考にするべきでしょう。彼の国の治安が守られていたのは
あの組織あってのことですから。」
「だが、情報省にも人員と金を割り振らなければならないんだぞ、英国のMI5を参考にすべきでは？」
「いや、史実の公安調査庁のようになりかねない、それに格段に日本の領土、影響圏が広がっている。
警視庁はともかく、各道府県警が広域犯罪に対応しきれない可能性も出てくる。」
「では、やはりFBI方式で？」
「無闇な縦割りが犯罪者を逃がす温床になりかねないしな。」

こうして、特別高等警察は内務大臣直属の金融犯罪、広域犯罪、組織犯罪、対テロリズム等の
通常の警察では手に余る事案、そして治安を極端に悪化させるとして連続殺人、連続放火
幼児誘拐等も扱うこととなる。
また、それまで担当していた内諜は情報省に、検閲は大幅に規模を縮小されることとなった。
さらに、捜査手法も強引な尋問で自白させる等の旧来の手法を改め、犯罪心理学を取り入れた
新たな体制でスタートさせる事になった。


そうして、設立されたのが内務省特別高等警察部行動分析課である。
この設立に海外ドラマ愛好会なる夢幻会の一分派が加担していたのは言うまでもない。

55 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:42:51

朝鮮半島は地下資源が豊富だから開発に意味はあると思うけどな。
まぁすんでる連中がアレなのは確かだけど・・・・。
タングステンの埋蔵量とか鉄とかすごいからね。

パレスチナのガザ地区よろしくどっかに押し込んで、鉱山労働者として労働時だけ入国を認めるとかしたらいいんじゃね？
朝鮮半島で地下資源が豊富なのは北側だから、北側に押し込むのは難しいけど。

もしくは、主要産業を鉱山の採掘のみにしぼって発展させて経済をそこに依存させるとか。
食料・工業・金融の全ては日本側で握って、朝鮮半島は独立国家とは名ばかりの鉱山集落と化す、と。
金属汚染は酷いわ、連日どこかで崩落が起きるは酷い国になりそうだｗｗｗｗ。

あ、でも海に金属含有排水を垂れ流さないように徹底指導はしないとな。朝鮮半島の国土がどれだけ汚染されてもいいから。

56 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/08(金) 00:48:19

特高の尋問はロシア帝国のノウハウとかも入りそうですね。

57 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:49:56

尋問(ロシア式)
尋問(日本式)
尋問(中国式)

これだけイメージが違うとは・・・

58 ： テツ：2012/06/08(金) 00:55:01

戦前の各都道府県警察は内務省のトップダウンだったはず。内務省警保局が警察全般を統括していたほど強力な部署でしたから
それゆえ戦後ＧＨＱの命令で細切れの地方自治体警察に分割されました。戦前は公安委員会なんてなかったし

59 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:01:58

史実戦前の一般警察組織は内務省直属じゃないですよ。
地方長官が直接管理していたようです。
内務省が管理していたのは国家警察だった警視庁だけのようです。

60 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:11:27

>英国のMI5を参考にすべきでは？

太閤殿下の定吉七番・・・・・・・・

61 ： テツ：2012/06/08(金) 01:12:51

地方行政の管理は内務省地方局
都道府県警察の管理は内務省警保局
地方行政と警察部門を握っていたから（人事などの任命権）こそ内務省は「最強の官庁」と言われてました

62 ： テツ：2012/06/08(金) 01:20:48

>>58を一部修正
道府県警察の特高警察は内務省の直接下部組織でした

63 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/08(金) 01:48:24

>>57 ここにドイツ式が加わったら・・・・。

64 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:56:31

オーストリア式を希望する

65 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:33:18

>>57
尋問（MMJ式)
これでわかる、萌える尋問法！

66 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:35:20

ヤンデレの妹に愛されすぎて寝れない尋問方か
震えるな

67 ：Monolith兵：2012/06/08(金) 04:24:27

尋問(ナチス式)
尋問(日本式)
尋問(731部隊式)
尋問（イギリス式）

どれもろくなものじゃないな

68 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/08(金) 08:10:30

イギリスは出される食事が拷問に近いw。

69 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:26:27

>>65
ガチムチ米兵「やめて！私に乱暴する気でしょう？エロ同人みたいに！エロ同人みたいに！！」

70 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:42:04

尋問する側が倒れるわwww

71 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:57:59

憂鬱世界の漫画事情ってどんな感じになるのかなあ、と思った

戦争に大勝利して大人への不信感が無いから、反社会系の不良漫画は大きく減るだろうし
アメリカが潰えるからレースとかサーキット系の漫画も……？　不良が減れば暴走族系もだよねえ。頭文字Dは生まれるのやら？
あとは駄目な大人ではなく子供が問題を解決するようなタイプの漫画も減るのかな？

逆に増えそうなのは……ミリタリーとか、開拓や冒険系の漫画かな？
夢幻会は宇宙に興味を持ってるだろうし、宇宙時代を迎えた地球が大きな脅威に直面して〜秘密兵器で大逆転！　とかありそう
後は領土が広いだけに色々なシチュエーションのラブコメがありそうだよね。様々な国の少女とハーレムとか

72 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:14:00

>>71
飛行機や船舶みたいに行動範囲が広がりそうなものを題材にした創作物も増えるかも
紅の豚とか、戦後に起こるかもしれないイタリアブームの影響で早く出てきそうだし

問題は米国人であるカーチスの代役を誰にするか、だな
作品内時系的にはカーチス居ても問題ないだろうけど、
わざわざ米国人にこだわる必要性もないだろうし

73 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:31:24

>>71
軍関連と夢幻会関連の漫画が多くなると思う。
なんと言っても日本大躍進の立役者だし。
嶋田さん主人公の話は、とっても多そうだｗ

74 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:39:57

>>71
日本の政治や世界の外交とかが絡む作品は必ずと言っていいほど夢幻会（または名称変更して枢密院）が出てくるでしょうねｗ
領土も広いから日本は多民族国家になってそうだしいろんな人種を登場させるハードル（？）も低い。
あと学園ラブコメに必須と言える修学旅行とかも北はアラスカから南は海南島まで様々な旅行先をお選びできますｗ

75 ： テツ：2012/06/08(金) 10:55:22

カーチスはイタリア系アメリカ人だから、余り問題ないと思う

76 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:23:40

>>75
でも読後に『カーチスって、津波か疫病で死んだんだろうな』とか思うのは嫌なんです＞＜

77 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:35:34

>アメリカが潰えるからレースとかサーキット系の漫画も……？　

モータリゼーション自体はアメリカ壊滅で進まないでしょうけど
F1などのトップカテゴリーはアウトユニオンが丸ごと残っていて
何よりポルシェ博士が投獄されてないことで進化がものすごく加速されている
可能性もある

レース漫画はかなりありでしょう。
F1が早期に日本で開催され赤いペガサスが前倒しになっているかもしれませんよ。

78 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:44:21

>>72
カーチスの代わりならドイツ系を引っ張ってくればいいだけじゃね
しかし軽いドイツ人は想像出来ないけども

79 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:35:57

亡国の元兵士に感傷的に戦争を語らせるため、ポルコを米国人にするのは、どうだろう。

80 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:42:26

>76
その後映画俳優になってるからカリフォルニアで生き残り、下手するとカリフォルニア共和国の大統領
になる可能性もあるぞ。モデルになったレーガンも大戦中ハリウッドに居続けたらしいし。

81 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:25:10

流れを切って悪いが憂鬱世界に剣心がいた場合、夢幻会(というかその前身の転生者の集まり)
はどう動くのだろうか？

82 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:38:55

>>81
対包帯野郎の鉄砲玉にする。生きていたらそれで良し、死して屍拾う者無し。

83 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:51:59

以前、憂鬱世界だとカリフォルニアで仮想戦記物が流行るかもって話題になったけどイギリスでもチャーチルが生きていたらのＩＦ物が流行るかも。

84 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:03:35

>>82
でも側近の眉無しは上手く説得できれば辻の師匠的は立場には成れたと思うのは都合が良すぎるか？
(秘密裏に甲鉄艦を入手するコネクションと交渉能力は結構魅力的)

85 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:21:53

眉なしはそれだけじゃなく、新政府側の裏表を知り尽くしてるし、包帯の資金確保にも
凄まじい手腕を発揮したかと（甲鉄船＝包帯の財産の三分の二）
他アームストロング砲や多数の人員の確保、十本刀は包帯本人によるものだが、それ以外
は大抵眉なしの手腕によるものだとすると、相当優秀だった事が解る
原作でも逮捕された後、その手腕から新政府からの勧誘があったしね（自害したけど

86 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:56:54

そもそもるろ剣の敵は明治維新の暗部とも言えるからな

87 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:15:33

>>71
アニメだけど辻真先あたりがどんな脚本書くようになってるかは気になるな

88 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:20:28

そもそも桂が夢幻会を知る立場だろうし、剣心や包帯を「人斬り抜刀斎」にしないという選択肢もありだと思う。

必要悪なのは分かるけど。

89 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:42:53

>>74
東は布哇があるしね。
後、南は南洋諸島や日本領になったニューカレドニア等旧自由フランス領かな。
海南は西だと思う。

90 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:46:36

坂本龍馬の護衛に着いたりな＞剣心
政府の要職ってイメージは、あまり浮かばない龍馬だが、憂鬱世界では陸奥と一緒に不平等条約改正に動いたりしたのかな。
もしくはどこぞの桜田門外さんが転生者とか。

91 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:35:19

>>71
暴走族という言葉自体がなくなって、公式に珍走団となっている可能性が

92 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:43:36

包帯男になる前に人斬り、刀の時代が終わった事を自覚して実業家になっているのではないでしょうか。
人斬りを廃業して実業家に転身した包帯男に抜刀斎は何を感じるのか。

93 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:53:33

普通に政府の重鎮になってるのでは？
今が雌伏の時だと分かれば我慢はする人ですし

94 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:22:19

出世願望強すぎ表に出し過ぎっていう抜刀斎の逆キャラな面をなんとかしないと
用済みになって始末され(かけ)る展開を回避できないような
暗殺とかの後暗い秘密を知ってる人間が欲深とか死亡フラグそのものだって指摘して判ってくれれば良いんですけど

95 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:31:18

匂わせれば理解すると思う。
包帯男は日本を去ってインドか中華で軍閥の首領になるか、日本で警備会社か総会屋にでもなるかも。
政府の場合、上り詰める見込みが薄く、使い潰されるのが目に見えていれば距離を置くだろう。

96 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:38:07

中華といえばあの世界の上海は鋼鉄艦を量産できたり
グレネードランチャーを実用化できる謎の技術力を誇っていたな

97 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:47:47

海援隊に入ってアジア狭しと暴れまわってるとか

98 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:51:03

>>1おつ
前1000を筆頭に、マナーのなってないのがマジ増えたな

99 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:53:19

>>95
活動できる場所を紹介して貰っているかもしれませんね。
特に大陸の租界や日本の新領土では彼の活躍の場はまだまだありそうですし。

100 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:51:47

東洋のスコルツェニー的立場になってるとか

101 ：earth：2012/06/08(金) 22:06:28

久しぶりのゲートネタ。

102 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:06:40

憂鬱世界だとスコルツェニー本人はどうなっているのだろう。

103 ：earth：2012/06/08(金) 22:07:01

　西暦１９４３年９月、アメリカ合衆国を崩壊に追い込み、メキシコに核を落として列強筆頭の座に上り詰めた日本帝国。
だがその帝国の政務を司る男、嶋田繁太郎は首相官邸で招かざる客を追い返して漸くひと時の安息を手に入れていた。
　机の上に突っ伏す嶋田を見て辻は労いの言葉をかける。

「お疲れさまです」
「あの『宇宙人』の言うことは理解できん……」
「ははは、私もですよ」

　彼に直談判に来たのは、１年前に現れた『６０年先の日本』において首相となった男だった。
　
「あの忌々しい門さえ無ければ……」

　西暦１９４２年８月１７日。大西洋大津波が起こり、日本と米中連合軍が戦端を開いた翌日、それは起こった。
　富士山麓で起きた史実には無い地震。決して小規模ではなかった地震から、夢幻会ではもう衝号の影響が現れたのかと
緊迫した空気が流れた。
　実害は少なかったため、日本の戦争計画に大きな影響こそ無かったが、夢幻会は戦中、そして戦後に日本を襲うであろう
天災に対する備えについて見直しをすることになった。
　
「やれやれ、面倒なことです」

　辻がそう言って肩をすくめる仕草をしたが、彼らの受難はそれで終らなかった。
　１９４２年９月２日において、崩落した崖の近くで発見された洞窟。それが彼らにとってパンドラの箱となった。
　その洞窟は、２１世紀の日本に繋がっている……その報告を受けた夢幻会幹部は絶句した。
　勿論、その門の存在は国家最高機密に指定され……密かに門の向こう側と接触することになった。

「協力は期待しませんが、不要な衝突を避けるために話し合いの席は持ちましょう」　

　こうして帝国と日本は接触した。
　そして会談は予想通り平行線だった。当初、日本側は史実どおりの国と思っている日本帝国に対して戦争を止め
侵略した国々に謝罪と賠償をするよう要求することを考えていた。日本帝国側が提出した資料を読んでも半信半疑
であり戦争を即時停止するように求めるほどだった。

「帝国が真に平和を願う国家なら、今すぐ戦争を停止するべきだ」
「これ以上の戦争は、アジア諸国を不幸にするだけであり、日本にとっても利益にはならない」
「帝国が史実よりも豊かならば、その富で世界の再建に貢献するべきだ」

　勿論、日本帝国側はこれを無視。むしろ不干渉を要求した。さらにもしもこちらに侵攻して来るなら洞窟を爆破する
とも通告した。日本側は「後で泣き付いても知らないからな」「後悔するなよ」と強く出たが、日本帝国側は揺るがない。
　そして門周辺は封鎖され、最低限の情報交換のみが行われることになった。

104 ：earth：2012/06/08(金) 22:07:44

　だがこの日本人同士の奇妙な冷戦は、平成世界のアメリカの登場によって幕を閉じた。
　彼らはアメリカに大打撃を与えた大西洋大津波の情報やアメリカ風邪の情報を欲して動いたのだ。
　勿論、夢幻会は平成世界が本腰を入れて大西洋大津波を調査すると拙いと判断し、先ほどの平成日本との情報交換で
得た情報を根拠にして平成世界の干渉、或いは進出に対して断固拒否する姿勢をとった。

「我が国を散々侮辱した国の同盟国を信用できると？」
「それは双方の情報不足から来る誤解だ。日本政府も今では貴国の窮状を理解し態度を改めている。また我が国は貴国と
この世界の合衆国との和平を仲介する用意がある」
「向こうの日本帝国を灰燼と帰し、無条件降伏まで追い詰めた国のお言葉とは思えませんな」
「貴国と、我々の世界の日本帝国は違う国だ。我が国は貴国とは交渉が出来ると判断している」
「同時にこちらの世界の合衆国とも交渉し、彼らを支援するのであれば意味がありません。この戦争は日本かアメリカの
どちらかが滅ぶまで終らないのです。中途半端にどちらかが残れば、再び戦争になるでしょう」
「……貴国が合衆国を滅ぼせると？」
「そのためのカードは用意してあります」

　平成世界のアメリカ合衆国特使との会談で、嶋田はアメリカの調査団の派遣を拒否した。
　ここまで強く出れたのは、洞窟という狭い場所に門があるためだ。仮に平成世界の米軍がどんなに強くてもこちらの
世界に展開できなければ意味が無い。無理に米軍が進出しようとしても、そのときは洞窟を門ごと爆破して封鎖すると
いう手が使えるのだ。また帝国側は核の存在と洞窟爆破のために使用することさえ匂わせた。
　このため双方の交渉は平行線だった。こちら側のアメリカ合衆国が完全に崩壊しても同じだった。
　そんな中、動いたのは最初の接触で日本帝国側の平成世界への心象を最悪にした日本政府だった。同盟国や環大西洋
諸国、並行世界への進出を目論む某共産国家、そして日帝の侵略を声高に主張する某半島国家の圧力によって彼らは
帝国との交渉を行うべく、特使を送り込むようになったのだ。
　
「双方の不幸な誤解を解くために、平成世界の日本をご覧になられてはどうでしょうか？」

　日本帝国の高官を国賓として日本側に招待し、お互いの誤解を解きたいなどと言う特使に対する視線は勿論のことだが
冷たかった。
　
「我が国はそちらの世界を必要としないし、関係を深化させる理由もない」

　だがそれでも、日本側の要請もあって日本との会談は続けられた。
　そしてその結果、あの首相経験者が帝国を訪れたのだ。

「……面倒ごとは御免ですからね。門の向こうの連中が大挙してやってきたら大騒ぎです」
「こちらにも核があることを示しているから、早々下手なことは出来ないだろうが……帝国と私の安寧のためにも一刻も早く
門が消えて欲しい」

　辻と嶋田のボヤキは今日も止まらなかった。

105 ：earth：2012/06/08(金) 22:09:40

あとがき
日本帝国は通せんぼで、徹底抗戦の構えです。
狭い門で洞窟内という特殊状況だからこそ出来るものですが。
多分、門の向こう側ではヒステリックな報道がされているでしょう（苦笑）。
尤も津波の情報が知れ渡ったら平成世界の経済が大混乱でしょうけど。

106 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/08(金) 22:12:02

洞窟のゲート迅雷計画が動き出しそうですｗ。

107 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:13:55

乙でした。

まじめに面倒な話ですね。
というか、宇宙人は何を言いに来たのやら…
洞窟にゲートがあって助かりましたね。本当に。

108 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:19:39

憂鬱世界で米帝に対し有効打になりそうなのは感染症兵器ぐらい。
憂鬱世界では本気の米帝(史実)の物量と質に対抗出来る勢力なんて無い。

史実世界と憂鬱世界の関係は民間人同士の限定的な交流になりそう。
政府を無視して行動する史実世界の民間人と民間人に扮した憂鬱世界の人間で交流が進む気がします。

109 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:28:47

>>108
ゲートが洞窟の中にあるから無理。
物量が生かせない地形だし、特殊部隊で占領しても洞窟ふさがれて終わるでしょ。

110 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/08(金) 22:31:05

普通にゲートに向けて40㎜砲とかを向けとけば防衛にのみならOKですね。

111 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:34:08

余計な接触をさせないための国家最高機密指定と洞窟の封鎖だしな
民間人の交流とか許さないよね

112 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:37:51

平成日本のザル防諜を考えると、
憂鬱世界＝史実世界の情報を取り放題
史実世界＝憂鬱世界の情報が限定的にしか手に入らない
事になりそう。

113 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:39:14

情報戦で完封負けする平成日本に怒り狂う米帝。そんな国にしたのはアンタだろとツッコミを入れる夢幻会が浮かんだ。

114 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:40:11

実はアメリカ陸軍のフォート・デリックに強化炭疽菌が保管されていたんだよ！というネタを考えていたのですが・・・
グーグルマップで見るとどう見ても海面に沈んでそうだわ炭疽菌は海水で死んじゃうらしいわですっかり無害化されてしまいました（汗

115 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:41:03

フォート・デトリックだＯｒｚ

116 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:57:30

乙です。
平成日本企業が政府を無視して様々な技術を売り込んできたりして。辻さんウハウハ？

117 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:12:47

平成日本ってあまりにも情報がざるすぎて逆にわからないって説も聞くよ？
工作員が一生懸命調べて探った結果が首相の個人的お気に入り名店リストだったり
逆に、国が毎年発表してる各種データの中になぜか機密も一緒に乗ってたりと…
むしろ、憂鬱世界で鍛え抜かれた特殊工作員たちが勝手に深読みして勝手に自滅したり…

118 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:21:56

なんというかそれだけ聞くとフルポケットガード法とか言う言葉を思い出す

119 ： テツ：2012/06/08(金) 23:24:39

乙です
そして村中はより一層民主主義（）への嫌悪をつのらすとｗ

このルーピーとその手下たち、帝国に居る間に治安維持法と不敬罪で逮捕してしまいたい
・・・ルーピーは１００％なにかやらかしそうな気がしてならない。そしてついてきたマスゴミも死刑相当の不敬罪やらかしそう

120 ：①：2012/06/08(金) 23:27:13

えー、他の著作物のネタで「私のパナマの怨念編」
前に書いた駄文と統合し、元ネタ風に装飾したら、
なんかこのネタだけでかなりな長編になりそうで…
つーことでぼちぼち書くつもりですが、まとまりないし
さらにドイツ人やイギリス人なんかも出すとなると、気力が続くかどうか。
ということで予告編のような感じでさわりだけを…

なおこの駄文を読んでトランペットの響きが聞こえてきたら、
それは空耳です。


「砂漠の基地」


1.

展望車の一乗客、藤堂明中佐は豪華な展望車のソファに埋まり紅茶を飲んでいた。

高速で走る展望車の中では、ボーイやウェイトレスが愛想を振りまきながら給仕をしている。
ボーイはタキシード、ウェイトレスはフレッド・ハービー社の青い制服を身にまとっている＜ハービー・ガール＞だ。

そう、この列車は日本のものではない。

密閉式展望室に二階建てドーム、かつては「スーパー・チーフ」と呼ばれていたシカゴーロサンゼルス間を結んでいたアッチソン・トピカ・アンド・サンタフェ鉄道のアメリカ大陸横断特急。
スーパーチーフはバッド社製のステンレス軽量車体として登場し、戦前の日本でもその銀色に輝く車体は有名で、満鉄の「アジア号」が参考にするほどだった。

津波と合衆国崩壊で行き場を失い、ロサンゼルスの車庫で眠っていたのを日本軍が接収し、ロサンゼルスー南回りーソルトレイクシティ間の「カリフォルニア共和国進駐日本軍専用列車＜はと号＞」として運用されていた。

（しかし、なんでもこれはやりすぎだろう…）

藤堂中佐は思った、スーパーチーフの銀色に輝く車体に、カリフォルニア進駐軍鉄道局は車体に色を塗ったのだ。

それは国鉄茶1号塗装に一等車の種別である「白帯」。車内もコンパートメントを改造したり、座席を畳に交換させたり、「風呂」まで備え付けさせるというものだった。

そして密閉展望車に取り付けられた鳩の図柄の丸い行灯。

これは藤堂中佐は知らないが、夢幻会所属の鉄道局員が史実の連合国専用列車の意趣返しだった。

史実の日本でアメリカ軍が、「富士」「つばめ」「かもめ」の行灯をつけていたマイテに「コロネット」「アンバサダー」と名づけて自分たちの専用列車にしたことに対する鉄ヲタ的復讐であった。もっともこの復讐は同じ夢幻会のアメリカ大陸横断特急ヲタから復讐を呼び込むことになるが…

そんな話はさておいて、なぜ藤堂中佐がこの列車に乗り込んでいるかといえば、彼は新しい赴任先に赴く為であった。

「日本海軍ラスベガス基地司令」

軍令部から一号艦艤装員になっていた藤堂中佐が、進水直前にネヴァダの砂漠のど真ん中の基地に司令として左遷される理由は、辞令を受け取ったとき本人は十分すぎるほどわかっていた。

（会議での戦艦不要論の報いだろうな、これは）

新型戦艦の進水を目前にして無念ではあったが、本人は覚悟していた。
むしろ新型戦艦の進水直前まで、戦艦派がよく自分を左遷しなかったと思ったほどだ。
新型戦艦の進水式に若干心を残しつつ、そして緊張高まるアメリカ大陸の基地勤務なので単身赴任となった。
何しろ次男の進はまだ幼く、礼子と共に呉に残した。
もっとも堀井さんちが近くだし、上の二人は独立しているので安心してアメリカ大陸に渡ることが出来た。

長男の守は一足先にカリフォルニアに来ている。サンディエゴに配置された「海鳳」」の搭乗員として勤務しているし、長女の貴子は日本航空のスチュワーデスとして世界を飛び回っているので、むしろ気にかけるほうが親ばかのような気がするほどである。

121 ：①：2012/06/08(金) 23:28:11

2.

そんなことを思いつつ、藤堂中佐は手元の書類を開いた。
これから赴任する「日本海軍ラスベガス基地」の関係書類である。

　カリフォルニア共和国はラスベガスを、フーバーダム防衛目的と共に、ナチスドイツと「接触」する地点の旧アリゾナ州域の一線基地を束ねる重要中継地点と定めていた。そしてユタ方面にも睨みを利かす、いわば扇の要の役割と万が一の二線を展開する防衛主要地点なのだ。
　さらにカリフォルニア共和国はラスベガス近郊に旧東部諸州の難民を一時的に収容する施設も作っていた。
　ラスベガスは共和国にとって「好ましからぬもの」を一手に引き受けさせられたような形に見える。

　そして「日本海軍ラスベガス基地」と言っても、藤堂中佐が率いるのは直属の陸戦隊は本部小隊のみ。しかも難民収容所がある関係か、医療スタッフがほとんど。
戦力の実質は「旧アメリカ海兵隊」の大隊が担う。

それを日本海軍である藤堂中佐が率いる形となる、実質「旧アメリカ海兵隊駐屯地」という変形基地なのだ。

何でこのような変な基地が出来たのか、藤堂中佐は察しがついていた。不安定なアメリカ大陸情勢の日本からの人質とそう簡単に脚抜けさせない為と、

（日本とカリフォルニア共和国の厄介払いの産物だわな、これは…）

藤堂中佐は冷めた紅茶を飲む。窓の外は日が落ちて、黒い闇に包まれていた。

「はと」は日が落ちた山脈の黒々とした陰影に挑むように登っていく―

―翌朝、「はと」はラスベガスに到着した。
典型的な田舎の駅。待合室には日本海軍の士官が出迎えに来てくれていた。
「乾恭平特務少尉であります」
「藤堂明中佐です」
敬礼を交わし、挨拶もそこそこにシボレーに乗り込む。

駅前はカジノホテル、というより西部劇に出てくるような寂れた酒場兼賭博場のような建物が並んでいる。いずれも閉鎖中だ。

「なんか寂しい町だね」
「合衆国崩壊まではそこそこ栄えていたそうです。何しろ合衆国で唯一賭博が合法化
されてたそうですから。でも今はここら辺は流行じゃなくなって…」
「流行？」
「そうです、基地が出来てからそちらのほうにみんな移ってきました。何しろ基地周辺はウチがいるおかげで治安がいいとかで」
「そりゃ軍がいるから治安がいいだろうが、それは基地内のことだけだろう」
「司令も驚かれると思いますが、ラスベガス基地は基地であって基地じゃないんです。町みたいなものです」
「町？」
「そうです、町です。ちょっと大変な町ですが。おかげで嫁の恵子…ああ、少官は新婚なのでつれてきたんですが、基地についた途端、熊本に帰ると言い出しましたし…あと司令、日系人と付き合ったことはありますか？」
「いや、ないが…」
「ご存知かもしれないですが、ラスベガス基地の副司令、すなわち中佐の部下は旧アメリカ海兵隊の少佐です。上が日本人だからアメリカと日本が折り合えるために選ばれたそうですが…私から言わせればかなり複雑な感情の持ち主ですから、覚悟はされたほうがよいと思います」

（一体どんな基地なんだ？）

藤堂中佐はそう思いながら車に揺られた。そして驚いた。砂漠のど真ん中に基地、いや「町」が見えてきたのだ。

122 ：アドニス：2012/06/08(金) 23:28:20

確かに平成日本なんてみたら村中はぶちきれそうです。
「民主主義が日本をこんな国にしたんだ！！」とか。
非夢幻会派でも平成日本には呆れ果てるでしょう。

123 ：①：2012/06/08(金) 23:29:20

3.

砂漠の中の堀を越えて基地内入ると、それは基地というよりも町だった。

いや、基地は建設中の航空基地周辺にこじんまりと司令部、兵員居住区がまとまっていたのだが、それを遥かに超えた規模で野戦築城がされていたのだ。
本来ならその巨大な空き地は演習場か倉庫が建てられて、一つの巨大な基地になるはずだった

だが、カリフォルニア共和国は何を考えたのか、その空き地に兵員家族居住地のみならず難民収容所となぜか軍属家族名目で居住区、すなわち一般市民の家まで建てたのだ。そしてここはラスベガス、人が集まれば賭博場が出来るに決まっている。そしてその建物は今来た駅周辺の下町のような賭博場ではない。

洗練されているがどぎついネオンとゆったりとした建物とビーチを写し取ったようなプールやゴルフ場を備えた豪華なカジノホテルが、野戦築城された基地内に混在しているのだ。

「なんで、こんな風になっているのかね？」
「小官もよくわかりません。最初旧アメリカ海兵隊がきた時には砂漠しかなかったそうですが…基地が建設され始めたらいつの間にかこうなってたそうです…、そしてここはラスベガス市ではなく、あくまでもラスベガス基地なんです」

「とすると、施政権は…」

「ラスベガス市ではなくカリフォルニア共和国直属という形で…そして基地司令が、すなわち藤堂中佐が市長のようなものでして…」

藤堂中佐は唖然とした―


―司令部は建設中の航空基地の管制ビルの中にあった。
ビル内もまだ工事中でそこかしこで騒音が鳴り響いている
藤堂中佐が司令部に入ると、中は雑多で建設道具の横に作戦地図の束が置いてある始末である。
その奥まったところに「司令官室」とプレートがある。藤堂中佐は扉を開けて中に入った。
中に入るなり怒鳴り声が響く。
「馬鹿野郎！上はなに考えてるんだ！クラウツどもがすぐ近くにいるって言うのにジャップまで入れるってどういうことだ！？」
「仕方ないだろう！それが政治というものだ！」
中で海兵隊の作業服を着た東洋系の人物とスーツ姿の白人が怒鳴りあっていた。

　二人は藤堂中佐が入ってくると怒鳴りあうのをやめ、スーツの白人は帽子をかぶってそそくさと部屋を出て行った。

「何か用か！」

海兵隊少佐が藤堂中佐に敬礼もせずに怒鳴った。

「本日、ラスベガス基地司令に赴任した日本海軍藤堂明中佐だ」
「ほう、部屋を明け渡せと？」
「いや、アメリカいや、海兵隊の副司令に挨拶をと、思ってね」
「それはそれはご丁寧に」

海兵隊少佐はわざとらしく日本人のお辞儀をする

「どうやら先ほどの話を聞いて察するに、君はわが軍の駐屯に反対のようだな」
「自分は反対です。ここは日本軍の力を借りなくとも海兵隊だけで十分に守れる」
「ドイツ軍がすぐそこにいるのに？」
「ドイツ軍がなんだ！？ここは「アメリカ」だ！アメリカ人が自分で土地を守ろうとしないでどうするんだ！？」
日本人のような顔つきの「元アメリカ」海兵隊将校が叫ぶ。
「君は日本人のような顔つきだが、やはり心はアメリカ人だな」
「そうだ、俺はアメリカ人だ。日本人じゃない、いくら容姿が似ていると言っても…」
「いや、君は立派なアメリカ人だよ。その心意気は捨てないで欲しい。むしろ我々は助けにきた友人として…その友人になるのがまず第一歩になるな。今まで敵だったのだから」
「…」
海兵隊少佐は黙る。

「まずはその一歩だな、では改めて。本日付でラスベガス基地司令に赴任した日本海軍藤堂中佐だ。これからよろしく頼む」

明はいわゆる色気のある敬礼をした。

海兵隊少佐も改めて敬礼をする

「ケーイチ・アンドー合衆国海兵隊少佐です。いろいろ迷惑をかけるかもしれませんがよろしく」

124 ：①：2012/06/08(金) 23:30:13

4.

電話が鳴る。

アンドウ少佐が取る

「なんだ？…何？」

応対をする顔が曇る

「中佐、ある人物があなたにお会いしたいそうです」

「誰だ？」

「この町…いや基地の中で「ホテル」と称する賭博場を経営してる奴です」

「賭博場？」

「もちろん自分もそんな場所を基地内におくことは認めたくはない、しかし…」

「先ほどの上の連中かね？」

「それもあるが、残念ながらこの基地の海兵隊の運営費は奴の寄付で成り立ってる部分もある…」

渋い顔つきで少佐はうめくように言った。

「どうやら君にとっては好ましくない人物のようだね」

「元海兵隊だ、奴は面汚しだ…自分は会いたくないのでその間、司令と一緒に赴任した部下の案内をしたいのですが」

「許可する」

アンドウ少佐は敬礼して司令室を出て行った。

4.
しばらくして訪問客が海兵隊砲兵軍曹に連れられてやってきた。

「失礼します！基地内警備を担当しておりますハートマン軍曹です！こちらの客人が司令とご相談したいと参っとります」

と、いかつい顔した軍曹がカンサス弁丸出しで客を紹介した。

客は黒いソフト帽に、砂漠の中にもかかわらず黒い上物のコート。
まるでギャング映画に出てくるような人物だった。

「はじめましてトウドウ中佐、私はマイケル・コルレオーネです」
親しげに手を差し出してくる

明はソファを薦める

「確かこの基地で4つのカジノを経営されてる方でしたな」

「確かにカジノですが、ホテルがメインですよ」

「デザート・イン、サンズ、ナイツ、そしてフラミンゴ…最初はモー・グリーンという方だったと聞いていますが」

「事故死されたのでね、私が後を継いだのです」

「それで今日は？」

「挨拶とそれとお願い事が」

「お願い事？」

「実は私にはフレドという兄がいましてね、津波で幸いにも生き残って西部にたどり着いたんですが…兄がちょっとトラブルに巻き込まれましてね」

「トラブル？」

「基地内のカジノに遊びに来ていたドイツ将校と殴り合いです！」

横に控えていたハートマン軍曹が吼えるように言った。

「ここの基地はドイツ将校も遊びに来るのか？」

明はあきれた様に言う

「ここは東部からの難民も収容している。その調整にテキサスからもドイツ将校は来る。もちろんイギリスもね。ここに来るとなると遊び場所はあるのでね…それでここは基地、刑法ではなく軍法が幅を利かしているので…」

「私に手心を加えろというのか？」

「そうは言いません、しかし「配慮」をしてくれるのならこれからも来るであろうドイツやイギリス将校の私のホテルでの「行動」を逐一お知らせすることに協力は出来ますね、特に今偶然ここに来て私のホテルに泊まっている＜テキサス総督＞のラインハルト・ハイドリヒSS大将とか…」

こともなげにマイケルは言った。

（ここは魑魅魍魎が住む都だな）

明は思った。しかしホテル内での外国勢力に対する情報活動の助力は、帝国情報部が喉から手が出るほど欲しいに違いない。

「それは上と相談しなければならないが…お兄さんのことは私の指揮権で何とかしよう」
「ありがとうございます。なかなか司令官殿は話が出来るお方だ」
マイケルは立ち上がった

「しかし、なぜあなたはこの基地に多大な寄付を？危険が多い場所なのに」

「ファミリーの為ですよ」

「ファミリー？」

「私もアメリカ合衆国海兵隊の一員だった。私に残されたのは兄と海兵隊だけ…それだけですよ」―

125 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:31:02

ふと、平成と繋がったら陛下が曾孫に会えるなあ、と思ってしまった。平行世界だが。
大西洋津波の情報が伝わった場合、「まだ来てない」 だけだと考えるかもしれないから向こうのアメリカも必死かもわからん。

126 ：①：2012/06/08(金) 23:31:18

5.

　―同じ頃、アンドウ少佐は日本海軍の若い軍医少尉を難民収容所の医療施設に案内していた。

施設のあまり整っていない診療所を見て若い軍医は言った。

「ここだ！ここが僕の理想とするところだ！」

「理想？」

少佐は怪訝な表情をする。

「乏しい施設に、病に苦しむ絶望の難民の群れ…そんな人々に腕を発揮して治療を施す…そして命を救って感謝される…最高のシチュエーションじゃないか！」

手塚治軍医少尉は周囲の状況を忘れて自分の思いに浸る。漫画より医学を志し、困窮する人たちに最高の医療を施すことが彼の目標になっていた。

しかし、案内してくれた少佐の顔を見てハッとする

「その病に苦しみ、故郷を逃げ惑っているのが、僕と同じアメリカ市民だ」

「いや…その…」

「いいんだ少尉、キミがその医療の腕を発揮さえしてくれれば、僕と同じアメリカ市民である難民はキミに感謝をささげるだろうから…」

能面のような表情をし、冷たい声でアンドウ少佐は言って診療所を出て行った


（マズッた…）

手塚治軍医少尉はメガネを取って冷や汗でまみれた顔をぬぐった―


―そして町の一角。
ドイツ人の将校とその部下が基地の一角にある店を眺めている。

「うまいところに潜り込んだな、てっきりスイスにいると思っていたが」

「ここなら我々も奴に用意に手出しできません、何せここは…」

「滅んだとはいえ精鋭のアメリカ海兵隊の基地、それも町ごと」

「さらに日本海軍陸戦隊までいます。ここで問題を起こせば」

「わがドイツは国際的に難しい立場になるか…」

頬に傷がある男、ラインハルト・ハイドリヒSS大将は忌々しく呟いた。

「まあいい、しばらく奴は様子を見よう。それにここにドイツ人がいると何か役に立つことがあるかも知れん」

「日加の情報も奴と取引すればそれなりに有用な情報も入るでしょう、危険な奴ですが」

「そのかわりにこちらの情報もな、何にしても奴はここに潜り込んだおかげでしばらく人生は楽しめる、忌々しいことだ」

ハイドリヒは車をスタートさせる。

「ふん、仕立て屋だと？ある意味奴に似つかわしい職業かも知れん」

「しかし一緒に逃げてきた愛人が愛人ですからね、ひと財産作るかも」

車の背後では客の紳士夫妻をココ・シャネルとヴァルター・シェレンベルクが送り出していた。

127 ：①：2012/06/08(金) 23:38:27

6.言い訳

・つまらない文章で申し訳ありません
・戦艦会議でやっちゃった藤堂中佐の左遷先を考えていたところ
　ラスヴェガスの話を思い出しまして…
・基地司令となるとトランペットの響きが頭に鳴り響き…
・服司令女じゃあかんわな…元ネタの本命は艦隊士官だな…
　誰かいい人いないかなと思ったら、ハーフの日本海軍士官を思い出しまして…
・ベルリンじゃなくてラスヴェガスに逝こう！と…
・ラスベガスのホテル王にはデキの悪い兄貴がいたなと…弟じゃないけど復活ということで…
・若い軍医はあの人で…
・若い軍医には仕立て屋が必要かと…

128 ：ひゅうが：2012/06/08(金) 23:56:48

仕立て屋ｗ
乙です。
ドイツのことですから「テキサス駐在『帝国（ライヒス）』高等弁務官」を過剰に装飾したような長ったらしい職名をつけていることでしょうねｗ
あと手塚少尉ぇ…

129 ： テツ：2012/06/08(金) 23:59:47

乙です
藤堂中佐、また思いっきり遠くに左遷されてｗ
そして漫画神、なにやってるの（汗

さらに鉄オタども、壮大かつ不毛な争いをするんじゃないｗｗｗ

130 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/09(土) 00:16:20

乙。また将来は上海に次ぐ魔都になりそうな所に中佐は・・・。
アンドウ少佐を見てるとトータル・イクリプスの主人公の顔が・・・・。

131 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:22:15

お二方とも乙です
洞窟で良かった。洞窟で良かった…！
史実米帝、それも平成時代とか勝てる気がしない（汗
そしてルーピーは何しに来たｗ
例え大使だとしても、やっていい事と悪い事はあるんだからね？

漫画の神様なんつー事に…
これ、ファンの連中が知ったら卒倒するんじゃ…
にしても藤堂中佐も医薬のお世話になりそうな予感がｗ

132 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 05:07:51

ふと思いついたジョーク


・世界を滅ぼしても……
アメリカ「世界を滅ぼしても世界（の富）が欲しい」
ドイツ「世界を滅ぼしてもユダヤ人を滅ぼしたい」
フランス「世界を滅ぼしてもイギリスを滅ぼしたい」
イギリス「世界を滅ぼしても世界帝国でありたい」
日本「アメリカを滅ぼそうとしたら世界を滅ぼしかけた」


・国民を鼓舞するために
アメリカ「勝利と食料と医薬品が欲しかった」
ドイツ「決定的な勝利とドイツ人として素晴らしい文化作品が欲しい」
フランス「イギリス人を滅ぼすための策謀を募集する」
イギリス「アメリカを再び植民地にしよう」
日本「美少女が出てくる漫画やアニメと納豆を広めよう！」

133 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:22:50

松本零士も漫画家目指してるかどうか。
父親が特攻隊の指導隊長をしていた罪悪感から戦後航空機関連に就職せず、赤貧に甘んじた
ことが上京のモチベーション生んだからなあ。
単純に父親と同じ航空畑目指してるかも試練。
まあヤマトとか普通に転生者が創るだろうから問題ないが。

134 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 08:09:45

戦後の赤貧生活がなくなって史実とは違う道を歩む人は多そうだ。
漫画家だけじゃなく、ほかの分野でもいそうだなぁ。
そしてひとつ気がついた事が。
アメリカがないから、ドリフターズが誕生しない可能性が。

135 ：アドニス：2012/06/09(土) 08:47:46

半島ネタの続きを投稿します。

136 ：アドニス：2012/06/09(土) 08:48:33

ネタＳＳ　『とある半島の主要産業２』

１９８×年
大韓帝国ではソ連が崩壊しても人身売買がなくならなかった。
彼らからみればソ連はただの客の一人にすぎず、ソ連以外にも奴隷制を採用している枢軸国に売ればいいだけのことである。
さて、この時期の大韓帝国は、自国民を心身売買する国として国際的な知名度が悪い意味で向上していた。

勿論、この様な行動が各国から称賛されているわけはなく、白人国家である北欧諸国や西海岸諸国は不干渉であったが、欧州枢軸の奴隷制や民族浄化に危機感を抱いていた東南アジア諸国は韓国に人身売買をやめるように呼びかけた。
しかし、韓国はこれに反発、内政干渉であると抗議して東南アジア諸国に謝罪と賠償を求める有様で、これには東南アジア諸国も呆れ果ててとうとう韓国を相手にしなくなった。

韓国がここまで強気だったのは宗主国である大日本帝国が人身売買に関して何も言わなかったことと、まがりなりにも独立を保ち続けたという自負があったからだ。
韓国から見れば東南アジア諸国など独立を維持できなかった無能者であり、日本に独立させて貰い近代国家ごっこをさせて貰っている連中に過ぎなかった。
（韓国が独立を保てたのは韓国の実力ではなく、日本が朝鮮半島を中立地帯とすべく頑張ってきた結果にすぎない）

そんな韓国はこの時期には経済的に行き詰まっていた。
理由は富裕層がいなくなった事が挙げられる。
韓国では、各地の軍閥が富裕層に国家反逆者の冤罪を着せて財産を没収して、富裕層の人間は人身売買されていた。
これは軍閥達が金目当てにやっていたのであるが、これが拙かった。
韓国では成功して財産を築く事は、奴隷にされるという方式が成立してしまい、新たに事業をやろうとする者は皆無となってしまった。
こうなると会社も産業も成り立たないし、近代化が成立しない。
結局、人身売買で国庫を賄うという事態となり、ますます人心が荒廃するという悪循環に陥っていった。

さて、保護国がこのような事態になっていたが、大日本帝国は韓国の愚行に対して沈黙を保っていた。
さすがにこの時期にもなると各国は日本が韓国を毛嫌いしていることに気付いていた。
何しろ、韓国を悪者に仕立て上げる国策映画だけでなく、朝鮮民族の悪評を本にして世界中にばらまいているのだ。

「いわく、韓国人は中国人以上に信用できず、仲間にすると何時裏切るかわからない」
「いわく、韓国人は火病という遺伝子病を抱えた民族である」
などなと

ちなみに、それらは嘘を書いてはいない。
朝鮮民族に問題がありすぎて、事実を書くだけでも十分に悪評をばらまけるからだ。
日本は、中国と韓国を嫌っていたが、敵対した中国はともかく韓国に対する敵意に関してはいささか行き過ぎであり、何故そこまで韓国を嫌うのか各国は不思議に思っていた。
もちろん、史実における反日行動が原因であったが、それを憂鬱世界が知るわけがない。
ただ確かな事は実質的な列強筆頭である日本を牛耳る夢幻会の不興を買ってまで韓国に肩入れする国はないという事だった。

137 ：アドニス：2012/06/09(土) 08:49:05

あとがき
半島のネタの続きを書いてみました。
夢幻会は朝鮮民族の精神的な問題点を世界に知らしめています。
その為、朝鮮民族＝最悪の民族という公式が世界でなりたっています。

138 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:49:57

鉄オタの盛大かつどうでも良い復讐がw
しかも鉄オタ同士で復讐合戦になっとるし。

139 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:51:49

>>133
歴史が変わった事で相当変化しているでしょうからねぇ。
親族関係は元より、その就職先までが全部変わっていそうだ。
先祖の経緯から私は辛うじて産まれているでしょうけど、親族が相当変わっていそうだ(汗

140 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:12:05

>131
>例え大使だとしても
理解しとらんよ
現在の駐中国大使とかいう肩書き持ってる売国商社マン見リャ分かるだろ？

141 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:12:39

明治維新から日清日露でもかなり変わってるのだから、今更な気もしますが有名人だけでもかなり違ったことになりそうですね。

そういや家も家名が変わらない可能性が(´Д`)

142 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:15:48

>>141
家の継ぎ方とかでも現在とは相当異なりますからね。
性が違うどころか家の決まりで名まで違う人がごろごろしていそうです。
特に士族出身者や大名系華族出身者にはそういった事態が多発しそう。

143 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:19:51

自分はたぶん生まれていないか、姿を変えてるでしょうね。
父方は先祖がインドネシアで戦死して、会社を叔父方に乗っとられた経緯があるそうで。
母方も就職先が芦屋のお屋敷のメイドに変わってそうだ。
いや、もしお手が付いてたらもしや自分は･･････。

144 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:22:38

うちはなぜが戦争が殆ど関係していないんですよね。
父方祖父母が多少関係が有りますがそれとて元々関係があって戦場から帰って来てからの婚姻でしたので。
母方に至っては全く関係が無い。
精々、私が母方の家の名跡を継ぐ際に名前を変えさせられるぐらいでしょうか。

145 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:45:48

家の場合は曾祖父の貿易会社がボカチンで潰れて、祖父が関西から就職のために上京して東京で結婚したそうなので、やっぱり私は産まれないでしょうね。

146 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:26:59

うちは爺様がシベリアに抑留されてたから、それが無くなっただけでも生活に
ゆとりが出来てそう

史実では満州育ちのムツゴロウさんは、憂鬱世界ではどんな少年時代を過ごしたのかな

147 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:35:07

憂鬱世界では日本の民間の犠牲者が殆どいないわけだから史実では生まれなかった人が大勢生まれて、さらにそうした人たちが結ばれてと全く別物になっているのでしょうね。

148 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:37:59

ドラえもん理論でいいのでは、たぶん。
そもそも史実よりも大幅にこれからも人口が増加しますから、史実にはいなかった人物や著名人はこれから大勢でてくる

149 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:27:27

そういや、水木先生も漫画家しとるのだろうか。
あの人が、妖怪という概念を一般化したと思うのだが。

150 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:29:35

明治までは意外と信じられたんじゃない？
偉そうな学者が批判でもしてたのかな

151 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:34:53

今テレビで映画「スノーホワイト」のメイキングやってるんだけど
憂鬱世界で、似たような

「無駄に壮大」かつ「スケールの大きい」
『桃太郎』、『金太郎』、『一寸法師』…

…他に「バトル物」「集団戦闘シーン」出来そうなおとぎ話あったっけ?w

152 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:44:41

>>151
＞「無駄に壮大」かつ「スケールの大きい」『桃太郎』

鬼は何処かの島に流れ着いた白人系の海賊かバイキング?の大集団(ツノ付きカブトから鬼と思われw)で
「犬」「サル」「キジ」は、その字が苗字・名前のイケ面戦士か弓使いで戦士団、紆余曲折で桃太郎に仲間になって
ラストは桃太郎＆犬サルキジ＆戦士団vs海賊orバイキング達との一大スペクタクルな集団戦…か?w

153 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:49:42

子供向けの御伽噺に入るかは微妙だけど大江山の鬼退治とか土蜘蛛退治とか
なんだったら日本三大悪妖怪の鬼（酒呑童子）、大天狗（崇徳上皇）、悪狐（玉藻前）を出せば派手な大戦争ができるよ！

154 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:07:49

そいや、なんで『関係改善』なのにあのルーピーが沸いてくるだろか？
あんなの寄越したら憂鬱日本側が「こっちを徴発してるのかそれとも虚仮にしてるのかどっちかはっきりしてくださいコノヤロウ」と言われるのがオチだろうに。
つか、その程度の人選しか出来ない点で辻や嶋田の平成日本への期待度マイナス具合が理解できるｗ

155 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:15:50

つ【妖怪大戦争】
つ【大魔神】

156 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:16:44

>>152
アニメ化する時には今川監督だなwww

157 ：yukikaze：2012/06/09(土) 12:30:14

>>154
某与党が政権にいた場合、「首相経験者」があれしかいないからじゃないですかね。
まあ、平成日本にしてみれば、憂鬱世界に対する知識が偏っている＆断片的なものだから
まともに交渉する気もなかったのかもしれませんが。

158 ：①：2012/06/09(土) 12:59:21

日本軍専用列車がらみで小ネタを一つ
元ネタは史実の連合軍専用列車ですが、とある企業の誕生に絡めてみました
駄文ですが息抜き用ということで


「コックから見た日本軍専用列車の回想〜食堂車の厨房より〜」


1.
「そうですなあ、今でこそカルフォルニアで日本食はメジャーな存在ですが、その当時は私はおろか、誰も日本食なんて知らなくてね。進駐軍の鉄道局主計兵から日本料理のレシピ本を渡されたけど、読んでも作るのは不可能だった。何しろ調味料の類なんて一切なかったんですから」

　当時の日本軍専用列車「富士」のコック長だったリチャード氏は回想した。

戦前、東部から兄と共にカリフォルニアのサンバーナーディノへ移住してきたリチャード氏は、兄と共にホットドック屋をやっていた。

そして戦争。

氏は選抜徴兵制により30を越えていたにもかかわらず海軍に入隊。戦争中は駆逐艦に乗り、水兵たちの食事を作っていた。

日本との間で起きた数少ない海戦に参加し、強力な日本海軍の攻撃の手を逃れて辛くも乗艦は生き残り、終戦を迎えた。

「終戦になってカリフォルニアに上陸したときはうれしかった。兄と幸運を喜んだが、東部の親戚は津波で全滅を知り悲しくもあった。そして何よりも店が物資不足で開店休業状態、とりあえず私と兄の家族を食わせなきゃならない。そんな時、海軍時代の知り合いから「日本がコックを探してる」って聞いたんです。それで私は兄に店を任せて応募したんです。それが日本軍専用列車「富士」の食堂車勤務でした」

「富士」は元カリフォルニア・ゼファー、南回りの「はと」に対し、北周りでソルトレイクシティまで運行されていた

「「はと」は茶色に塗られましたが、「富士」はカリフォルニア・ゼファーの頃と同じでね、ただ富士山型のテールマークが取り付けられただけでね。それがまた妙に似合って美しい列車でしたよ…何がともあれ私は採用されて、列車に乗り始めました。日本食のレシピを渡されても作れなくてね、乗り始めてしばらくは普通の食事を作っていました」

日本軍はしばらくリチャード氏が作るアメリカの食事を黙って食べていた。

「むしろ好評だったですね。日本人もアメリカ式の食事は物珍しかったんでしょう。朝はアメリカンブレックファースト、昼はサンドイッチやスパゲティ、夜はハンバーグなど決まったメニューですが彼らは喜んで食べてました。ただ食べ残しは多かったですね。もちろん彼らは、出されたものはもったいないと言って意地でも食べてましたが、それでも残しました。量が多すぎたんですね。こんな小食な人たちに俺たちは負けたのかと同僚と話したのを憶えています」

リチャード氏は二勤二休、すなわちソルトレイクまで往復、二日休んで乗車というパターンを繰り返した。

「私は日本兵から食事の文句は聞いていません。ですが同僚の中には文句を言われたそうです。テキサス出身のコックがいたんですが、彼がオムレツを出したとき、日本兵から文句を言われたそうです。彼が出したのはその当時のオムレツのスタンダード、すなわちカリカリに焼いた卵にケチャップをかけたもの。それに文句をつけてきた日本兵は、彼からフライパンを取り上げて自分で作ったそうです。それは見事なフランス風の半熟卵のオムレツ。何でも海軍の主計兵だったそうで、同僚は負けたと思ったそうです」

しかし、そのうち食べ残しが増えてくる。やはり日本兵は日本兵。日本食が恋しいのだ。

「そのうち日本からどっさり調味料が補給艦で届きました。それからです、わたしたちの苦闘が始まったのは」

159 ：①：2012/06/09(土) 13:00:04

2.


リチャード氏たち食堂車コックたちの日本食のレシピと調味料の格闘が始まった。

酢やソースはアメリカにもあった。それらを用いる料理は応用が利いてさほど難しくはなかった。
しかし醤油、白醤油、みりん、味噌など、日本食独特で多種多様な調味料を用いるのは初めてだった。

調理方法も焼く・蒸す・炒める、揚げる、時には複合して用いなくてはならない。

「最初は本と調味料の格闘、そして日本兵の好みとの格闘です。先ほどのオムレツの話でもわかるように、彼らは繊細な味の違いがわかりこだわります。軍用列車でしたのでそこまでの繊細さは必要ではありませんでしたが、それでもこちらは料理人ですからね。それに新しい料理を学ぶのにいい機会でした。特に繊細な味付けをする日本料理はフランス料理並みに人を、料理人を選ぶのです」

リチャード氏は中でも熱心なコックだったといえるだろう。リチャード氏の作る日本食は日本兵に受けていた。

「それでもニ・三の失敗がありました。ある日、中隊ごと列車に乗ってきましたが、朝出した味噌汁がほとんど手付かずでした。聞くと彼らは京都出身で、彼らが飲む味噌汁は白、私はその日八丁味噌で味噌汁を作ってたんです。またあるときは朝に納豆がないと騒ぐ中隊がいました。彼らは水戸出身。それで翌朝、私は気を利かせたつもりで、納豆を卵焼きに入れて焼き上げて出しました。結果、朝日の指す食堂車の中で卵焼きが乱舞し、私も卵焼きをぶつけられました、「こんなもん食えるか！」と。前夜ソルトレイクで乗り込んだ中隊は、大阪出身だったんです。日本は狭いが料理にうるさい民族だと。それで戦争に勝ったんだなとつくづく思いましたよ。こんな料理にうるさい軍の補給は、かなり面倒で繊細だったと思いますよ」

二・三の例外はあったが日本兵のマナーは洗練されていた。文句を言ってくる兵はほとんどおらず、リチャード氏が食べても顔をしかめるようなメニューを出す同僚のコックにも「おいしかった」と感謝する兵ばかりだった。

「むしろマナーが悪かったのは彼らの同盟国、特に朝鮮人と中国人でしたね。味に不満があると文句を言うのはもちろん、積んでいない彼らの漬物＜キムチ＞や＜ザーサイ＞がないのかと怒りだす。挙句の果てには「我々は戦勝国だ！」と。言ってやりましたよ、＜この列車は日本軍専用列車だ。文句があるならこの列車の責任者呼ぼうか？＞と。たいていは彼らはすごすご引き下がりました。
　時には責任者を呼び出したこともあります。その時は彼らが言ってくれました。＜アメリカは裏切り者でもないし、虎の威を狩る狐でも、卑怯者でもない。正々堂々と戦って負けた。故に日本人はアメリカ人に敬意を払っている、そのアメリカ人を貶めるような真似は絶対に許さない＞胸がスカッとしましたね、やはり日本はサムライの国だと」

こうしてリチャード氏は列車乗務を続けた。しかし狭い食堂車で日本料理を調理するのは限界があった。工程が簡単なものもあったがやはり複雑なものが多い。

「列車本数も多くなり、狭い調理室で日本食を作り続けるのは限界がありました。それに調理人の腕に左右される要素が大きい。それで兄に相談したら、セントラルキッチン方式を提案したら？と」

リチャード氏は兄を伴って日本軍の鉄道局に赴いた。

「兄は日本軍の鉄道局にセントラルキッチン方式だけでなく、ハービー社のような統一されたサービスのマニュアル化を提案したんです。日本のほうもそれは考えていたようで、兄を責任者に任命して仕事を任せたんです」

リチャード氏がセントラルキッチンの日本料理の味付け責任者に、兄もサービスのマニュアル化を責任者として日本軍専用列車食堂車の改善に取り組んだ。日本軍専用列車の食堂車はサービスと味の統一化が図られ、より効率的に運行されていった。

160 ：①：2012/06/09(土) 13:01:41

3.

「こうしてわたしたち兄弟は日本軍の元で働いて金も溜り、世の中も落ち着いてきたので、そろそろ休業していた店を再開しようという話になってきました。でも目玉となる料理をなんにするかで悩みました。私が学んだ日本料理を目玉にするのは時期尚早と兄と一致していたので深かったです」

ヒントが与えられたのはやはり日本軍専用列車だった。

「セントラルキッチンの責任者だった私は、時たま食堂車勤務もしました。キッチンで作った料理の味が食堂車で調理するときに味が落ちないか時々チェックしていたのです。その日もそういう勤務でした」

その日、日本の経団連がカリフォルニア産業視察で乗り組んでいた。

「その日はハロウィンで、私は料理を作らずコックの服からピエロに着替えて、乗客サービスに徹してました。兄のマニュアルを自分で体験してたわけです。日本料理は別のコックが作って出してました。
　乗客サービスも終わってさて一休み、という時に食堂から注文が舞い込みました。＜ハンバーガーを作ってくれ＞と。私はセントラルキッチンで日本食ばかり作ってたので、久しぶりに作ってみるかと、同僚に代わってハンバーガーを二つ作りました。
　一つはスタンダードなハンバーガー、もう一つは私がアレンジしたハンバーガー。鰤の照り焼きのソースが少し残っていたので、ソース代わりにそれを使ったんです。それに天ぷら粉も残っていたので鳥のささ身を天ぷらに、ポテトと一緒に揚げて出しました。
　大好評で追加の注文が舞い込んで来ました。その時閃いたんです。新しい店のメニューはこれだと」

ソルトレイクから戻るやいなや、リチャード氏は兄にハンバーガーを出してみた。

「兄もこれだ、といってくれました。新しい目玉を見つけたわたしたちは、程なく日本軍の元を離れ、サンバーナーディノで店を開店しました。メニューは私、列車内で発明した照り焼きは当初のメニューから外しました、日本人受けはしてもアメリカ人はまだなれていないでしょうから。そのかわりボリュームたっぷりのアメリカ人受けするメニューを考えました。サービスと店のイメージは兄、日本軍との仕事である程度は形が出来ていましたから、それを洗練させればいいわけでした」

兄弟の店は繁盛した。弟が開発したメニューと、兄が日本軍の元で開発したスピーディーなサービスは、アメリカ人にも受けた。


「そして開店して一年ほど経って彼がやってきました。店をフランチャイズ方式にして拡充しないか？と言ってきたんです。私たち兄弟は店の拡充には消極的でしたが、熱心な彼の薦めに根負けしました。店の名前にわたしたちの兄弟の名前を使うのと、調理部門とわたしたち兄弟の出している店には干渉しない契約で。もっとも最終的に私たちが決断したのはそれに一年ほど前私にハンバーガーを注文をしたのは彼だと知って、日本流の「恩返し」の機会だと思いましたしね。もっともピエロ姿の私をイメージキャラにする、と彼が言い出したときは＜それだけはやめてくれ＞といいましたが、無駄でした。兄は引退しましたが、まあおかげでこうして私が趣味の日本料理店を出せたのも、わたしたちを金持ちにしてくれた彼のおかげですがね」

そう言ってリチャード氏は割烹着姿で笑った。
マクドナルドではなく日本料理店にもかかわらず、テリヤキマックバーガーとチキンマックナゲットのメニューがピエロ姿のリチャード氏が掲げている。
リチャード氏流の「恩返し」なのかもしれない。

日本軍専用列車の中で誕生したマクドナルドハンバーガー。
それを注文したのは当時東大を卒業して経団連の通訳をしていた藤田田。

カリフォルニアとソルトレイクシティーには共にマクドナルドがある。そして世界に…

この奇跡を生み出した列車は1950年、「富士」から元のカリフォルニア・ゼファーに戻った。

しかし行き先はシカゴではなく、ソルトレイクシティーのままである。

161 ：①：2012/06/09(土) 13:36:03

>>128
ドイツのことですから大ドイツなんちゃらかんちゃらと修飾語か、〜における〜の為のと前置きが長い役職のような気がｗ
仕立て屋は元の人が強烈な人なのでエピソードネタはオリジナルに匹敵するのではないかと
ファンには申し訳ないのですがオリジナルの人に拮抗するドイツ将校というと
この人しか浮かばなかったのです、敵役の元上司も含めたらｗ

>>129-
手塚治氏を軍医にしたのは、以前某巨大掲示板の御大スレで気に入ったちょっといいスタトレ小ネタがありまして

内容は超大型護衛艦＜やまと＞がSPYとVLS取り付け近代化改装を終えたとき将官の訪問を受けて
医療施設を視察、その時案内した士官に対し
「彼女（やまと）をレディとして扱えば、必ずうちに帰してくれる」と言って退艦した将官が
手塚治海将補という設定でした。気に入っちゃったんです。

162 ：アドニス：2012/06/09(土) 13:42:13

朝鮮人と中国人が同盟国となると、朝鮮はともかく中国人は福建共和国の人間？
しかし、憂鬱日本が朝鮮系や中華系を西海岸につれていくのかな？
確か本編でも断っていたみたいだし？

163 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:42:19

乙でした。

日本軍…どんだけ補給に力を入れていることかｗ
まあ、おいしい食事は士気を高めますからね。

164 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:48:47

乙です、激しく乙です！
遂に憂鬱世界でもハンバーガーが…！
やばい、腹減ってきたｗ

165 ：①：2012/06/09(土) 13:53:23

>>162
史実の日本の連合軍専用列車でも赤十字とかカトリックなど民間や国際機関の視察
驚いたことにソ連軍将校の乗車もあったそうです
日本の対応に文句を言っていたのは主にいつものイギリス人将兵だったそうですｗ

憂鬱世界の日本でも福建や大寒帝国の将校の視察はありえるのではということで書きました

>>163
以前このネタで補給が話題になっていたので絡めました

166 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/09(土) 13:57:37

乙。どうみても和風のチキンタツタが出るぞw。
朝鮮・中国系はさすがに北米に渡らせないでしょう。

167 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:59:07

>>165
大寒帝国……誤字と言い切れないところがなんとも

168 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:16:31

大阪人だって納豆食うよ、家の父は戦後すぐ生まれだけど子供の頃から納豆食ってて今も納豆好きだし、家族も全員納豆喰ってる。

169 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 14:39:11

>>158-160
乙です。
マクドナルドは日本では広まらないかもと思っていましたが、最初から日本向けに
アレンジされたメニューがあれば広まるかもしれませんね。

170 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/09(土) 15:04:10

テリヤキバーガーから始まるマク○ナルドですかｗ　他の方も言ってますがやはり
チキンタツタが欲しいなぁｗ

軍用列車ならあまり寒国や福建の人間は乗らないかもと思ったけど意外と福建は
それなりに発展してそうだから有り得るかもしれませんね

171 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 15:46:27

ネタSS「とある職人達の憂鬱」

※読む前の注意
　これはネタです。あくまでネタです。現実の職業、団体、地名とは全く関係はありません。



　1974年は史実において香川県にとって記念する年となった。香川県は雨が降らず面積が狭く大きな河川がないためにダムが作れず、毎年のように渇水により苦しめられていた。だが、この年に徳島の吉野川水系から香川県へと水を輸出する香川用水が完成した。これによって、香川県は長年の水不足から解放され、農業、工業、うどん産業が栄えることになった。

　しかし、この憂鬱世界では違っていた。

「これは由々しき問題だ。このままでは我が香川県は渇水の中で干からびてしまうぞ。」

「今年もまた米の作付け制限か…。」

「県は新しい溜池を作る方針らしいが、目ぼしいところには既にある。農業はもとより、飲用、工業用用水まで不足してる現状ではひとつふたつ作ったところで焼け石に水でしかない。」

　とある商工会議所の一室で男たちは香川県の現状に嘆いていた。
　事の発端は、吉野川総合開発事業に香川用水について盛り込まれなかったことだった。これには、徳島県出身で再び徳島県で生を受けた転生者の建設省幹部が頑なに讃岐平野への導水に反対したからであった。史実では香川への導水によって徳島県自身も渇水の危機が起こり、水は全て徳島のものという徳島県ともっと水をよこせという香川県との対立は根深かった。
　そして、建設省の某幹部もまた香川県へ良い感情は持っていなかった。

172 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 15:47:50

「このままでは香川は立ち遅れてしまう。」

「水はない、土地はない、雨は降らない、そして人口は流出しつづけている…。最悪だ。」

「うどん立県なぞ夢のまた夢だな。」


　この部屋に集まっているのはうどん職人達であった。しかも、転生者であり無限会で”讃岐うどん普及部会”と言われる派閥の男たちであった。
　史実においてうどん産業は香川を有名にした産業である。うどんブームが日本中で巻き起こり、めぼしい産業のなかった香川県において香川県をアピールできる数少ないものとなった。そしてうどん県への改名。
　その夢よ再び、というわけではないが、男たちはうどんを香川県をアピールする絶好の商品となるはずであった。だが、それも頓挫した。ほかならぬ水不足によって。

「史実では国産小麦の質の悪さに危惧していたのに、こっちでは水不足に悩まされるか。」

「史実でも香川用水への依存が大きかったですからね。」

　皆一様に顔は暗い。うどん原料の小麦を作るには雨が少ないほうがいいが、うどんを作るためには大量の水がいる。そして、彼らが史実よりも早く”うどん屋でうどんを食べる”というスタイルを香川で広めてしまったために、香川は史実以上の水不足に見舞われていた。

「この状況はいかんともしがたい。だから、私から一つ提案したい。」

　皆が発言した男に顔を向けた。男の顔は苦渋に満ちていた。

「香川でのうどん立県を捨てる！」

「そんな馬鹿なことできるか！」

「香川あってのうどんでうどんあっての香川だぞ！j

　その言葉に全員から反発の声が上がる。だが、男は冷静に話を続けた。

「これ以上は水不足で死人が出るだろう。今年に入って水が原因の傷害事件が何件も起きているんだぞ。」

　史実でも香川用水ができるまでは水をめぐっての傷害事件や殺人事件は多かった。

「だが、さぬきうどんを広めるのにはまだ早い。そこで、私は香川から出てうどんを広めようと思う。」

「香川から出たら讃岐うどんではない！」

「うどんをとるか命をとるかだぞ！」

「うどんで死ねたら本望だ！」

　会議室は喧騒に包まれたがそれも長くは続かなかった。

「俺もわかっています。現状ではうどん立県は無理だって。でも、諦めきれないんです。」

「私もだ。だから、讃岐うどんを日本のスタンダードにする。」

　その言葉に疑問符を浮かべるものもいたが、理解できたものもいた。

「つまり、日本全てを讃岐うどんの産地とするわけですか。」

「そうだ。日本人すべてを香川県人と同程度のうどん好きにする。そして、彼らが食べるうどんは讃岐うどんを先祖に持つ、いわば日本うどんとなる。私はこれをうどん浸透戦術と呼ぶことにした。」

　この男の発言により、男たちは色めき立った。香川県だけではなく、日本全てを讃岐うどんの生存権とする！なんて魅力的な話なのだろうか！

「是非私たちもお手伝いさせてください！」

「俺たちもやります！日本をうどん色で染めてやるんだ！」

　こうして、男たちの方針は決した。

　なお、香川県人と香川出身の官僚たちのおかげもあって、香川用水はこの１０年後完成することとなった。





おしまい

173 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:50:39

乙です。
後で福建軍は大わらわになるでしょうね。
盟主国の列車内で阿呆をしでかした訳ですから。

福建共和国は舟山群島と台湾島の対岸ですから十分発展する余地が有りますからねぇ。
しかも非常に肥沃な大地で熱帯と来る訳ですからに穀倉地帯としても発展していそうですし。
そしてなにより構成民族の客家が非常にまじめ、越人が非常に温和というのが有ります。
その福建人はシンガポール人の元ですしね。
史実台湾並みには発展する余地が有ります。

174 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:06:39

〉香川用水
いきなり職場が出てきて吹きました。
憂鬱だと早明浦がどうなるか、心配ですね。水機構の人間的に

175 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:10:57

乙です。
そういえば、海水淡水化プラントって研究してるのかな？？

176 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/09(土) 16:23:38

うどんの無い香川県……いかん、マイナー県一直線だ（汗）一般家庭でうどんを
作る伝統が無くなれば讃岐うどんも死ぬかもしれん……他県で細々と作っても
それは他県のうどんに吸収されるだけだろうし

177 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 16:59:27

>>174
早明浦も池田ダムもあります。香川用水がありません。
なお、水を巡った殺人事件は昭和３３年の事件が最後ですが、憂鬱世界ではどうなるやら…。

>>175
研究してるだろうけど、浸透膜ができないと軌道に乗せられないからこの時代では無理っぽい。

>>176
他県のうどんを讃岐うどんが駆逐するのです。
その内に、讃岐うどん以外を作ったらうどん宗教裁判が起きるかも。

178 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/09(土) 17:11:25

乙・・・ごめんね、おれ蕎麦派なんだ・・・。

179 ：ひゅうが：2012/06/09(土) 17:11:56

水ですか。うう…ダム代けちったせいで水道事業がフランス系水企業に委託されている町の住民としては身につまされる話です。
うどんは本当にあの県境ひとつ越えるだけで味ががらりと変わりますからね。なんででしょう？
讃岐うどんの全国普及は応援したいですが実は五島うどん派な私（泣
たぶん作中の人々も私と同じくマイナーな悲しみを負っているのでしょう…

180 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:16:08

あなたを敵に認定しました
そばの違法摂取で警察に通報します

181 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:25:02

讃岐うどんといえば、めんた　とか　丸亀　があるけど、うどんがまずいよな。

スープと合ってないし。

182 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:29:09

丸亀はたしか神戸の企業だしな

183 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:43:37

はなまるうどんは？個人的にあの餅みたいな食感好きなんだけど

184 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:47:47

う・ど・ん！う・ど・ん！
流石香川県民は格が違ったｗ
つい最近までうどん屋でバイトしてた身としてはやはりうどん派ですねｗ
この体験ですっかりうどん＝腹持ちしない麺類の一種という偏見が消えました
釜玉うどんうめぇ

185 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:51:35

>>177
他県のうどんの駆逐？
不可能ですね。
例えば伊勢うどんのようなうどんを駆逐しようとすれば…伊勢には何がありましたっけ？

つーか、他人の趣味を否定しすぎるはどうかと思いますよ。
非寛容と単一化は夢幻会の目的に反します。
文化は多様性の中で活発化するものです。
エロゲ否定派と同じ扱いされますよ。

186 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:52:00

乙。
だがしかし、戸隠蕎麦が一番。

187 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:52:07

うどんの違いって、麺だよな。コシがはいったうどんか、伊勢のようにそうめんみたいなうどんか
山梨のような、平べったいうどんかなんだよな。後は、関西風か関東風かだよな

ラーメンはスープやけど。

個人的には、コシがしっかり入っていて、関西風のうどんが好きだな

188 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:54:56

>>177
ほう、要するに他の地方の文化を全面否定すると？
私の故郷の近くにある稲庭うどんという歴史ある物もある訳ですし、むしろそんなことすれば排除されるのは讃岐うどん押し付けようとした側でしょう。
そういう事になりますから止めた方が良いですよ、簡単に駆逐するなどというのは。

189 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/09(土) 18:16:30

ネタSS　　〜反夢幻会の逆襲？〜

「ゲートの向こうは夢幻会がおらず、正しい議会が機能しているか」
「はい、そして向こうで政治を行っている民●党は我々の行動を支持すると言っております」
「よろしい。我々が破滅し、野に下って早数十年・・・・いよいよ夢幻会に反撃のチャンスが来た！」

物騒な話をしているのは戦後直後に村中ら過激派の謀略で盛大に夢幻会の存在をカミングアウトし、
盛大に議会政治の威信共々自滅した「帝国議会最大の汚点」反夢幻会強硬派の後継者たちであった。

そしてゲートからの情報から向こうでは”健全な”議会政治が行われており、夢幻会や軍部のような政治に口出しする
組織がいないという情報からこの情報を帝国内で流し、反夢幻会運動と議会政治の威信回復に使おうと画策していた。
そして帝国アレルギーな平成の面々に密かに接触、協力関係を結ぶことに成功した。

（あのような組織さえいなければ我々の思いのままだ）
（夢幻会を追い落したあとはゲートの向こうの組織構造を模倣すればいい、我々が考えたと言えば構造改革と言って
アホな民衆を煽れば簡単だ）
（ゲートの向こうの日本の後ろ盾を得られれば総理大臣の椅子さえ夢ではない！）

如何にも俗物な思考をしている面々。その活動は隠しカメラで詳細に撮影されていた。

「くくく、流石村中少将。”馬鹿は死んでも治らない”と彼らの監視を続けるように遺言を残すとは
恐るべき慧眼だ」
「向こうの俗物と接触するように誘導したらすぐに舞い上がるとは・・・愚者は経験でも学ばないな」
「だがそのおかげでゲートの向こうの衆愚政治への警戒心を呼び起こせる。夢幻会の面々も
この馬鹿な事を知れば向こうの日本との関係を見直すだろう」
「そして、我々の手で衆愚政治に陥った向こうへ賢人政治の浸透を促す」

村中の後継者として影に日向に夢幻会を支えて来た過激派の面々はほくそ笑む。

反夢幻会派と平成日本の暗躍が暴露され両世界の日本に波紋を投げかけるのにそう時間はかからなかった。

190 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/09(土) 18:27:53

村中大佐が少将になってるということは……表向きは事故死かなにかで死後特進
扱いになったということですかね。とりあえずこの連中は世代交代してるから実感が
無いだろうけどちったぁ懲りろと言いたいｗ

191 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/09(土) 18:31:13

いや、本編で既に少将でしたが・・・・。

192 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:32:43

乙でした。

よく生き残れたな、この反夢幻会強硬派。
己すら見えないというのは…何というか哀れだ。

193 ：monolith兵：2012/06/09(土) 19:03:32

ごめんなさい。調子にのってました。

以下まじめな考察
讃岐うどんがブームになったのは、変なうどん屋が多かったからだと聞いてます。ネギを客にとらせて切らせたり、丼持ってこないと食べさせてもらえなかったり
この話では初めから県外で広めようとしてるので、史実のようにはならないと思います。
また、各土地によって好みが違うので、広まったとしても名前は讃岐うどんでも中身は別物ということになると思います

194 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:05:37

ゴキブリはゴキブリ同士群れる･･････わざと何十年もかけて泳がせていたかいがありましたね。
これで史実世界も改変できる。




･･････関西に生まれ、関西で育っても（しかも大学はうどん領愛媛）、依然そば好きな自分のような人間もいるのですよ>>177

多様性こそが全ての繁栄の源なのです。

･･････この間喰ったそばはバリッバリに硬くて喉越しが良くて美味かったなあ･･････

195 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:10:55

>>193
名前を讃岐うどんにする必要性すらないと思いますよ。
むしろその地にあったうどんの名前そのままにすると思いますよ。
夢幻会のグルメ派の手によって全国郷土料理地図が作られるかもしれませんし。

196 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:18:03

ということは、沖縄の珍料理も無いということですか。

アメリカの統治時代があったからこそ、スパムとかジャーマンケーキとかできたようなものですし。

197 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/09(土) 19:19:04

>>191
あ、昇進してましたっけ。てっきりまだ大佐のままかと思ってました。

>>193
中身が別物になってしまったらそれはもう讃岐うどんではないと思うのですよ……
香川という根を切ってしまったら讃岐うどんという花は咲かないと思うので
やはり香川での足元を固めてから県外に進出して欲しいですね。文化というのは
やはり根をしっかり持ったものでなければ長く残らず廃れてしまうものですし

198 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:34:10

県外で食べる→うめぇ！　現地行ってみっか→あれ？　店が少ないな……味も違うし
になりかねないしねぇ。

きっちりした当地レシピが根付いてから県外に出ないと原点があやふやになって別物化する可能性もありますから

199 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:04:45

平成世界との接触だと、村中は生産性を見て指導者さえいれば恐るべき相手になったかもしれないと思いそうです。
民主主義は急時には向かないが、平時の政権として民主主義を有る程度認めそう。

村中＝夢幻会が民主主義と国民の教育に拘った理由を理解し、夢幻会に対する信仰がより強まる

200 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:37:07

某黄色いＭみたいにきちんとレシピ化すれば問題は生じにくいかと思います。
麺の製法から茹で時間、つゆの成分までガッチガチに縛られてしまうでしょうけど。

201 ：Monolith兵：2012/06/09(土) 20:44:48

どう考えても香川用水のない讃岐うどんの未来は暗い…。
あと、>>177はあくまでネタなので。
ただ、どんな形であれうどんがコメ、パンに次ぐ主食になったら嬉しいとは思いますけど
後、香川での蕎麦というものは茶色いうどんが殆どなのです…。昔出雲で食べたそばは美味しかったけど。

みなさんを不快にさせて申し訳ありません。

202 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:47:33

>>200
そうなると各店の創意工夫が減るかもしれないなぁ……、寛容って大事だな

>>201
お互いレスする時には気を付けませんとね、身につまされます　）ﾉシ

203 ：アドニス：2012/06/09(土) 20:56:37

>>189
反体制派と結託して憂鬱日本の体制を転覆させようとするとは。
時代も平成日本と大差ないみたいだし、列強筆頭であるそんなことをすれば下手すれば戦争になるね（汗）
これって民○党が潰れるんじゃ？

204 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:05:30

まあ、厳密に考えるなら香川用水自体は作られると思う
確かに、そういう役人もいるだろうけど、現実に水がなくて殺人まで起きるのが香川ならそれの解消は必須だし、香川のウドンを、と望む人間とて同様にいるだろう
夢幻会にも馬鹿や汚職にテを染めた人間はいる、訳で
この場合、そうそうにどっかに飛ばされるのがオチだろーな。憂鬱世界では……
ちなみに、私は蕎麦もウドンも好き
蕎麦には蕎麦の、ウドンにはウドンの美味しさがあらーなｗ

205 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:28:48

日本の大都市圏は発展すれば発展するほど水不足は深刻化するので、そっちけいのネタ妄想してもおもしろかもしれない。
例えば憂鬱日本が伊勢湾台風にどう対応するかとか。阪神大震災が起こるまでは戦後最大の自然災害だったし
昨今は地震災害の被害に目が行きますが、昨年9月の大雨とか、かなり被害大きかったしね

206 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:36:59

伊勢湾台風は憂鬱世界だとどうなるか解らない。
気候変動の結果、発生しないかもしれないし、より大型化するかは未知数。

207 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:43:09

香川用水が何だかまったく知らないのですが、せっかく用水を作ったとしても、うどん文化の振興で
ゆで汁が大量に川に流されるようになってしまったら、貴重な水資源が汚染されて元の木阿弥なのでは？

水があってもなくても、香川の暴虐の影響を直接に受ける徳島県民がかわいそうです……。

208 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:50:51

横暴かもしれんが暴虐とは違わないか？

209 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:52:14

私は長野県人だから信州そばは譲れない。
うどんも好きだけど如何しても蕎麦の方が・・・。

210 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:52:39

所で水と言えば海洋深層水とか憂鬱では商業利用されるのだろうか？

211 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:55:02

水がボトルで売れるのようになるには1億総中流化がなってからでしょうね

212 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:59:43

今じゃ当たり前だけど六○のお○し○水とか売り出された時
「水道があるのになんでただの水をわざわざよけいに金だして買うんだ？」
と子供心に思ったなｗ

213 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:00:19

香川用水は作られたとしても世情と転生者の影響で、より香川県側に厳しい利用条件になってそう。

214 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:20:58

>>196
料理に関しては夢幻会の面々が再現しそうなものなんですが、
それ以前に、ホーメルの本社がミネソタ州（支援wikiの米国風邪隔離指定地域内）にありますし、
（ロサンゼルスで缶詰の製造を行っているようですが）スパム自体史実ほど広まるのかが心配です。

215 ：ぽち：2012/06/09(土) 22:46:35

ぽち、職業不詳。
正しかるべき正義も時として、 盲しいることがある 。
彼は身に覚えのない蕎麦違法摂取の罪で 死刑を宣告され、
護送の途中、 列車事故に遭って辛くも脱走した。
孤独と絶望の逃亡生活が始まる。髪の色を変え、重労働に
耐えながら、犯行現場から走り去った片腕の男を捜し求める。
彼は逃げる。執拗なうどん警察の追跡をかわしながら、
現在を、今夜を、そして明日を生きるために。

216 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:13:40

>>212
憂鬱世界は水道水に塩素を使って殺菌という方法じゃなくて、濾過するという風にするかも知れませんね。
細菌のことを考えたら塩素を使うかもしれませんが。

217 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:14:49

蕎麦もうどんも好きなこの身に死角なし！

とりあえず憂鬱日本ではヘルシーな食生活が中心となるのか…… ロシア人女性の未来に光明が射すな！

218 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:20:06

蕎麦は香りがきつくてあんまり好きじゃない。

他にもだれか、蕎麦嫌いな人おるか？

219 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:29:51

何が嫌いかじゃなく何が好きか語れよ

220 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:45:59

シャケはまず安泰だな。オホーツク海とアラスカを手中に収め、ノルウェーとも関係良好で、
チリが勢力下にあるし。チリは開発する手間が掛かるけどね。

221 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:46:18

先日納豆を否定した人間が屋上とか色々呼ばれたからなｗ

222 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:54:28

そうとも！食事は全て肯定されるに足る文化の象徴だ！
それがたとえどんな物でも、それが生まれるに到った歴史と食欲の結晶なんだから！

223 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:04:15

住人一同、きしめんﾃﾞｨｽってるんじゃねぇぞ。
長年奉納してきた熱田の神様がお怒りになっても知らんぞ　

あと>>187
あの人の小指ほどもある極太の、
外側ネチャネチャの癖に何時まで経っても中はモチモチな、
止めに真っ黒醤油(厳密には違うが)ぶっかけ仕様うどんを何と勘違いしてるか教えてほしい。
恐らくは冷麦だろうけど。

そういえば憂鬱世界は都内をはじめ東日本の都市部にあった
本当の『蕎麦』屋や職人が空襲で焼けずに残ってるんだろうな。

最近街で見かけるナンチャッテ蕎麦屋の微妙っぷりには萎える。
某マンガじゃないけど修業したとは思えない残念な蕎麦打ちが本当に多いからなぁ・・・。

224 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:12:31

えっ？ひらべったいうどんって普通にあるよね？

225 ： テツ：2012/06/10(日) 00:16:11

普通の二八蕎麦を蕎麦屋で手繰るのは勿論好き
しかしたまに、立ち食い蕎麦の「モハッ」とした蕎麦が食べたくなるｗ

226 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:49:00

分かる気がするw
あの何とも言えぬもさもさ、かつすぐ切れる湯で置き麺と甘ったるいツユがな。＞立ち食いソバ

227 ：名無しさん：2012/06/10(日) 01:07:36

夢幻会の活動に文化継承や保護もあったっけ。
そう考えるとゲートで大々的に繋がって、交流もそこそこな場合は場合は戦争で廃れた文化や技術を求めて渡ってきた人も居そう

228 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 01:57:46

というか本土焼かれてないから観光としてみれば平成日本より魅力的なのが帝国。

229 ：名無しさん：2012/06/10(日) 02:35:16

ヨーロッパみたいに、伝統的な景観を壊さないように都市づくりをしているのだろうか。

230 ：名無しさん：2012/06/10(日) 03:08:59

憂鬱世界は焼かれていない分、東京集中にならないのでは？
少なくとも核保有国で災害多発国ですから、それなりに分散させるでしょうし。
そうなれば地方の人口分布もかなり変わって…るといいな。

231 ：名無しさん：2012/06/10(日) 06:14:58

>>103の洞窟ゲートネタ投下します。
earth氏の後書きで思いついてしまい、つい勝手に使わせていただきました。すみません！

232 ：名無しさん：2012/06/10(日) 06:15:38

「大日本帝国の存続などけしからん！　私はその頃の日本が、いかに外道で残虐な行いをしたか知っているが――」
「ですが、あちらの歴史はこちらの歴史との差異が見受けられます。同じ国と見做すのは時期尚早では？」
「それはあちらが勝手に報告していることだろう！　新聞の検閲等を行った大日本帝国のことだ、その情報も――」


アナウンサーや専門家、評論家、タレントなどが円卓を囲むように席につき、それぞれが発言するたびにカメラが切り替わってその顔を映し出す。
彼らは、話題沸騰中の『ゲート向こうの大日本帝国と世界』について討論する番組の出演者だ。

『ゲート』は、とある県の山中、その洞窟内で見つけられ、不審に思った地元民によって警察に通報された。
たまたま付近でロケを行っていた報道関係者はスクープの臭いを敏感に嗅ぎとり、他局に先駆けて報道。瞬く間に『ゲート』の存在は日本中に広まった。
未知の存在である『ゲート』は危険物である可能性も考えられたため、すぐに県警は立ち入りを禁止したものの、情報の拡散を防ぐことはできなかったのだ。

更に某議員が口を滑らし、洞窟の先は過去の日本、それも『大日本帝国』領土と繋がっていることが明らかにされると、注目度は跳ねあがった。
連日のように特番が組まれ、日本政府には情報の開示が要求された。突き上げが激しくなるにつれ、日本政府は判明している限りの情報を暴露。
その中に含まれた『大西洋大津波』とそれによって『壊滅したアメリカ東海岸』の報は日本だけでなく世界中を驚愕させた。
もちろん最初は、「ついにあの政党は全員が宇宙人化してしまったのか？」等と本人たちにとってすれば、失礼極まりないことを思われていたのだが、
アメリカの特使が実際に『ゲート』の向こうに行き、会談したことで、『ゲート向こうの世界』というファンタジックな存在が実在することが判明した。格段に信憑性を以って。

国連でまじめな議論が交わされる中、平成日本のテレビは視聴率獲得の絶好の機会だと過激な発言も含む番組を垂れ流し続けた。

「大体、被災地の救援も行わず、戦争継続だと？！　鬼畜の所業だ！」
「それは……そうかもしれませんね」

怒りに声を荒げる評論家から、困ったように眉を寄せたタレントにカメラが向けられる。
そして、その横で慌ただしげにスタッフから紙を渡される司会役のアナウンサーが映った。


「『ゲート向こうの世界』ですが、新たに情報が入ってきました」

女性アナウンサーの声に、今まで激論を交わしていた人々が口を閉ざす。

「『大日本帝国』が対米戦争に勝利しました」

その言葉に、気炎を上げていた評論家が卒倒した。

233 ：名無しさん：2012/06/10(日) 06:16:20

あとがき。
たぶん、洞窟の壁が七色に光ってるとかそんな感じで不審だったんだと思います。
ゲートゲート言ってますが、帝国側の人間がゲートを通過して事態を説明するまでは「怪奇！七色に光る洞窟！」とかそんな感じの認識ですｗ
あんまりヒステリックな報道にならなかったかな……無念！

234 ：名無しさん：2012/06/10(日) 06:33:52

鬼畜・鬼畜とか言うてるけど、お前らの言う人権って最近できたものばかりじゃないのか？

戦後しばらくまでは、帝国主義もまかり通っていたし、男女平等も日本は最近までなかったし、障害者の福祉も同じく。

そのような、常識を自分と同じように持ち込むのはいかがなものかと思うしな。

235 ：名無しさん：2012/06/10(日) 07:03:44

特亜三国とかは侵略計画練ってそうだなｗ
相手は第二次大戦頃で、準備さえしっかりやれば無双可能とくればそうなるか

236 ：名無しさん：2012/06/10(日) 07:32:24

>>235
南北朝鮮はともかく中国はそこまで馬鹿じゃないと思う。
何しろ出入り口は洞窟の穴ひとつだけ、
向こう側で準備を整えれば、どんなに強大な軍であろうとどんなにハイテク兵器であろうと
あっという間に殲滅されて終わり。
BC兵器を駆使すれば、ある程度は打撃を与えられるだろうけど最終的に押し返される。

237 ：名無しさん：2012/06/10(日) 07:36:58

>「それはあちらが勝手に報告していることだろう！　新聞の検閲等を行った大日本帝国のことだ、その情報も――」

ただの思い込みと推測で言ってるだけの言葉だが、的を射ている
主に衝号計画とか

238 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:15:34

ふと、思ったが、ゲートと管理局とどっちがタチが悪い？

239 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:39:56

そのネタは危険な香りがぷんぷんするぜ
偏見かもしれないけど

240 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:56:19

管理局は曲がりなりにも治安維持や危険物の処理をしてるし、
よくアンチ物である小学生くらいの局員のことを少年兵扱いしたりするやつも
慣習、文化の違いですむ。地球だって１００年位前までは普通にいたんだしね。

241 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:59:25

それには触れない方がいい。
作中描写からの推察から始まりアンチ思考的意見も混じって毎回ぐだぐだになるから…
悪い点ばかりひたすら挙げられるようなのは見ていて気分の良いものじゃないし。

242 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:03:38

しかし「被災地の救援も行わず」と言っているあたり、アメリカ風邪の事は
伝わっていないかそれほど深刻な物と考えられてはいないのかな？

243 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:13:11

>>242
脳みそお花畑な人たちなら感染のリスクを負っても救援するべきと言うんじゃないだろうか…

244 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:15:44

>>242
「戦争中断してでも救援を行うべし」と思い込んでいるんでしょうね。

245 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:20:03

現地政府に話を通し、未成年の採用(研修)には現地政府の許可を得てから両親の承諾(真っ当な親が相手なら十中十承諾を得る事は無理)を得るぐらいの丁寧な対応を取れば、反感は小さかったと思います。

事前説明はアカギの鷲頭やカイジの帝愛の方が管理局より確り行っている。
管理局の意識は憂鬱世界の枢軸並かもしれない。

246 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:23:12

ご感想、反応をくださった方々ありがとうございます。

>>242
正直、憂鬱日本がどこまで情報開示するのか分からないんですよね、私の頭では……。
最初は評論家が卒倒した後に、

倒れた評論家に慌てふためくスタジオ。
アナウンサーは心配そうな表情を一瞬浮かべたものの、すぐに自身の職務を全うすべく表情を引き締め、口を開いた。

「なお、アメリカ合衆国は崩壊。テキサスには史上初めて原爆が投下されたそうです」

と続けようかと思ったんですが、憂鬱日本がそこまで言う義務があるのか？言ってもメリットがあるのか？と思い省きました。
誰か、どこまでが情報提供として相応しいラインなのか教えてください＞＜


あと評論家の頭の中はお花畑です。加筆修正するならこんな感じでしょうか。

「大体、被災地の救援も行わず、戦争継続だと？！　鬼畜の所業だ！」
「それは……そうかもしれませんね。でも、戦争を停戦しないのはアメリカの意思ですし…、戦争が終わらないことには救援もできないんじゃないかなぁ。
僕はあんまりそういう難しいことは分からないんですけど……」
「……君は本気で言ってるのかね？そこまで君がろくでなしだとは思わなかったよ。人道は何よりも優先されて然るべきだろう？発言を訂正したほうが――」

苛立たしげに机を指で叩き、諭すようにものを言う評論家から、困ったように眉を寄せたタレントにカメラが向けられる。
そして、その横で慌ただしげにスタッフから紙を渡される司会役のアナウンサーが映った。


「『ゲート向こうの世界』ですが、新たに情報が入ってきました」

247 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:25:45

>>246
なんか続きそうな感じですが、終わりです。紛らわしくて申し訳ない。

248 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:28:37

>>246
○メキシコ　×テキサス
かさねがさね申し訳ないです。スレ汚しすみませんでした。

249 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:39:21

平成日本だと憂鬱日本は賛否両論でgdgdになり、どっち付かずでその話題は立ち消えしそうな気がします。

250 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:55:26

まさか自分の国が負けるとは思わなかっただろうし、大部隊投入することもできないから、
史実アメリカができること言えばせいぜいＶＩＰの暗殺くらいだろうね。
（少人数、最新ステルス装備でゲート潜入とか）
あとは史実イスラエルが憂鬱ヒットラーをどういう目で見るか。モサド辺りの動きが
活発化しそうだ。

251 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:09:28

史実世界では米国がイスラエルの暴走に頭を悩ます(平成日本は通常運転で具体的な動きは出ないので、気に止めるほどでもない)。
憂鬱世界でフランスの暴走に頭を悩ませるヒトラーに近親感を不覚にも覚えるかもしれない。
史実米国がやる暗殺は憂鬱世界での活動前にイスラエル強硬派をパレスチナの襲撃で死なせる事になりそう。

252 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:13:37

>>250
１回露見したら即爆破して意味ｱﾎﾞｰﾝですな。
一気に夢幻会主要人物全てを殺す、だなんて最早無理難題とすら言えないミッションを達成しないかぎりは暗殺は意味無しじゃないかなぁ。
ダーティーボム持ち込みとかはやりそうだけど。
まぁ、一度でも過激なアクションを取ったら即座に憂鬱側は洞窟を破壊するだろうな。

253 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:35:26

そしてアメリカは腹いせで異世界にテロを行ったとして、反米勢力のテロを正当化する口実をあたえてしまいテロ行為が活性化すると。

254 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:36:37

>>252
そもそも通常時は扉みたいなもので封鎖されていそうだからね。
まぁ、無理だろうと。

255 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:43:13

あ、そいや、有り得ないけどルーピーをヒトラー達ナチス幹部が見たらどんな感想を抱くだろう。
忌々しがってはいるけど、実力や技術力は認めてるからなぁヒトラー。
嶋田みたいな手強いのを相手してるのに、別世界の日本はあんな捻子が飛んだ盆暗が総理(嗤)をしてただなんて聞いたらどんな顔するだろ。

256 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:46:43

やっぱり突然変異だったかと思うでしょう

257 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:50:19

盆暗が総理をしても回っている国の制度に関心を持つのではないでしょうか。
密室総理から民主政権までの国政を考えると、政治家が迷走しても機能している国家制度、民族の方が気になる。

やはり日本は理解の彼方に有ると考える事を止めたくなるかも知れない。

258 ：earth：2012/06/10(日) 11:53:54

前に投下したゲートネタの続きを投下します。
続くかは不明です。

259 ：earth：2012/06/10(日) 11:54:24

　謎のゲートが出現し、それが日米戦争中の日本帝国に繋がっているとの情報は、あっさり世界中に拡散した。
　さらに大西洋大津波という大災厄が発生し、環大西洋諸国が大打撃を受けたこと、アメリカでは謎の疫病まで発生して
いることが判明すると各国政府、特に大西洋沿岸諸国はその情報の入手に躍起となった。
　だが大日本帝国はゲートが狭い洞窟の中にあるということを利用して、強気に出ており、一切の介入を拒否していた。
それも日本側の最初の失礼な物言いを理由にしていたので、平成世界側も強く出れなかった。
　
「申し訳ありません。担当者は直ちに更迭して別の者を送り、関係修復に務めます」
　
　アメリカからの冷たい視線を受けて日本側はすぐに別の人間を特使にして送り込んだが、すでに帝国側と何らかの合意に達する
のは絶望的な状況だった。　
　そんな手詰まりの中、ゲートの向こう側の世界の大日本帝国が対米、対中戦争に勝利したとのニュースは平成世界に衝撃を与えた。
　特にアメリカ合衆国が完全に崩壊したという情報は平成世界に激震を走らせた。

「並行世界とは言え、アメリカ合衆国が滅んだ？」

　陽気なアメリカ人でさえ、その凶報には愕然となった。
　そして世界中のニュース番組はそのニュースで持ちきりとなった。

「津波と疫病で苦しむアメリカに対して戦争を継続するような軍国主義国家には断固たる対応を取るべきだ！」
「人道を平然を踏みにじる国に遠慮も礼儀も不要だ！」
「日本帝国によって虐げられているアジア諸国に救いの手を差し伸べるべきだ！」

　日本の某評論家はそう気炎を挙げた。
　しかしそんな彼らを嘲笑うように、帝国側はサンタモニカ会談で日英独による世界分割を行ったことを通達した。大日本帝国のみ
ならずナチスドイツさえ存続し、世界を動かしているという情報は諸外国を絶句させるのに十分だった。

「ファシストに虐げられる向こうの世界の住民に救いの手を差し伸べるべきではないのか？」
　
　そんな声さえ一部の人間から挙がり、某国は「ヒトラー討つべし」と息巻いた。
　尤も戦争を終らせた日本帝国はますます日本政府を言うことに耳を傾けなくなり日本側を焦らせた。一応、会談には応じてくれるが
彼らが日本側の要望に対して首を縦に振ることは無い。
　某首相経験者は日本側の印象をさらに悪化させるだけだった。

「貴国は外交というものを何と心得ているのです？」　

　大西洋大津波とアメリカ風邪の情報を心底欲しているアメリカ側から連日嫌味を言われる日本政府は顔面蒼白だった。
　野党からは政府が帝国に余計な情報を与えた上に怒らせたせいで、帝国が意固地になったとの声さえ挙がった。勿論のことだが、
政府側は自分の非など認めず、強硬路線をとる帝国へ責任を転嫁した。
　これに諸外国の思惑も重なり、平成世界は当面グダグダのまま推移することになる。

260 ：earth：2012/06/10(日) 11:56:44

あとがき
平成世界側の動きでした。
まぁ当面はグタグタでしょう（汗）。
続くかどうかは不明です（爆）。

261 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 12:12:09

乙です。平成世界はグダグダです。

262 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:16:06

安定のルーピー乙
実際介入したら戦局も計画も破産するからな
侵略者に化けても困るんだけどし
でもアメリカ介入しないと大統領選挙でボロクソに負けるから強引でも介入するしかないのでは

263 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:16:25

earth氏乙です。ネタ投下に狂喜乱舞です！
それにしても平成日本は米帝の犬ですね・・まぁ、仕方ないかｗ
ゲートが海洋に現れていない以上、憂鬱側の外国に情報が漏れることもないし、とうせんぼ作戦しとけば憂鬱側はとりあえず安心ですね。
そして情報が来ない史実アメリカはもっと焦れるがいいｗｗ

264 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:18:41

投下乙です。

ヒトラー討つべしってあーた……まぁ、某国ならそう言う反応もするでしょうねぇｗ

>日本の某評論家はそう気炎を挙げた。

綺麗事言う割には武断的で過激な物言いをするのが左翼クオリティ。
加えて安全地帯からの言いっぱなしで人任せなのも左翼クオリティｗ

某首相経験者の情報については村中の耳にも入ってるでしょうね。
あんな愚物を総理にしてしまう議会政治なんぞ害悪でしかないとますます確信しちゃうでしょう。
戦後編３にこの設定が続いたら、村中の説得が更に困難になりませんかね？（爆
つーか、別世界までにも電波と迷惑を飛ばすんじゃねぇよルーピーが。

265 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:19:26

寝て起きて今ログを見ましたが、なんか熱い麺論議が交わされてて、
お前らはいったいどこの夢幻会かと思たｗｗ
いや、実際こんな感じでうどんと蕎麦ときしめんと、もしかしたらご当地ラーメンの扱いをめぐって
夢幻会の場で熱い議論が交わされててもおかしくない気がしましたｗｗ

266 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:29:24

史実アメリカも震災に見まわれた日本に救援の手を差し伸べることなく戦争継続して原爆まで落としたんだから非難する資格ないよね。

267 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:31:22

乙です
>>263
洞窟だから強硬に介入しようが無い。
鉄の門扉でもつけられていたら手に負えないし。
少しでも異変が有れば爆破処理する準備も終わっているだろうしね。

268 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:33:11

史実世界の蛮行や偉業に妙に詳しい憂鬱世界から奴等は何を知っているになりそう。
もしくは史実世界、憂鬱世界でお互いの蛮行を罵り合い、お互いに「こいつ等もしや・・・」と思い当たる漫画みたいな状況に陥るとか。

269 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:35:58

そいや、憂鬱世界にも鳩山一郎さんは居るんだろうか？
夢幻会による矯正を受けていた場合、ノコノコやってきたルーピーを見て卒倒しそうだよね。
一体、向こう側の自分は孫にどんな教育を施したのかとｗ

270 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:38:04

鳩山は米内みたいに夢幻会の未来知識により害悪として破滅してそうな気がする。

271 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:46:56

>>270
未来知識が破綻した現状からどう化けるか解らないし、保留、要監視で済ませると思います。

272 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:53:48

うーん、でも国ごと痛い目見てからじゃないと化けてないしな。石原莞爾とかもあわせて、リスクを考えると飼う意味は薄い気もする

273 ：アドニス：2012/06/10(日) 12:57:26

でも憂鬱世界は史実では無能と呼ばれた者達が逆行者になることが多い。
つまり鳩山や管も未来の憂鬱世界では逆行者になっているかもしれない。

274 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:28:10

そういや、憂鬱世界ではニホンオオカミやらトキやら絶滅種が保護されてるんだよな

275 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:31:25

むしろ憂鬱世界だと絶滅危惧種や野生動物の方が人命より重くなっている可能性が高い。

276 ：アドニス：2012/06/10(日) 13:41:15

ドイツやフランスでは特にそうでしょう。
白人＞＞超えられない壁＞＞絶滅危惧種＞＞有色人種ですね。

277 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:54:01

日本ブロックでも絶滅危惧種、野生動物＞越えられない壁＞支那、朝鮮系
になっていそう。

278 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:56:53

……医療関係者からしたら憂鬱世界って素晴らしい世界なんですよね……。
治験的な意味で。

人道的支援と言いつつ、医療実験をするアメリカの姿が目に浮かんだ俺って……

279 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:58:03

絶滅動物といえば、アメリカでは、バッファローが絶滅しそうですな。

食糧的な意味で。

280 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:02:38

バッファロー保護に乗り出す日枢ですか。
何故か日枢は史実の米ソより親密な関係が築けそうな気がします。

281 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:07:29

>>280
世界を狙う者同士よりは、世界までは狙わない者同士の方が仲良くできるんではなかろうか。

282 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:08:36

まぁ、あのサバイバル世界では、冷戦をしつつも協力できる部分は協力し合わないと共倒れになるからね。
殺伐とした雰囲気の中で日枢の国際会議が行われるんだろうなぁ。

つか、欧州と日本だと会場のセッティング場所がむずいな。
カルフォルニア、トルコかイタリア、北欧当たりかね。

283 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:25:36

>>278
＞……医療関係者からしたら憂鬱世界って素晴らしい世界なんですよね……。
＞治験的な意味で。

その代わり、自分も含めた人間の命の値段がディスカウント状態であるのも
憂鬱世界の特色。史実世界からノコノコ出かけていったとしても、果たして
無事に帰って来れるかどうか。

＞人道的支援と言いつつ、医療実験をするアメリカの姿が目に浮かんだ俺って……

オチとしては、「そうやって好き勝手絶頂してたら、目先の欲に目の眩んだ
フランスあたりに『別世界の高度な知識・技術の保有者』と目をつけられて
ヘッドハンティング（当人の意思は関係無し）された」とかいうのが来そう。
自白剤だの洗脳だののフランス式フルコースを体験する羽目になりかねないな。

……ツァラトウストラが曰く、「汝、闇を覗き込む時は心せよ。その闇もまた汝を
見つめておるなれば」という事でしょう。基本的に世界丸ごと（憂鬱世界に比べれば）
平和ボケしている史実・平成世界人は、憂鬱世界では「上等な獲物」と看做される
リスクを覚悟すべきなのかもしれません。

284 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:27:16

……史実日本の一部はちゃっかりゲートのおかげで儲かるかもな……
各国の災害対策の設備建設的な意味で。

285 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:46:48

けど本編クロスでよかったかもね。これがネタSSにあったアメリカ生物兵器投下でロイドジョージ登場SSだったらさすがにアメリカヤバい。
史実でも生物兵器投下しようとする案もあったくらいだし、ベトナム戦争があるだけに言い訳ができない。

286 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 15:11:28

それどころかWSBCの最終戦争後とかだったらマジでやばい。
思いっきり毒ガス使用の禁じ手で史実の日本分割案並みのこと仕出かしてるし。

287 ：earth：2012/06/10(日) 15:18:12

ゲートネタ第三弾投下します。

288 ：earth：2012/06/10(日) 15:18:53

　大西洋大津波とアメリカ風邪の情報が中々手に入らないことにヤキモキする米国政府。
　強硬路線をとろうとしても、出入り口が洞窟の中であるので、特殊部隊を投入することも出来ない。このため彼らに出来るのは
半世紀前の軍事大国相手に機嫌を取ることだけだった。
　腹立たしいことこの上ないが、そうかといって感情のままに動くほど彼らは愚かではなかった。

「何としても情報を手に入れるのだ！」

　米国民の声もあって、米大統領は国務省にそう厳命した。
　国務省の担当者は馬鹿なことをしてくれた日本政府に怨嗟の声を挙げつつも、帝国と交渉することになった。
　そして接触初期に大失態をやらかした日本政府も必死に帝国側と交渉した。米国と環大西洋諸国からの冷たい視線は、それほどまでに厳しかったのだ。
　勿論、彼らが必死だからと言って帝国側が譲歩してやる必要もないのだが、日本以外の場所でゲートが開いた場合を考慮して、徐々にであるが譲歩を
行うようになった。
　
「ラ・パルマ島は殆ど崩壊している上、未だに近寄れない。さらに噴火から時間も経っている。さすがに何も発見できないだろう」
「いや、リスクは少ないほうがいい。ことは帝国の存亡に関わる」
「……被災した東部の現地調査くらいは許しても良いのでは？」

　そんな声が夢幻会でも挙がり、幾つかの条件と引き換えに帝国側は調査団の受け入れを告げた。
　勿論、日本政府は高らかにその成果を公表し自身の実績と喧伝した。

「我々の誠意ある説得が、帝国を動かしたのです！」

　鼻高々に主張する政府。そしてマスコミは、その鼻高々な政府に対して調査団に同行させることを強く要求した。
　ゲートやその向こう側の大日本帝国、ドイツ第三帝国関係のＴＶ番組の視聴率は絶好調であった。このためさらなる視聴率確保のために
現地の生の映像を欲していたのだ。
　だが帝国政府は日本のマスコミについてはシャットダウンすることを通告した。

「大人数で来られると、予期せぬ混乱が発生する可能性がある。被災国であるアメリカ合衆国、イギリスの報道陣を中心に受け入れる」　

　それが彼らの公式見解だったのだが、実際には下手に日本のマスコミを呼ぶと偏向報道される危険があると判断されたためだ。
　欧米のメディアが偏向しないとは言わないのだが、元の世界の自国のマスコミのほうがもっと信頼できない……その考えがこの判断の根底にあった。
日本政府はこれに対して不満を述べたのだが、当然、帝国側は無視した。
　こうして日本のマスコミは一切シャットダウンされた上で、調査団は旧アメリカ合衆国東部地域に向かい、そこで地獄と化した並行世界のアメリカ
の現状を目の当たりにすることになる。

289 ：earth：2012/06/10(日) 15:21:11

あとがき
マスゴミ涙目な話でした。
日本のマスコミは外国の報道機関から得た映像で報道しかありません。
あと条件付とはいえ地獄を見た欧米がどう動くか……。
でもネタなので続編を書くかは不明です（核爆）。
それでは。

290 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:31:00

米国風邪の史実世界への流出か・・・

291 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 15:31:00

マスコミに化けた諜報員がいてもアメリカの肥やしになりそうですね・・・。

292 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:33:22

earth氏、乙であります！
それでも日本のマスゴミは入手した映像で偏向報道をするのでしょうねｗ
日本以外の場所にゲート・・たとえばドイツと・・・。
ありえないでしょうが、万が一技術支援などがあったら悪夢ですね。ありえないでしょうけど。

それにしても、史実イギリスは憂鬱イギリスが植民地を維持していることをどう思うんでしょう。
憂鬱イギリスの財布事情を知らなかったら、過去の栄華を思い起こして少しは羨ましく思ったりするんでしょうかね。

293 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:36:10

まあ、やるだろうな、マスゴミなら
そして、あっさりその偏向報道に踊らされる連中の姿が目に浮かぶ

ちなみに、日本がそうなる原因を作った当人が冷たい目を向けるのは論外だな
そもそもの占領政策の結果だろう、現在の日本の姿は……日教組とかさ

294 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:38:03

＞292
＞ドイツ
むしろ、不倶戴天の敵となるのがオチかと……
何せ、史実ドイツはナチスを否定して、現在を築いた
憂鬱ドイツはそのナチスが世界二大列強の一角
どう考えても、水と油、合う訳がなく、洞窟なだけに向こうの世界に肩入れして、結果、史実世界で総スカンを浴びるのは避けたいかと

295 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:44:48

アメリカ近海（バミューダトライアングル）辺りに巨大なゲートが出現したら絶対にこちらのアメリカは軍事介入するだろうな。
オペレーション　アラモとか名付けてやるよきっと・・・

296 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 15:51:10

ゲート出現は寧ろ東部地域になりそうな気も・・・。
難民もゲートの向こうに繁栄しているアメリカがあるとわかると一斉に押し寄せてきて
アメリカ涙目な光景が。

297 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:55:58

ルの字SSで数十年後のゲートネタとかも面白いことに。何せ本編よりもアメリカ（ついでにイギリスは裏切り者）は世界の敵ですから。

それにしても乙です。
ゲートネタは人気がありますね

298 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:59:33

すごい遅レスですが、200レスくらい上を読んでいたら、
大戦時にユダヤ系アメリカ人が日系アメリカ人夫婦が先祖な自分の家族は存在しないかもと怖くなりました

戦後しばらくしてから日本に来たらしいですから、大戦時は津波でひどいことに……
日本の血が流れている祖父と曾祖母は保護されてるんだろうか
ユダヤ系の親族は悲惨なことになってそう。
それなりの富裕層だったそうだけど財産も消えてるかも

自分のことを考えてみると、歴史の変更で消えることになった人達に感じ入ることができますね

299 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 16:03:41

洞窟ゲートネタIF　〜アンダーグラウンド〜

「洞窟にゲートが出現しただけでも驚きだが・・・・・」
「まさか五分後の世界と繋がってしまうとは」

報告書に書かれた詳細を見て夢幻会メンバーは悩んでいた。

長野県のとある郊外で局地的な緩い地震を観測、その後調査に赴いた面々が新たに開いた洞窟を発見し
調査したところ異世界の通じるゲートを確認した。そしてゲートを潜って出て来た集団との接触でゲートが
アンダー・グラウンドの地下トンネルと接続していることが判明した。

「現場は帝国軍とUGの国民兵が睨み合ってますがどうします？」
「絶対に手を出すなと言え。オール船坂みたいな奴らと戦えるか」

狭い洞窟の中で一騎当千を地で行くUG兵と戦うなどどうみても死亡フラグでしかない。
交渉で解決するという姿勢は最早確定事項だった。

「取りあえず相互不可侵、それに交易ですね。相手は地下国家なんで食糧を求めてるでしょう」
「しかし、彼らの国には紙幣と言える物はない。向精神薬の向現、それに高度な工作機械や素材との
バーター取引になるだろうな」
「それに教育水準も高そうなんで人材交流くらいはしたいですね。旨く行けばこちらの教育にも使えそうですし」
「まあ、ともかく相手は価値観も全く違う、同じ名前の違う国と思って付き合うしかないな」

かくして2つの日本が交流を始めるがこの接触が吉と出るか凶と出るかは今のところ誰も知らない。

300 ：ウィキ主 ◆kE3UCYCpP2：2012/06/10(日) 16:09:45

wikiではこのシリーズを小規模限定ゲートと名付けてしまいましたが、大きくしたり増やしたりしたい人が
たくさんいるようですね。ただそうなると他のゲート作品と区別ができなくなりますので私はちょっと困ります。ちょっとですけど。

本日はご報告と作品のwiki許可のお願いに来ました。
現在39名の登録メンバーとなりましたことを報告いたします。
39名の読者(わたし含む)と70名の作家さまをつなぐサポートができたことをとっても嬉しく思っています。

多くの名無しさまもそうですけど、いまちょうどアドニスさまもいると思っているのでまとめwikiに
掲載許可をお願いします。ttp://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs

301 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:13:00

>>297
ルの字ではなく、ホワイトスター・ブッラククロスでした。
ゲートネタは双方のギャップが面白い

302 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:15:23

大規模ゲートが繋がった場合、米国無双(史実編)で終わる。
村中も米国の強さ国力、恐ろしさを知ったら夢幻会が民主主義に拘った理由を曲解するだろう。

303 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:03:27

もし、前スレの881氏のネタにあった21世紀の米国と真正面から殴り合える程の軍事力を持つ
憂鬱日本に史実世界と繋がるゲート（日本近海に出現）が開いたら史実側の周辺諸国（特に米中韓）
はどういった反応（特に軍事と政治の面で）をするでしょうか？

304 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:11:01

>>299
前にどっかで希望した五分後の世界クロスとは嬉しい限り。

アンダーグラウンド兵ときたら、オール船坂どころの騒ぎじゃないですからね。
「ぼくのかんがえたさいきょうのへいし」を地でいってますし。

305 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:43:32

>>303
あの設定の憂鬱日本なら
日本政府、何をすればいいかもわからず右往左往した挙句、サヨクor某政党が憂鬱日本の怒りを買うｗ
韓国政府、見なかったことにしたいが国民の騒ぎに釣られ身の丈に合わない軍拡を強いられる、政治に関しては平常運転（笑）
中国は内生的には韓国と似たような対応だが政府レベルでは史実日本に圧力をかけ影響力拡大を目指すのと軍拡をするぐらいで比較的まともな対応じゃね？
米国、軍部はお葬式状態で太平洋上に自国をはるかに超える軍事経済大国の出現にパニック寸前or津波とアメリカ風邪の情報で国民パニック状態
って感じじゃないですかね。

軍事的にはすべての勢力で一方的に殲滅される程の差に卒倒してそうですねｗ
政治的には民主主義を否定する体制で繁栄をしている姿に日本国内が反民主主義デモなんていうものが吹き荒れる
なんていうことがありそうですがｗ

306 ：アドニス：2012/06/10(日) 17:59:22

>>300　ウィキ主さんへ
まとめwikiに掲載ですが別にかまいませんのでご自由にしてください。

307 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:14:17

史実米帝と殴りあうとしたら日本ブロックを連邦制にして、ブロックの総力を結集出来る状態にしないと無理じゃないのかな。
白人に対する脅威や反中意識を糾合しての連邦化になりそうだけど、泥縄対応になるのは避けられそうにない。

日本＝制度が固まるまでの十年間を何としても稼がなければならない、開戦が避けられない糾合が間に合わない可能性を考え、自滅させる形で米国風邪の史実世界の世界流行をさせる作戦も立てる
枢軸＝どっちを向いても敵の敵理論になるので、英国の轍を踏まないように慎重に見極める
英国＝日米戦と同じ失敗をしないように慎重に動く

308 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:17:57

＞サヨクor某政党が憂鬱日本の怒りを買う
憂鬱日本国民に知れ渡ったら制裁を求める声が上がるでしょうね。
最終的にはゲートネタにあった「新たなる夜明作戦」と同じように平成日本が
憂鬱日本に制圧・統治下にされたりして。

309 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:35:31

>>308
そして、また嶋田の仕事が増えるとｗｗ

310 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:42:29

ナチュラルに宣戦布告と取られておかしくない事をやらかしそうなのがなんともｗ

311 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:43:35

大丈夫だ。
仕事をするのは子供や孫になるから。
史実日本の統治はイージーモードだから食料、エネルギー、米中露問題をクリアーできればどうにでもなる。

312 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:44:54

やはりゲートネタだとアメリカ風邪がネックになるな
宇宙戦争じゃないけど致死率高い伝染病蔓延しているのでは怖いわ
ゲートくぐってアメリカ行くマスコミは死んでも文句言わない遺書と誓約書書かされたんじゃない？

313 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:47:15

史実アメリカは、下手に深入りするとパンドラの箱を開けることになるような。
この時点で憂鬱世界側は、アメリカがペストを兵器転用していたことを把握しおり、それが人類全体を危機に陥れた。
これって史実アメリカにとっては、絶対に知られちゃいけない情報じゃないのかな。

314 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:47:34

監視を付けて、政府が許可したところには行くなと口を酸っぱくして注意に留めるのではないかな。

315 ：314：2012/06/10(日) 18:49:17

間違えた・・・
誤：許可したところ
訂：許可しないところ

316 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:52:09

護衛つけてても食料や武器を求めて住民が普通に襲撃かけてくる
それが世紀末伝説東部アメリカとか凄くありそうです・・・

317 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:56:01

>>314
その注意はフランス人用でしょうwwww

318 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:15:49

>>308
制圧・統治下に置かれても穏健的な対応とは程遠いことになるそうな気がする。
だって価値観が正反対だし、憂鬱日本の一般的な人間から史実日本人を見たら
文字通り、平成日本人は頭のおかしいキ○ガイ集団にしか見えないんじゃね？
憂鬱日本人からみたら、民主的に選ばれた政治家たちの行う隠すきすらない
堂々とした売国行為を絶賛する愚民どもなわけだし…

319 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:18:37

日帝様クロスの場合あらゆる意味で平常通りだと思うけど…

中国は民衆が反日暴動しても政府がヤバイと判断して鎮圧しつつ体制不安の矛先を日本に向ける。

韓国は通常通りの反日運動して謝罪と賠償をというだけ。

アメリカは平行世界とはいえ自国を崩壊させた連中が気に食わなくても、ただでさえアフガニスタン・イラクで泥沼状態でイラン・北朝鮮・ソマリアと問題発生中に
平行世界に介入すると現実世界のパワーバランスが崩壊するから沈黙。

日本は政府・マスコミが捏造したり批判をしてもそれだけで何もしない（サヨクの方々も批判してデモ行動するだけ）
ただ一般人の中で政治・マスコミ不信・批判が洒落にならなくはなりそうで、やはりデモ活動はするものの影響がでるのはもっと先になる。

政治（民主主義）不信は日本だけでなく、欧州諸国でも発生しそうだし、変な行動ができつつ実行力もあるイスラエルが憂鬱ドイツを知ってどう行動するか愉快なことに。
最も日帝様に対抗している勢力圏だけにドイツも”ドイツ帝様”とはいかなくてもそれ相応の実力はありそうだけど

320 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:24:59

ゲートで繋がった史実世界で日本以外の国なら政治（民主主義）不信にならないんじゃないか？
どう考えても奴隷使ってるﾋｬｯﾊｰ上等な国よりは自分の国(民主主義)はマシだと思うんじゃね？
むしろ、「全体主義や独裁だと効率重視の結果、ああいった非人道的な政策を行うようになる」
って感じで民主主義＝人道的、なる妄想を抱くようになる気がする

321 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:29:01

>>320
妄想とは言えないと思うがね

322 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:38:45

単一民族に近い国や一つの民族が大半を占める国は影響受けそうな気もするけどね。
特にドイツとかロシアなど移民と多文化主義の影響をもろに受けてる国は少なからず影響をうけると思う。

323 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:46:12

平成憂鬱と平成日本とゲートが繋がってから……

まぁ、当初はゴタゴタがあり、政府とマスコミはギャンギャン喚いたが、企業や大学、その他色々なオタクたちはそんな声を無視して憂鬱日本と交流を深めていった
往年の野球ファンや某ミスターなんかは、憂鬱世界から送られた現役バリバリ時代のスタルヒンや沢村など史実では戦死したり歴史から去った幻のプロ野球選手のカラー映像を見て涙を流していたり
鉄オタは憂鬱日本の電車目当てに押しかけたり、ミリオタも憂鬱日本の兵器目当てにやってきたり、特にサブカルオタは憂鬱日本の秋葉原でトランクに詰め込むだけ買い込んだり
史実世界では絶滅したニホンオオカミやアシカを研究目的で憂鬱政府と交渉に乗り出す機関があったり

まぁ、なんだかんだでうまくやってたりしていたり……

なんかこんな展開になりそう

324 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 19:48:18

史実ロシアはソ連時代を懐かしんでる世相があるけど憂鬱のソ連の末路を聞いたら
少し思い直すだろうな。イスラエルVS憂鬱ドイツは最早核戦争かBC兵器でのテロじみた
争いしか思い浮かばないが・・・・イスラエルは憂鬱ドイツに戦力を割いて周りの中東各国に
滅ぼされかけてる予感がする。

325 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 19:53:39

>>323 ゲートが閉じた時に残されても責任は負いませんと宣誓書を書いても来たがる
面々が多そうだな。

326 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:56:23

>>324
洞窟ゲートで有ればそもそも侵入できないから武力衝突なし。
大型ゲート世界の方なら平成に準ずる装備を憂鬱側も有しているから列強であるドイツを切れさせて滅ぼされる未来しか見えない。
ゲート越えてまでテロを仕掛ければ当然アメリカも見放さざるを得ないし、それが日本の近海のゲートで有れば侮辱された憂鬱日本の熾烈な報復もある。

327 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:56:25

フルシチョフ以降はともかく、スターリン時代は地獄

328 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:01:18

史実世界も全体的に影響は受けると思う。
特に史実世界は先進国家が深刻な不況に襲われているから。
憂鬱世界は奴隷を使えるから、先進国家は不況に強いだろうし。
ユーロ圏で足を引っ張られている側の市民は、確実に影響を受けるんじゃないかと思う。

329 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:10:30

平成の同じ時代でゲートやったら、史実側のIT産業が壊滅しそう。
情報技術は夢幻会補正ですごいことになってそうだし。

IT死んでGNPの大圧縮食らったアメリカさんとかどうなっちゃうやら……

大量輸送可能なゲートだった場合、憂鬱東南アジア諸国と史実中国で低価格な量産品の熾烈な競争が起こるよね。

330 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:26:43

憂鬱側と史実側で完全にアーキテクチャが違うから…どうでしょうねぇ…
日本語プログラムと英語プログラムでは日本語の方がコンパイラの負荷は軽いそうですが。

331 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:44:30

価格勝負なら史実より憂鬱側が圧倒的に有利だと思う。
人件費も安そうってのもあるけど、何よりも資源の値段が安いはず。
中国とアメリカという巨大消費地が打撃を受けているから消費量も減っているはずだし。

夢幻会がマネーゲームを許さないだろうから、原油とかの高騰もなさそう。
今の原油価格は１バレル１００ドルくらいみたいだけど、安かったころは２０ドルを切っていたほど。
（２００３年まで価格は３０ドルを越えるのが稀だったのに、２００４年からは加速度的に値上がりしてる）
これだけ価格差があったら、たぶん値段は勝負にならないと思う。

332 ：①：2012/06/10(日) 20:51:21

知らない人は非常につまらない話ですが、野球ネタを一つ、
支援SS上では割を食ってる球団が一つあるような気がしたので
じくちたる思いを持ってる人もいるだろうと。
ただし、あくまでもネタです。

提督たちの憂鬱 ネタＳＳ 〜閑院宮篤仁の憂鬱〜



閑院宮篤仁帝國陸軍中将は憂鬱である

「こんな搦め手で、まさか連中が動いてるとは私も考えていなかったなぁ…」


前世で野球ヲタだった篤仁は、前世のプロ野球界の悪い点、すなわちマスコミによる巨人偏重、巨人と阪神の人気偏り、それに伴う戦力不均衡、そして苦渋の辛酸を味わいつくしたパリーグ。

これらの絶望的な構造となっていたプロ野球界を、憂鬱世界ではその構造を引きずらないように、一部史実のJリーグのやり方やプロ野球の悪い点を参考に手を打って来た。

　そのおかげで職業野球は戦力均衡、人気均衡とバランスよく育ってきていた。

　課題は将来来るだろう球団数拡張によるリーグの再編、そして連盟による新球団の財政問題と戦力補強の問題であった。

　しかしここに来て篤仁は不安になっていた。巨人の問題である。

　史実なら1940年代の職業野球は巨人とタイガースで優勝を分け合うような形であった。
　しかし憂鬱世界では、徴兵猶予といち早く導入したドラフトと7年選手制度を準備し、新球団拡張による拡張ドラフト、そしてアメリカ敗戦による外国人選手に対する連盟管理下の入札制度で徹底した戦力均衡化を予定している。

それゆえ、二球団はなかなか優勝できない状況になっていた。

　それでも史実のダイナマイト打線保持に成功し、プラス景浦や円熟味を増している若林忠志に擁するタイガースがここ最近はめっぽう強かった。
　さらに阪神電鉄がオーナーのせいか、阪急や南海も積極的な戦力増強に邁進しており、どちらかというと優勝争いは西高東低の嫌いがあった。

　割を食ったのは巨人である。

　第一次黄金期のメンバーであるスタルヒンをセネタースに獲られ、白石を広島に獲られた巨人は優勝争いにいつも加わっているが、なかなか優勝できなくなっていた。

　まあ史実の巨人が史実のアメリカのように戦力豊富で常に勝っていたのだから、この世でアメリカが負けたように巨人も負ける運命にあったとはいえる。

　しかし篤仁は、自分も含めた野球ファンの球団熱を忘れていた。

「ファンは頭で理解していても感情は収めることは出来ないか…。あまりに入れ込むと、ひいきの引き倒しで、本来依拠すべき連盟、ひいては野球界を破壊するというのに…」

篤仁の目の前には一つのレポートがあった

大阪商工会議所が作成した、ある巨人ファン団体による陰謀。

「＜惨惨会＞によるタイガースを中心とする関西球団衰退計画」


栄光ある東京巨人軍の衰退に我慢ならなくなった、夢幻会野球ヲタ巨人ファンによる陰謀。

それは来るべきリーグ再編を機に、タイガース・ブレーブス・ホークスの有力選手獲得分配、そして関西球団パリーグ化計画。

それまでに読売新聞運動部が他社新聞報道を「選手自由獲得」へと密かにサポート。巨人ファン関東財界人は関西球団を追い詰めるべく、関西財閥に対するアタックと陰謀…

そしてレポート共に篤仁は傍らの新聞を取り上げて顔をしかめる。

「今回のことは作戦開始の狼煙か…しかし、嫌がらせというか、たったこれだけのことの為にここまで戦争前から準備するか？普通」


新聞は大阪朝日新聞。

普段なら一面は戦争の記事ばかりだが、今日は別の記事である。大見出しで

「大阪タイガース連続優勝！！宙舞う松木監督！」

と書かれている。

しかし、篤仁の目はその記事に向いていない。遥か下の隅に書かれたベタ記事だった。

それは

「タイガースファン、サンダース大佐像道頓堀に投げ込みに対し、ファン同士で乱闘」


優勝に興奮したファンが、5年前に三菱商事と提携して日本に進出したケンタッキーフライドチキンのカーネル・サンダース像を投げ入れたのだ。必死で止めたファンも大勢いたので乱闘にまでなっていた。が、由来を知らないこの世のファンは、大阪人のノリで投げ入れてしまったのだろう。

「前を知っているトラキチならそんなことをするはずがない…しかし起きたということは…大阪人のノリを利用して扇動した…」

そう、これは巨人ファンからの宣戦布告。

「呪いの為に5年か…＜トラファンは生活、巨人ファンは趣味＞と前は言われていたが…＜趣味＞に人生を賭ける人間ほど恐ろしいものはないな…」

そうして篤仁はレポートの表題を見る

「＜惨惨会＞か…巨人愛も因業が深い……」


篤仁は深い溜息をついた。

閑院宮篤仁帝國陸軍中将は今、憂鬱である。

333 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:55:57

ゲートネタはやはり面白いｗ
所で史実世界じゃなく、戦闘妖精雪風世界とつながったらどうなるんだろう？
やっぱり南極に雲の柱ができるのかな？

334 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:00:12

夢幻会の人間だったら確実にフェアリィに手は出さないだろうな…。
あそこは真面目に無理だろう。

335 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:02:45

乙ですｗ
本当に業が深すぎるｗ
お前ら少しは自重しろと（汗

＞３３３
純粋にJAM世界のみなのか、それとも雪風世界の地球のみなのか、それとも両方とか
によって相当変わるかと

336 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:12:42

１９４５年、第二次世界大戦は意外な形で集結を迎えることとなる。
地球と月の間に出現した黒い月。それに続く人類の天敵の出現である。

憂鬱世界でコレが来たら、嶋田さんがふざけんなと吠えることはまちがいないな。５０年かけた生存戦争はじまるよー。

337 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 21:14:35

おいおい、そのためにサンダースを道頓堀に・・・これで呪いフラグがｗ。

338 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:17:25

カーネルを落とした虎、煽った巨人、両方呪われて他に優勝さらわれたりなw

339 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:29:25

ゲートネタで、現実世界が最近か近未来なら現実世界の電力会社ヤバくない？
憂鬱日本から一時しのぎでも安い電力を供給してもらい、その間に現実世界の自家発電装置を設置するかそれとも
憂鬱日本の自家発電装置を導入されたりしたら電力会社涙目になりそうなのだが。

安定的に得られる地熱発電や効率の良い廃棄物発電・排熱発電とか各自導入されたらヤバいことに。
自治体レベルで廃棄物発電の効率化はできるし、企業レベルで排熱発電の効率化・導入はできる。
後は地熱発電とか従来通りの火力発電だろうけど、急に強敵登場にびっくりと

340 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:37:15

将来はハイブリットカーの導入も進んでそうだしね憂鬱世界って
低コスト・低燃費で環境に優しく安全な憂鬱日本製ハイブリットカーが
史実世界の自動車市場を席巻するのかｗｗｗ

341 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:39:03

ぎゃあああ、呪いのカーネルサンダースがああ！
もうだめだぁおしまいだぁ…。

342 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:44:24

>>339
日本国内において地熱発電を行って採算のとれる場所は
すべて温泉街か環境保護や絶滅危惧種生息地がある国有地しかない。
よってよほど政府がよほどの強権を振るわないと史実日本では地熱発電は無理。

343 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:48:22

普通に原発使うでしょ。

344 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:50:26

そもそも野球に命をかけているようなファンはどうだかしらんが、
ヌルいファンやあんまり興味のない人からすると明確なチャンピオンがいる方が面白いし楽しめるんだよね。
巨人大鵬卵焼きとは良くいったもので。
相撲も絶対的に強い横綱がいないと盛り上がらないし。

熱狂的なファンがファンの視点で梃入れした結果、素人お断りにな雰囲気になっているような。
サッカーのように地域密着型で地元民以外のファンは切り捨て上等で行くのならそれでも良いのですが、
その場合各都道府県ごとにチームがいるぐらいやらないといけないことになる。

地元に球団のあるごく一部を除けば、巨人が一番身近な球団なんだよ。
だから何となく巨人ファンになって野球に興味をもつようになる。
入口である以上巨人が強い方が球界全体にとっても都合が良いはずなんだがなぁ。

345 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:51:13

同じくゲートネタだけど
ここのお歴々的に
「オーランチオキトりウム」とか「くじ引き勇者様」の「圭油」ってどうおもう?
さすがに圭油はむりそうでもオーランチの方は何とか為りそうな…

346 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:52:51

>>314
それじゃダメ、彼らは何としてでも映像を取ろうとする。
やるんだったら、政府監視団の許可したルート以外の道を許可なく行った場合
人類存亡の危機をもたらす疫病予防の為発見次第射殺を承諾させないと。

347 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:56:07

>>345
研究はしているでしょうが、コスト問題から実用化はかなり先でしょうね。
とくに資源価格が安くなりそうな憂鬱世界では。

348 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:58:01

>>344
あまり野球に興味なかった自分も強い巨人からそれなりに野球を知るようになりましたからね。
素人にはとりあえず強い球団がわかりやすい。やり過ぎは禁物だけど。


>>342
温泉利用の通常型地熱発電は厳しくても、高温岩体発電はまだ未開発。
それどころか調査不足だから、現状ですら原発分は補えるし本格的に予算がついて本腰入れればもっと可能性はある。

349 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:06:29

>>345
こつこつ研究して３０〜４０年後にようやっと日の目にでる感じですかねえ・・・
資源が安いし自国にも石油プラント保有してるからね。

350 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 22:12:02

ネタSS　〜カリフォルニア共和国の乖離〜

「ハア・・・・」

ゲートを超えてカリフォルニア共和国米国大使館駐在員となった男は溜息を漏らしていた。
周りにいる人々は彼に物珍しい視線を送っている。

今時のアメリカ人らしくハンバーガーやスナック菓子でデップリ肥え太った彼の肥満体はカリフォルニアでは
珍しい類なのだ。憂鬱カリフォルニアでは確かにハンバーガーなどの高カロリー食品もあるにはあったが
史実Mバーガー店のように安くもなく、牛肉も簡単に手に入るとは言えず豚肉や鶏肉が使われている店も多かった。
そして戦後しばらくしてから牛肉の質量が向上しても同時期に入ってきた日本食の普及によってヘルシー指向の食事
が増え始め、日本の給食制度や日本的な素朴な菓子、更に夢幻会メンバーが趣味で作ったダイエットグッズなどと合わせた
せいで今尚「肥満＝自己管理不徹底」という印象が強く、好まれていないのだ。

更にいうとアメリカ英語にも影響が出ている。カリフォルニア共和国で使われている英語は古い映画などでよく見る
「昔懐かしい」素朴なアメリカ英語であり、スラングなど色々混じってしまった史実アメリカ英語との会話で支障が出ていた。

その結果、今まで反連邦と言える教育を受けて来たカリフォルニア国民の中には向こうのアメリカへの嫌悪感とも言える
ものが噴出してきており、アメリカ側との摩擦も増えつつあった。

何よりも米国の諜報員を潜り込ませたりしようとしても言語や習慣が乖離し過ぎていて速攻バレてしまい、
余計に反米感情を煽ってしまい彼のように責任を取らされる人員が後を絶たなかった。

この日何度目かになるか分からない溜息をもらしながら、彼は帰国の便に遅れまいとベンチから立ち上がり
トボトボと大使館の方へ荷造りに戻っていった。

カリフォルニア共和国
憂鬱日本にとってはアメリカの精神的な後継者と目されていた国だったが
史実アメリカとの似ても似つかぬ変貌ぶりに後継者の看板を下げる日もそう遠くない。

351 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:13:48

>>344
私の周囲はそうでも無かったですね。
地元にそれなりに強い球団が居たからかもしれませんが。
地元球団から入ってそれなりに野球を見るようになりましたし。
同じような形で入った人もかなり見ました。
まぁ、何事も程々に。
やり過ぎは暴走を招いたりマンネリ化を招きますのであきられやすくなります。

352 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:23:26

>>350
乙です

ゲートネタで以前のスレであったルの字にあった銀鬱日本転移…ただし
「惑星宙京」の「首都である『日本と同じ島嶼列島』
(ここをテラフォーミングした先人たちが、かつての地球の故郷を思い「全く同じように造形」した…と言う設定で)
でのネタが見たいっすね。

艦船、宇宙艦の数、テクノロジー、国家備蓄等、各々作者様ごとの設定で…(チラッ)

353 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:25:38

>>348
高温岩体発電って地震を誘発する危険性があるんじゃなかった？
それに地下をむやみやたらに冷やすと（熱源にするという事は熱を奪う＝冷やすという事）
地盤がどうなるかわかったもんじゃないよね。

354 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:27:47

軌道圏太陽光発電所ことメガソーラー論者がうずうずしています

355 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:32:52

地上型ソーラーはまともな保安基準すらないので注意。

356 ：ひゅうが：2012/06/10(日) 22:33:03

>>354
ギクッ！

357 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:38:48

他国の新型発電なんて交渉して購入して建造してたら軽く十年以降の導入になるんだろうな
その前にギブアップの原発再開になるのでは

358 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:40:26

軌道エレベーターで受信してソレ経由で地上に送れば良いヤン>>354
マイクロウェーブ送信なんていらんかったんや

359 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:54:46

>>358
軌道エレベーターはまだ実用化の目処は立っていないけどメガソーラーは実用化の目処が既に立っている。
そこの所が全く違う。

360 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:12:29

>>342
発電としてはそうかもしれないが、使用電力を減らすための地熱利用は増やす方向だろう。
初期コストを国が補助するようにすれば、電力の使用量を減らせるし、ヒートアイランド現象も起こりにくくなるだろう。

361 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:23:55

絶滅危惧種も環境保護も温泉街も夢幻会としては留めたいだろうからなぁ

362 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:30:21

配管の清掃や火山ガスで腐食する配管、ファンの維持点検を考えると地熱発電も安価な発電とは言えない。

363 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 23:31:43

ネタSSにあったゴジラザウルスの存在が史実世界にバレたら大変だろうな。

364 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:35:16

＞３５６

「要監視対象を発見。」
「監視を続行しろ。必要ならば人員も派遣する。」
「了解。」

365 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:36:43

アイツら携行ロケットや重火器では対抗できないんだぜ・・・？

憂鬱世界が初代ゴジラを見る→(゜д゜)→その後のゴジラを見る
→デストロイアで(´；ω；｀)→彼らをゴジラにはしません！！

こうして核兵器は少なくなった・・・ぶっちゃけ実際に出現させて自国襲われたら怖すぎるわい！

366 ： テツ：2012/06/10(日) 23:37:59

投下乙です
度々登場させていただき恐縮です
阪神に呪い発動か（汗

>>巨人
巨人が本気になるのは50年代〜60年代からでしょう
以外かもしれませんが、昔の巨人は守り勝つチームでした
藤本英雄のような化け物ピッチャーに、徴兵で肩壊していない沢村栄治がいるだけでスタルヒンの穴が埋まります
戦火に散った選手も多分居ないので、42年に21勝した広瀬習一で柱が三本組めますし
強打のチームになったのは、ＯＮが入ってからです
それでも「和製ベーブルーズ」中島治康、「猛牛」千葉茂、「打撃の神様」川上哲治がいるので打撃もそれなり以上

当時は育成も上手く、軟式野球出身の大友工のようなアンダースローピッチャーを開花させたり
まあ、南海の別所を強奪したりもしましたがｗ

367 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 23:46:12

>>365 まあ、艦艇の艦砲でも少しの間動けたあたり・・・しかも一族全員移動させたし。

368 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:47:35

>>367
しかもあの後実は生きてたしな！

369 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/10(日) 23:50:39

書いてくれないかなひゅうが氏。|ω・`)ﾁﾗｯ

370 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:52:16

にゃらばイグアナか・・・問題無いな

371 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:56:10

>>351
「地元に球団のあるごく一部を除けば」とわざわざ書いているのに、なんでそのごく一部を引き合いに出すかな？

>>344にもあるように地域密着型で各都道府県ごとにチームを置くのならそれでも構わないが
むやみやたらにチームが増えて選手層が薄くなるだけな気が

372 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:36:38

自然エネルギーは今のところあんまり実用的ではないような気がするけどな。
他の人も言ってるけどやり過ぎると熱や力を奪ったりして自然の循環を妨げるし、それに安定して供給できるか不安だ。
軌道上の太陽光発電が影響が少なそうだけど、やり過ぎると地球を冷やすことになるからね。
それならばある程度制御できて、安定供給できる火力や原発の方がいいと思う、将来的には核融合とかも。
もちろん、立地や発電所の構造には極力注意を払う必要があるけど。
核廃棄物の処理については今後の科学の発展に期待するべきだろう。
低コストで処理できる技術がその内生まれるだろうと思う。
自然エネルギーを主な発電にするのは、環境負荷を最小限にとどめるように出来るまで待つべきでは？

373 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:36:55

趣味に人生を賭けてるのが夢幻会の基本だからそりゃ恐ろしさも知ってるわな

374 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:43:10

高温岩体発電に限らず、ダム建設なども含めて地下に水を注入したり、地下水位が上昇すると地震が増えるのは各種の例がある。
衛星利用の太陽発電はよく言われる「レンジでチン」と「大気が邪魔」は実は問題じゃない。
前者はそこまでエネルギー密度高くないし、後者は選ぶ波長次第で問題ない。
ただ、大規模な発電所でまとめて発電よりは、多様かつ小規模分散型の発電のほうが災害には強そうな気がする。

375 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:44:35

廃熱利用型とかの方がエコ的にはいいんだよね。
効率は置いとくとして。
太陽光発電だとソーラー式じゃなくて太陽熱式とかもあるよね。
鏡で一点に光を集めてお湯沸かしてタービン回すやつとか、異種金属接着面に熱加えて発電するやつとか。
光を集めるやつは綺麗だったな・・・近づいたら燃えるけど。

376 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:03:29

>>358
マイクロウェーブ送信は絶対に必要なんですよ！

377 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:04:38

>その内生まれる
取り敢えず希望的観測は止めないと・・・

378 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 02:06:13

TSネタにゲートネタ投下します。ご注意クダサイ。

379 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 02:06:51

TS＋ゲートネタSS　〜ゲート　1971年開通〜

「このままだと戦争だぞ」
「政府の馬鹿野郎め！要人1人守らないせいで！」

護衛艦の中で怨嗟の声を上げながらも帝国軍と対峙する海上自衛隊。しかし、目の前にいる”鉄の城”の
前では彼らの艦隊など酷く矮小に見えた。

「このまま戦闘になったら、また戦後に逆戻りか・・・・まあ、大和に沈められるだけ光栄と思うべきか」

艦長の1人はそう呟いたとされるがその瞬間も政府は戦争回避のために動きまわっていた。

「誠に申し訳ございませんでした！！！」

第64代内閣総理大臣 田中角栄は自分が総理の時に起こったこの事件に内心呪詛の言葉を高速詠唱しつつ、
目の前の病院のベッドに横たわっている少女・・・・大日本帝国特使 嶋田に土下座をしていた。

「いえいえ気にしてませんよ・・・上陸した当初からシュプレヒコールのオンパレードで、こちらで用意した警備を
断られた挙句過激派の連中の銃弾浴びて、塗っていた毒で何故か撫子ちゃんになってしまったとか・・・・
キニシテイマセンヨ？HAHAHA」

顔ではニコニコしながらも怒髪天を衝かんばかりにアホ毛をピンと逆立てて、長年の魔王のせいで完全に
身に着いた黒オーラを漂わせた嶋田の目は笑っておらず「貴様、どうすればいいかわかってるだろうな？」
と語っていた。

「目下、全力を上げて犯人グループを捜索しておりますれば！！何とぞ！何とぞ、猶予を！お慈悲を！」

後ろにいた内閣メンバーに野党の党首も一緒に土下座をしていた。今やこの事件のせいで国家の危機を
呼び寄せたのだから当たり前なのだが。

1971年の末、日本海に突如出現したゲートによりアメリカの傘下で共産主義陣営との冷戦真っただ中の史実日本と
北米大陸でドイツが率いる枢軸勢力と睨み合いをしている大日本帝國が繋がってしまった。

史実世界ではベトナム戦争真っ最中の影響もあり在日米軍は極度に警戒し、史実日本の帝国への印象も最悪の状態であった。
そして関係緩和のために最後の仕事とばかりに嶋田が特使を買って出てゲートの向こうに派遣されたことで事件が起きた。

帝国の英雄が来るというだけに未だ安保などを経験した面々は過剰反応を引き起こし、デモ行動での
阻害などに発展、帝国側の警備は「余計に刺激するから」と下げられた結果、連合赤軍に属するグループ
が嶋田に銃弾を浴びせる事となった。

それだけでなく犯人らは警備を掻い潜り逃走に成功、嶋田が銃弾の毒により生死の境を彷徨うハメとなったと
知ると帝国では怒りの声が上がった。警備をわざわざ甘くしてテロを誘ったような史実日本政府に帝国政府は
「遺憾の意」を表明、ゲートを超えて大和級戦艦らが目視距離で自衛隊艦艇とにらみ合う姿は日本国国民を
恐怖に陥れた。

幸い嶋田は命を取り留めたものの、何故か少女化、治療法も犯人を突き止めないと見つからず、
米国はベトナム戦などに掛かりきりであり「日本のことは日本で解決すべき」と安保条約を実質蹴ったため
政府は最早文字通り帝国に土下座するしかなくなった。

その後、なんとか犯人グループを確保したが検挙時には毒物に関する資料は粗方処分され、
唯一知識を持っていた犯人も検挙時の銃撃戦で死亡したため解毒剤は闇の中となり
田中内閣は倒閣覚悟で謝罪に賠償などを行わねばならなくなった。

「いや〜これで史実世界の日本の市場に入れますし、弱みを握れました。しかも少女になるとは・・・・プッ！」
「辻、いい加減にしろ。マジで痛かったんだぞ！」
「しかし、何とか無駄な戦争は回避できましたし。結果オーライです」

「最強のTS宰相乙！」「セ●バー！結婚してくれ！」という声に迎えられながら嶋田は変わり果てた姿でゲートへと
戻っていった。

380 ： テツ：2012/06/11(月) 02:30:33

投下乙です

駆逐艦に毛が生えた程度の護衛艦と、戦艦大和を含むキティホークに匹敵する空母機動部隊・・・始まる前から試合終了ｗ
しかし、核保有国の元国家元首相手に暗殺事件を許すとか。しかも全責任が問答無用で日本政府だし。後藤田正晴は冷笑してそうだ

381 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:35:00

投稿乙です。

それにしても米国はベトナム戦に集中したいからと言って安保条約を実質蹴った事は
今後の外交で大きな打撃を受けるほどの失点（ソ連もこの事を徹底的に利用するでしょうし）
になりかねません。

ソ連も米国が

382 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:36:51

すいません上の『ソ連も米国が』は消し忘れた物です。

383 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:18:52

安保の有名無実化が進むだろうなぁ
東側は東側でこれを口実に日本の西側分離工作を進めるだろうし
まぁ最悪の事態は帝国が絶対回避すると思うけどね

384 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:27:37

通常の憂鬱日本だとアメリカやソ連相手に睨み合うのは難しそうだな
ここは日帝仕様の憂鬱日本をば

385 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:55:39

「(ボソッ)…銀鬱「惑星宙京」の日本列島に似た日本列島(仮称)…」(チラッ）

386 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:15:19

それ見るたびにモーレツな女子高生宇宙海賊か、乞食軍団名乗ってる星涯企業のある世界としか思えなくなる。
（その二つとも惑星名、日本の名前なんだよね。ジルーシアやガバナスは除く）

387 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:38:03

此処で日本を蹴って安保無視になれば、必然的に東南アジア諸国も赤く染まるから
ソ連は大喜び、更に欧州諸国に対してゆさぶり工作を仕掛けてくるだろうし
これ下手したら西側諸国からNATOを抜けてソ連陣営に鞍替えしかねない事に。

388 ：名無しさん：2012/06/11(月) 08:52:04

>>387
民主主義体制を失う事になるから鞍替えは無いだろうけど
西欧が全てフィンランドの様に民主主義は維持するけどソ連寄りになりかねない。

389 ：名無しさん：2012/06/11(月) 08:54:57

>>387
門の向こうでも東南アジアに縋られる憂鬱日本なんて図は起こるだろうか

390 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:00:41

>>389
起きても無理。
世界が違うと言うのは非常に大きい。
もしもゲートが閉じればその投資や戦力を喪失する事になる。
特に戦力の喪失は大きい。
そんな危険な賭けをするぐらいなら見捨てるよ。

391 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:18:42

>>390
しかしゲートの向こうが真っ赤なのは悪夢だろう
憂鬱日帝とかなら瑣事扱いできるかもだが

少なくとも史実日本が赤くなるのは避けるとして、何処まで防波堤にするかが肝になる

392 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:27:19

つか、東海岸を調査するならドイツ第三帝国とも接触する可能性大だよな？
ナチ廃絶の方向の世界から来た連中が、まだ勢力としてバリバリのドイツ軍と接点を持ったらどうなるだろｗ
だって、戦勝国にとって忌まわしい軍服着た連中が北米を彷徨いてるんだから。絶対問題起きるよなぁ……。

後、マスゴミの排除は大正解っすね。ドヤ顔で成果を上げた総理が、裏側でマスゴミに袋叩きにされる構図が目に浮かぶｗ

393 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:46:23

>>391
台湾あたりを防波堤にする形になるか。
多少梃入れしてインドネシアを支えてやるか、といったところだろうなぁ。
少なくともインドネシアは赤狩り終了しているし早々赤化する可能性はない国だし。
インドネシアを支えられれば同じく赤狩りが住んでいるマレーシアも間接的に支えられるし。

394 ：taka：2012/06/11(月) 09:49:55

投下ー。どんどんネタが降りてきて書き甲斐がありますねー。

395 ：taka：2012/06/11(月) 09:50:38

はぁ、はぁ、はぁ……。
ヘンシェルは霞む目で目の前に広がる山を見詰めた。
山は苛酷で残忍だった。挑む人間を嘲笑うかの如く、彼の必死の挑戦を赤子の手を捻るが如くねじ伏せた。
必死に手を伸ばす。まだだ、まだ、こんな入り口で終われない。終わる訳にはいかない。

「もういい、諦めるんだヘンシェル」

ガーデルマンの声が聞こえる。
彼もまた、山に屈し倒れた勇者だった。

「諦めろ。俺達では荷が重すぎたんだよ」

ぐうう、とヘンシェルは唸る。無念の呻きだ。
山はそんな彼らを見下ろし嘲笑っている。
まるで、伝説のスタンレーの魔女の如く、無力な人間を嘲笑していた。

「だ、駄目だ。もう、限界……もう進めません、駄目です」

ガーデルマンの声により、ヘンシェルの心は折れた。
彼は手にした武器を取り落とし、力尽きたように突っ伏した。

「何を二人とも休んでるんだ。さっさと終わらせてしまえ」

何でもないような、良く知る声が聞こえヘンシェルは思わず顔を上げる。
自分の前に広がる黄色い山。そしてガーデルマンの前に広がる緑色の山。
その向こう側の山脈。真っ赤な山脈。
それを、彼の相棒、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルが征服していた。
悠々と、淡々と、粛々と、ひたすらに合間合間に牛乳を喉に流し込みながら。


そして、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルは。

「ふぅ、完食したぞ。それにしても甘ったるいパスタ料理だ」

甘口苺スパゲティを完食した。
登山が趣味でもある東部戦線の破壊王は、見事極東の果てにあるという山脈を登頂、征服して見せたのだった。
途中でダウンした相棒二人のパスタ（甘口メロンスパ、甘口バナナスパ）を勿体ないからとモリモリ食べ始めるルーデル。
日本にまで来ていろんな意味で大暴れな彼を、入り口に飾られているドゥーチェの写真が生暖かく見守っていた―――。




おはり
(ちなみにtakaは甘口メロンスパゲティに挑戦、１割程度で遭難しました)

396 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:53:51

>>395
私も一口目で昇天仕掛けましたねぇ……
あれは口というか舌というかそういった物への冒涜だと思うんだ。

397 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:28:30

うおおおおおおい！
何やってんすか魔王閣下ぁぁぁぁ！
そしてまぁものの見事に登頂しちゃってまぁｗｗ

398 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:37:33

ドゥーチェは遭難したんだったな・・・

399 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 12:27:13

おお、お見事ｗ。

400 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:34:48

鳩山一郎は憑依してたら別だけど
夢幻会は政治家の質を高めていないため、史実の党利行動失脚しているのでわ
それを知ってキレる史実のポッポ

401 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:25:33

アメリカも安保有ってもどう説得したらいいんだ？

ロジャースミスも匙投げるわ

他国で政治家暗殺って大事になるな
政党倒れましたになるんじゃないか そして民主ががが

402 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:35:38

>>401
そういった政党名をあげて書きたいのなら書き込む前にその政党がその年代に存在していたかを考えるか調べよう。

田中角栄総理の時にあの政党は存在していない。
民主党は1998年に設立。
SS中の時期はベトナム戦争。
この時差解るね。

403 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:51:20

第一次田中内閣のころだと社会党もあんまり元気じゃないしな。
そもそも反帝国の流れは安保闘争の流れを組んでいる事になっているので、これは社会党にとっても失点になる。
憂鬱世界の情報が流れて来たのなら共産党にもダメージがあるはずなんで、政党として得した場所は無いかと。

むしろ角福戦争再びになると考えるべき。
そうなると第二次田中内閣が無くなって福田赳夫内閣が早まるでしょう。
そこに史実と同じくオイルショックで更に得点を重ねたら、三木内閣も無くなって大福密約も大平内閣も無くなるかもしれん。
福田赳夫の派閥には、森喜朗や小泉純一郎もいたので、この辺が早期に出てくるかも。

404 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:18:58

最も大打撃を受ける事になるのは連合赤軍を初めとする新左翼やその他左派団体になるでしょうね。

なんせ連中の勝手な行動で再び戦後直後に逆戻りになり掛けたのですから国民の支持も一挙に失うでしょうし、
日本政府もこのような事を2度と出来ない様に徹底的に弾圧するために法整備や関係各所の強化を行うでしょう。

405 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:45:08

知識人の方も革新派は大混乱でしょうね。
それこそ暴力が無いだけで内ゲパを繰り広げそうです。

406 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:33:38

ふと思ったのですが、転生の条件が史実で散々な評価を受けている人たちなら政党政治家はわずかな例外を除いて転生者の大量発生といったことになりそうだけど。

407 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:56:42

史実世界は社会主義と共産主義の最盛期だから、憂鬱世界で一度徹底的に叩き潰された社会主義や共産主義が息を吹き返す危険性をはらんでる
少なくともあの時代、東側陣営の失敗は表に出ておらず、かつ勢力も絶大
ソ連崩壊後に続々と出てきた東側陣営の歪みを知ってる転生者ならともかく、それを知らない憂鬱世界の一般人は社会主義や共産主義こそ至上の政治体系だと思い込む可能性がある
地上の楽園の実態が虚像とは言え、見えてる物が幻だと知らなければそれは本物なのだから
史実世界との接触は、憂鬱世界側にも多大な危険を孕んでるように見えるよ


憂鬱世界の日本では社会主義や共産主義の歪みを学校で教えてるようだけど、人間そんなに物分りのいい存在じゃない
史実世界のように壮大な社会実験の末の大失敗を実際に経験していない以上、ただの知識でしかない物と実際に目の前にある物だと、後者を選ぶ人が無視できないくらい出るでしょう
スターリンをスケープゴートにしたのもまずかったと思う
社会主義や共産主義は賢人政治とかなり相性がいいので、主義その物が悪いのではなくスターリンという愚人を上に置いたのが不味かったという意見が台頭するであろうことも容易に想像できます

408 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 19:05:22

憂鬱日本が最も成功した社会主義化してたら「あ、そんなに酷くなかったんだ」程度で
普通に過ごしそうだな。ネタみたく嶋田暗殺未遂起こしたから始めの印象としては
「ナチよりも野蛮」となってるだろう。

409 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:19:25

ぶっちゃけこの時代の史実日本が社会主義と資本主義の中間みたいなもんだし、憂鬱日本も似たようなもんじゃない？

「社会主義試したい！」
「これ以上どこ弄るのさ？」みたいな

410 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:30:58

>>407
そもそもが憂鬱世界は自由にそういった事言える社会じゃないからね。
というより、どうやって情報を一般市民が入手するのか。
大きく且つ強い国家である憂鬱世界で国家が本気で統制した情報を得られる手段なんて一般市民には無い。
ましてやゲートという限られた方法しか無ければ尚の事。

下手に知った事を口外しようとすればそれぞれの勢力ごとに処置が行われるだろうしね。

411 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:39:29

本来の目論見からは逸れたという裏事情を知ってる夢幻会上層部ならともかく
一般人の視点から見ると、夢幻会体制は特に失敗をしていないように見えます

失敗していない体制から憂鬱世界では一度コケた体制に移そうなんて機運は果たして起こるのかどうか

412 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:41:59

>>407
うーん・・スターリンをスケープゴートにはしたけど、
島田さんが公式見解で共産主義は危険思想の温床、みたいな発言してるからなぁ。
共産主義迎合な考え方した時点で多勢に白眼視されると思う。
教会も神を信じぬ共産主義の甘言にのったから災厄が！的なことを言ってるし。

413 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 19:49:59

まあ、謀略でメキシコマジキチ2号化されたのが共産主義だしなあ。
しかもベトナム戦とか朝鮮戦とかドイツ分断とか対立し過ぎで「ナチと対立するほうが
マシ」な状況になってるし。

414 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:51:02

黒船到来から僅か100年で日本を列強の筆頭にまで押し上げた政治体制を否定して、
共産主義を信奉するなんて狂人扱いされて終わりですよ。

415 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:51:55

共産主義より民主主義の方がひどいポカしてるからな
結局はトップが主義に関係なく賢人か愚人かで決まるとかなったり
銀英雄伝説も違う展開に御大が書きそうだから政治の好まれかたは予想不可能だろ

416 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:05:41

憂鬱ソ連も戦後復興のために奴隷を利用しているからそれを知っている憂鬱日本陣営の共産主義に対するイメージは最悪。

それに景気がよくて政治がしっかりしているようなら体制不満は起こらない。
景気が悪く尚且つ政治不信で体制不信が増幅するものだしね。
憂鬱日本・ドイツも戦後からしばらくたち安定して経済成長をしだしたら、それに合わせるようにある程度自由は進むかもです

417 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:09:37

民主主義にしろ共産主義にしろ
再評価されるのは各国家の賢人機関の構成員が代替わりして
何かしらの失敗を起こしてからになるだろな

418 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 20:10:41

憂鬱日本にとって史実日本の左翼とかは「いい歳して流行りの物に手を出した餓鬼」扱いなのかもな。
というか史実日本自体に「アメリカの文化を持て囃して、ちっとは自国の文化に自信持てよ」
という感じなのかも。

419 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:27:14

そういえば、史実では『殺すと殉教者扱いされて余計に勢いづく可能性がある』ってことで
極力不殺なんて縛りプレイを強いられたあさま山荘事件も、宰相暗殺未遂をやらかした影響で最初から射殺許可で取り掛かるかもしれないな

420 ：①：2012/06/11(月) 21:14:58

話の流れをぶった切って申し訳ありません
そういや藤堂礼子さんの話をまともに書いていないなと。
で、最近のゲートネタ談義を読んでいて思いつきました。
皆様のゲートネタとは全く違い、むしろ鏡像世界ネタか怪談ですが…
こんなお話もあっていいかなと。

なお、表題がエロっぽいですが、エロではありません。
こんなんしか思いつかなかったんです…
では駄文ですが、どぞ



「時をかける人妻」


1.
　七月も終わろうとしているこの日、藤堂礼子は入船山にある亀山神社に向かっていた。

　夫の明が急にアメリカの基地に転勤が決まり、呉に残ることになった礼子はてんやわんやだった。官舎から夫の知り合いの堀井造船技官の家の近くに借家を借りて引越しの準備や、夫についてあいさつ回りなど、家の中と外の雑事をこなしていたのだ。

　それらも何とか終わり、いよいよ明日、夫がアメリカへ出発という日、堀井造船技官の奥さんから

「しばらく旦那さんと離れるんだから、一日遊んでらっしゃい。進ちゃんは私が見てるから」

と言われて、何年ぶりかで二人で町をほっつき歩くことにしたのだ。


（結婚前の那覇の女学校時代以来かしら？…）

　思えば結婚して以来、子育てに忙しく、二人きりで夫と町を歩くことなどなかった。この年で夫と二人きりで出歩くなど、なんとなく気恥ずかしい思いもしたが、それでも二人きりで過ごすとなるとなんとなくウキウキしてしまうのは、惚れあった仲であろうか、とも思っていた礼子であった。

　しかし、夫の明は気恥ずかしかったのか、

「ちょっと、堀井さんのところに顔を出してくるよ」

と、家から二人で歩くのではなく、建造中の海軍工廠に寄って待ち合わせをすることになった。その場所が亀山神社だったので、明を送り出した礼子は堀井さんに進を預け、少し薄化粧をした後、亀山神社に向かったのだ。
　
　亀山神社は入船山の頂上にある。麓には水交社や鎮守府長官公邸などがある。

　麓の水交神社の鳥居をくぐるとき、

（あら、いい香り…）

と神社の鳥居あたりによい香りが満ちているのに気がついた。見れば紫色の花をつけている小さな木があった。

　ついでにと水交神社にお参りした後、礼子はそのまま頂上の亀山神社に向かった。

　森の中の階段を登って亀山神社に着いたとき、礼子は驚いた。

　社殿がなかったのである。

　社殿のあった場所と周りの木々は、まるで火災に遭ったように黒く焼け焦げ、応急的に作ったような仮の社があるだけだ。

　（これは一体…どういうこと？）

　礼子は神社が火災に遭ったことなど聞いてはいない。そんなことがあれば今頃呉の町は大騒ぎだろう。待ち合わせ場所に出来るわけもない。

　なのに現実に社殿はなく、礼子は社の前で狐か狸に馬鹿にされているような思いになっていた。

その時、背後から声がかけられた。

「礼子？…」

礼子は後ろを振り返った。夫の明の姿がそこにあった。

「あなた大変、神社の社が…」

そこまで言って礼子ははっとする。明の様子が変なのだ。
まるで礼子を幽霊か何か見ているような顔つきをしている。

「あなた？」

「本当にキミなのか？生きているのか？」

「何を言っているの。今朝、あなたを起こして海軍工廠に送り出したじゃないの…」

礼子がそう言うと明の顔がさらにゆがみ、そして言った。

「キミは去年の10月に沖縄の海で死んでいる…アメリカの潜水艦の雷撃で…」

礼子は卒倒しかけた。

421 ：①：2012/06/11(月) 21:16:08

2.

「そうか…日本はアメリカに勝って僕は単身赴任で…」

神社の中の焼け残っていたベンチに、礼子と明は座って海を眺めていた。
目の前には呉の町と軍港が広がっている。

しかし礼子の見慣れた風景ではない。

町の三分の一は焼け落ち、軍港もところどころ破壊されているし、浮かんでいる軍艦も巨大な戦艦が一隻いるだけで他はあまり見かけない。

それを見ながら二人はいろいろな話をした。
共通していることは日本とアメリカが戦争したことだけで
他がぜんぜん違っていた。

夫は二人の故郷でもある沖縄に米軍が上陸していると言い、日本がアメリカに負けかけていると言った。

礼子の記憶は当然そうではない。日本はアメリカに勝っている。
アメリカが津波に襲われ、ハワイも占領し、アメリカが分裂し、明が単身赴任でカリフォルニアに行くことになったことを夫に話したところで、夫が言った。

「どうやら僕とキミは住んでいる世界…日本が負ける世に僕はいて、キミは日本が勝つ世にいる人だな…道理でキミが生きているはずだ…」

　そう言って夫は初めて微笑んだのだ。

　そう言われて礼子は夫の表情と軍服が違うことに気がついた。
　朝送り出したとき、夫は第三種軍装だった。ところがここにいる夫は白の第一種軍装だった。
　顔の表情もここにいる夫はにこやかな普段の夫とは違い、険しく、そして悲壮な表情をしている。

「キミの世界では子供たちはどうしている？」


守が予備士官として海軍に召集され搭乗員になったこと
貴子は航空会社に入り、世界を飛び回っていること…
進はやんちゃ盛りだということ…


「そうか…子供たちも立派に自分たちの人生を歩んでいるのか…」

それを聞いたここの夫は初めて柔和な表情になった。途端に夫は険しい表情に戻る

「この世界の私たちは…」

礼子は怖かったが聞かずにいれなかった。

「守は学徒出陣で海軍の搭乗員、進はキミが助けてここ呉にいる、貴子は…沖縄で死んだ…」

「そんな…戦場に残ったんですか？」

「疎開しなかったんだ…」

無念そうな表情を夫が浮かべる。

「どうしてそんな世に私は…」

礼子も絶望的な表情を浮かべる。
日本が戦争に負けかけ、子供たちも死に晒されている、狂気とも言うべき世の中に、なぜ自分がいきなり来たのか、全く理解できない。

しかし夫が言った。

「大丈夫、キミは元の世に戻れると思う」

「どうして！？」

「僕が水交神社の天照大神に願ったからさ、最後の出撃の前にかなうものなら生きている君に逢いたいって…」

「最後の出撃？」

「僕は明日、沖縄に出撃する。あの「武蔵」に乗って…たぶん生きて日本に戻ることはないだろう」

夫が指差した先には巨大な戦艦が浮かんでいた。

「あなたまで…」

礼子は絶望的な表情を浮かべる。

「いいんだ…進のことは堀井さんに頼んであるし、守は自分で何とかするだろう…、それよりも僕はキミが…いや、僕の愛する礼子が眠っている沖縄の海で、貴子が眠っている沖縄の近くで死ねることに満足している。そして別の世では僕もキミも守も貴子も進も幸せに生きていることを知って安心して死ねる」

夫の顔は険しい表情が消え、仏のような顔つきになっていた。そして立ち上がって言った。

「もう行きなさい、ここは君が住む場所ではない。自分の世界へ帰るんだ。自分がいるべきところへ」

「あなた…」

礼子には返す言葉がなかった。

「でも一つだけお願いを。階段を下りたら一度だけ振り向いてくれ、君の生きている姿を見たい…そして二度と振り向かず水交神社へ一目散に行くんだ」―

422 ：①：2012/06/11(月) 21:16:38

3.

―礼子は神社の階段を降りはじめた。少し降りて振り向くと、鳥居のところで夫が敬礼して礼子を見送っていた。礼子は一目散に水交神社へ走り出した。


水交神社の鳥居をくぐるとまた甘い香りがした。社殿に着くと礼子は一生懸命祈った

（どうか神様、私を元の世界に戻してください！後生ですから！）

しばらく祈っていると、後ろから間の抜けた声が聞こえた。

「おーい、何をそんなに一生懸命祈ってるの？」

礼子は祈るのをやめて後ろを振り返った。

夫が立っていた。いつもの柔和な表情で、そして第三種軍装を着て…

「あなた！」

礼子は叫んで夫の体に抱きついた。

「おいおい、いい年をしていきなり何を…」

「あなた、明日アメリカへ出発よね？武蔵で沖縄に行くんじゃないわよね？」

「武蔵？沖縄？何を言ってるんだ？」

「よかった…」

「よかったって、何が？」

先ほどの亀山神社の夫の表情とは違い、間の抜けた夫の表情を見て礼子は猛烈に腹が立ってきた。

「さあ！今日はあなたのおかげで散々な目に会いましたからね！私の好きなところにつれていってもらうわよ！」

「何をぷんぷんしとるんだ？」

困惑する明の手を引いて礼子は神社を後にする。

そんな二人が潜った水交神社の鳥居の脇に、ラベンダーの花が咲き誇っていた―



蛇足

藤堂礼子さんには秘密がある。
神社の階段を下りるとき、最後に別の世の夫から言われたのだ

「別れる前に最後の口づけをさせて欲しい…」

藤堂礼子さんはそれに応じたのだ。礼子さん曰く

「浮気じゃないわよね？これ」


あとがき

私に恋愛小説を書く能力は皆無だとわかりますた…

423 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 21:25:13

乙。一種の神隠しに近いね。

424 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:32:26

乙です。
史実と憂鬱の乖離が悲しいですね。
こんな光景が隣り合った同士でたくさんあるんでしょうね。

425 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:33:57

なぜ、大和じゃないんだと思ったのですが、もしかして元ネタは「征途」ですか？

426 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:36:30

憂鬱世界のイギリスの兵器体系はすごいことになってますけど史実側から見たらどう見えるんでしょうね。
喜ぶ人も結構いそうだけど。

427 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:37:19

史実世界とのゲート出現のタイミングいかんによっては
病院から飛び出してでも、戦争で失ってしまった息子や恋人と、一目で良いから……って人が結構いそうだ

428 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/11(月) 21:39:00

死んだ妻が幸せに暮らしている世界を知れたことは最期の出撃への手向け
としてはささやかながらも満足できるものだったかもしれませんね。
何気に礼子さんは大和型戦艦を見たわけですが後になってメガドレットノートの
大和と武蔵を見たら色々と複雑でしょうね……夫がそれに乗り込んだりした日には
すっごい心配かもしれないｗ

429 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:53:49

ちくしょう、いい話じゃねぇか…（ぐす

430 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:58:05

そして、沖縄決戦に向かった艦隊と艦隊に襲撃を掛け様とした米軍部隊が謎の霧に包まれ憂鬱世界に転移する。

431 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:04:16

なんとも泣ける話ですね。
ただ憂鬱世界では実際問題こういった事例が数多く見られているのでしょう。
>>428
全く外観も異なり時代も違うとはいえ心配この上ない状態になるでしょうなぁ。
異世界の夫が最後の出撃をした戦艦と同名なのですから。

>>430
そんなオチを付けようとする意味あるのか。

432 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:17:12

そういえばルーデルは沢山出てくるけどヤツに唯一(ネタ的な意味で)対抗できそうな
オットー・スコルチェニーはどうしてるんだらう

433 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 22:18:52

ジョーンズ博士と一緒にクリスタル・スカル探してたりしてｗ。

434 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:32:48

麻雀のイカサマの研究でもしてるんじゃね？
憂鬱世界でムダヅモ無き改革が出たらラスボス確定だな＜嶋田

435 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:50:53

ジョーンズ博士もクリスタルスカルで所帯持ちになったんだよね
ようやくと言うべきか、あっさり過ぎるというべきか

436 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:56:50

>>434
戦後の予算大戦で山本海相と組んで
杉山＆永田の陸軍組と辻〜ん＆宮澤さんの大蔵省組と死闘を繰り広げる姿を幻視したｗｗｗ

437 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:05:12

うむ、確かにタイトル通り最後はエロっぽいな

438 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:20:17

>>431
話にオチをつけないと死んでしまう病患者はどこにでもいるんだ・・・

439 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:20:51

あの漫画、とあるもと首相のアレ具合がすさまじくアレ過ぎて
････････････とってもリアル


本当に本物はアレくらいアレなんだろうなあ、と思ってしまったのは多分私だけだろう
だって「こんな人間いるわけないだろう、常識的に考えて」っつーくらいアレ何だぜ、この漫画の「元首相」

440 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:34:23

>>431

ネタスレに投下されたネタSSにリンクしてさらにネタ振りしただけだろうに
そうカッカするなよ

441 ：earth：2012/06/11(月) 23:36:11

ゲートネタを投下します。
多分これで打ち止めです。

442 ：earth：2012/06/11(月) 23:36:41

　平成世界から招待された調査団は、日本帝国の監視の下で東部地域の調査を行った。
　さすがにアメリカ風邪によって汚染されている地域への立ち入りは難しかったが、空、或いは海上から被災地を見る
ことは出来た。さらにアメリカ風邪封鎖線の外縁部の調査も許可され、調査団は並行世界のアメリカが如何なる災厄に
見舞われたかを思い知ることになった。
　調査団が宿泊しているカリフォルニア共和国首都サクラメントのホテルでは、調査団、そして同行したマスコミが
暗然たる気持ちにとらわれていた。
　
「やれやれ、何とも言えないな」
「アメリカは滅び、世界の半分はナチの天下で奴隷制度が平然と横行している。まるで最終戦争でサタンが勝ったような世界だ。
　こんな悪が蔓延る世界が存在するとは」

　義憤に駆られる若い男性記者。
　しかしそれを他の人間が諌める。

「しかし我々が手を出せることではない。今のところ、あの狭い門しか出入り口が無い以上は何も出来ん」
「……」
「それ以上に、あの大西洋大津波が我々の世界で起きれば大変なことになる。対策が急務だろう」
「そうだ。むしろ天上の神は、大西洋大津波を警告するためにこの悪が蔓延る世界を我々に見せ付けたのかも知れない」
「……」
　
　大西洋大津波が真実であり、そしてそれによってどのような被害が出るかが明らかになったことは大きな収穫だった。
　尤もどうなるかが判っても、どのような対策を打つかで大波乱が起こるだろうが……。

「この世界は救えない。だがこの世界のアメリカ人をはじめ、多くの人々の犠牲を無駄にしないためにも、ここで得た情報を
　全てもとの世界に伝えるのが我々の仕事だ」

　この言葉に項垂れる男性記者は、唇をかむ。

（この世界の人々のために、何か出来ることはないだろうか……）

　男性記者は元の世界に戻るまで、何か出来ることはないか必死に考えた。そして、ラジオ放送で聞いた男のことを思い出す。

「そうだ。ハースト氏のことを記事にしよう。絶体絶命の中でも、アメリカの精神と民主主義を守るために戦い、そして守り抜いた英雄。
　そして今や世界でも数少ない自由民主主義国家の実力者となった彼なら、元の世界の世論の支持も得られる！」

　確かに出来ることは少ないかも知れない。だが向こうの世界がカリフォルニア共和国を応援しているとなれば、日本帝国も無視出来まい
と彼は考えた。
　こうして裏事情を知る人間達が苦笑する内容の報道が、平成世界では報道され、この世界のハーストは時空を超えて民主主義の守護者と
して語り継がれることになる。

443 ：earth：2012/06/11(月) 23:39:25

あとがき
オチは「憎まれっ子（売国奴）、世にはばかる」でしょうか。
ドイツを立て直したはずのナチと日本帝国を守った帝国軍は貶される傍ら、民主主義の守護者（実際には売国奴）が
賞賛される。これがギャップという奴でしょうか。
それでは失礼します。

444 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/11(月) 23:40:41

棚から牡丹餅式の解決法ｗ。というかアメリカ風邪の自業自得情報は秘匿されるだろうな。

445 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/11(月) 23:48:27

アメリカのハーストに対する評価を考えると色々と複雑になりそうですが……ｗ
時空を越えた英雄ハーストというのも最期までブラックジョークな世界ですよね

446 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:04:56

>>444
下手すると「この世界でもアメリカ風邪の病原体を政府は隠匿しているのではないか」
とか言われそうですからねー

447 ：名無しさん：2012/06/12(火) 03:16:26

やっぱり売国無罪なんだな、ハーストｗｗｗ

448 ：名無しさん：2012/06/12(火) 04:41:15

ぽっぽ「つまりゲートの向こうのぼくは能力にふさわしい絶大な支持を受けているものと判断する」

449 ：名無しさん：2012/06/12(火) 06:52:47

失せろぽっぽ

450 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:07:14

アメリカ滅びたらそうしたのが賢い選択だ
カリフォルニアと他の地域比べれば無罪じゃん

451 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:24:44

憂鬱世界で火星ないし月面で炭素製全自動重機群が発見されたらどの様な展開に為るのか・・・？
今更だが『あの世界』の『あの国』は憂鬱世界(北米)出身の転生者が居たんじゃ無いかと思った。

452 ：ひゅうが：2012/06/12(火) 08:47:32

>>448
憂鬱ぽっぽ「友○？なるほど確かにそれは素晴らしいことだろう。だが理想と現実の間に深淵のような溝が横たわっていることを理解せずにそれを渡ろうとするのは愚かを通り越して犯罪的ですらあるのではないか？」

453 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:54:35

>>452
憂鬱ぽっぽ「友には愛を、敵には拳を」

454 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:01:45

憂鬱鳩祖父「バカなあれが私の孫だと？あちらの世界の私は何をやっていたんだ！？」

455 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:37:41

憂鬱ポッポは逆補正で超タカ派かも。
下手したら政治家にならずになってたりして。

456 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:39:19

↑
訂正
下手したら政治家にならずに軍人になってたりして。

457 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:53:45

あの結果を見せられたら憂鬱鳩(子供)の教育は厳しいものになりそうだな。
憂鬱鳩(子供)｢ああはなりたくないけどこれはキツイ(;_;)｣

458 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:27:48

憂鬱ポッポは、はなから存在しないかもしれないし
または顔からして、「だれだオマエ」といった別人かもし

459 ： テツ：2012/06/12(火) 13:08:47

憂鬱世界の鳩山家から絶縁状送られそうな平成ルーピーｗ

460 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:51:04

平成ぽっぽ「それらの言葉は自分に対し国政の第一線で頑張れという激励の言葉なのだと思う」

461 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:01:56

憂鬱鳩山家「言葉が通じないんだがあれ本当に日本人？宇宙人じゃないよね？」

462 ： テツ：2012/06/12(火) 14:11:47

憂鬱日教組「皆さん、ちゃんと勉強しないと（ルーピー指して）ああいう大人になります。だからちゃんと勉強しましょう」

463 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:12:01

結婚相手も違うかもしれんから名前が同じでも全くの別人になっている可能性もありますしね。

464 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:20:14

>>462
勉強はしてるんだよ。勉強は……
知識はあっても知恵がないと言うべきか、嫌われてでも何かをする覚悟が無いというか……
でも、覚悟や意志の強さなんて教育でどうこう出来るもんでもないしなあ。

465 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:34:40

控えめに言っても教養のある馬鹿だもんな

466 ： テツ：2012/06/12(火) 14:36:19

知識をどう使うかも教育できるよ
道徳とか戦前の修身では覚悟の決め方すら教えていたらしい。生前うちの爺さんから少しだけ聞いた事あった
まあルーピーは宇宙人だから、人間の教育全てが無駄だったというオチがｗ

467 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:41:46

口酸っぱく人権人権言うからには、人間を人間たらしめる道徳教育を念入りに施しても良いと思うんですよね
人権を声高に主張する人物に限って思考が何処か獣のままですし

468 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:12:16

そりゃ権利に飢えた獣だもん

469 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:07:50

つか、作者さんのネタSSでもさ、コメンテーターとか所謂人権派だとかなり物騒な言葉まで吐いてるじゃん。
人権だのお綺麗な言葉を吐く割には、相手をコミクソに扱き下ろして容赦するだなの配慮など要らんだの物騒な言葉を吐くんだよね。矛盾って気付いてないのかな？

470 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:11:13

だってネタだし

471 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:16:31

>>469
当たり前じゃないか
人権“屋”なんて、人権をその程度の都合の良いものとしか考えてないんだからさ
現に自分に都合が良ければ人権擁護とやらで手厚く守り、
都合が悪ければ人権侵害だとこじつけてまで騒ぐのが常套手段じゃないか

まあ、流石にこれ以上はスレチだから自重する

472 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:19:30

人権派と言っても、言ってる当人はまず現場に行こうとしませんからね
「そこまで言うなら、君達自ら現場に言って訴えるといい。ただし、我々は君達を現場に送るまではやるが、あちらでドイツやフランス相手に保障を行うつもりはない」
「口先だけかね？恥を知るならば、口を噤むといい」【そして、それを散々に流す】
「保障？それは君達の向こう、日本国に言うべき事だろう？我々と君たちは元は同じでも別の国だ」
そして、向こうで「日本人もどき」（日本人と名乗って権利を要求する連中、どこの国とは言わないが）と看做され、殺される連中

473 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:21:01

艦艇スレのほむほむを見て思いついた。

何度も繰り返す魔法少女ほむらがたどり着いた世界は、彼女の知らない日本だった。

言葉も、歴史も、食事も違うし、マ○クもない。何よりも魔女が少ない。

だが、予定通り最悪の魔女はやってきた。しかし、彼女は恐れなかった。

彼女は、最強の武器を手に入れたのだ。

戦艦大和を。

474 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:22:20

何となく思いついた。

魔女が少ないのは、アメリカとかロシアとかで契約を取りまくっているからです。

475 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:22:55

海軍「ちゃんと返してね」（目を血走らせながら）

476 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:25:50

憂鬱世界(未来)でＡＳやＳＡＡ(の様な人型兵器やパワードスーツ)が開発されたらどの様な物が造られるのか？

477 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:26:52

人型兵器造るぐらいならその技術で通常兵器を造る。それで終わり。

478 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:43:06

それでは浪漫が足りない

人命救助をはじめとするさまざまな局面で「人型」が使い勝手良いのは確かなんだし

もっとも作り勝手や整備勝手悪すぎるのはかなり深刻な問題ですな

479 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:51:29

少なくとも図体の大きな人型兵器は使えない
大きくてもヴァンツァー程度
可能ならパワードスーツ程度に纏めるのが一番良い

480 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:53:07

実際パワードスーツはありだろう着込み式の人型兵器は出来そうだが

481 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:53:41

>>478
兵器のロマンは二の次三の次。
>>479
二メートルか三メートル程度が限界かな。
それ以上は的になりかねない。
そして纏めようとすると防御力が足らなくなってしまう。

482 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:03:27

鬼のように重量が増える人型ロボットなんかよりスプリガンのAMスーツのような外骨格スーツくらいが一番使い勝手が良い

483 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:04:11

>>481
そこは何をもって『防護力が足らない』とするかによるんじゃないかな

例に挙げたヴァンツァーも装甲兵器相手に真正面から戦えるほどの防護力はない
あくまで汎用性が高く、複雑な市街地や山岳地でも使える火力支援車両みたいなもんだし

484 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:07:03

最初のパワードスーツは災害救助用でしょうな
重機の入れない現場にも入れる、人間以上のパワーを出せるのは魅力

485 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:08:45

＞何をもって『防護力が足らない』とするかによるんじゃないかな

そこで、スーパー系の謎装甲でOKじゃないのかな?

486 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:10:31

>>484
介護用という可能性も
日本から大量のギックリ腰患者が減ることでせう

487 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:11:19

介護用はリアルにすでにあると聞いたが

488 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:17:38

人型なんだから装甲が薄いなら盾でも持ってれば良いのでは

489 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:18:47

介護用のパワードスーツはあるよ
ただし阿呆みたいに高価なので、人手を増やした方が良いというオチがつく

490 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:21:54

>>488
ジャガーノートと聞いて

491 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:22:40

禁書にでてきた駆動ギプスとか結構すきよ

492 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:25:07

>>486
既に実用化されているけど普及が進んでいないせいで値段がね。
もっと安価であれば普及が進むのだろうけど。

493 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:35:07

誰もレイバーについて擁護しない件について

494 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:39:45

>>493
見たことないんだ、すまんな
フルメタのPSはないかなー

495 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:42:24

レイバーは元々から人方重機だからね

496 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:21:51

>>494
フルメタは人型であることを強いられていたからね。
アナザーの時点では人型兵器が一般化し兵器の運用体系に組み込まれているみたいだしね。
因みにキメラ型(多脚型？)のASは一応試されたけど失敗したらしい。

497 ：taka：2012/06/12(火) 18:25:18

投下。ウクライナの大地はテーブルビートの様に紅い。

498 ：taka：2012/06/12(火) 18:26:47

第二次大戦でソ連を辛くも打ち破ったナチス・ドイツ。
彼らがロシアから得た領土はバルト三ヶ国、ベラルーシ、ウクライナ。
ヒトラーが目指した完勝(ソビエト全土占領)を考えれば範囲は狭い。
だが、実際に占領地を運営するとなるとこの三つの新領土は果てしなく広かった。
(休戦に渋っていたヒトラーも、終戦後占領地の運営に必要な予算額を見て「あれで止めて良かった」と自分の考えを訂正している)

バルト三ヶ国ではロシア人はソ連側に叩き出され追放されるか奴隷として消費されていた。
特にロシア人に対する敵意の強かったエストニアでの弾圧、追放、奴隷化は苛烈だったという。
リトアニアでもポーランドの痕跡は徹底的に排除され、在住していたポーランド人とロシア人、ユダヤ人は追放か奴隷化の運命を辿らされている。
何れ衛星国として各国は独立させられるだろうが、それはあくまでドイツのひも付きでしかない。

ベラルーシの存在は領土的な問題というよりも、ロシア中枢への睨みとして軍事的な拠点としての意味合いが強かったと言われる。
ベラルーシが独立(衛星、傀儡としてだが)後も中央軍集団と戦後も呼称が変わらなかった強力な機甲部隊を多数要したドイツ軍がソビエト崩壊まで駐留を続けた。
資源的には羊毛などを除けば大したものは無かったが、60年代の調査と採掘で石油とガスが出ると解った途端、ドイツからの扱いがガラリと変わったという。

そしてウクライナ。
ドイツが得た旧ソビエト領土の中で、最も広大であり、可能性を秘めた大地である。
何よりこの三つの新たなる地域で流された血の量が最も多かった大地でもある。
ソビエトの穀倉と呼称された大規模な穀倉地帯。豊富な石炭と鉄鉱石。後に加わるウラン鉱石。
この大地を活用する為、ドイツは自らの支配地域に存在する『不要な人種』をウクライナに送り込み続けた。
この大地を開発する、危険な鉱業などで使い潰す労働力として。
勿論、ソビエト側に逃げ出さずウクライナに留まっていたロシア人も同様の運命を辿った。
彼らに対する扱いは苛酷を極め、最低でも５００万人以上の不要人種がウクライナの土となったという。
歴史家の中には「ウクライナの土壌の肥沃さはウクライナで没した人間の数によるもの」とすら表現している。

499 ：taka：2012/06/12(火) 18:27:23

1940年代後半　冬

切り開かれた草原は遮蔽物の無いキルゾーンとなる。
それは冬であっても同じだ。ましてや、その手の心得のない余所者達であれば。
渡るのに時間が掛かりすぎれば凍死。迂闊に痕跡を残したり位置をばらす行動をしてしまえば見つかって射殺。

ウクライナ兵達には、赤軍使い古しのシモノフPTRS1941やデグチャレフPTRD1941が供給された。
(故障や暴発が多発した末期型は流石に支給されなかった)

射程四百ｍのこの対戦車ライフルはモシン・ナガンなどの狙撃銃と組み合わされた狙撃グループとして恐れられた。
なんでわざわざ対物ライフルなんて、威力が過剰な装備をするのかという違和感は、奴隷の収容所近くでの射撃試験で理解させられた。
わざわざ奴隷達の前で射撃訓練を行い、そのえげつのない威力を眼前で知らしめる事で脱走を考えることを抑止するためである。

だが、モシンナガンを愛用するコサックの青年兵にとってそれが意味あるのかよく解らない。
どのみち、最悪の居住環境と食生活、苛酷すぎる労働条件に耐えかねて脱走者は後を絶たないからだ。
職場での死か、脱走中に撃ち殺されるか凍死するか。何れにしても死ぬ、だが、それでも逃げる者は発生する。

交代の時間となり、決められた雪道を通って集結地点へと戻る。
他の道を勝手に歩くと銃を突き付けられたり撃たれたりする危険があるから要注意だ。
ドイツ軍から払い下げられたシチュー砲と呼ばれる野戦炊事車が煙を出し、炊事班がせっせと炊事をしている。

少し大きな天幕で上官(義勇保安師団の大尉、ウクライナ人)に交代の報告をした後、煙草を吸いながら食事を待つ。
他にも焚き火に鍋をかけお湯を沸かし、薄いお茶を飲みながら干し果物を囓っている者達も居る。

世間話をしていた友人に煙草(ドイツ兵から貰った)を一本分けながら、青年兵は紅茶を啜る。
今年は夏が短く、紅茶の甘味に欠かせないジャムの材料となる果物の育ちが悪かったと実家に帰ったとき祖母がぼやいていた。
他にも砂糖の値段が高騰していて、漸く戦争が終わっても一息付けないよと誰も彼もが愚痴をこぼしていた。

全くままならないものだと青年は思う。
だが、そういう風に考えられている余裕があるだけ幸せなのだとも考えている。
奴隷には思考は許されないからだ。奴隷はただ単純な労働力として消費され、ウクライナの大地へと還る。
恨みや無念、嘆きや絶望などを白い雪の下に隠して。

「飯が出来たぞー、並べー」

長蛇の列から食事を確保出来たのは３０分後だった。
雑穀がメインのカーシャ(お粥)とサーロ（豚の脂身の塩漬け）を炙ったもの、馬鈴薯がゴロゴロ入ったボルシチだった。
質としてはあまり上等とも言えないが量は多い方なので、お腹一杯食べられるだけ幸せというものである。

サーロを一口囓ってからカーシャを口に入れようとした時、腹に響くような銃声が聞こえた。
何人かの兵士が無言で銃声の方を仰ぎ見る。どうやら、シモノフPTRS1941を誰かが撃ったらしい。
直ぐに次発が撃たれなかったところを見ると、一撃で仕留めたようだ。相手が誰であるかは言わずもがなである。

(こりゃ、運が悪ければ死体を片付ける羽目になるな)

シモノフPTRS1941で人間を撃てばどうなるか。
それは一度実物を片付ける羽目になった青年兵が良く知っていた。
嫌なイメージの所為で飯が少し不味くなった事に不愉快感を覚えながら、青年はカーシャを口に入れ咀嚼した。


おはり

500 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:46:58

投下乙

レーベンスラウムで収穫される食料は、鉄錆の味がしそうですな（大汗

501 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:11:57

ドイツが奴隷のように扱う人種の基準は、ユダヤ人か戦火を交えたスラブ系ということかな？

502 ：taka：2012/06/12(火) 19:20:39

>>501
作者さんの公式ではないけど、個人的な基準では。

ウクライナの人種的階級

ドイツ人(支配層)
↓
ウクライナ人(被支配層)
↓
奴隷、少数民族(消耗品)

基本、被支配層であるウクライナ人は恒常的な不満等を奴隷層に逸らさせながらも、ドイツ人に従い生きています。
支配地域に住む住人全てが敵意と反発を抱いてたらやりづらくてしょうがない。
ドイツ人としては上手く「下」の階層に鬱憤や不満を逸らさせつつ、植民地経営を行っている感じ。
ウクライナの穀倉地帯、及び資源生産状況が混乱期を脱し、軌道に乗れば「ウクライナ人達は」かなりまともな扱いになり叛乱が頻発する事は無いと思われ。
その分、軌道に乗る前の生け贄となる奴隷層は悲惨極まりない肩代わりをさせられる羽目に……。

まぁ、こんな感じで。

503 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:25:08

乙です。
これでウラル以西のロシアを支配するときはどうすればいいのか今から悩んでいそうですね。
ウラル以西のロシアに暮らしているロシア人以外の少数民族を利用して支配するのか、それともロシア人同士で支配させるのか。
>>501
うん、多分ポーランド人とロシア人。後、共産党青年団等に所属していたロシア人化した現地人だろうね。
史実であればバルト三国は勿論、ウクライナ独立派やベラルーシ人もドイツ側に立って多くの人が参戦してたし。
ウクライナの場合、キエフを含む西ウクライナが独立派が強く、ロシア人が多い東ウクライナが抵抗したからウクライナ人を奴隷扱いはできないだろうし。。

504 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:29:05

>>502
軌道に乗れば紐付きという形でウクライナ国が独立できますからね。
ウクライナ独立派は枢軸側で史実において参戦していましたし。

505 ：504：2012/06/12(火) 19:31:34

>>502
taka氏、wikiへ掲載をしてよいのか記載しておいた方が良いですよ。
wiki主さんが許可が無ければ公開できないので。

506 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/12(火) 19:45:55

ドイツ圏では奴隷にすらレベルがありますよね……その中でもウクライナや
ポーランドなどの奴隷が一番最下層っぽいですが。北米に送られたユダヤ人の方が
まだ将来の自治権を約束されてる分だけ恵まれてるっぽいし

507 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/12(火) 19:51:38

乙。シモノフはセミオートだからボルトアクションのデグチャレフがほとんどだろうな。
食糧危機で肉系の食事がほぼないのがありがたいかも。
愛と幻想のファシズムとかいうので支配階層を見ると
本国ドイツ民族→国外ドイツ民族→バルト民族、フン民族など非スラヴ民族→ウクライナ人→ロシア人→ユダヤ人とジプシーなど
といった結構整備された支配体制を考えてたみたい。多分北米のドイツ系とかも
ウクライナ統治に移動させてるかもしれない。

508 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:26:18

>>506
>>502でtaka氏が言われている様にウクライナ人ではなくロシア人とポーランド人ですね。
ウクライナ人を奴隷にしたら枢軸側で参戦した諸民族をドイツは枢軸の盟主にも拘らず裏切った事になってしまいます。
幾らなんでも外聞が悪いですからね。
1.枢軸初期加盟国国民
2.東欧諸民族⇒後に紐付き独立国国民
3.ポーランド人・ロシア人
4.ユダヤ人
5.ロマ族・有色人種
といった形になっているのではないでしょうか。

509 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:29:00

>>507
ウクライナ人とベラルーシ人は枢軸に独立派が参加していたから紐付きで独立させるでしょう。
敵対せず味方した勢力まで奴隷化するのは流石に枢軸内部でも批判を受けざるを得ないでしょうからね。
それに態々ドイツ人を送り込んでも効率的とは言えません。
それでなくとも旧ポーランド領をドイツ人で染め上げる作業が待っている訳ですから。

510 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/12(火) 21:07:25

>>508
ああ、>>506は場所的な意味で言ってたつもりです。ポーランドはポーランド人と
イコールだけどウクライナはポーランド人を筆頭に枢軸の奴隷の最大の集積地に
なってそうだしそこが一番死者が多いんだろうな、と……死体が埋葬されずに肥料に
されてても驚けないくらいに非道そうです

511 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:38:37

パワードスーツなメタル系からバイオ系に大幅チェンジしちゃいますが、
ガイバーの獣化兵のような生物兵器の存在はどうなんでしょうか。
倫理的に色々と不味すぎるのは確かなのですけど、ふと思ってしまいました。
流石にクロノスのような遺伝子レベルの忠誠と精神支配なんかやらないだろうけど……。獣化兵ってやられ役筆頭のグレゴールですら戦車より強いですし。

512 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:43:01

ユダヤ人は恨みの矛先にする為にロシア人・ポーランド人の上に置かれる気がします。
それに神を捨てたロシア人に対しては有色人以下の待遇になるかもしれません。

513 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:48:39

性転換ネタで孫に体操着(ブルマ)、スク水の着用を強請られ泣きそうになる嶋田とか。
涙目のTS嶋田に萌え狂う若手夢幻会(中の人がいる小泉、ぽっぽ等)と古株夢幻会(元勲世代)が容易く想像できました。

514 ：ウィキ主 ◆kE3UCYCpP2：2012/06/12(火) 21:51:03

>>505
作品の掲載許可はtakaさまから貰っています。
作家さまは一度、wiki主に声かけていただければ良いです。あとは私が投下されたSSをまとめていきます。

現在は最大1日遅れていどのwiki掲載ですが、ウィキ主の私情で過去に最大一週間遅れることがありました。
wikiメンバーを増やす努力をしましたので更新が極端に遅れることはないとは思います。

515 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:51:54

>>512
いや、ユダヤ人以外の奴隷には這い上がるチャンスという飴を与えると明記されています。
ユダヤ人は欧州以外の地にて自治領というなの隔離を受けられるのが限界ということです。
なのでユダヤ人の下には有色人種系奴隷やロマ族が来るぐらいで他の奴隷はユダヤ人より上でしょう。

516 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:54:48

>>510
そうだったのですか、申し訳ない。
確かにウクライナの地は奴隷の死体が肥料と成ってより肥沃になったとでも後世に言われそうな惨状になるのでしょうね。
独立国家ウクライナが成立しても奴隷が送り込まれ枢軸全体の為にウクライナ人が彼らを管理して生産を行う形のままなのでしょうな。

517 ：ひゅうが：2012/06/12(火) 23:14:13

ネタ――「英国人はチーフテンの夢を見るか？」


英国将官「なードイツ軍が上陸してきたらどうする？」
英国参謀「どうしましょうねぇうちの国は平たいですから。」
英国将官「日本人みたいに山に要塞とか作る？」
英国参謀「だから平たいんですってば。少なくともブリテン島南部では機動戦くらいしかできませんね。塹壕もありませんし。」
英国将官「なら戦車か。でもドイツ戦車強いしなぁ」
英国参謀「空軍の直協支援をあてにできませんか？」
英国将官「制空戦闘で手いっぱいだし…ブラックバーンロックを背面飛行させるくらいしかできそうにない。」
英国参謀「うわぁ…なら多少重くなっても強い防御力の高い戦車がいりますね。」
英国将官「だな。とりあえずはエンジンを前につけてだな。」

（数週間後）

英国将官「どうしてこうなったんだ？」（デザイン案を見て）
英国参謀「…確かに戦車は強力な方がいいですしある程度の足回りがあれば速度もそんなになくていいですけど…」
英国将官「だからって…１７０ミリ砲装備の多砲塔重戦車とか…」
英国参謀「まあ動けなくなってもトーチカになりますけど。」
英国将官「ええい。うちの技術者はなんでいつもこうなのだ！」
英国参謀「さすがにこれは…技術協力協定に基づいて日本人に協力を仰ぐらしいですよ？うちは小型化が苦手ですから…」

（一方の日本側の反応）

夢幻会Ａ「悪役１号来た！！これで勝つる！！」
東条「うわぁ…英国の戦車デザインがパヤオ化してる。」
嶋田「というか１２８ミリ連装１基自動装填装置付き版も希望？なにこれ？」
辻「ふっふっふ。パワープラントとしてガスタービンを予定。しかも技術支援要請？ジェット技術が欲しいと？よろしい。ならば遠心式だ。」
一同「「「（うわぁ…使えないものを売ってふっかける気だな…）」」」

※　英国人は「宮崎○の雑想ノート」の先をいったようです。

518 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:14:16

ウクライナは食糧生産的にも資源的にも対ソ戦略上の重要な国ですから、それ相応な待遇でしょうね。
親独という名の影響国・ひも付き国家でしょうけど、ドイツにとっても重要な国ですし、対ソ戦で協力したこともありかなりまともな扱いを受けているかも。
将来的には欧州国家の中でもそれなりな国家へと成長している可能性も

519 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/12(火) 23:16:26

悪役1号乙ｗ。遠心式売ったらマジでMiG-15作るぞｗ。

520 ：ひゅうが：2012/06/12(火) 23:19:02

【あとがき】――というわけで小ネタを一本。当初はメル○バもどきが誕生するかと思われたのですが、「日本みたく特殊合金製装甲作れない」→「ならその分分厚くしよう」→「動けなくなる」→「なら大きくしよう」→「コスト高騰」→「高性能化で対応」→「キルレシオが少なくとも１対３０くらいはないとまずい」→「とりあえず海軍が開発中の新型砲を自動装填装置つきで採用」→「周囲からふくろだたきにされない？」→「なら副砲を積もう」→「あのーパワーが…」→「ガスタービンだ！国内防衛用ならこれでいいだろ？」→「日本人にジェット技術を供与してもらう口実になる」→「採用」という流れをとったということでｗ
詳細は「悪役１号」で検索してくださいｗ

521 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:21:57

悪役1号……前線にたどり着く前に戦争が終わってそうな。
あの重量に耐えられるインフラなんてこの世に存在するのかｗ
下手に注目を浴びて空爆を受けた場合どうするんだろｗ

まおうのにっき
「さくてきちゅうにてきしんがたとおぼしきちょうおおがたせんしゃをはっけん。
こしゃくにもたいくうきじゅうをうってきたのでたちまちげきは。
あんなにでかくてはあしまわりもきかないしそくどもでないだろうに。T-34とくらべたらまさしくかめとうさぎだ。
あいかわずえいこくじんのやることはりかいできん」

まぁ、こうなるよね……。

522 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/12(火) 23:22:47

なんか漫画の新旭日の艦隊で同じような戦車がナチスのロボットと戦ってた記憶が・・・。

523 ：ひゅうが：2012/06/12(火) 23:36:20

某マン○ートみたく味方制空権下で南イングランドの平原地帯を進軍してくる独仏の戦車部隊を遠距離から撃破することを目標にしております。
で、遠距離から強力な砲弾と自動装填装置を利用した速射で撃ちまくり、足回りがやられてもその場で交戦を続けると。
移動式トーチカじみた運用法ですね。あとは「パンジャンドラム投射用地下陣地から出撃する悪役１号」という冗談のような光景も（ｒｙ

524 ： テツ：2012/06/12(火) 23:39:14

そして最終的にルーデル兄貴の餌になるとｗ

525 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:41:13

>>523
運用方法があまりにも博打過ぎるｗｗｗ

526 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:42:56

>>522
紺碧・旭日って、今そんなことになってるんですかｗ

527 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:46:16

ルーデル「なんだ？　あのでかい的は？」

528 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:50:42

ルーデル「こいつはイイ戦車だ！うちや熊の的に比べて叩き甲斐がある！」

529 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/12(火) 23:52:40

なまじBK-5を乗っけてるプファイルに乗ってたら一発で撃破ですね。

530 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:05:53

>>523
一体何ｔあるんですかねw
12.7cm自動砲連装に副砲付きとか言うと普通にマウス級になりそうw

531 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:07:30

新旭日の艦隊の漫画版は原作より更にぶっ飛んでますからねぇ
乙女のポリシーBGMに戦車で爆走とか色々と楽しかった

532 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:12:22

憂鬱×紺碧のクロスとか面白そうだな
トンデモが加速する

533 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:17:27

夢幻会vs紺碧会&青風会
になる光景がありありと・・・

534 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:37:54

満を持して出現した悪役一号。
しかし、そのあまりにでかい巨体の死角から迫る謎の新兵器が。

「でかぶつめ、今こそクーゲルパンツァーの真価をば見せちゃる！！」

そして、この混沌たる戦場を揺るがす第三勢力が。

「あのデカブツなぞどーでもいい。クーゲルパンツァーだ！ 奴をなんとしてでも手に入れろ！！」

目を血走らせた日本軍特殊部隊。逆行者達の魔の手が謎の球体戦車へと迫る……！！

535 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/13(水) 01:00:38

「わからぬか下郎！そこらにある巨大戦車よりクーゲルパンツァーが欲しいと言ったのだ！」

536 ：フィンランドスキー：2012/06/13(水) 01:57:57

「いいえ、わたしはラーテが欲しいです。」

537 ：Monolith兵：2012/06/13(水) 04:35:37

ゲートネタを投稿します。
わかる人はいるかな？

538 ：Monolith兵：2012/06/13(水) 04:37:02

ネタss「本当にすごかった竜の火の力」



　戦争も終わり、国内も落ち着きを取り戻したある日、某県の山中の村から警察に通報があった。
駆けつけた警官は剣や弓矢で武装した男たちを見つけ、慌てて応援を呼んだが、そのことが夢幻会のSAN値を削ることになる。


「洞窟にゲートですか…。」

「しかも繋がった先は中世ヨーロッパに似たファンタジー世界だと？」

　警官が見つけた武装した男たちは都市警備兵だと言い、都市の門の真ん前に変なゲートができたので偵察に来たのだと主張していた。

「エ・ル・フ！エ・ル・フ！」

「ファンタジーだったら魔法があるんだろうな！」

　ファンタジー世界とつながったと聞いて、一部の者たちが興奮していた。

「おい、あの世界のエルフに期待するなよ！絶対だぞ！！」

「果たして繋がった先の世界がバニラなのかMOD導入済みなのかが問題だ。」

　繋がった先はファンタジー世界で勿論エルフもいた。だが、ファンタジー世界の名前が告げられると落ち込む者達が多く出てきた。

「なんてことだ！エロフとキャッキャウフフできると思ったのに！」

「いや、希望を捨てるな！バニラだと決まったわけではない。」

　男たちはまだ希望はあると自分たちに言い聞かせていたが、こんな時一緒になって興奮する男は全く別のことを考えていた。

（あの世界の錬金術には体力、マジカ、スタミナの回復ポーションがあったはず。他にも解毒や病気の治療薬等多くの種類がある。特にスタミナ回復薬は重要なものになるはず。）

　そこまで考えて辻はちらっと嶋田の方を見た。

（スタミナ回復薬と体力回復薬があれば、倒れることなく延々と仕事のできる体が手に入る。たとえ仕事量が今の２倍に増えても大丈夫なはず。）

　ああ、なんて私は思いやりのある人間なんだろう。と、そこまで心で呟いたあと、辻は会合のメンバーにある提案を持ちかけた。

「これを機に、クヴァッチと、いやタムリエルと交易することを提案します。」


　この提案がどう未来に繋がっていくか、それはまだ誰にもわからない。












マゾーカ「あなたこそが私の使えるべき主人。私はあなたの騎士となりましょう。」
辻「え？何それ怖い。」

おわり

539 ：Monolith兵：2012/06/13(水) 04:38:05

ピロリッ
タスク更新
「電波を止めようとするstalkerを殺せ」

北へ、北へ行かねば………。

540 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:01:11

>>538
辻さんは相変わらず、慈愛に満ちていて優しいですね。（棒

541 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:03:24

辻ーんはいつでも慈愛に満ちてるよ！（ただし、関係者を除いた日本国民限定）

542 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:08:40

辻よ、その優しさは遠慮したい人が大多数だと思うｗ

543 ：名無しさん：2012/06/13(水) 08:22:32

辻ーん、ステータス回復薬も買ってやれww

544 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/13(水) 08:27:49

辻の愛は女学校性限定でいいっすw。

545 ：名無しさん：2012/06/13(水) 08:37:10

>>544
　　　　　　・
>女学校性
MMJ「ちょっとこっち来い…OHANASHIしよう」

546 ：名無しさん：2012/06/13(水) 10:40:11

>>533
経済戦争は置いておいて、衝号以外で紺碧＆青風会に文句言われる事あったっけ？

547 ：名無しさん：2012/06/13(水) 11:03:49

>>546
メキシコ都市部への原爆投下とか？

548 ：名無しさん：2012/06/13(水) 11:12:49

言っては何だが「紺碧」は「自軍が勝って勝って勝ちまくりな展開は全く面白くない」
と言うことを教えてくれた作品でした

個人的には紺碧シリーズは「霧島那智」と同格とすら思っています

549 ： テツ：2012/06/13(水) 11:21:03

あれは初心者向けの作品だし、勝ちまくるくらいで丁度いいと思う
紺碧シリーズは回を追うごとに中身が物理的に薄くなってたけど。半分作者の主張で埋まってたし

550 ：名無しさん：2012/06/13(水) 11:23:24

あんまり他所様を下げることを言うのは、飛び火するかもしれないから避けた方がいい

軍事面の考察関係で明確な反証やソースがあるならともかく、作風関係は基本的にタブー

551 ：名無しさん：2012/06/13(水) 15:18:43

>>549
＞紺碧シリーズは回を追うごとに中身が物理的に薄くなってたけど。

漏れが思うに、紺碧シリーズというのはいわゆる「スペースオペラ」における
「ガジェットノベル」に相当するんではないだろうか。悪い意味において。

「ガジェットノベル」とは、話の筋が薄くて次から次へと新兵器・新発明が出てくる、
それだけが売りの作品。紺碧で出てきた一発屋的新兵器って、どれくらいの数に
なるんだろうか。

SF（サイエンスフィクション）的手法を用いるならば、つく嘘はでっかいの一発に留めて
後はリアリズムと情報の物量で押しまくる、というやり方をとって欲しかったもんだ。

……佐藤御大の新作が期待できない以上、新進作家に望みを託すしかないが、
ジャンルそのものが先細り＆トンデモ作家の吹き溜まりとなっている現状は……orz

552 ：名無しさん：2012/06/13(水) 17:07:42

大高が世界政府作ろうぜ！
と考えてる辺りでもう相容れなさそうではあるな

553 ：名無しさん：2012/06/13(水) 17:10:10

悪い意味も何も紺碧については戦前の冒険小説がモチーフと最初から作者が言ってるからな。

554 ：名無しさん：2012/06/13(水) 17:31:04

紺碧＆旭日はコミックを書いた人が全員死亡という恐怖のコンテンツです。

555 ：名無しさん：2012/06/13(水) 18:06:29

旭日描いてた笠原俊夫氏はまだ生きてるはずだが

556 ：554：2012/06/13(水) 18:12:18

大変失礼しました。

557 ：名無しさん：2012/06/13(水) 19:48:55

亡くなったのは、紺碧・新旭日の作家さんです

558 ：名無しさん：2012/06/13(水) 20:12:52

コミック版紺碧を描いてた居村眞二氏が亡くなって未完になった新紺碧をコミック版新旭日の飯島祐輔氏がアレンジして完結させたらその飯島祐輔氏まで亡くなってしまったからね。
あれは本当にびっくりした。

559 ：名無しさん：2012/06/13(水) 20:29:23

憂鬱世界では、史実世界と歴史上の人物の評価が違うのかな
日本史上最古の売国奴の筑紫君磐井、皇族殺しの蘇我入鹿、簒奪未遂の道教、史実の昭和でも評価がひどかった足利尊氏
あたりの教科書の記述はひどいことになっていそう

560 ：名無しさん：2012/06/13(水) 20:30:06

パワードスーツにはゴムベルトを身に着けるだけの簡単なものもあるんだぜ

561 ：名無しさん：2012/06/13(水) 20:51:53

>>559
中の人が入ってるかもしれないね

562 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:13:42

>>559
普通に中立的な立場での評価になるのではないでしょうか。

筑紫君磐井はその時代に統一国家の意識なんか無いだろう
蘇我入鹿は他の皇族を抱込んでの行動
道鏡は称徳天皇没後に墓守に転向
足利尊氏は夢幻会的に含みが有るわけじゃないしやった事は平氏、源氏、北条氏、徳川氏と大差があるわけではない
どれもごく普通に書かれそうな気がします。

563 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:38:41

そもそも教科書に書くような記述を感情的に表現するなんて、半島じゃ無いんだから誰もやらんだろう。

564 ：辺境人 ◆WvgPQuc/WQ：2012/06/13(水) 21:40:37

そういや徳川家が評価されるようになったのも明治維新を無理に正当化する
必要がなくなった戦後だって話もありますね。だから水戸黄門や暴れん坊将軍も
戦前じゃできなかった、とｗ

565 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:57:40

秀吉が陽気で、人柄もよく、女にだらしがないけどどこか憎めない。
家康、忍耐強く、狸な腹黒で、糞もらし。
私がぱっと思い付く、両人の代表的逸話ですが、これは徳川下げ、明治上げの宣伝の一環で
明治政府が、流布した内容だと聞いた事があります。
更に、狸が悪役のかちかち山これももともとはマイナーな物語だったけど
明治政府が徳川の評価を間接的にでも下げようとメジャーな物語として広めたとも言われてます。
いつの世も自分の１個前の勢力を貶め、2個前の勢力を持ち上げ現在の自分たちの正当性を高めようとしてます。
憂鬱世界では、徳川の評価が高まるのはやっぱり無理に正当化せずとも十分なまでの国民からの信任を受けている
戦後になってからになりそうですね。

566 ：名無しさん：2012/06/13(水) 22:00:09

明智光秀や石田三成もそうだったしねぇ

567 ：名無しさん：2012/06/13(水) 22:13:33

新井白石や水戸光圀とかは石田三成を評価しているけどね。
曰く「武士としては忠義があり立派である」という風にだけど。
逆に言えばそれを言ってもいいほど徳川政権はあんていしていたということだけど
同じように政府も落ち着けば家康とかの再評価はするかと思う。
それに今後の事を考えたら堅実な家康路線の方がいいし

568 ：名無しさん：2012/06/13(水) 22:41:16

>>567
だが徳川政権は過剰な前例踏襲の所為で時代に即した税制改革ができなかったんだよね。
そこら辺を官僚の悪癖を正す為にも公正に研究できると良いが

569 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:31:46

話の流れをぶった切るようですが、憂鬱世界にTS転生者はいないんでしょうか？
魂が本能的に同じ性別の肉体を求めるとか、そういう設定でもない限り
ある程度の規模がある集団で、全員が前世と同じ性別で転生or憑依するとは少し考えにくいのですが。

570 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:38:39

辻「前世女でしたが何か？」

571 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:48:52

嶋田「！？」

572 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:55:08

>>570
平成日本女性を酷評していたからそれはないと思いたい(汗)

573 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:13:02

>>572
同属嫌悪という可能性も・・・

574 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:24:31

>>573
「辻の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めてニーソを愛するようになったか」ってのもあるし。
多分男、多分、たぶん……

でも>>570の問題提起は神だと思うw

575 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:27:34

でも憂鬱辻の雰囲気って
フィクションによくある上司に厳しい有能女性秘書っぽいんだよなｗ

576 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:30:44

言われてみれば…
仕事をけしかける秘書だ、腹黒いのもそれっぽいｗｗｗｗ

なんか妙に納得してしまった

577 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/14(木) 00:33:14

ゲートネタを投下。

578 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/14(木) 00:33:46

ゲート1971ネタSS　〜睨み合い〜

「どうだい、”ヤマト”と”ムサシ”の様子は？」
「相も変わらず、堂々と遊弋してますよ」

戦艦アイオワの艦橋にて艦長は溜息を漏らしていた。

1971年に開いたゲートにより、異世界の、それも米ソが滅び大日本帝國とドイツの冷戦状態の世界と繋がった。
そしてあろうことか日本国に訪問中の帝国の特使が暗殺未遂に遭い、日本国政府の過失に帝国は艦隊を派遣
したことで事態は極度の緊張状態に陥った。なんとか事態は最悪の事態にだけはならなかったが安保条約を蹴った
せいで在日米軍の風当たりは極度に悪化し、帝国の艦隊は引いたとはいえ警戒を崩さずにゲート付近を
遊弋していた。この事態にアメリカはモスボールされていたアイオワ級戦艦を復帰させ、日本に4隻すべてを
張りつかせることで帝国への牽制をしていた。

「もっとも、牽制になるかどうか」
「4隻で勝てますかね？」
「”ヤマト”1隻だけでも無理だよ」

その言葉に艦橋にいた面々は否定するどころかウンウンと頷いている。
大日本帝國から公開されたメガ・ドレッドノート級、10万トンを超える巨体に５１ｃｍ砲、更に核攻撃対応といった
スペックに「噂の大本営発表か？」と当初は疑われたが事実であると知ると海軍関係者を中心に大混乱が見られた。

「大統領が戦争になって勝てるか？と聞いたら海軍長官が、無理です相手は”ヤマト”です、と言ったらしい」
「デカイ的などすぐに沈めてやると言った空軍がスペック見た途端、核攻撃の許可を求めた」
「ゲートが出現したのはオキナワで沈めた”ヤマト”の呪いらしい」

様々な噂が立ち上り、メガ・ドレッドノート級というイメージを飛躍的に増大させていく。
大統領はこの”ヤマト・ショック”の世論を抑えるために勝ち目は別としてアイオワ級を対峙させるという
政治的パフォーマンスが必要になった、というのが真相らしい。

「問題は極東に戦艦に一定の航空兵力を割かないといけなくなったことだろうな」
「数ヵ月後には空母も加わるらしいですしね。ベトナム戦争中なのに」
「だが極東ソ連軍も動いてる。動かす他あるまい」

ソ連もゲートの存在を感知し、極東に軍を移動させつつあった。
今は連合赤軍などを日本が駆りだしているため様子を見ているだけだが、
その内日本国内の左翼の過激派を焚きつけるのは目に見えていた。

1971年、極東のゲート出現に始まるアメリカ、ソ連、大日本帝國の軍事的緊張”極東危機”
に日本国は抗う術を持たず、水上の木の葉の如く揺さぶられようとしていた。

579 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:53:56

（日本を見ながら）天を見よ。見えるはずだ、あの死兆星が！

580 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:55:37

有能な秘書、その直後に投下された「ゲート」ネタ・・・・・・

♪きのーおーのなみーだはー
　きいっとむーだーじゃなーい

などという歌声が聞こえてきた

581 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:58:59

憂鬱世界ではインベーダー大量発生だな
夢幻会が元ネタ知ってたらゲート能力使用は控えさせるだろうし

582 ：Monolith兵：2012/06/14(木) 04:23:47

辻の過去を勝手に想像

旧家もしくは躾の厳しい裕福な家庭に生まれ、小中高大と一流の学校に通う。
しかし、周りは自分に比べてバカばかりで話といえば遊びと男ばかり。
失望の日々の中で自分を内も外も磨くことに快感を覚える。
成人してからは、女性に対する失望が軽蔑に悪化。
自分磨きの一環に始めた服のコーディネートが行き過ぎ、いつしかコスプレ趣味に…。

で、辻自身かごく親しい仲の人にロシア人もしくはロシア系の人がいると考察。
自分自身か親類か親友か、外見が醜く衰えていくことにトラウマを抱えている可能性が…。


電波の受けすぎだな、うん。酒飲んで寝よう。

583 ：名無しさん：2012/06/14(木) 07:50:56

>>578
投下乙です。
大和の呪いｗｗなんだか納得してしまったｗｗ

584 ：名無しさん：2012/06/14(木) 08:02:29

？？？「うー、呪いとかいわれてもそんなものかけた覚えないのです、冤罪なのです、訴えるのですこの野郎多額の賠償金請求するのですこのヤロウ」

585 ：名無しさん：2012/06/14(木) 08:59:22

武蔵「（呪詛の）倍率ドン」

586 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:55:20

長門「アトミックソルジャー計画ってきっとあたしらの呪いだよね
　　　　どうでもいいけどこの世に存在する全てのアニメで一番怖いラスボスがただのイタチってどうよ？
　　　　異論反論は認めるッ！」

587 ：名無しさん：2012/06/14(木) 10:19:42

　　いいか、おまえら

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　おまえらが社会で生きていくのに必要なのはこれだ。

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　悟りを開くということは・・・

　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　つまり、そういうことだ。

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

588 ：名無しさん：2012/06/14(木) 12:16:12

先生！
サンポールにドメスト混ぜてトイレに籠ったらどうなりますか？

589 ：名無しさん：2012/06/14(木) 13:06:04

>>587
なんという山に風と書いて嵐論理ｗｗｗ

590 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:04:13

憂鬱世界じゃ「いいか、みんな」シリーズTVで放送されてるかもな。

591 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:10:21

>>590
憂鬱世界ならＯＶＡ版ＧＲも完結している可能性が・・・・・？

592 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:44:45

しかし、憂鬱世界だとシュタゲは存在しないよな。
300人委員会とかリアル夢幻会だし。

593 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:48:57

微粒子レベルで存在している・・・？

594 ：名無しさん：2012/06/14(木) 17:13:48

結構ありそうな気がする。２１世紀に絶対的に優位な立場に立った大日本帝国を没落させるために
欧州枢軸がＣＥＲＮでタイムマシンの研究をしてたという設定で行ける。

595 ：名無しさん：2012/06/14(木) 17:35:05

ゴジラの映画もありましたね。

タイムマシンネタ

596 ：名無しさん：2012/06/14(木) 17:50:27

moon stone・・・・・・・

597 ：名無しさん：2012/06/14(木) 17:55:07

>>212
>>216
憂鬱世界では、三洋電機の「アクアクリーンシステム」を早期に開発して運用しているかも

598 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/14(木) 17:59:44

>>595 たしかあの未来の日本は成金にモノ言わせて南米やらなんやら財政カツカツの国を
買い占めてたな。

599 ：名無しさん：2012/06/14(木) 18:57:40

ドラム型洗濯機のタイムマシーン…

600 ：名無しさん：2012/06/14(木) 19:55:12

594
その設定はむしろ日本ポーンなレッドアラートじゃね？

601 ：名無しさん：2012/06/14(木) 19:58:45

アイオワ4隻が大和1隻相手に完敗するって…
これは大和の性能がアイオワの16倍以上ないといけない
16倍だとしても互角止まりだから、完勝するにはそれ以上
はっきり言って、ちょっと無理がありすぎると思うんだ
半世紀先の技術でできてるとかならともかく

602 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/14(木) 20:05:14

>>601 ヤマトショックの一環で悲観的な推測になっているという考えで書きましたが
ちょっと大げさでしたかね。しかし45口径16インチ砲対応防御の戦艦に50口径51cm砲が
降り注いだら下手すれば一撃で大破しそうです。

603 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:13:52

ヤマトショックは米国が本気を出す為の方便ではないでしょうか。
アップ(軍拡)を始めようとするリアルチート(史実米国)に憂鬱勢はそれ以上のショックを受けそうな気がします。

604 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:14:49

>>602
その間に大和には１６インチ砲弾が３連装×３基×４隻＝３６発降り注ぐ件について
開幕巡航核ミサイル使うなら問題ないかもしれんが

605 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:15:25

どうでしょう。戦艦という艦種においてはありうるかもしれない。基本的な考え方として５１センチ対応の防御持ってるわけだし、アウトレンジもできるでしょうし。大鑑巨砲主義ってそういうもんですしね。
ただ流石に完勝は難しいと思う。上部構造物はどうしたって破壊されますからねぇ。

606 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:17:03

>>603
ソ連の存在を無視しないであげてください…
史実米国は、憂鬱国家だけでなくむしろ現実世界の共産主義陣営こそ本命の敵なのですから、
憂鬱世界はゲートでつながってるだけだし基本的に放置でしょう。

607 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:19:36

>>603
嶋田「機甲師団が畑で取れるってどういう事なの・・・・・」

辻「アラスカ開発もろくにできてないのに・・・・・」

永田「ニ十五個師団体制(泣)」

山本（無言で向こうの嶋田とこっちの嶋田を見比べている）

608 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:25:50

畑から軍隊を採るのはソ連だけど、米国の場合は工場で幾らでも安定品質の軍隊を製造しているイメージがある。

609 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:39:58

>607
全盛期のソ連は戦線にちょっとでも穴があいたらそこに2万両の戦車突っ込んでくるからな。
ちなみに全力全開モードになるとそれに410発の戦略核に2000機前後の航空偵察機＋核搭載爆撃機の
各爆撃がおまけに付きそれでも生き残っている相手には追加で410発の戦略核に戦術核装備部隊におまけで
核砲撃が付いてくるという鬼畜仕様。

冗談抜きで伍長閣下の精神が擦り切れそうです。

610 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:49:18

ソ連は更なる軍拡を強いて疲弊を早めるしかないか。

611 ：名無しさん：2012/06/14(木) 21:24:30

多分、工業的な枯渇を狙うより人的資源の枯渇を狙う方が早いよな、アメリカ。

612 ：名無しさん：2012/06/14(木) 21:31:30

真面に正面からぶつかると物量で終了だから、通商破壊やゲリラ的本土攻撃・要塞に立てこもって出血を強いるとかの方がよほど効果的
運が良ければ反戦機運が高まるかも

613 ：ボール：2012/06/14(木) 21:48:20

ふと思いつき書いてみたネタＳＳを投下。
ＳＳ投稿は初なので色々と見苦しいとは思いますがご勘弁を。

614 ：ボール：2012/06/14(木) 21:49:25

夢幻会員達の憂鬱　戦後世界の光と影


「・・・・・どうするよ？」「・・・・・どうしよう？」第二次大戦の勝者であり列強首位の座に一躍躍り出た大日本帝国、
その中枢ともいえる夢幻会の一派が料亭を貸切会合を開く、その情報を入手した各国の諜報員と
その動きを察知した日本諜報員との暗闘が人知れず行われる中、その会合では参加者全員が沈鬱な表情で席に着いていた。
「いかん、いかんぞ。此の侭では我等が悲願は到底達成できん」
「状況が悪すぎる。当初の予定のままで決行すれば失敗どころか我等の立場すら危うくしかねん」
「しかし問題と成るのは根幹部分、それも複数だぞ！？現状にあわせ改変なぞしたら邪神モッ○ス並みに元と似ても似つかぬものになるのは明白ではないか！？」
「やめろ、俺はあれを予約購入したんだ、思い出させるんじゃない」複数人がため息をつく。
そんな彼らはＳＦ愛好者連盟国産派銀英伝会に所属する人達であった。
海軍に構成員を多数持つ夢幻会の有力派閥であるヤマト派と同様、彼らも愛する銀英伝憂鬱世界版を世に出すべく戦前から活動していたのだが
「史実との違い」という壁に彼らも苦戦、というか玉砕しかけていた。
「思いっきりドイツ風の帝国、アメリカとしか思えず止めに主役が中国系の同盟、戦争による漁夫の利で経済を支配し秘密結社が裏にいるという
それなんて日本？なフェザーン・・・だめだ、この状況でこんな本日本で出版何ぞ出来んぞ」
「帝国をドイツ風から日本風に置き換えるとラインハルトが足利尊氏なんぞ比較にならん逆賊になってしまう・・・」
「同盟もだ。民主主義への信用が地に落ちている以上ヤン達に共感する読者がまず居まい。アメリカや中国でなら売れるかもしれんが・・・」
「そんなところで売れてもうれしくないし、そもそも今あそこで小説が売れるわけ無いだろ・・・常識的に考えて・・・」
「なんという逆風・・・本当に有難う御座いました・・・」「ロングと張学良の馬鹿のせいでご覧の有様だよ、チクショウ！」
元のままで出しては爆死処か自分達まで誘爆しかねず、問題点を改善すれば原形を留めないという末期的な状況に自棄酒を煽る面々。
しかしそんな彼らとは逆に祝杯を挙げる夢幻会員達も存在した。
「ふ。いよいよ我等の時代が来たな」「ええ。しかし彼らも哀れですな。時代の流れに翻弄されている・・・」
「笑いながらいっても説得力はありませんぞ？まぁ我等にとって笑いが止まらないのも事実ですが」
「左様。我等はただ一点だけを修正すればよい。彼らを愛情をもって遇し、祝福の元に旅立たせれば良いのです」
「いま時代は我等に吹いている。この好機逃しては成らん！！」彼らの名は
「「「ラフィール殿下の為に！帝国に勝利を！」」」ＳＦ愛好者連盟国産派帝国紋章会といった。

615 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/14(木) 22:01:05

おまいらMMJと繋がっておるなｗ。

616 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:06:13

銀英は
ヤン→デューイ
フェザーンを英国風
帝国は朝廷から幕府への移行に変える

滅び行く祖国の為、祖国が有った痕跡を残す為に奮闘する登場人物なら旗色を気にせず感情移入させる事が出来る。

617 ：earth：2012/06/14(木) 22:12:45

触発されて書いた冷戦時代にゲートが繋がった場合のネタＳＳです。
※帝国側の体制は夢幻会の改革が成就した場合のものとなっています。

618 ：earth：2012/06/14(木) 22:13:18

　西暦１９７０年、日本海に出現した巨大な門によって２つの世界は繋がった。
　そして向こうの世界が冷戦真っ只中で、ベトナム戦争の最中という情報を知った大日本帝国政府、正確には枢密院の旧夢幻会派は
恐慌状態に陥った。彼らの考えは端的に言えば一言。

「冷戦で軍拡中の米ソと張り合えるか！」

　これに集約できた。
　こちらの世界では帝国海軍は世界最強を名乗っているが、それでも保有している空母は大鳳型２隻、改大鳳型空母２隻の４隻。
強襲揚陸母艦を揃えるのと引き換えに軽空母は手放さざるを得なかった。戦略原潜と攻撃型原潜の数も米軍には及ばない。
　陸軍に至ってはわずか１８個師団しかない。ソ連軍と真っ向勝負など絶対に不可能だった。
　勿論、兵器の質は技術チートと長年の教育重視政策から生まれた多数の高度な人材に支えられた技術革新によってある程度優位に
立っていると言えなくともないが……彼我の物量差を覆すことは出来ない。
　こちらでは『世界最強国家』と称される帝国だったが、『平時』においては現状の軍備が精一杯だった。

「やれやれ、お迎えが来る前に真の最強と会うことになるとは……これが報いかな？」

　帝国政界の長老、帝国海軍の元締めとも言われる嶋田はそう嘆息しつつも、周辺の人間を宥めた。

「落ち着け。幾ら連中が強大でも『門』を経由するしかないのなら防御は不可能ではない」
「ですが嶋田さん、国内には在日米軍を占領軍と見做し、並行世界の日本を解放すべしという意見もあります」
「押さえろ。帝国の力は、あくまで『この世界』での帝国の安寧を守るためにあるのだ。
　無為に消耗させてよいものではない。まして門の向こう側と張り合って不要な軍拡をするなど言語道断だ」

　日本と帝国の全面衝突となれば、面倒なことになる。
　冷戦時代において日本列島は太平洋における米軍の重要戦略拠点であり、ここを脅かされる事態が起きればどんなリアクションが
取られるか判ったものではない。おまけにこの時代ではソ連も無視できない。門を跨いだ次元戦争など御免被る事態だった。

「……は」
「ただし、舐められるのも拙い。彼らにはこちらの力もある程度知ってもらう」
「と言うことは？」
「交流の段階で、歓迎式典でも開くのが良いだろう。強欲な白頭鷲と無法者の赤熊に不埒な考えを抱かせないようにな」

　軍事力だけではなく、日本帝国が持つ経済力、工業力。これらは全てカードに出来る。
　こうして日本帝国はこちらの世界を守るために日本、米国、ソ連などと交流を開始することになる。
　当然のことだが門の向こうに存在するのが大日本帝国と言うニュースが流れたことで、日本国内各地ではデモ隊が街頭に繰り
出し各地で警察との衝突が相次いだ。また双方の世界のギャップで問題も起こった。
　だが幸いにして帝国側が懸念していたような決定的な対立は起こらず、何とか平穏を保つことになる。尤もその平穏と引き換えに
またもや嶋田の平穏は破壊されようとしていたが……。

「本人同士の会談なんて誰得だよ……」

　そう、紆余曲折を経て、何とこちらの世界の嶋田繁太郎と、あちらの世界の嶋田繁太郎が直接会うことになったのだ。
　片や名宰相、名将と誉めそやされる男。片や敗戦の将とされる男。
　相反する運命を辿った２人の男の会談は、世界の注目を集めることになる。

619 ：earth：2012/06/14(木) 22:15:07

あとがき
冷戦ネタ。でも地味でした。
オチは「ふたりは嶋田繁太郎（爆）」と言ったところでしょうか……。
相反する運命を辿った２人が直接会うのも面白そうだと思ったので。
それでは。

620 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:15:33

ある意味で平和な光景とも取れるなｗｗｗｗｗ

621 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:16:14

乙乙〜

複雑極まりない心境だろうなぁ

星界―！　新刊出てくれ―！

622 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:20:41

中の人などいないオリジナルとの会談をしなければならない憂鬱嶋田は憂鬱になる。
史実米ソの恐ろしさを知らしめる為に強硬派を連れて行く必要が有るし、憂鬱になる課題ばかりです。

623 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/14(木) 22:20:52

乙ｗ。まあ、あんな世界の終わり五分前の世界に手を出すのは勘弁だろうな。

624 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:23:17

そういえば前に夢幻会メンバーが転移装置を手に入れてドラえもん世界のひみつ道具を買いあさってくるというSSがあったはずだけど、夢幻会世界にドラえもんがやってくるとどうなるんだろう？
大長編のように一時的な場合と憂鬱日本に野比家があるの2パターンが考えられるけど、それぞれ対応の仕方も違うだろうし。

625 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:25:23

×夢幻会世界
○憂鬱世界
だった。

626 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:42:35

>>624
ある日、のび太はスネ夫に平行世界を扱う映画を見たことを自慢された。
いつものごとくうらやましくなり、ドラえもんに秘密道具を貸してもらうのだったが、
秘密道具が壊れどこかの平行世界の日本に流されてしまった。
そこは秘密結社夢幻会が支配する日本だった…

テレビ朝〇製作だから、「悪の時間犯罪者」と戦うものになりそう（笑

627 ：名無しさん：2012/06/14(木) 23:38:43

>>624
親（制作）は関係ねぇだろ！親（制作）は！

628 ：名無しさん：2012/06/14(木) 23:39:18

70年だと戦前にノスタルジー感じちゃう人たちが結構いそう。

629 ：名無しさん：2012/06/14(木) 23:47:04

>>624
大長編ならのび太の部屋の畳がゲートということでひとつ

630 ：名無しさん：2012/06/15(金) 01:08:45

武田鉄矢の少年期が流れちゃうのかｗ

631 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/15(金) 02:02:04

ゲートネタSS　〜自衛隊とは〜

ゲートが繋がってから平成日本と交流していた帝国人はある時、疑問を持った。

「自衛隊って何？」

平成人は自衛隊の事を教えたが帝国人は訳が分からない。

「軍隊じゃないってならなんで武装させてるんだよ？」
「というか海外派遣してるのに軍隊じゃないってなんなんだよ」

仕方なくネットなどで調べた帝国人は分かった途端激怒した。

「政府が嘘ついてどうすんだよ！」

自衛隊の英語訳ではthe Self‐Defense Forcesと立派な”軍”となってるのに”軍隊ではない”という。
この話題はネットなどを通じて日本帝國でも話題となり、平成日本、特に政治家に対する不信となって現れた。

「これが議会政治の末路だ」

そう帝国の国会議員が発言したほど日本国国民に嘘をつく政治家たちに呆れ果てていた。

一方の平成側の議員らは反論しようとしたが憲法解釈・改訂を怠った事実は大きく、
更に議員同士のも解釈の違いで全然意見がまとまらず、それが世論には肯定と見えた。

これを機会に自衛隊についての議論は交わされたが碌に結論を出すことなく、増税法案などに
いつの間にか移行され、民衆の中からは急速に”平成夢幻会創設”を唱える勢力が台頭していくこととなる。

632 ：名無しさん：2012/06/15(金) 03:48:14

自衛隊の英訳の最後の単語はForcesではなくForceです。
そしてforceには軍以外にも力という意味もあります。
ですからforceだから軍隊だと言い切ることはできません。
力の意味のforceだと言われたら反論できないでしょう。
そういう言い訳を実際に自衛隊の英訳が問題になったらすると思います。

633 ：名無しさん：2012/06/15(金) 04:40:23

震災後の福島の治安を守るため、全国22の都道府県警察から特別出向した警察官ULTRA POLICE FORCEを自称していましたしねｗ

634 ：名無しさん：2012/06/15(金) 04:42:48

なるほど“防衛する程度の能力”と言うこと･･････に？

635 ：名無しさん：2012/06/15(金) 06:19:55

ゲートネタで一つ

ゲートでつながれた世界は、１９４０年の史実の日本だった。

憂鬱は、交流しようとするが、大陸での勝ち戦で調子に乗る、陸軍は拒否した上で憂鬱世界に侵攻する。

だが、悪夢の始まりに過ぎなかった。

精神論に勝り、突撃、白兵戦をすれば最強のはずの歩兵が、暴力的な弾幕の嵐の前に敗れ

最強のはずのチハの主砲が敵戦車の装甲ではじき返され、逆に敵の主砲は一撃で撃破させられた。

最強の軽戦闘機のはずの９７式戦闘機が、隼や飛燕の圧倒的な速度、火力、一撃離脱で撃墜させられた。

こうして、史上最大の敗北を喫した陸軍、史実世界は憂鬱世界の軍の威力に驚愕する。

新たな問題に、頭を抱える夢幻会　どうやって毟獲ろうかとホクホク顔する辻。

636 ：名無しさん：2012/06/15(金) 06:54:54

>>635
なぜ日本どうしで戦争する気になったし…。

637 ：名無しさん：2012/06/15(金) 06:55:58

>>635
何故ソビエト怖い病末期の陸軍が攻め込んで無駄に戦線を増やすのか理解できない。

638 ：名無しさん：2012/06/15(金) 06:58:47

>>632
これが裏をとらずにネタを書いた人の末路だ（ｷﾘｯ）
・・・・・まぁネタだとしてもテーマがテーマだし事実確認をしてからじゃないと、ねぇ？

639 ：名無しさん：2012/06/15(金) 07:06:43

>>635
その日本はHOI2の日本だな……
同盟してなかったらどんな状況でも確実に米英蘭に宣戦布告しちゃうやつ。

640 ：アドニス：2012/06/15(金) 07:27:14

ネタＳＳ　『憂鬱日本のアニメソング』

１９９４年
大戦が終了して半世紀が過ぎ、戦争の記憶が薄れていくこの時期、日本ではアニメが大いに栄えていた。
夢幻会の活動、主に萌えを追求するＭＭＪの暗躍もあり、事実よりも早くDVDやブルーレイが実用化したこともあり、日本のアニメは日本の勢力圏を超えてドイツやイギリスでも広まっていた。

しかし、そんなアニメであったが史実との相違点は勿論ある。
夢幻会が余りにも歴史を変えすぎてしまったために、世界情勢はあまり影響しない作品はともかくそうでない作品は設定が大いに変化してしまっているし、その上アニメソングにも史実には見られない変化があった。

そもそもの始まりは、日本が列強筆頭にして世界最強となったことだ。
それまでの日本は、明治維新から西洋文化をやたらありがたがって受け入れていたが、これに伴って日本文化が再評価されて見直されるようになった。
つまり史実のように無闇に英語をありがたがる風習はなくなったわけである。
これにはアメリカ滅亡で英語の国際的な地位の下落してしまう一方で、日本の繁栄により日本語の地位が上昇したことも大いに影響していた。

その為、アニメで使われる主題歌、挿入歌、イメージソングなどの所謂アニメソングの歌の曲名や歌詞が日本語で統一されるようになった。
つまり、史実のように日本の歌なのに曲名が英語だったり、歌詞に英語が混ざっていたりしていないのだ。
ちなみにこの変化はアニメソングだけでなくゲーム音楽やその他の音楽も同様である。

「アニメソングがここまで変わってしまうとはな」
史実アニメソング派の男は史実との変化に頭を痛める。
彼としては史実のアニメソングの方が良かったのだか、夢幻会の大多数は現在のアニメソングを支持する日本式アニメソング派で、彼はこの世界では少数派にすぎない。
おまけに国民の世論も多数派を支持しているのでどうしようもない。

そもそも夢幻会は早くからアニメを文化発信手段として着目していた。
それゆえ、文化的な面を重視すると、史実みたいに「カッコいいから」とかいう理由で歌詞に英語を入れて意味が通らなくなったりするなどは認めれず、あくまで日本文化として重視するが故に文化的な乱れは好ましくない。
あくまで日本の歌ならば日本語であればいいし、英語の歌を聴きたければイギリス音楽でも聴けばいい。（アメリカ音楽は絶滅状態）

「こればっかりはどうしようもないな」
男は現状に溜息を零した。

おわり

641 ：名無しさん：2012/06/15(金) 07:58:55

>>635
でも友好に軍事同盟してもマズイよ!?
津波夢幻会なしの日米戦争に巻き込まれたとか胸暑い

642 ：名無しさん：2012/06/15(金) 08:03:08

>>641
開幕核攻撃で行政府と主要軍需拠点吹き飛ばして混乱させた上でしか勝機がないな
HoI2的に考えても

643 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/15(金) 08:10:48

>>640 寧ろ史実では英語使いすぎの気があったからなあ。
イギリス音楽もかなりの変容を遂げてるでしょうね。

>>635 勝手に皇軍相撃つをやらかしたせいで陛下が出てきそうだな。

644 ：名無しさん：2012/06/15(金) 09:09:52

英語の代わりにロシア語やイタリア語、北欧諸国語が用いられる可能性もあると思います
特にロシア語は憂鬱世界だと日本に渡ってきた歴史が古く、少なからず民間にも浸透していそうですから

645 ：名無しさん：2012/06/15(金) 10:09:03

江戸や戦国から横文字大好きだからな日本

646 ：名無しさん：2012/06/15(金) 10:14:49

明治・大正・昭和初期に定着した外来語（夢幻会が持ち込んだもの含む）は
そのまま使うんじゃないかな？

戦後の過剰なアメリカ信奉が消えて（マイナス所じゃ無い評価だろうが）、日本絶賛になるけど
そこら辺は変わらんでしょう
和製英語とか、日本でのみ通用する、従来の単語と発音でかぶらず短縮されていて意味はわかる物があるくらいだし
憂鬱日本の陸海軍が外国語の日本語変換実施しなかったから
戦後生まれる、史実なら外国製品でったしろものが、外国語なり和製外国語で呼ばれるかどうかわからんけど

647 ：名無しさん：2012/06/15(金) 10:38:20

ロシア語混じりのアニソンとして、歌詞にウラー！ウラー！な部分があるのが頭を過ぎった

648 ：名無しさん：2012/06/15(金) 12:13:53

>>629
開拓惑星の最後を思い出して泣けてきた。

>>640
アニメの内容も萌えより燃えのほうが流行りそう。

649 ：名無しさん：2012/06/15(金) 12:25:38

サクラ大戦みたいなアニソンしかないって事かな？

650 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:55:55

サクラ大戦もTVでCM流されてた時は朝日・毎日に叩かれてたよなぁ｡
「帝国とは何ごとだ！日本は右傾化している！」って｡

651 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:57:20

>>650
なにそれこわい

652 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:02:53

>>644氏や>>646氏が言うように外国語を取り入れたアニメソングやゲームの曲名や歌詞が
史実道理に出てくる可能性が高いかと。
それにアニメやゲーム好き夢幻会メンバー達が史実より早く原曲を作ったり、世論工作を
行っていると思います。

653 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:04:09

単に格好良いからという理由の他に
英米の流行音楽のスタイルに日本語は乗せにくいというのもありますしね
憂鬱世界だと英米音楽が世界を席巻というわけじゃないでしょうし
普通に日本語だけの曲も多いはず

どうでもいいことだけど
ソビエト崩壊前後のころ、ロシアのバンド（名前とか知らん）が
「ロックをロシア語で歌うと間抜けに聞こえるから
文法はロシア語、単語は英語という俺だけの言葉で歌ってる」
と妙に胸を張って語ってた人がいた気がする

654 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:09:24

>>614

憂鬱世界版銀英伝の主役は、（デューイと表向きのハーストを足したような）
綺麗なトリューニヒトにすればいいのでは

利権しか頭にない政治屋、踊らされ暴走する市民
過剰な文民統制により、戦術的勝利のみを目的とされた軍
誰よりも改革者にふさわしいにも関わらず、民主政治の形骸を妄信する英雄
資源と人命を浪費し続ける、100年たって尚終わりの見えない戦争
それらの根源ともいうべき『ハイネセンの呪い』、民主主義絶対思想に蝕まれた同盟の未来に絶望しつつも、
祖国を救うために煽動家を演じる愛国者として描けば、いいドラマになると思うのですが

帝国はそのままドイツで、フェザーン・地球教は中国人や共産主義者
日本はいっそ、銀鬱伝みたいに第三の国家にしてみるのもいいかもしれません

655 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:20:01

>>654
議会の利権屋と反民主主義の反動主義者の爆弾を抱えた第三国として出せば面白いかな。
結局は、国家の存亡は体制よりも国民次第って結論になるだろうね。

656 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:21:19

外銀河を支配している大銀河日本帝国か……。

657 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:23:56

なぜか夢幻会メンツの脳味噌をコンピュータに接続して「銀河百科事典」という幻想が

658 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:28:12

これぞ民主主義、議会政治の愚かさを啓蒙する話だと村中さんが嬉々として布教する姿を幻想した

659 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:00:16

村中「給料はあまり使わず貯まっていたのでこれを機に、大量購入して全国の中学高校に寄
付します。議会や民主主義（の愚かさや弊害）について子供たちに考えてほしい」

660 ：ボール：2012/06/15(金) 18:03:08

感想をいただきありがとうございます。憂鬱世界だと民主主義の為に戦い続けたヤン達が
被災後も戦争を継続したガーナーと被り、反対に降伏することで市民を無差別攻撃から守ったと解釈できる
トリューニヒトのほうが人気がでかねないんですよね。民主主義の悪い例がゴロゴロあるだけに。
トリューニヒトを主役にして民主主義の問題点と軍国主義の危険さを訴える作品にしたら受けるかも。
原作愛好者は嫌がるでしょうが。
後書いてて思ったんですがそもそも首都星にあっさり攻め込まれるほどの劣勢なのに降伏を拒否する連中の方がおかしい気がしてきた・・・

661 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:23:13

そりゃあ、ラインハルトが焦土作戦を行ったりヴェスターラント見殺し疑惑がある御仁を信用する方が難しい。
敵対貴族への対処法といいアンチゴールデンバウムのわりに、ルドルフと同じことをしている集団を信じる方が難しいと思うけど。
原作でヤンがあっさりラインハルトを評価していることが疑問に感じる。やっぱりヤンとラインハルトは思考方法として似たタイプだからですかね。

日本やその他先進諸国は同盟と帝国の戦争を高みの見物ということでいいのでは？
丁度帝国と同盟の戦争は、アフリカの内戦と同じ扱いということで。
そしてそれを時々宴会や食事・会議の話のネタで小馬鹿にすると

662 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:27:31

戦い続ける同盟と帝国を尻目に、せっせと新たな宙域に進んでいく日本
その対比で暗に戦争って愚かだよね、というテーマが盛り込まれた憂鬱版銀英

663 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:33:27

>>662
いいかもね。憂鬱日本も国土が拡大したことですし、戦争よりも未開拓地の開拓をというアピールにもなる

664 ：アドニス：2012/06/15(金) 19:27:31

というか銀英伝の同盟は、政治家の支持率のために無謀な大出兵をして、大敗北していますから、こんなの出版したら国内の議会政治が打撃を受けるよ。
あれはさすがにドン引きしたしね。

665 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:38:00

銀英伝は帝国からの祖国防衛戦なのに反戦運動をやるキチガイなんていうのもいたし、
民主主義に対する否定的要素にはことかかないよね。

666 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:39:55

>>664
統合作戦本部とはなんだったのか・・・・・

トリューニヒト（国防委員）はマジ切れしても許されるレベルだよねｗｗｗ

667 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:43:17

>>666
クーデターして軍事政権となっても許されるレベルだが、それは民主主義の否定に繋がるから何ともしがたい

668 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:44:16

>>663
同盟「攻め込まれてる上に嘲笑されたで御座る・・・・・」

669 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:48:22

原作を再現した銀英伝が反議会派にわたって
大騒動が起きると想像

670 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:55:48

>>669
反議会派ってあんなご都合主義最低系に釣られるレベルなのか・・・・・
いや、娯楽としては面白いけど政治で使う様なストーリーじゃないだろｗｗｗ

671 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:05:58

騒動の内容は反議会、反民主主義の啓蒙として使えるとかじゃないのでしょうか。
反議会派は同盟の愚かさを主張、議会派は帝国の危険性を主張。
銀英は独裁主義、民主主義、両者の攻撃材料に使えるある意味良作。

憂鬱世界の田中の御大は右派になっている気がします。

672 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:07:16

憂鬱世界の銀英伝作者氏は、表に出たであろう夢幻会、もしくは大日本帝国に対する反感
から、自由民主主義万歳な作風になってそうな予感ｗｗ。

・・・・憂鬱世界版銀英伝作者氏って、やっぱ中華文明かぶれなのかなぁ。

673 ：233と234の人：2012/06/15(金) 20:12:22

でも強大な覇権国家やってる祖国の現状への反感と罪悪感故に田中御大は民主主義にかぶれるというのはあるかもしれないかも。
問題は覇権国家・日本のアンチテーゼとしては民主主義思想はいささか弱すぎるという事なのだけれど。

674 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:14:09

>>672
中華や共産の浸透はシベリア抑留の帰還者が遠因の一つだからねぇ。
無いんじゃない？
民主主義の再評価が左翼の思想になる可能性が高いかも。
友邦フィンランドも民主主義だし、民主主義への一方的な批判は一時的なものでしょう。
毀誉褒貶があってこそ政治思想ですし。

675 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:16:21

銀英伝での帝国が発生したのは独裁官に終年制と世襲制を合法的に与えた結果なので。

これからの憂鬱日本の政治システムとして、非常事態には強大な権限を持つ『令外官』を制定する方針である以上。
制度が暴走して、国民がきちんと政治を考えなかった場合こんな風になるよという一例として広報の役に立つのではないのかな。

676 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:17:28

夢幻会は民主主義を認めているのと、自由民主主義に向けた国民の総賢人化計画をかなり前から始めている。
夢幻会も民主主義思想だったと気付いたら、何処まで行っても夢幻会の掌に過ぎないと西遊記系の作品を書くかもしれません。

677 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:22:50

現実日本がここまで民主主義マンセーになった原因としてアメリカの繁栄と超大国化があるからねぇ。
アメリカが戦勝国になり超大国の原因は民主主義にあり！民主主義を採用すればアメリカのような大国になれると信仰したからでもある。

民主主義国家アメリカが崩壊して、議会制国家の誕生国のイギリスが盛大な裏切り行為の末衰退している末路なら、民主主義のイメージは悪すぎる。

678 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:27:57

独英が夢幻会を参考にして賢人機関を作ってるし東南アジア諸国とかヨーロッパ諸国とか南米諸国とかもそれに追従するかな？

679 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:28:33

御大が被れるのは周代的な意味の共和主義になるかもしれない。

680 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:45:07

>>677
フィンランド「友邦じゃなかったのかよ」

681 ：名無しさん：2012/06/15(金) 21:11:46

>>680
北欧も日本が支援しているときに調子に乗って危うかったところがちらほらと…
まあ、うまく着地できましたけど。

682 ：名無しさん：2012/06/15(金) 21:32:35

帝国と同盟の戦闘の勝敗を賭けのネタにする胴元のイギリス人を想像した…
各国の人間があつまりリアルタイムで観戦して、賭けで負けて悔しがるとか勝った方が「あいつらにかけるなんて馬鹿だろ」と冷やかされたりとか。
ちなみにバーとか

683 ：名無しさん：2012/06/15(金) 21:33:13

ミニ四駆とか、ビーダマンとか、そういった玩具関連はどうなっているんだろう。
いろんなオタクが集まる夢幻会なら、そういった方向のオタクだっていると思います。

…コロコロ派とボンボン派の派閥争いもある気はしますが。

684 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/15(金) 21:46:34

ゲートネタで1970年代やったけど自衛隊装備をみたら帝国軍が驚きそうだな。

「実は日本国の戦車は三式中戦車並みなんだよ！」
「実は機関銃は部品が脱落する危険性があるんだよ！」
「実は航空機は対地攻撃能力がないんだよ！」
「おまけに疾風モドキ（F86)が現役なんだよ！」

「「「な、なんだってー！」」」

685 ：ひゅうが：2012/06/15(金) 22:07:32

>>684
自衛隊「やめてくださいしんでしまいます(泣)」

686 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:10:19

で、経済力も技術力も憂鬱側が圧倒的に上と。
いいとこないなー>史実側日本

687 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:20:50

>>686
ぼくのかんがえた(ry)相手に比較するほうが・・・・

688 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:31:28

>>683
カリフォルニア共和国のヨーヨーチャンピオンが日本巡業するのね胸熱

689 ：yukikaze：2012/06/15(金) 22:53:12

>>661
と・・・言うか、ヤンがラインハルトを過剰に評価していたのは、単に
自分が嫌いな同盟の政治家たちを扱き下ろすためにしか見えないというのが・・・
ラインハルトとの会談で「常に最前線で戦っているあなたを評価する」なんて
アイタタなこと言っているし。
まあヤン自身は、民主主義を信奉している発言を幾度もしていますが、
本当に民主主義を理解しているかは疑問ではあります。

トリューニヒトに対して「俺はあいつを支持していないから悪くないもん」という
姿勢が何度も出てくるんですよねぇ。
民主主義においては、たとえ自分が支持していない人間が起こした事でも、
最終的な責任は有権者が負う訳ですけど、ヤンは見事にスルーしているし。

690 ： テツ：2012/06/15(金) 23:14:51

まああの作品は原作者の思想書だからﾁｶﾀﾅｲｗ
何度も書かれていますが「書き手以上の能力を持ったキャラは生まれない」
人間３０年もやってれば、あの作品のキャラの危なさがよく解ってくる

691 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:16:34

ラインハルトはピーターの法則の体現者だと思う。

分艦隊や艦隊司令官のままなら妥協も覚えてそれなりに幸せだったんだろうなぁ。

692 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:23:46

>>「常に最前線で戦っているあなたを評価する
この発言は、数ある銀英伝のヤバイ発言・思考の中でもトップクラスにヤバイ発言なんですよね。
要約すれば脳筋軍人最高、後方にいる人間は臆病もので卑怯者ということになる

693 ： テツ：2012/06/15(金) 23:26:47

>>692
つまり作者は後方で戦争指導していた毛沢東を貶し、前線指揮官だった林彪を賞賛しているんですね。解ります（ﾏﾃ

694 ：yukikaze：2012/06/15(金) 23:34:21

>>692
しかもラインハルトがその評価にまんざらでもないというのが更にアイタタ。
所詮こいつら「戦争」を理解していないわと痛烈に思った。

695 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:34:48

名作ではあるんだけよ名作では
問題なのは作者の思想面（汗

696 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:03:04

>691
帝国陸軍にもいましたよ、牟田口という連隊長でいたほうが幸せな人間が。

>692
この言い方を変えるとこういうことになる
「輸送部隊が軍人なら、蝶々トンボも鳥のうち」

なんていうか帝国陸軍のダメなパターンを知らず知らずのうちに網羅している
ガイエであった。

697 ： テツ：2012/06/16(土) 00:17:00

ラインハルトは最大限好意的に表現して「天才的な戦争屋」ですからね
戦争の延長で政治やるからな、こいつ

698 ：yukikaze：2012/06/16(土) 00:17:29

まあ正確に書くと

・　同盟のアホな連中は勇ましいことを言うけど、そいつらは絶対に戦場に出ない
・　ラインハルトはきちんと最前線に出て危険に身を晒している
・　同盟のアホな連中に比べればあなたの態度は素晴らしい

とにかく同盟での嫌いな連中を扱き下ろすためにラインハルトを持ち上げた
発言ではある。
「じゃあそんな奴らをのさばらせておいた同盟市民の責任はどうなのよ」という
問いに対しては「民主主義は民衆を学習する可能性を持っているから」と、建前論で
徹底的に逃げているんだよなぁ。

自分がヤンに対してうんざりするのは、実は根っこはトリューニヒトと同じで、
自分に都合の良いように物事を解釈する悪癖持っているからなんだよなぁ。
ユリアンに対する教育なんかでは、かなりユリアンの個性や人格を重んじる態度を示して
この点は称賛されるべきなんだけど、正直売れない歴史家だったほうが自他ともに幸せだった
のではと思うよ。

699 ：yukikaze：2012/06/16(土) 00:20:37

>>697
戦争の場合は戦後を考えないといけないけど、ラインハルトは戦後について
きちんと考えたことがあるのかどうか。

「戦場での勝ち方は知っているかもしれないけど、戦争の勝ち方は最後まで理解していなかった」

というのが自分のラインハルト評だわな。

700 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:21:32

戦争のうち、古来より前線で勝敗が決まることよりも、国民や財政が耐えられなくなって勝敗が決する事の方がはるかに多いよね。
ヤンが歴史を学んだという設定はなんなのか。

701 ：七無し：2012/06/16(土) 00:25:40

要するに、銀英伝は
「素材は良かったがコックがヘボ。海原雄山でなくともアップをせずにはいられない」
でOK？

702 ： テツ：2012/06/16(土) 00:26:58

田中禿史観だからﾁｶﾀﾅｲｗ

703 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:31:03

ヤンの「戦争の終わらせ方なんざ考えるのもかかわりあうのも真っ平ごめんだぜあばよとっつぁーん」
より数倍マシと思う

704 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:39:55

>>701
おっと、ここで海原先生の代わりに作者のカリー氏が登場！

705 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:26:15

ヤンの国家より、個人の自由発言はお茶吹いたよ、その自由は誰が守っているんだって

プリ○ィベルの方がまともに書かれているしなぁ

706 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:39:17

というか禿の作品にハマるのって20代前半まででしょ？

年行ってから読むと受け付けなくなるよな。

707 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:39:47

「人民の海を泳いでの抗戦」発言といい
ヤンって社会と世の中の混乱を望んでる風発言するよね、時々

っつーかその場合何千隻もの宇宙戦艦の維持費とかどうやって調達するつもりだったんだ
ゲリラやテロリストとは違うんだぞ
戦艦やＭＳ多数の維持費はおろか新型ＭＳの開発費用すらＣＤの売り上げで賄う「平和の歌姫」とは違うんだぞおい

708 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:47:50

帝国紋章会の勢力の無さに泣いた

709 ：名無しさん：2012/06/16(土) 02:19:22

>707
どこその内乱の果てに滅んだ銀河帝国の兵器と兵士の量産プランが銀河系内に無数にあるのならともかく
普通に考えたら内地抑えられた時点であとは惑星封鎖とかをしておけば
最悪でも数十年後には要員の少子高齢化で組織として瓦解するからなあ。
宇宙戦争の現実は非常である。

710 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/16(土) 02:26:06

ゲートネタ１９７１　〜色々と大変です〜

目の前の光景に帝国軍の面々は唖然としていた。

「な、なんで三式並みの戦車しかねえの？」
「い、いやあ・・・ただ今新型を開発中でして・・・」
「この機関銃なんだが・・・・銃身持つと外れるぞ」
「いや、あの・・・・・・・」
「なんで四式戦みたいなのが現役なんだ？」
「予算が・・・・・」
「こんな小さい艦艇で通商護衛しか出来んだろうが」
「・・・・・・・・・」

自衛官らは思いっきりの正論にSAN値をマイナスにしつつも必死で受け答えしてるが
次の質問には全く答える事は不可能だった。

「「「で？これで本当に国防できんの？」」」

ぶっちゃけ無理であった。ゲート出現時に米国に安保は蹴られ、ソ連の極東軍も増強されつつある
状況、更に高度経済成長まっただ中で自衛隊に入隊する人も激減している状況では。
中には「自衛隊はその果敢な精神力で当たらば云々」とまさかの精神論を唱え「てめえ、なんでも
精神力で片付けんなや！」と帝国陸軍軍人に叱り飛ばされるという滑稽な事件も発生。
おかげで余計に「自衛隊は税金泥棒」と扱われ入隊する人が減っているのであった。
おまけにこの機運に乗じてまさかの予算削減を捲し立てる議員らも増えて
「あの国はもう駄目だな」とゲート向こうの日本帝國で囁かれているほどだ。

「あれは正に衆愚政治の見本だ」
「あんなんで国を守れるわけない」
「やはり、夢幻会に任せて正解だった」

帝国の政治家や株が更に倍に跳ね上がった夢幻会メンバーも巻き添えにしつつ、
今日も日本国自衛隊は（予算的、人材的、技術的、政治的エトセトラ、エトセトラ・・）頑張るのであった。

711 ：名無しさん：2012/06/16(土) 05:00:43

７１年だと、敗戦の４５年時点で二十の人が四十五才。
もう少し年が上の将官ぐらいならば、自衛隊と憂鬱の陸海軍で
史実と憂鬱で異なる戦争体験をした、同じ人物が似たような役職にとかありそうですね。
戦死率が大いに違う１９４１〜４５の戦中、史実だと高級幹部のパージ等がある戦後で
同じように並行的に見ていいかは難しい所ですけれど。

同一人物と言っても、異なる戦争体験を持つ同一人物と限らなければ、相手先に同一人物がというのは代々軍人になるような家だとありそうですね。
というかここでは世襲のイメージが強い政治家が両世界で同じ立場に在る同一人物でよく挙げられますが
企業なり伝統系でも親が子を継ぐなり、同じ道へということはないことはないのでしょうので、同じ職に就いている同一人物というのはそれなりに居そうですね。
勿論それはあくまで上層の一部でしょうけど。とは言っても、長男に限れば農家も割りと一致してそうですが。

712 ：名無しさん：2012/06/16(土) 05:43:24

>>711
史実と憂鬱の同一人物について考えると、日露戦争以後の戦死者と国内経済の違いによる人の動きが全然違うし、特に太平洋戦争以後は史実と同一の人物なんて、憂鬱世界にはほとんど産まれなくなるんじゃないかな？
ネタスレゲートネタでよく話題になる史実と憂鬱世界の同一人物の違いが…なんて話しも、本当は憂鬱世界に同じ人物がいなくて成立しないと思う。
史実で無能だった人物がそもそも産まれなくなるせいで、夢幻会の戦後世代は憑依先に困りそう。

713 ：名無しさん：2012/06/16(土) 05:46:10

　しかし1970ゲートだと、太平洋戦争に於ける史実大日本帝国の敗戦について、軍事に力を入れている憂鬱日本の方も国家ぐるみで戦史研究やるでしょうから
憂鬱からの、同じ日本語で異なる視点の研究が出て充実しそうですね。
史実のアメリカの国力を知れば国民レベルまで浸透するかはともかく、津波が不謹慎ながらも本当に天佑であっと憂鬱側の識者の認識となりそうであります。
憂鬱日本による史実日本研究への史実日本の反応、史実日本による憂鬱日本への研究等については力及ばずちょっと自分には想像できませんけど。
　というか軍事に限らず、社会全般に於いて憂鬱日本は史実日本を史実や『菊と刀』や、戦後百花繚乱した日本人論等の資料含で研究そうだと思います。
歴史のＩＦや敗戦が起こったらどうなるかという極限の状態での、他人事のように言うのはなんですけれど、実証の在る貴重なデータですし。
まぁそこら辺は夢幻会の転生者は固より理解している所ですけどｗ
　軍事系の層の厚さの問題から軍事系のボードゲームの市場が憂鬱世界の会社に取られないか等は心配ですねｗ

　後、ゲートがつながれることにより、技術や理系は未来知識つーズルとマンパワーを注力していることにより憂鬱日本に分がありそうですが
学術（文系）・文化面については憂鬱日本も得る所がありそうですね。
学術面では例えば未来知識を持つといっても多分マンパワーの限界から憂鬱日本だけでは大体はともかく細かい所は手が回り切っていなかったであろう、
政治学等、社会科学系の知識をアメリカ辺りから補填など。
史実も憂鬱もお互い抑止やってますからデーターが増えそうとかりありますしｗ
　文化ならばマンパワーとかの問題関係なしに、憂鬱世界では手に入れられない映画なり音楽なりＴＲＰＧなりのアメリカ文化や戦後だからこそ日本で花開いた文化はゲートから手にれられそうですね。まぁ、パラノイアなり１９８４なりのディストピアモノは奴隷制等がある憂鬱世界からバリバリ影響受けそうなのがなんとも言えませんがｗ　笑い事ではないですけど。

ゲート世界では、並行世界モノのＳＦは、現実がＳＦに追い着くことになるわけなんだよなぁ。

714 ：名無しさん：2012/06/16(土) 05:48:18

>>712
憑依先が無くなって夢幻会自然消滅というオチかｗ

715 ：名無しさん：2012/06/16(土) 05:54:34

>>712
憂鬱本編で新たな転生者が出てこないって話が出てたけど、実はそれが原因だったり・・・・

716 ：名無しさん：2012/06/16(土) 06:33:51

帝国紋章会頑張れまじ頑張れ。

717 ：名無しさん：2012/06/16(土) 07:52:49

作者の人も5巻諦めてるのかんじゃね？
俺は諦めた
お前はどうだ？

718 ：名無しさん：2012/06/16(土) 09:14:56

>>715
転生前の時間である時期以降から来た転生者は出てきてないといっていたが、
転生者自体が出てこないという話はないはずだが。

719 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:26:14

21世紀初頭以降、例えば2040年だとか3000年だとかの知識を持った転生者は見かけられない、って意味だったかな

720 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:52:38

あそこまで未来が変わってしまったら、憑依する人格が、未来の憂鬱日本人なのか、未来の史実日本人なのか。
どうなるかわからんような気がする。

721 ：名無しさん：2012/06/16(土) 11:50:55

別に史実無能のヒトでなくても、町工場でひたすら工業技術改善のために努力した転生者とか、
初期の憂鬱二次に登場してた気がする。

722 ：名無しさん：2012/06/16(土) 12:01:55

そういえば、転生（憑依）者って死んだ後はどうなるんだろう
生まれてるかどうかは一旦置いておくとして、憂鬱世界軸の自分に再度憑依したりするんだろうか？



神崎「大往生したと思ったら、会社の医務室に居た。とりあえず早退させてもらったが、胡蝶の夢だったんだろうか？」

そう考えつつも久しぶりにゆっくり休めると足早に帰ろうとする神崎。
しかし、そこに黒塗りの高級車が現れる。
車窓では見慣れぬ、だが何処か見たことがある人物が微笑んでいた。

辻「胡蝶の夢？　そんな訳ないじゃないですか。嶋田さんも無事に“やって来た”みたいですし、また一緒にお仕事をしましょうか（ﾆｺﾘ）」
神崎「ふぁっきんじーざす」

723 ：名無しさん：2012/06/16(土) 12:12:06

>>722
神崎「菜にそれコワイ」

724 ：名無しさん：2012/06/16(土) 12:20:21

そういや、呪われた戦艦シャルンホルストという、題名のものを読みましたが

本当にシャルンホルストはこういう艦歴を歩んでいたのですか？

725 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:19:53

>>712
>史実で無能だった人物がそもそも産まれなくなるせいで
憑依先は無能な人物に限定って設定だったか？
そもそも史実の嶋田も東條も南雲も伏見宮も辻〜んも無能じゃないし、あの無茶口ですら途中までは有能だった。

726 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:25:00

>>725
無能だったり、史実で悪評を受けた人たちが主ですね。
支援SSでは、その他の一般の人たちや過去の自分にも転生している場合がありますが、この設定が公式かは分かりません。
本編で出てくる倉崎の社長の人って、私の調べが足りないのかもしれませんが、悪評を受けた人とかなのでしょうか？

727 ：Monolith兵：2012/06/16(土) 14:58:40

以前書いたゲートネタの続編（？）を投稿します。
正直微妙な出来です。

728 ：Monolith兵：2012/06/16(土) 15:00:08

ネタSS「嶋田総理の食生活（若しくは辻による総理改造記録）」


　洞窟につながったゲートによって、オブリビオンに出てくるクヴァッチと繋がった憂鬱日本。
　辻の提案によって、タムリエルと交易が開始されることになったが、そこは洞窟に繋がっていたことが災いして（幸運にも？）交易量は微々たるものであった。
　結果、軽量小容量高価格な商品のやり取りがなされる事となった。憂鬱日本側からは各種工具、武器や技術情報に本等が、タムリエル側からは魔法技術やマジックアイテム、そして各種ポーション類が主にやり取りされていた。

　魔法技術やマジックアイテムは作動したりしなかったりと不安定なものが多かったが、タムリエルぐぁでは問題なく作動していた。これは今後の解析に期待するところだった。
　そして、憂鬱に本が最も注目していたのは各種ポーション類の解析と製造であった。だが、現在までのところ工業的に製造することは不可能で、ほとんどの工程を人間が行わなくてはならないうことだけしか分かっていなかった。
　だが、しようする分にはそのようなことは関係なかった。

　タムリエルとの交易が開始されてから、憂鬱日本の首相である嶋田繁太郎は、かつてない程充実した生活を行なっていた。痩せていた、というよりはやつれていた頬は元に戻り、寝不足によって深く彫り込まれた隈はもうない。何より、不意にふらつくことも胃に痛みを感じることもなくなったのである。
　これは偏にタムリエル産のポーションによるものであった。

729 ：Monolith兵：2012/06/16(土) 15:00:52

　以下は、嶋田総理の簡単の一日を記したものである。

5:00　起床
6:00　登庁
9:00　小休憩、ポーション飲用（スタミナ回復、速度上昇）
13:00　昼食、ポーション飲用（スタミナ上昇、スタミナ回復、知性上昇、）
15:00　小休憩、ポーション（スタミナ回復、知性上昇、速度上昇）
19:00　夕食、ポーション（スタミナ回復、知性上昇、魅力上昇）
19:30　辻大蔵相と会談、ポーション（沈黙、麻痺）を辻氏に飲ませようとする
20:00　ポーション（HP回復、マジカ回復、スタミナ回復、運回復）
22:00　小休憩、ポーション（スタミナ回復、速度上昇、）
3:00　一時帰宅、ポーション（スタミナ回復）
4:00　就寝


　見てわかるように、嶋田総理は1時間しか眠っていない。これはポーションの副作用によるものと思われ、タムリエルの人々も殆どが毎日眠ることはないようである。これからの動向を深く注視し、場合によってはポーションの服用を中止することも検討しなければならないだ


辻「夢幻会の方々は病気や過労から解放され、仕事がはかどる。寝なくて済んだことは嬉しい誤算ですが、その分仕事が出来てみんな嬉しいでしょうね。ああ、私はなんていいことをしたんだろう。」



おわり

730 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:04:45

乙でした。

総理でこれだから、忙しい省庁は完全に不夜城と化しているでしょうね…
肝臓とか大丈夫なんだろうか？

731 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:21:32

見事に薬漬けｗｗｗ

732 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:33:10

＞19:30　辻大蔵相と会談、ポーション（沈黙、麻痺）を辻氏に飲ませようとする
ちょｗｗｗｗｗｗ
まぁ辻は殺されても文句は言えないレベルだしなｗｗ功績はあり過ぎるけどねｗｗ

733 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:48:49

きっと辻〜んはこれでも甘いと思っているに違いない。
ゾンビなら眠らなくても仕事出来る筈だ！と・・

734 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:53:26

あんたら、辻ーんをなんだと思ってるんだ。

735 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:56:19

口にしなくても伝わる言葉ってあると思うんだ

736 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:02:26

>>734
えっ
わざわざ言わないといけないの……？

737 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/16(土) 16:09:01

帝国でポーション製造計画を阻止しようという面々が・・・・。
1時間しか寝られないのに元気ハツラツは精神的にヤヴァイｗ。

738 ：Monolith兵：2012/06/16(土) 16:56:27

ふと思いついた。

嶋田「夜眠れないんだ。だけど体は元気だ。助けて。」
辻「24時間働けるなんて素晴らしいじゃありませんか！」
嶋田「もう死んででも休みたい。」
辻「大丈夫です。タムリエルから死霊魔術師を連れてきています。死んでも生きられますよ。」
嶋田「鬼悪魔！」

辻ならやりかねん。w

739 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:34:44

さりげなく、辻との会談後に運回復を行っているｗ

自分は星界一辺倒。

740 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:14:40

帝国不穏分子「嶋田総理の暗殺を計画したら即逮捕されるのに辻の暗殺を計画したら支援者が増えるのはなぜだろう？」

741 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:35:29

そういう奴らを排除するために大蔵省には直轄の非公然特殊部ｔ……おや、こんな時間に誰だろう

742 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:42:59

辻暗殺計画支援者の某氏は語る。
散々扱使われているのだから暗殺計画ぐらい立ててもいいだろ

743 ：233と234の人：2012/06/16(土) 19:16:52

そうだよなあ……夢幻会の重鎮クラス、要するに辻と直接予算の折衝をしなければならない面々なら
暗殺帳の一殺や二冊書き溜めてても全然おかしくないよなあｗ

744 ：フィンランドスキー：2012/06/16(土) 19:21:22

当時、コミケの18禁コーナーで販売される同人誌には
眼鏡の女の子がＸＸＸされる作品が多かったという･･･

745 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:23:28

以前投稿した海外ドラマネタの続きを書いてみました。
……元ネタ分かる人いるかなぁ。


某日某所。
部屋を暗くしプロジェクターから流れる映像を男たちが見ている。

『内務省特別高等警察行動分析課。
ここではこの世の中にある、ありとあらゆる悪に対して戦う人間達が居る。

冷静沈着。チームのリーダー。
佐伯和夫。

頼れる快男子。
内藤茂。

知能指数186の天才。
佐藤竜馬博士。

帰ってきた天才行動分析家。
汐田健介。

チームの華。
安藤和子。

情報処理のスペシャリスト。
加藤さえ。

チームの広報役
鈴木京子。

彼らは帝國内にはびこる悪に対して犯罪行動分析学をもって対抗する。
今日も悪は休む事はないのだから……。』


「これはやりすぎでは？」
「だが、特高のイメージ改善の為にも是が非でもこのドラマは放送すべきだ。」
「だからって、ほぼ原作のまんまじゃないですか。」
「いや、彼らのモデルになったプロファイラーは現実の特高に居るんだから問題ない。」
これを聞いた海外ドラマ愛好会の面々は内心
『というか、そういう人材を無理やりひっぱりこんだんでしょうが！』
と突っ込んだという。

746 ：Monolith兵：2012/06/16(土) 19:24:23

辻を暗殺しよう
↓
尽く失敗
↓
暗殺者をタムリエルから呼ぼう
↓
辻に忠誠を誓った

なぜかこんな妄想が

747 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:25:42

みんなの書いた暗殺帳が貯まりたまって九十九神を超えて神を超えた存在に・・
そしてデスノートに？ｗ

748 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:26:47

>>745
CSI科学捜査班ですかね？

749 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:27:58

>>748
クリミナルマインドを元ネタにしました。

750 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:31:57

>>749
実際に特高警察全面協力というか内務省の協力で放送されそうですねw
特高警察は国内における防諜などを担当する分国民からの視線も何か怖い物を見る様な視線でしょうし、
全体の士気をあげるためにも良いかも。

751 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:37:10

番組名は特高最前線とかでしょうかね？

752 ：フィンランドスキー：2012/06/16(土) 19:37:46

軍隊内部のドラマとしてなら、ネイビーファイルやＮＣＩＳも逝けますなっ！

753 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:39:09

特高野郎Ａチームなんてどうでしょう（ﾄﾞﾔｧ）

754 ：フィンランドスキー：2012/06/16(土) 19:41:43

好きですな皆さん、では船坂軍曹を主役にコンバット！！

755 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/16(土) 19:41:55

乙。イメージは重要だからなあ。

756 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:45:20

確かに帝国海軍や帝国陸軍、若しくは情報局の協力を得たりしてドラマシリーズが造られそうですね。
海保はもう一つの海軍である海上護衛総隊としての任務を描いたドラマや史実通り海猿を放送するかもしれません。

757 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/16(土) 19:46:20

こっちでは早めに陸軍が粛軍したせいでかなりリベラルなイメージでしょうね。

758 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:06:30

こっちではハリウッド全滅状態だろうから、史実の数々の映画は作られないのだろうか…
アメコミヒーローは兎も角、エイリアンやターミネーターは憂鬱日本で作られるかな？

759 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:29:52

>>756
海上護衛総隊と海保は別組織です
平時は運輸省、戦時の際は海軍省もしくは軍令部の下部組織となります

760 ：774：2012/06/16(土) 20:33:19

蜘蛛男は侍美版を日帝設定で造りそうｗｗ

761 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:41:40

>>758
作られないだろうねえ・・・
特に派手な爆発多用のアクション映画とかは日本じゃ無理だろう

762 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:44:36

じゃあ、西部警察もだめか…

763 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:47:25

それは石原裕次郎がいれば大丈夫な気がするｗ

764 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:48:10

>>761
西部警察は世界でもっとも大量に火薬を使用した（５年間で４．８ｔ使用）テレビドラマではなかったかな？

765 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:59:32

>>761
史実日本で、建築物の爆破等の派手なシーンが使えないのって
爆破解体の習慣がないから

ぶっちゃけ、精密模型やCG等の特撮技術を発展させれば問題は解決する
アメリカだって、今じゃCG多用してるくらいだし…
撮影時期に、ちょうどよい爆破解体がなくてもいいんだから

766 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:31:19

日本版ダイハードとかできるかな？
あとインディジョーンズシリーズとかどうなるか気になる

767 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:33:32

イタリアverのスパイダーマンも忘れないで上げてくださいね

768 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:01:26

昭和のウルトラマンシリーズは火薬はそんなに使ってないのでしょうか？

769 ：ボール：2012/06/16(土) 22:08:48

614の続きを思いついたので投稿。勢いで書いたので微妙かも・・・

770 ：ボール：2012/06/16(土) 22:12:03

夢幻会員達の憂鬱　戦後世界の光と影　その続き

今こそ好機、とＳＦ愛好者連盟国産派帝国紋章会は夢の第一歩、出版に向け行動を開始した。
長年の宿願今こそと彼らは精力的に活動、陸海軍の精鋭から執筆・挿絵作者を選抜、夢幻会の伝を辿り大手出版社からの
出版と宣伝、遂には「特撮映画の父」と呼ばれる近衛公からの推薦文をゲットと暴走寸前まで行っていた。
むろん作品の完成度も上げるべく時には殴り合いにまで発展するほどの情熱を注ぎ主人公のジントを北欧系に、
四ヶ国連合は過去・現在敵対している各国風に、中立となる某連邦は最近関係が改善してきた某国風にと原作の設定を憂鬱世界の状況に
合わた物に変更していたのである。
そしてここまで止めて置けば良かったのだが夢の実現に向け舞い上がった精神と精力的活動による連日の徹夜が彼らを暴走させた。
より受け入れやすくする為宇宙探索の為優秀な遺伝子を元に誕生したという設定のアーヴ、その遺伝子に密かに保存されていた
過去の偉人達、即ち某元帥や某大臣、某航空会社社長の遺伝子が使われた事にしてしまったのである。
かくして鳴り物入りで出版された憂鬱世界版は当初の予想すら超える大ヒットとなり銀英伝会を初めとした不遇に喘ぐ会派の
嫉妬と妬みを受けながら帝国紋章会は歓喜の祝杯を挙げ、評判を聞いて手に取った海軍元帥は噴出し「こんな未来世界は嫌すぎる・・・」
と頭を抱える結果となった。
そして数年後作品の読者を中心に「偉人達の遺伝子を保存しよう」という運動が起きた時夢幻会幹部数人が虚ろな笑い声をあげる事に

771 ：ボール：2012/06/16(土) 22:14:20

すいません。最後ちょっと切れてしまいました。

あげる事になるのだった。
に成ります。

772 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/16(土) 22:14:32

これは夢幻会メンバーの憑依システム使う時代に便利だｗ。

773 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:35:59

>>768
そこそこ使ってたと思うけど町中での撮影とは違ったからねぇ
スタジオ内とか郊外ロケとかでの使用だと思う
ウルトラ以外でもV3とかカゲスターなんかも火薬多かったよね

774 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:43:21

そりゃ笑うしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:44:01

後の放課後のカリスマである

776 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:59:39

？？？「おのれ等身大ヒーローめぇ・・・・・・・・いいよなぁ少ない予算で作れてよぉ
　　　　　劇場版二本立てとか羨ましくないんだからねっ」

777 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:40:40

ゲート繋がりで八八艦隊物語世界の戦後日本と戦後憂鬱日本が繋がったら、八八嶋田は憂鬱嶋田をどう見るんだろ？

あと大和を見て慌ててユナイテッドステーツ級を回すアメリカとかありそう

778 ：名無しさん：2012/06/17(日) 02:37:00

あわてて、と言うけどユナイテッドステーツ級は50年代半ばに就役した20in×12の10万t級戦艦。
殴り合いに関しては、大和と比しても技術年代もあまり離れていないのでほぼ五分に持っていける戦艦だからなぁ。
建造数も大和より多いだろうし、戦艦においては日本の方が慌てる事だろう。

779 ：名無しさん：2012/06/17(日) 02:52:30

アウトレンジから二隻係で頑張るしかないな
いざとなったら核砲弾か

780 ：名無しさん：2012/06/17(日) 08:19:19

どこまで遺伝子工学の描写が可能か，その辺りが難しいですね>>770
史実ではＤＮＡの二重らせん構造が解析されたのが１９５３年ですが、憂鬱世界ではワトソンらが研究できる余裕は
ないでしょうし、前倒しで憂鬱日本からこの辺りを発表できるかどうか。
塩基配列を解析して遺伝子操作するような概念すらないでしょうし。
下手に作中でそのような描写をすれば、預言書扱いか他の研究者へのヒントに成りかねないですね。

781 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:02:41

>>779
アウトレンジと言っても同じ20inで射程変わらないし、数は敵の方が上だし、
空母→戦艦、以外はほぼ史実と同じアメリカに核兵器使用とか死亡フラグにも程があるべ。

782 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:22:22

そもそも、史実のモンタナの戦艦は大和とタメを張れるほどの防御力があるのですか？

自分は、装甲厚などの詳しいとこは知りませんが。

783 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:41:58

>780
なんだかんだでドイツが遺伝子工学のフロントランナーになってそうだな。
あれって技術面もそうだけどそれ以上に治験のための実験台が居ないと困るし。

784 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:44:00

史実モンタナの防御力は大和とほぼ同等くらいの物。
詳しくはググれば幾らでも出てくるぞ。

785 ：名無しさん：2012/06/17(日) 11:21:52

バブル期の銭ゲバ史実日本と往来の魂を引き継ぐ銭ゲバ憂鬱日本がゲートで繋がったら

786 ：taka：2012/06/17(日) 12:18:20

某洋ゲーに夢幻会の面々が（ｒｙ



「畜生、監督官の奴。なんで勝手に敵視しやがるんだよ。散々予防線張っておいたのにパーだぜ！」

嶋田という転生者の魂を内包したVault101の青年は、警告音が鳴り響きながら開いていく耐核爆隔壁を見詰めていた。
となりに居る幼なじみが何か言っているが適当に聞き流し礼も適当に行って外に出る。

「こうなったら外で暮らすしかないな……まさか、この絶望の大地でリアルに生きる機会を得るとは……うお、まぶしっ」

外に出た途端、ハイビームを浴びせられ狼狽える嶋田。
ローターの回転音が辺りに響き渡る中、炸裂したスタン・グレネードによって嶋田は昏倒した。
昏倒した嶋田に、黒い甲冑の様なモノを着た武装集団が近付いてくる。

「ぐ、エンクレイヴ……登場するのが早すぎ……」

先頭に出て来た旧合衆国軍の将校服を着た男がニヤリと笑った。
嶋田のぼやけかけた脳裏でも解った。顔かたちや人種が変われども、その仕草には見覚えがあったのだ。

「こ、近衛さん、なんでオータム大佐なんか……に」
「お迎えに上がりましたよ嶋田さん」



そして一時間後、レイブンロック内


『いや、近衛さん、もといオータム大佐。嶋田さんの捕縛ご苦労様でした』
「いやいや辻さんが情報を集めてくれるからメンバーの回収は順調です」

大統領執務室と呼ばれる魔空間で、のんびりと語り合う１人と一台に対し嶋田は怨嗟の声を挙げる。

「畜生、離して、離してくれぇ。こんな世紀末世界に来てまでまた俺を酷使するつもりなんだな！！」
『何を言ってるんですか嶋田さん。貴方は主人公なんですからキリキリ働いて浄化プロジェクトを達成して貰わないと』
「そうですよ。根源が違うとはいえ私達が滅ぼした米国を再興させるのも何かの償いになるかもしれませんからね。頑張りましょう。労災は降りませんが」
『その通りです。歴史の改竄と改変は我々の十八番ですし』
「と言うか辻さん、あんた人ですら無いだろ！ 優先オーバーライド、認証コード420-03-20-9！！」
『はっはっはっ、既に変更済みです。問題ありません。さぁ、バリバリ働きましょう！！』
「畜生ぉぉぉぉぉ、これなら荒野を流離う方が億倍マシだぁぁぁぁ」

やおい

787 ：名無しさん：2012/06/17(日) 12:39:57

ゲートネタで一つ。

もし、シャイニングハーツの世界と憂鬱世界が繋がったら……

辻：パンならば薬漬けではなくなりますね。
さあ皆さんもパンを食べましょう。

788 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:25:56

ふと、思った。

辻と嶋田が死んで次の世界に転生したら、辻が女性化して、嶋田と結婚するんじゃねと。
こういうコンビぶりでは。

789 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:27:23

ディズニーは禁止でござる

790 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:39:45

>>787
ディズニーは本気で止めろ。
これ常識だぞ。

791 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:47:42

>>788
「あなた、もう少し仕事がんばってください。それが終わりましたら夜のお仕事です」
「すまん・・・、これ以上できないから勘弁してくれ」

792 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:49:59

ネズミー法務部の者ですが……

793 ：名無しさん：2012/06/17(日) 14:23:57

そういえばあのネズミなんで著作権切れないの。
おかしくない？

794 ： テツ：2012/06/17(日) 14:29:32

アメリカの著作権法＝デゼニーの利権確保のための法律。
これ常識な

795 ：名無しさん：2012/06/17(日) 14:37:38

実のところ、日本では1989年にミッ○ーマウスの初出作品「蒸気船ウィリー」の著作権が切れてる。
だから多分大丈夫だろうけど、注意はいるね。

796 ：名無しさん：2012/06/17(日) 14:46:54

>>786
オータム大佐が「君の手には負えんよ」じゃなくて「君は逃げられんよ」と言うのでつかw

797 ：名無しさん：2012/06/17(日) 15:56:13

>>796
それともMr.ハウスではなくMr.ツジーンがお望みか？ｗ

798 ：名無しさん：2012/06/17(日) 16:35:50

なんかシャイニングハーツとシャドウハーツを勘違いしてるようなきが

799 ：名無しさん：2012/06/17(日) 16:58:40

ん？というか、>>789と>>790はシャイニングハーツを王国ハーツと勘違いしてるんじゃね？

800 ：名無しさん：2012/06/17(日) 17:09:30

ならこうすれば大丈夫かな?
SEGA[シャイニング・ハーツ 〜幸せのパン〜]の世界とゲート接続。

繋がる時代の技術力によって難易度変化は確定だな。

801 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:54:52

>>788

TS辻って誰得だよ

802 ：名無しさん：2012/06/17(日) 20:14:51

俺得だよ。

803 ：名無しさん：2012/06/17(日) 20:20:43

TSの話題は荒れるし結論でないからやめとこうぜ。好きな人もいるし嫌な人もいる。
好きな人はTS系統の話題で何レスも盛り上がらない
嫌いな人は少し話題に出たくらいなら黙っとく　ぐらいで

804 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:03:02

シャドウハーツなあ。
存在が見つかった瞬間、日向パパはこき使われること確定だろうな。うん。
あと、ロジャーは拉致ってでも確保する。ひゃっはーハウニブーだー。

805 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:07:44

この世界トムとジェリー見れないのか…
結構好きだったんだけどな。
タマとハム太郎にでもなるのだろうか

806 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:08:28

どんどん憎らしくなるハム太朗か…

807 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:38:43

トムとジェリーは初出１９４０年だったはず

808 ：名無しさん：2012/06/18(月) 00:54:22

60年以上にわたって番組の最後に「今日も楽しかったねハム太郎」と繰り返されるのか。

809 ：名無しさん：2012/06/18(月) 00:57:04

尚、飼っているのは辻である

810 ：名無しさん：2012/06/18(月) 00:57:47

長生きなハムスターだな

811 ：名無しさん：2012/06/18(月) 01:54:30

ハム太郎「多分、私は20匹目だと思うから。」

812 ：フィンランドスキー：2012/06/18(月) 02:33:17

本ｽﾚの住人は今日から、辻正信(CV：池澤○菜)で脳内再生するように･･･

813 ：名無しさん：2012/06/18(月) 11:47:49

ウォルト・ディズニー・カンパニーを資本は日本持ちで、ロマノフに忠誠心のある
ロシア人をアメリカに移民させて作らせているとか
アブ・アイワークスを先に引き抜いたり、作品やネズミを先にパクッたり
アメリカと協調路線予定ならしていたかも

814 ：名無しさん：2012/06/18(月) 11:58:49

ネズミーに恩を売るのならウサギの著作権で揉めたときに助け船を出すのが良いかと。
あれがなければあそこまで著作権にこだわるようにもならないだろうし。

815 ：名無しさん：2012/06/18(月) 12:47:58

ああ、あれか著作権の届け出を出し忘れていたが故に他が著作権を主張したってあれか。
先に主張した方が有利になるらしくて裁判を諦めたとかって何処かで読んだ覚えがある、それで飼ってたネズミをモデルに作品を書いたらしいな。

816 ：名無しさん：2012/06/18(月) 14:25:53

>>814
もし私が聞いた話が正しければ助け舟は、少々厳しい。
何しろ相手側は法的に一切違反してないし、相手側の主張もある程度は筋が通っている。
相手側の主張としてキャラクターは自分の発案で、ウォルトはあくまで絵を描いただけ、
しかもその絵の権利を口約束とはいえ正式に、ウォルトからもらっている。
ウォルト側の証人は、最初から発想も自分が思いつき、絵も自分が書いて、権利なぞ相手に渡してないといい
相手側の証人は、ウォルト側が嘘をついているといい。
多数の証言からどちらかが嘘を付いていると思われるが、先に書類を出したのは相手方。
結局裁判は、相手の勝利に終わったって。
聞いた事がある。

817 ：名無しさん：2012/06/18(月) 14:26:20

まあ衝号で著作権の存在を示す資料が流されてしまっている可能性が高いですから、
ネズミーも著作権の証明が全くできず大混乱かもしれません。

818 ：名無しさん：2012/06/18(月) 17:28:35

というかいっそのことネズミーの資産買いたたいた方が早くないですか？
その上でウォルトをテキサスかメキシコ辺りに追放した方がマシなような気がする。

819 ：名無しさん：2012/06/18(月) 17:46:16

>>818
著作権の証明も全くできませんからそれが一番手っ取り早いかも知れません。
訴訟を起こそうにも著作権が証明できないのですから手の打ちようが無い。
本人は居ても正直面倒くさいだけですしね。

820 ：SARU携帯：2012/06/18(月) 18:12:19

てか本人が一番の癌な気がする
史実でもFBIに情報提供したり、かなり日本人に優しくない思想の持ち主だし
とは言えクリエイターとしての能力は高いので、今ある版権だけ取り上げて追い出してもネズミーでやった様に余所で別のキャラクター作るだけな予感
手前味噌で恐縮ですが、ネタのマック・リーみたいな起業家のひも付きにして、見える範囲で間接的に管理する手もあります

821 ：名無しさん：2012/06/18(月) 18:44:09

>>820
頑張っても誰も支援してくれないかもしれませんね。
流石に宗主国とも言える日本に良い感情を持たれない様な者への出資や支援は危険過ぎますからね。
特にカリフォルニア共和国の様な立ち位置の国家にとっては非常に危険な事ですから。

822 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:22:33

テキサス行ってもナチスの検閲に引っかかって追放か、政治思想犯か　よくて傀儡のクリエイター化でしょう。
白人至上主義で黒人や女性蔑視で進んでそういうプロパガンダ映画を政府主導で作るクリエイターになってるかもしれません。
映画死への教育は1943年1月15日で津波が１９４２年夏でしたから経済の混乱で多分中止になったでしょうけど。

おそらくカリフォルニアやイギリス園では彼の出資はみんな嫌がるでしょう。

823 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:31:17

娯楽よりも優先するべき分野は多いし、特に児童娯楽は後回しでしょうからね
投資目的なら日本企業優先になるでしょうから、そっちも期待できない。
愛国心あふれる資産家がいたとしても、保存するべきアメリカ文化はいくらでもある中、新興のアニメ屋を助ける道楽者がいるとは思えず。

ネズミー好きの逆行者に魂ごと売り渡すしかないのでは？

824 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:02:03

>>823
それでも売り渡すだけの物が有るだけ恵まれているのかもしれません。
もっと保護を受けられずに消滅していく物は多いでしょうし。

825 ：ヒナヒナ：2012/06/18(月) 20:32:55

流れをぶった切ってネタｓｓを投下しまーす。

826 ：ヒナヒナ：2012/06/18(月) 20:34:53

○明日天気になあれ！



蒸し暑い日本の夏、妙にそわそわしているオフィスがあった。内務省管轄の組織、かつての中央気象台、つまりは気象庁の本局だ。日本一、明日のことを本気で考える官公庁だ。ちなみに戦後に手にした支配地域であるアラスカやハワイ、その他の主要な島や地域に、大なり小なり観測所を置く羽目になったため、人手を取られて慢性的な人手不足だった。

気象庁は戦争も終わり、気象情報が軍事機密を離れたことで、一般に広く情報を提供するようになった。さすがに気象衛星が無いため、精度は平成ほど確度ではないが、各地の気象台の観測員からの情報や、ラジオゾンデを飛ばしての情報を元に、予報を出し続けていた。

彼らはここ数日間気が気でなかった。何故なら各省庁高官や企業、軍高官からの問い合わせがひっきりなしに来ていたからだ。電話を取る方としては胃が削れる日々だ。気象庁職員の気を病ませるイベント。それはコミケと呼ばれていた。

まあ、主催者側としては、当日の天気は重要項目なのだ。来場者数の多寡、警備体制にも変更が出るためだ。ついでに高温であったり、高湿度であったりすると熱中症が多発するし、雨であれば足を滑らせて怪我をする者が多い。来場者にかなりいる軍事関係者でさえもダウンさせる魔境、それが夏の祭典だ。

日本列島の天候は気まぐれで、予測が難しい。だが、気象庁職員運動会の当日が雨だったなどという笑い話はこの世界ではいらないのだ。観測所の面子に掛けて的確な予想を立てねばならない。それは圧力となって彼らにのしかかっていた。

多雨傾向にあると長期予報を出し、農家が普段より多めに作付けをした年に、四国で渇水に陥り、四国４県の知事が神社に公式に雨乞いを依頼したり、「怨念は天気を変える」とばかりに、祭典前に各基地の兵舎に大量にてるてる坊主が下がっている光景は無くさねばならない。

「おいみんな！　予報が出たぞ」
「当日天気はどうなってる！」
「予報読み上げします。一日目、南東の風、晴れ。降水確率06-12 0％、12-18 0％……。二日目、南の風、晴れ昼過ぎからくもり、降水確率06-12 0％、12-18 20％……。三日目、南の風後やや強く、くもり、降水確率06-12 20％、12-18 40％……」
「よし、ギリギリ天気は持つか。すぐに実行本部に通知、各省庁にも連絡を入れて置け。」

まるで晴れたのが自分たちの功績だとでも言うように、晴れやかな笑みを浮かべる職員達。彼らはこの時かつてない連帯感を味わっていた。まるで青春時代に帰ったかのような感情だった。が、コミケ当日、二日目午後から三日目に掛けて降水が続き、気象庁長官が胃を傷めることとなった。



（了）


○あとがき
オチがないですが、台風が来ているのでこんな小話でもと思いました。一応、内務省が残っているので内務省管轄としておきました。あと、いつ気象庁が発足するのか分からないので、時期については不明と言うことで。

827 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:47:39

乙です
河豚食べる前のおまじないが「キショーチョー（気象庁：あたらないので毒避け）」
なんて話を昔聞いたことがあるが憂鬱世界の気象庁も大変そうだｗ

828 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:50:37

乙です。
気象関係者も大変ですな。
十年近く技術が早い憂鬱世界では気象観測衛星が史実よりか早い時期に打ち上げられるでしょうしそれまで我慢ですねw
本当に広大な領土のせいで慢性的な人材不足は機械化が進んでも尚無くなりそうにない部門の一つと成りそうです。

829 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:08:24

乙です。
憂鬱世界のアメダスのネットワークって、軍事予算からも金が出てそうですね。
オマケに、気象関連の情報収集とは微妙に異なる機能もナイショで付いてたりして。

830 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:09:45

話ぶった切ってしまうが、以前牛丼が普及しなくなるって話があったけど、
それだと筋肉マンの定番の歌もなくなってしまうのだろうか……？

831 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:16:51

乙です。
ところで富士山レーダーは憂鬱世界に有りましたっけ？

832 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:29:29

あのレーダー、設置にあたって超危険だった覚えがあるんだが…（汗

833 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:30:20

晴れ時々曇り、所により雨となるでしょうとかって予報は正直やめてほしい・・・。

834 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:31:06

＞832
プロジェクトＸで放送されたぐらいだからなｗ

835 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:32:09

まだだったと思う。
少なくとも、描写はない。

できれば、あと新高山（台湾）とマウナ･ケア山（ハワイ）にも気象レーダーが欲しいかな。
東南アジアやカムチャッカ・アラスカにもいくつか欲しいし…
…全部造ってたら幾らかかるかわからんから人工衛星作ったほうがましか？

836 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:32:51

＞830
まあ、ありゃあ元々、原作者の考えてたのとは別の店がディレクターとかに売り込んだ結果生まれたもんだからなあ
しばらく前に、ゆでたまごが堪忍袋の尾が切れて、ぶちまけてたよね

837 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:34:33

とりあえずハワイにはすばる望遠鏡設置で。

838 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:35:55

>>830
作者のゆでたまごがモデルにした牛丼屋はなか卯
　　　　　　　　　　↓
なか卯は親子丼にも力を入れている
　　　　　　　　　　↓
憂鬱キン肉マンの好物は親子丼

という流れになってもおかしくないなｗ

839 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:39:09

あれって台風予報がメインじゃなかったっけ。
あれば通常の予報精度も上がるけど
カムチャッカやアラスカ、ハワイにまで作る必要はあるかなぁ。
衛星待ちで充分な気がする。
台湾はあってもよさげ。

840 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:52:31

ネタ投下。

撫子さんに言わせてみた。
・撫子さんはそんなこと言わない！　私もそう思います。
・自重しない。黒い撫子さんを見たい方どうぞ。
・基本的に悪ふざけの産物です
撫子「２６００才のババアいったやつ裏庭（日本海）にこい」

撫子「ショタコン、ロリコン違うよ。小さいうちから育てて私好みにするの」

撫子「悪魔は契約を順守しますよ。ただその契約を理解しきれていない人間が破滅するんです」

撫子「三国志好きですよ。漢（国）が滅びる話ですから、漢（民族）は何時ごろだろうな」

撫子「おなか減った。特産物もってこい。」

撫子「日本に住んだ外国人は気が付いたら日本人になっている。恐怖を感じるすら事もなくね」

撫子「らららラブ夢幻会（チート）、らららラブ夢幻会（チート）列強筆頭なるからちょっと（約７０年）だけ待ってね」

撫子「実はカラーコンタクトしてて取ったら目に斜線が入っているんです」

撫子「あー○○さん（国の名前）実は近いうちに……うんん何でもない防災技術買わない？」

撫子「航空機に私を書くのは良いけど落とすなよ」

撫子「諸君私はお金が好きだ。諸君私はお金が好きだ。諸君私はお金が大好きだ」

撫子「上司になりたい睡眠時間を３時間にしてから来ようか？　オーナー？　１０００年後来やがれ神風ふかすぞ」

841 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/18(月) 21:57:10

撫子ちゃああああん？！

842 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:57:57

乙でした。

うん、大体あってるｗ

843 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:58:50

大和撫子とはなんだったのか

844 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:00:35

>>実はカラーコンタクトしてて取ったら目に斜線が入っているんです
ゼニゲバって事？

845 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:01:32

イノセント？

846 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:01:57

日本＝辻になっている・・・

847 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:03:05

撫子さんの皮を被った辻ーんじゃないのwww

848 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:03:31

確かに、ツジウムが多いな…シマダニウムで中和できるかな？

849 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:05:50

>>840
撫子さんの声が伊藤四郎か大平徹に聞こえてしまう
「アナタの心のスキマをお埋め致します。いいえ、お金は一銭もいただきません。
　お客様が満足されたらそれが何よりの報酬でございます」

850 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:06:53

>>849
その人、関ったらほぼ確実に不幸になるじゃないか、ヤダー！

851 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:12:34

他国から見たら一人だけ得してるように見えるけど
本来は米国に協調路線取ってNo2美味しいれす(^q^)したかった日本首脳部
現在の状況は米国の不幸で銭が美味いどころかどうしてこうなった…なんだよなー
メタ的に撫子さんを心理描写すると多分「日本以外全部沈没」
無駄に大きくなった責任と仕事にﾜﾀﾜﾀしてる感じじゃないかねｗ

852 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:15:31

>>850
In Soviet Russia, Nadesiko "Dooooon!!!!" you!
（ソビエトロシアでは、撫子さんが貴方を「ドーン!!!!」する！）

853 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:17:38

上司は嶋田さん、オーナーは陛下
前提条件が厳しいうえ二人を超えないとなれないから無理ゲーだろう

854 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:24:12

>>838
なか卯って親子丼がメインで次いで牛丼も押している、チェーン店
って感じじゃない？
その書き方だとなんか親子丼がおまけに見えるんだけど

855 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:31:40

辻「悪魔は契約を順守しますよ。ただその契約を理解しきれていない人間が破滅するんです」

辻「あー○○さん（国の名前）実は近いうちに……うんん何でもない防災技術買わない？」

辻「諸君私はお金が好きだ。諸君私はお金が好きだ。諸君私はお金が大好きだ」

うん。辻だ

856 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:33:27

辻「僕と契約して魔法･･････ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　世界の一流国家になってよ」

857 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:37:50

>>854
最近は牛丼がメインになってるような気がする

858 ：SARU携帯：2012/06/18(月) 22:38:18

>>854
なか卯は基本がうどん屋で、丼物は後付け
そうでなけりゃゼンショー(なか卯の親会社)が元から牛丼屋のすき家を買収した時にブランド毎統合しているとおも

859 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:43:10

＞８４０に触発されて

撫子「ふぅ…やっと仕事が終わ「追加来ました！」た…」

撫子「…………（ただ無言で書類を捌いている）」

撫子「予算が足りない人手が足りない時間が足りない予算が人手が時間が（以下リピート」

撫子「なんでうちの子達ってこういうのばっか（泣」自分の萌え１８禁同人誌を見て

撫子「昨日買い足したのにもう栄養ドリンクが切れちゃった…」三日完徹中

撫子「アメリカさん…謝るのは、地獄に行ってからにしますね」終戦を迎えた時

撫子「最近おにぎりにサンドイッチにカ○リーメイトにゼリー飲料に茶葉とコーヒー豆だけ…」

撫子「もうすぐ…！もうすぐ引退の時「大変です！日本海にゲートが！」もうやだこのしごと（涙」


嶋田成分のみを抽出してみましたｗｗｗｗ

860 ：８５９：2012/06/18(月) 22:43:40

あ、追記
WIKI掲載おｋですよ

861 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:47:42

教育改革してすら人手が足りないって恐ろしいなぁ…
これがきっかけになって大学も増えるのかね。
あと、乙です。

862 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:12:05

大学は増やしても、正直学士である必要性のある仕事が…
短大や高度専門士とからなら増やしてもいいけど、
大学は増やしても意味がない気がします。
帝国大学は、たぶん内地に7つから増えてないだろうから現状維持。
私立大学も、国からの援助は、成績優秀者対象の修学金のみで他の目的に使うのはなし
これでいいと思います。

863 ：earth：2012/06/18(月) 23:13:53

銀鬱伝への流れについて、自分なりに練ったネタを投下します。
でも少し無茶があるかも（汗）。
まぁ自分なりの一発ネタなので、こちらへ。

864 ：earth：2012/06/18(月) 23:14:27

　地球統合政府の発足から体制の腐敗
　バイオハザードに端を発した核戦争後に汚染された地球からの脱出を目指した日独英の三大国家が共同で宇宙開発を行うために発足。
　混乱した世界を纏めるために軍部の影響力が大きい政体となる。
　強引な手法で宇宙開発を行って世界を立て直すが宇宙開発、人類復興の過程で影響力を拡大した軍部は政府を押さえて軍閥政治を行うようになる。
　　
　シリウス戦役（？）
　これに嫌気が差した良識派は辺境惑星の反乱分子への支援を密かに開始。　
　シリウス戦役（？）が勃発。
　日本帝国からは皇族（１〜２名？）と軟禁されていた枢密院の良識派議員数名が反乱軍に参加し、硬直した体制の立て直しを宣言する。
　良識派と反乱軍の裏取引の結果、統合政府軍強硬派は大打撃を受け、その結果として統合政府は分裂。
　徹底抗戦を主張する一派が立て篭もる地域に対して宙対地爆撃が実施される。これによって地球環境悪化。
　※シリウス戦役は日本にとっては第二の明治維新に相当するものとします。　

　銀河連邦発足
　旧統合政府良識派と反乱軍の手によって銀河連邦発足。
　日本国（改革の一環として帝国の名前を外す）は体制の一新も兼ねて辺境宙域（銀河帝国辺境）へ遷都を実施。
　帝国軍は国防軍（連邦構成国なので州軍？）へ再編。ただし統合政府時代のトラウマから軍は防衛に必要な規模に縮小される。
　銀河連邦では軍部独裁を防ぐため議会制民主主義と文民統制が強化されるようになる。
　地球は日本など一部の国々を除いては忘れ去られた星となる。　

　ルドルフ台頭とその影響
　旧欧州枢軸国を中心とした支持の下、原作どおり（？）ルドルフが台頭。
　核戦争、シリウス戦役の混乱を利用して日本の封じ込め政策を打破し、勢力を回復した中華系もルドルフを支持。
　日本国、及びその友好国（英連邦やロシア帝国の末裔）はルドルフが暴君と化す危険性について警告したが無視される。
　当初は全面戦争も考慮したが、被害が大きくなりすぎ、最悪の場合は日本滅亡もあり得ると判断して戦争計画を放棄。
　日本国が独自に進めていた遠宇宙進出計画によって発見された新天地への移転を準備するようになる。
　この時、中華系と日系での対立が激化。日系人に対する嫌がらせも相次ぎ、多くの日本人、日系人が日本本国又は植民惑星へ移動。
　※この日中対立でルドルフは中華系を支援し、日本側は少なからざる被害を受ける。

　国譲り発動
　ルドルフによる反乱勢力討伐が開始。
　討伐開始前に、ルドルフの取り巻きが考えている反乱分子（日英露）殲滅計画が漏れ、話し合いは不可能であると日本側は理解する。
　銀河連邦の過半（日英露の勢力圏からも離反者が出た）を支配下に置いたルドルフと正面対決を行うのは危険と判断し、日英露などの
　反ルドルフ派の国々は国譲りを実行。

　大日本帝国再建
　無事に脱出できたとは言え、国土を放棄したことで政府の求心力は低下。
　新天地開発のためにも強力な中央集権体制が必要となったため、改革が行われ『大日本帝国』が復活する。
　脱出できた日英露（＋一部の友好国）が中心となって『銀河系内郭国家連合』が発足。

865 ：earth：2012/06/18(月) 23:16:32

あとがき
う〜ん、やや無茶があるかな（汗）。
まぁ一発ネタということで……。

866 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:22:33

乙でした。

>バイオハザード
初っ端からすごいことにｗ

867 ：ひゅうが：2012/06/18(月) 23:28:12

>>864
乙です。
私もこれにこたえて支援と新作を献呈したいのですが明日から３日と23日から7月頭まで動けませぬ。
妄想を膨らませ支援ネタを考えてますがご容赦お願い申し上げます…
（ようやく読了した深海のYrrというSFでカナリア諸島崩壊のありそうなネタがありましたのでそれのネタを考えてます）

868 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/18(月) 23:37:38

お疲れ様です。こういうのはある程度物語が進んでから考えないといけないから
大変ですね。

869 ：yukikaze：2012/06/18(月) 23:41:18

>>864
こりゃ日本人のドイツ系と中華系に対する不信感はとんでもなく根強いものに
なりそうな。まあ中華系は日本がいなくなった後はお役御免で弾圧確定でしょうが。

ヤンなんか原作通りの性格だと、当初はそれなりに遇されても「やっぱり中華系だ」と
掌返しされかねんなぁ。

870 ：アドニス：2012/06/18(月) 23:52:10

確かルドルフが貴族にしたのは白人ばかりでゲルマン風の姓を与えられたという話。
となると中華系は用無しとなり農奴にでもなったかな。
しかし、この場合五百年近くたつと銀鬱日本は銀河帝国が弱体化しているのを見て好期と判断するかも。
ドイツ系を殲滅するために国力に物をいわせて大攻勢とか。

871 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:57:57

国家は栄華必衰といいますか盛者必衰といいますか、永遠に繁栄し続けるというわけでもないですし…
長い日本史では島国鎖国主義的な物貫いてきましたからね。
ある意味超大国化した結果の盛大な揺り戻しだったりしてw

そして、国譲りという名の盛大な引きこもりが発動されて銀河系奥深くに最大に引きこもったり

>>869
結局長い期間ドイツ系と中華系と争いを続けてきたのですからドイツ系と中華系のイメージは最悪なことに。
元友好国で現裏切った国とか銀河連邦系は国を捨てざるを得なかったことから嫌悪感は大変そうです。


それにしても日本が実質500年近く引きこもり続けたのは初めてではなかろうかwww
江戸時代の引きこもり期間は200年くらいしかなかったのに

872 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:03:51

それにしたって小規模ながら貿易や各種文献の輸入もやってましたしね
ガチ引きこもりは初めてなんじゃないですか

873 ：アドニス：2012/06/19(火) 00:15:14

この場合、銀鬱日本は帝国だけでなく同盟に対しても冷淡かも。
帝国も同盟も敵対するドイツ系と中華系か（日英露を離反した）裏切り者の末裔でしかない。
少なくとも技術提供なんかしないでしょう。
精々潰しあわせて時期を見て叩き潰すかな。

874 ：ぽち：2012/06/19(火) 00:20:39

はーいショボいもの一本投下させて頂きますですよーん

875 ：ぽち：2012/06/19(火) 00:22:54

奥様がたの憂鬱


「「「「かんぱーい」」」」

数多くのお猪口が一斉に空けられる。
「戦争の終結を祝って」
「わたしたちのダンナの無事を祝って」
「われらの子供達が出生する前に戦争が終わったことを祝って」



狂気じみた速度で徳利やビンビールが空けられていく。
「しかし、女性が30人近く居て全員主婦なのに、夫はただ二人だけというのも凄いですわね」
「なんだぁ、今更離婚でもしたいのかよすみれ」
「馬鹿な事仰らないでくださいなカンナさん！今更大神一郎以外の男の手をとるですって？
　　あなたが同じ事を他人に言われたら正気を保てますの？」
「･･･････アタイが悪かった。もしンな事言われたら、アタイそいつを生かしておく自信ねーや」
「戦争は終わりました、一応。でも・・・・・・・・」
「その先は口にしないでくださいエリカさん」
「さくらさん・・・・・・でも・・・・・・」
「アナタの言いたい事はわかってイマース　でもソレは海軍大佐大神一郎の妻としてはクチにしてはいけないことデース」
「貴様に何が分かる！」
「落ち着いてグリシーヌ」
「落ち付けだと？よくそのような事が言えるな花火！パリは・・・・・我らが愛しきパリは今」
「黙りなさい」
「マリア！貴様は良いだろうな皇帝一家は日本に保護され最低限とはいえ祖国の誇りは守られている！」
「黙りなさい」
「織姫！貴様の祖国にいたっては真っ先にあのペンキ塗りに尻尾振ったおかげでいまや「黙りなさいと言った！！！」
「せやでグリシーヌはん。ジェミニはんたちやウチが堪えとるんや。
　それとも伍長はんの手下になるくらいなら故郷なんぞいっそ滅んでしまえとでもいうんかいな」

故郷がいまや地上の地獄と化している紅蘭の言葉に、さすがに押し黙るグリシーヌ。
「でも･･･････「黙りなさいといったでしょうエリカ」
「でもわたしはパリをヒトラーから開放して欲しいんです！日本に！
　ニューヨークを助けて欲しいってジェミニさんたちだって思ってるは「その言葉を口にするということがどういうことか理解しているの？エリカ・フォンティーヌ・大神」
「どういうことかって・・・・・・」
「日本にパリを開放してもらうという事は大日本帝国にドイツに対して戦争を仕掛けろと言ってる事なのよ？
　あなたはもう一度一郎さんや新次郎さんを戦争に送り出したいの？」
「そ・・・・そんなこと」
「しかもパリはベルリンのすぐそば。それをドイツから『開放』するとなると徹底的に、ドイツを滅ぼすくらいのつもりで
　相応の戦力を地球の裏側に送り込むことになるわ。
　それが日本の軍事的経済的その他諸々においてどれほど致命的か、理解出来ない訳でもないでしょう
　しかもその戦争の結果何百万、下手すると何億という死者を出すことになると言うのに」
「それに」ダイアナ・大神が後を継いで答える。
「ニューヨークだってそうです。確かに今すぐにでも駆けつけてあの故郷を救いたい。
　しかし『アメリカ風邪』は未だ治療法の見出せない疫病。
　強力すぎる感染力は研究する事すら危険極まりないのです。
　そんな病が交通機関の発達した現代に解き放たれたらどうなるか･･････
　正直申し訳ないとは思いますがわたしはジュリアと耕介の身に危険が及ぶのなら
　アメリカなど滅んでもかまいません」

「分かっているさ」ぽふ、とサジータは座椅子の背凭れに体を預ける。
「新次郎は申し訳ない、と　自分も第二の故郷であるニューヨークを救いたいのだと時折あたしに言ってくれる。
　でも、それを口にするということは日本がニューヨークを救う可能性などほぼゼロであり
　新次郎も日本がニューヨークを救うなどありえないのだ、と認めてしまってるってことさ
　パンデミックをこれ以上広げないためには感染源の生命全てが死に尽くすまで待ち、その後焼き払うのが確実なんだと分かっちゃいる
　でも・・・・・・ね
　理屈じゃないんだ
　弁護士のあたしが言うのもなんだけどさ、法も正義も正しいって事すらどうでもいい
　故郷が愛しい
　あたしのサムとオミツをハーレムの兄弟達に抱いてもらいたい･･････
　いまの日本にとってパリも東アメリカもパンドラの箱(しかも底には何も無い)に等しいってわかってる
　分かっちゃ･・・・・・・いるんだ・・・・・・
　でも･･････あたしは･･････」

876 ：ぽち：2012/06/19(火) 00:26:47

はい帝国歌劇団　八名＋三名
　　　巴里歌劇団　五名＋二名
　　　紐育歌劇団　五名＋二名

合計二十五人の慰安旅行、夜の場面です
妻曰く「自分で作らない料理ってサイコー」

ちみっと思いついたので書いてみました
「憂鬱西南戦争」第三話執筆中
一番書きたかった場面入れられそうです
期待しないで待っててくれさい

877 ：yukikaze：2012/06/19(火) 00:29:04

>>875
投稿乙です
確かにサクラ大戦キャラにとってはキツイ未来でもありますね。
誇り高いグリシーヌやグランマにとっては死よりもつらい状況ですし
NY華撃団員にとっても猶更。

って・・・ちょっとマテ。
女性が30人で全員主婦で夫が二人？
大神さんと新次郎・・・テメェ！！
華撃団のメンバーだけじゃなくて、風組やメル＆シーまでかよ！！
夢幻会サクラニスト軍団が徒党を組んで攻め込んでくるぞ。

878 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:30:04

乙

世はなべて鬱ばかり
憂鬱世界、歪みきってるなあ……

879 ： テツ：2012/06/19(火) 00:43:31

投下乙です
カオスすぎるｗ
旅館の人も大変そうだ

そういや大神さんと新次郎は海軍ではどれくらいのポストなんだろうね
大神さんは卒業期で多分大佐くらいだと思うけど

880 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/19(火) 00:43:58

乙。夫2人にシット団の影が・・・・。

881 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:44:04

困ったことにこんなハーレム野郎が何を発言しても女の色香に惑わされた末の
発言にしか見えないわけで。米独仏中出身者にとっては厳しいけど織姫は
まだマシなんじゃないかなー

882 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:50:31

ゲートネタでふと考えた事

史実日本と憂鬱日本が繋がったら、憂鬱の兵士達が殺気立ちそうな事もありえるかもしれん……
なんせ、牟田口、東条といった史実では無能将軍、官僚軍人の典型だった軍人が有能かつ最前線で活躍した将だからなあ……
牟田口なんかは史実と憂鬱の乖離が酷いだけに、憂鬱でその下で戦った兵士とかが史実での軍オタの言葉聞いたらブチギレルかも

883 ：ぽち：2012/06/19(火) 00:59:14

>>879
一応拙作「若い艦長」では最新鋭空母大鳳の艦長を務めており
おそらく大佐あたりだろう、ということに

>>880
そしてそれを迎え撃つ奥様軍団

884 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/19(火) 01:02:53

>>882 寧ろ史実世界の無能がより顕著になりそうだな。

885 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:05:25

憂鬱世界だと大神ってどうなるんだろう？
米内を女性問題やソ連のスパイ疑惑で粛清した夢幻会が、
外国人大量のハーレムを作っている大神を重用するとも思えないんだよね。

886 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:07:34

>>885
サクラ大戦ファンが問題ないようにするのでは？
一応、奥様方の裏取りくらいはするでしょうが。

887 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/19(火) 01:07:59

というかドイツとかから見たら有色人種の夫が白人妻を含めてハーレムとか噴飯ものだろうな。
イタリアでは「なんてこった・・・日本にそんな羨ましい奴がいるなんて！」と
悔しがっている男多数。

888 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:31:16

Vの冒頭では司令になってたけど大神さんの階級ってどれぐらいなんだろうな
前任者の米田は中将だったけどあれは華撃団で昇進したわけじゃないしなぁ
士官学校主席卒業なのに帝国華撃団に配属されたせいでどう考えても出世コースから外れた気はするがｗ

889 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:33:20

東海岸や中国が悲惨な故郷の一位と二位なのは言うまでもありませんが、
メキシコとベトナムは、ともすればパリ以上に悲惨だと思うの。

どっちも忠告を聞かずに自分の都合で突っ走った結果だけど。

890 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:49:15

ベトナムはまあ日本ブロックだし安定してた方がいいってことで多少の援助はしてもらえるんじゃないだろうか
評価が低いのはどうしようもないし他の東南アジア諸国より発展は遅れるだろうけどね

891 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:16:09

＞888
実はそうでもない
大神さんがＶで大尉になっている
華撃団自体は元老とかの直轄組織だし、海外では駐在武官扱いになってるだろうしね
そもそも、海軍が首席と第二席を出している時点で、華撃団はそれなりの重要な部署だと推測できる
おそらく、トップに陸軍中将がいるだけに、現場指揮官に海軍を置いてバランスを取ったんでない？

で、原作を見ると、大神は24歳で大尉に昇進している
平時という面から見ると結構早い
ちなみに参考例として、塩沢幸一（山本五十六と同期、ハンモックナンバーは２番で最終階級は大将／山本は１３番）
養命酒本舗の四男だった方ですが、この人が大尉に昇進したのが海軍兵学校卒業５年後です（首席卒の堀悌吉や山本五十六も同じく）
通常、大尉までは余程の事がない限り、ほぼ同列で昇進します
差がつくのは少佐あたりからですね
それを考えると、他より１年早く昇進した、というのは余程の功績を上げたと判断されるでしょうし、他より一年早く昇進というのは今後の昇進にも大きく関わってきます
余程の失態を仕出かさない限り、順調にこの後も昇進したと考えられますし、出世コースから外れたという事はないと思います

892 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:25:23

戦前は妾とかがいたとはいえ、ここまで放蕩の限りを尽くした人物を軍が放っておくわけがない。
ここまでのハーレム男は外聞が悪すぎるし、外国人までいるとなれば軍から放逐するしかない。

893 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:28:16

＞892
まあ、実際は大神も誰か一人を選んでるだろ
あくまで、あの人数はネタだよｗ
取り合いになったのは確かだろうが……

894 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:30:23

>>891
海軍のエリート軍人が外国人と結婚するというのは余程の失態に入らない？

895 ：ぽち：2012/06/19(火) 02:34:15

>>894
そこは正妻をさくらかカンナかすみれか花火か、新次郎なら昴であとは妾にしてしまえば
なんせバックがバックだけに手出しはかなり難しいでしょう
拙作では「夢幻会とは全く関わりを持っていないのに、何故か彼らの支持が厚い」
としております

896 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:34:34

>>892
え？
４で、米田中将から司令の座を受け継いだ時、普通に嫁さん選んだだろ？>大神隊長

897 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:37:36

プラテネスのOPを楽しんでいてふと憂鬱世界の宇宙開発史はどうなるのか気になった。
やはり日本、枢軸の二本立てで競い合っていくんだろうな。日本の方がかなり優位だけど。
英国？　車輪をマスドライバーに積んで打ち上げてろってんだ。

黎明期の枢軸宇宙開発で有り得そうな事。

例：初のドイツ製有人宇宙船が地球に降下する時。

「ガーデルマン、この船にダイブブレーキは無いのかな？」
「あるわけがないでしょう。そのまま落ち着いてパラシュートが開くのを待ってください」
「そうだな。しかし、大気圏外からの急降下というのも悪くない。イワンの領土に一発ぶちかましてみたかったが」

898 ： テツ：2012/06/19(火) 02:42:02

皇族で今上陛下の弟であった高松宮殿下でさえ、中佐までの昇進速度は他の同期と同じ。と言えば、大神一郎がどれほど評価されているかわかるかと

899 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:46:57

>>895
妾が大量に居る時点で極一部のサクラ大戦ファン以外からは嫌悪されてると思いますよ。
夢幻会の大多数も嫁一人も選べない優柔不断男を守るために力なんかは使わないでしょうし、
よくて機密と関係ない部署で飼い殺しじゃないかな？

900 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:47:54

Ｖだと婚約はボカされてる
ただ彼らの付き合った人はほぼ・・・つーか全員ある意味要人だしな
あの面子は世界を５度くらい救ってるから無下に扱うとマズイ(ﾟДﾟ;)
構成メンバーに貴族も大分いるしあの世界観だと華撃団構想は必須だしな
つーか衝号なんてやったら世界を滅ぼす存在がオマケもセットで付いてきかねん
今度の敵がアメリカ沖に眠ってる御大や
大西洋の幻の大陸だったりしても驚かねぇぜ


つーか三笠(空中戦艦の方)造れる時点で超大国だよあの日本

901 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:50:19

ひとつ言っておく・・・優柔不断なハーレム野郎なのは[俺ら]だってなぁ！

902 ：名無しさん：2012/06/19(火) 03:00:16

サタンやパリシィや信長は通常兵器や核兵器じゃ無理そうだな、特に最初が
三笠の高射砲で降魔は倒せてたが
よく考えたら撃ち落としても殺ってる保証は無いな

手詰まりで絶望的な夢幻会の前に華撃団が結集してどんでん返しな流れが見えるよぉ…

903 ：名無しさん：2012/06/19(火) 03:39:22

誰かー、太陽の使者か世界の破壊者つれてきてー

904 ：名無しさん：2012/06/19(火) 04:47:12

米田指令が中将の階級持ってトップやってた事の方がイレギュラーかな？
つか将官の階級持った日露戦争の英雄に刀持たせて生身で斬り合いさせた降魔戦争がどれだけヤバイ自体だったか
その経験あってこその華撃団だから出世は保証されても本来の海軍の主流には戻れないでしょうね
陸軍にも海軍にも空軍にも対処できない事態に備える第四の軍「霊的防衛軍」みたいなもんですけど公的には存在してないから出向したまま帰ってこないのに階級だけ上がる謎の人に

905 ：904：2012/06/19(火) 04:51:41

日本に空軍はありませんが、対処できる範囲って意味で空軍を使いました
誤解させましたら申し訳ありません

906 ：名無しさん：2012/06/19(火) 06:48:51

話をぶった切って悪いがゲートネタで
『近代以前の国々間の交流』
(例)古代ローマや中世ヨーロッパ、戦国or江戸時代の日本、春秋戦国or三国志時代の中国、全盛期のモンゴル帝国etsがゲートで繋がったら・・・。
ってのは如何でしょうか？

907 ：名無しさん：2012/06/19(火) 06:58:32

状況にも寄るが…私では
JU☆U☆RI☆N☆
以外の回答が出てこないｗ…

908 ：名無しさん：2012/06/19(火) 07:05:36

>>907
言葉が足りませんでした。
憂鬱世界や平成世界と繋がるのでなく
>>906
であげた様に産業革命以前の国家同士が『ゲート』で繋がった場合をネタに・・・
アレ？
此れってすれ違い？

909 ：名無しさん：2012/06/19(火) 07:13:56

身近な敵対策が忙しくてゲートの向こうがわなんぞ気にしてられない国と
自分の食い扶持消化するので十分すぎるくらい十分な国しかないんだけど
ゲートの向こうがわにちょっかい出すってのは余剰戦力を使って大丈夫なくらい周辺が収まってる圧倒的強者で
その力を振るう土地が無いって条件が必要でないですか？
どれもダメなような、唯一江戸時代の日本が時期によっちゃ行けるか？

910 ：名無しさん：2012/06/19(火) 07:23:30

近代以前って一口に言っても
鐙の有無や金属の精錬技術や火薬の利用等でけっこうな技術格差があるような

911 ：名無しさん：2012/06/19(火) 07:28:47

憂鬱世界では、大神達は中華か北米でどこぞの正義失格者のように活動している気がします。

912 ：名無しさん：2012/06/19(火) 07:36:32

>>908
流石にearth氏の作品に全く関係ないネタは板違いだと思いますよ。

913 ：名無しさん：2012/06/19(火) 08:08:35

憂鬱世界（未来）が時空振動弾(スパロボZシリーズ)に巻き込まれたら・・・。

914 ：名無しさん：2012/06/19(火) 08:21:18

対応できる戦力など無いので一方的に蹂躙される脇役Ａにしかなりません

915 ：名無しさん：2012/06/19(火) 08:43:02

スパロボの自軍連中は夢幻会からみれば「戦術的勝利だけで戦略を根底からひっくり返す」とか
「大軍と戦ったら消耗するどころかむしろ強化された（資金的な意味合いで）」とか
いろいろと悪夢みたいな存在だよなあ。
しかもZ世界だと銀河系レベルの殴り合いがこれからほぼ確実に起こるからなあ。

916 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:04:29

>>914
一応(未来)って事なので(ある程度)対応できる戦力はある設定で。
Ｚ１世界：エマーンと並ぶゼニゲバ国家(しかも戦力有り)として恐れられる。
Ｚ２世界：対ブリタニアユニオン＆人革連対策として日本同士で日本同盟(仮)を結ぶ(結果ブリタニア側の日本は関西側を『日本』として存続させる事に成功(ブリタニア(というか皇帝)の目的が神根島(思考エレベーター)とフジサン(サクラダイト)という事から考えて)。
って処かな？

917 ：名無しさん：2012/06/19(火) 11:37:51

>>906
そのゲートの大きさと場所による
ゲートの大きさが、馬を横に10頭ぐらいならぎりぎり通れる大きさで、
陸地なら、モンゴル帝国による蹂躙にしかならん。
最盛期なら各方面軍や属国合わせると60万の兵隊がいたそうだから
モンゴル帝国以外の国々が対モンゴル包囲網を敷ければ負けるだろうが
実質無理だから、モンゴル圧勝。

918 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/19(火) 12:27:52

英国の腹ペコ王の国にゲートが・・・・。

919 ：名無しさん：2012/06/19(火) 12:56:05

>>915
その上主人公補正の塊みたいな奴らだから何仕掛けても裏目に出る場合が。
敵対したら策めぐらしても結局とっ捕まってボコされるのは目に見えてるし、
味方となっても裏方以上の事が出来ないと思われ。
「強いロボ量産して（ヴァルシオンとか）スパロボ部隊用済み」なんて書き込みしてたのが昔居たけど、
代表的な失敗フラグ（奪取されるか噛ませになるか）なわけで・・・

920 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:29:19

アロウズとか不味いんじゃない？
傘下にならないなら首都無差別に焼いたり戦略兵器警告無しに撃ったり憂鬱世界もドン引きです
情報統制してるけどやってるのはやり過ぎ間あるので、リボン死後世界が混乱しないようにのがオカシイぐらい

経済的にどうだったんだろうな
凄い不平等条約結ばされたんだろうか

921 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:51:38

雑魚カモのスコープドッグとイナクト部隊が出てきても今の烈風改部隊が蹴散らされるレベルだから詰んでる
そしてやりあってたらソレスタルなんたらが武力介入して両成敗してくれるから尚詰んでる
ちーと知識で旨く世渡りしてると黒の騎士団やロボットマフィアが目をつけてくるから詰んでる
大国にすりよって保護してもらうとZ部隊やインサラウムへの弾除けにされて詰んでる

922 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:24:06

一応憂鬱版ガンダムのつもり？


　西暦２０８７年、この年、長らく続いた日独の冷戦は終わりを迎え、両国による相互共栄条約が結ばれた。

　それから３７年後、西暦２１２４年、日独により共同開発された新型シャトル“イニーツィオ（イタリア語で始まりの意）”が打ち上げられた。（イタリア語なのは日独両国と仲が良いため妥協案で付けられた）

　この新型シャトルは成功し、大量の物資や人を打ち上げられるようになると、宇宙開発は加速し、ラグランジュ点に、国際ステーションが作られるようになった。そして7年後、一年程度でアステロイドベルトと地球間を往復できる高速輸送船“雷（イカヅチ）”が完成し、その姉妹機や独逸への技術提供で生まれたドイツ製の高速輸送機“ヴァンダーファルケ”により、アステロイドベルトには多数の物資が運ばれ、アステロイドベルトから資源を採掘する採掘基地として多数のコロニーが建造された。

　この頃、地球では日独、並びに双方の勢力圏の利害調整のために、調整機関として地球連合議会が発足された

　連合はこのコロニー群に採掘用の労働力として、多数の生き残りのポーランド人やロシア人、そして中国人や韓国人を送り込み酷使した。

　それから30年に渡り続き、多くの者が星になった頃、一人の科学者がコロニー群を訪れた。
　その科学者はカリフォルニア共和国の出身であり、アメリカ復活を望む者であった。

　彼の訪れから5年後、アステロイドコロニー群はかつての自国の名を名乗り反帝国連邦を結成し決起、科学者の協力により密かに建造された多数の新型武装輸送船と採掘用の人型パワーローダーを改良した兵器“モビルスーツ”を持って、従来でも３〜５ヶ月はかかるはずの道のりを、僅か１ヶ月半で踏破し、連邦軍は地球圏へと殺到した。

　予想より速い攻勢に連合の対応は後手にまわり、ラグランジュ点の一つにあった英連邦のステーションが奪取された。
　そして、連合軍はステーションを神の怒りと称し、地球が独逸本土へ向け落下軌道で射出した。
　これはステーションを奪取したのがポーランド系中心の部隊でであったためである。

　連合軍もこれに応戦、核などで破壊を試みるも、軌道がズレただけで終わり、ステーションは、南米がメキシコの大西洋岸へと着弾した。

　これにより起きた津波はかつての大西洋大津波よりは被害は少ないまでも、多くの死傷者を出し、完全に連合側を怒らせることになり、双方が戦場で殲滅し合う凄惨かつ無慈悲な光景が広がることとなる。

　そして、この事態を招いた元凶とも言える科学者は、北米に被害があったことから連邦上層部に猛抗議するも黙殺され、失意の内に失踪してしまった。

　しかし、双方の戦争に関して中立を宣言していた北欧諸国の輸送船が戦闘に巻き込まれたことで、事態は一変。
　開戦から半年後、月面都市“シャンドラ”で捕虜と民間地帯、そして核と質量兵器に関する軍事条約が結ばれた。後の“シャンドラ条約”である。

　このシャンドラ条約により双方は決め手となる手段を失い、連合側はは反撃のための新兵器の開発のために、連邦側は地球侵攻のための戦力確保と、科学者の失踪のために遅々として進まぬ新型開発のために、物資を消耗する大規模戦闘を嫌い、戦況は膠着状態へとなっていった。



　ちなみに連邦が酷使されたのはドイツ勢力圏のコロニーで日本勢力圏コロニーでは低賃金労働で働かせていました。
　このため連邦側は生活格差のために溝がある状態です。



　こんな駄文でお目汚し失礼いたしました。

923 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:20:52

ガンダムスレに投稿すればよかったのでは？

924 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/19(火) 17:52:41

連邦側が劣勢になったら中華系の反乱祭りだｗ。

925 ：８５９：2012/06/19(火) 18:59:35

日本側≒辻の後継者が後々独立戦争が起きる様な状態を見過ごすかな？
枢軸側は反乱起こすの当然だろうけどさ

926 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:59:56

>921
しかもそいつらを切り抜けても次に待っているのは確定しているだけでも十傑集が機械獣に
なったようなミケーネ帝国に物量＋侵食能力なELS、全てが規格外なアンスパさん
とどうしようもない連中ばかり。おとなしくスパロボ軍団に任せておくべきかと。

927 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:16:15

サクラ世界混ざるのなら降魔や悪魔がうろつく世界なわけだ
退魔ノウハウは必要だ
なら外国の霊的能力者はヘッドハンティング扱い、大神さんは数少ない男の霊的能力者になる、むしろ逆ハニトラ要因
賢人機関が世界的な退魔マニュアル作って、そのノウハウ吸収したと判断したからアメリカが開戦したがったとも読めそう

衛号の犠牲者とか何百年後かに降魔になって化けて出そうだよねサクラ世界的に

928 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:26:27

世界観ががっつり混ざると賢人機関があったり
超効率蒸気機関のおかげでエネルギー資源が逼迫していなかったりと
そもそも日米戦が起こるような憂鬱と同じような状況にはなりにくいわけで

929 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:35:13

>>923
すいません、どちらに投稿しようか悩んだのですが、
一応ネタだからこっちのほうがいいかと思いまして

>>925
まぁ普通に考えたらそうなのでしょうが、
辻の後継とてすべてを把握し尽くせるほどは人数がいないと思うので、
そのスキをつかれたということで
本編でも村中さんの動きを把握しきれてませんし、
まぁこれは村中一派がチート級に有能すぎるだけですが・・・

930 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:07:28

サクラ世界は問題はあるが世界が仲良く回ってるからな
つーか身内で争ったら魔が蔓延って世界が滅ぶ

数少ない争いはアメリカの南北戦争だが後の禍根になとたし

931 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:29:20

憂鬱世界の平成の2chネタです。
前提として夢幻会が枢密院として世に出てます。


ライトノベル板　バカの一つ覚えな展開その6

295 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(金) 02:53:15
　　　明治〜昭和あたりを舞台にしたラノベだと枢密院の誰かが出てくるよね

296 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(金) 03:02:56
　　　主人公の前にふらりと現れたお爺さん、それが実は引退した嶋田さんとかな。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(金) 03:09:42
　　　嶋田閣下多いよななんでだろ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(金) 03:20:37
　　　そりゃお前、大蔵の魔王とか出したら主人公霞んじゃうだろ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(金) 03:25:06
　　　存在感出しつつ主人公を霞ませない気遣いできる嶋田さんマジ救国の宰相

　　中略

434 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(土) 14:09:56
　　　生徒会もので強力な権限を持った生徒会長が主人公に「お前は嶋田か」とつっこまれる

435 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(土) 14:12:00
　　　どちらかと言えば、会計キャラが辻の親類かよ、的ことを言われる方が多くね？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(土) 14:20:29
　　　言われたキャラが私なんぞ閣下の足元にも及びませんと返すまでがバカ一。

　　　中略


995 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(日) 19:08:46
　　　どちらかといえば特撮だけど、悪の組織の首領が
　　　最期のセリフで「ぐはっ、枢密院のような力があればうんぬんかんぬん」

996 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(日) 19:16:06
　　　枢密院がいたらそもそもセリフ言えるような状況作らないだろうけどな！

997 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(日) 19:20:32
　　　逆に主人公達の敵が枢密院だったら……

998 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(日) 19:42:03
　　　それって嫌展な上に勝てませんよね？

999 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(日) 19:56:09
　　　話は聞かせてもらった、つまり主人公も首領も枢密院の手のひらの上だったんだよ！！

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2xxx/xx/xx(日) 20:02:00
　　　嶋田「はいはい俺のせい俺のせい」

932 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:31:33

　しかし、もしアメリカが南北戦争やらなかったら、
霊子甲冑製造の根幹技術の一つであるシルスウス鋼が発見されず、
霊子甲冑の概念自体も産まれないと言う罠……。

　何であの世界裏設定だけあんなに凝ってんだよ！

933 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/19(火) 21:34:14

ラノベで使いやすいキャラその１嶋田ですなｗ。

934 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:42:40

80年代のサイバー系ラノベ（その頃ならまだSFか？）なら東条さんも使い易いかも。なんてったってネットの基礎を創った人だしｗ。

935 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:51:46

ふと思ったんだが憂鬱辻の中の人の正体は、宮沢元首相だったのでは？
ＥＴとか言われて馬鹿にされてたけど、飽くまでも外見の話で、
ポッポみたいな真正のキ印とは別物だろうし。

936 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:59:22

もれは前作のアズラエルの中の人だと思っていた
金にうるさい、腹黒い、やけにお嬢様にこだわる、なんか謀略手慣れてる

937 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:06:07

夢幻会自体がはたから見たら「ぼくn(ry」ですから、そのまま出すにせよ設定の元ネタにするにせよ
引っ張りだこになるのは確かですね。
（大っぴらになるかならないかは別として）魂の研究もやっていて、皇族もいるから現代ファンタジーにも出しやすい良素材。

938 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:08:22

キバヤシ「全ては、夢幻会の陰謀だったんだよ！！」

その他「な、なんだってー！！」

939 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:33:49

ラノベで使いやすいキャラなら
倉崎の社員か、宮崎さん、船坂あたりを押すね
マッドサイエンティスト＆秘密兵器を使いこなす名将＆問答無用の最強キャラ

940 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:40:27

>939
この世界の某教師になった殺し屋の敵は
臓器取り用に子供牧場作ったり奴隷を麻薬漬けにして使い捨ての強化兵にしたり。
一定金額の上納と引き換えに安価で有毒な麻薬の作り方を広めてフランチャイズ化したり
日本国内に大量の武器弾薬を密輸しようとする
欧州の影に潜む謎の組織に見せかけて実は国営な組織になるんだろうなあ。

941 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:44:08

>>939
無敵艦隊率いる小沢提督と常勝将軍東條、撃墜王とリアル新城のユーティライネン兄弟に
マンネルヘイム元帥も追加で、

942 ： テツ：2012/06/19(火) 22:45:19

>>940
ジーザス！ｗ

943 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:50:27

サクラ大戦はSEGA黄金期の看板の一つだからな
公式攻略本買ったらデータと世界観が詳細に載ってて驚いたよ

944 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:59:17

>>939
マッドサイエンティストとしてなら陸軍の731部隊とかもいいかも
夢幻会の命で逆行の研究として脳とか研究してるからオカルトから科学までいろんなとこに使える
後世で表に出てるかはわからんが戦後何十年も経ったら少しでも情報が出てるかも知れないしあとは想像で膨らませれる

945 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:03:58

>>944
・国民総賢人化を理想とした。

・脳の研究に予算をさき、人体実験までした。

・・・・・ｺﾞｸﾘ。

946 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:04:48

>>941
フィンランドがageられる変わりに英、旧米、支援ＳＳのオーストラリアのアングロサクソン勢はボロカスだろうな。

ヒトラーの台詞で
「アングロサクソンを味方につけるか、日本を敵に回すかの択一を迫られたら、当然日本を敵に回す。
少なくとも日本人はは契約を守るだけの信義と、戦場での敵に敬意を払うだけの雅量を備えている。
いずれもアングロサクソンの持ちえぬものだ。」
とか。

947 ：８５９：2012/06/19(火) 23:41:05

なるほど、これならもし劣勢で講和しても毟られるだけで虐殺とかは起きないな

948 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:51:27

上手くいけば目につかない程度には立ち直れるしね

949 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/20(水) 02:09:31

そういえば白人だけみればアングロサクソン種の黄昏だなこの世界。

950 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:02:24

そのセガサミーがミクさんを朝鮮玉いれに使いたいと色気を出している件>>943
セガサミー「ミクでパチンコ出したい！ぜったいもうかる！」
クリプトン「だが断る！」
今のところクリプトンは拒否してるようだが。
ミクはセガのものじゃねえ。いろんなＰの努力でここまで成長したことわかってねえ。

951 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:49:21

>>945
全日本臣民改造計画・・・だと・・・？

952 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:58:08

>>945
村中さん「成程。」
嶋田さん「え・・・・・？」

953 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:00:33

>>945
夢幻会の新たなトンデモ論がまた一頁・・・・wwww

954 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:41:02

>>945
強ち間違っていないな、人体実験で遺伝子改良技術の確立も目指していたし
陸軍の研究が元になってコーディネーターが生まれたらコーディネーター危険論ならぬ日本人危険論が今以上に手が付けられないものになりそうだけど。

955 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:44:57

うわーい、宇宙脱出フラグｗ

956 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:54:54

CIV5ネタ・ご都合主義・チート
言葉足らず・説明不足・ルール改造などがありますが宜しくお願いします。




嶋田は「どうしてこうなった」と溜め息を吐きながら天を仰いだ
第二次世界大戦が終わり平和な時代に移り変わり始め、
嶋田は車で移動していた時、気づいたら白い部屋に辻・牟田口・伏見宮・村中がいた
部屋中は窓やドアがなく、椅子5つ・机がありその上にパソコンがあるだけであった
突如、頭の中に声が聞こえた。
「私は神です、あなた方にはCIVをプレイしてもらいます。1位になった国はどんな願いも叶えてあげましょう
ルールは※1です、頑張ってください」
「今こそ我がドイツ第3帝国が世界征服するチャンスだ!!」
ヒトラー率いるドイツはドイツ民族による世界征服のため
「必ずこのチャンスを掴むぞ」
ハリファックス率いる英国は大英帝国の栄光の取り戻すため
「あのくそジャップ共を皆殺しにするぞ!!」
ロング率いるアメリカは日本の復讐のため(死んだ人も出れます）
「我々が世界を支配する」
張学良ら中国大陸の連中は覇権を手に入れようと動き
「あの忌々しい伍長を縛り首にしてくれる」
スターリン率いるロシアが敵意をドイツに向け
「我が国は日本の恩義に報いる時がきた」
フィンランド王家率いるフィンランドは
「フィンランドが1位はなれないならば、日本の援護に回り恩義を売るべきだ」
「日本が1位になったらフィンランドの恩義に答えてくれるはずだ」と
マンネルハイムよって王家を説得し開始早々ゲームをあきらめ日本の全力で援護るフィンランド
「アメリカと日本に一泡食わしてやる」
アメリカと日本の足を引っ張る事に熱意を燃やすメキシコ
「イギリスを絶対に1位にさせるかよ!!」
イギリスを絶対に1位にさせまいと頑張るフランス
「う〜ん、1位を目指して無理なら、日本かドイツの援護に回ろう」
ムッソリーニ率いるイタリアはどっち付かずの立ち回り
辻は「それでは女子学生を･･････」冷静に言い
伏見宮は「ふふふふふー今こそ萌えよる世界統一････」と笑いながら叫び
牟田口は「二次元の嫁達をこの世に･････」と声高々に叫び
村中は「嶋田閣下を不老不死にし、夢幻会を永遠に存続させ・・・・」とつぶやいた
そして嶋田は「どうしてこうなった」と溜め息を吐きながら天を仰いだ
まさに混沌である

957 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:55:40

※1
基本的ルール　参加国　すべての国強制参加　
　　　　　　　国の代表者　5人(死んだ人も出れる・脱落又勝利しなけれ現実世界に返れない)
　　　　　　　指導者特性なし(ボーナスは別）・固有ユニット・建物有り※2
　　　　　　　勝利の種類(2050年到達に最もスコアが高い文明が勝利・すべての都市制圧)
　　　　　　　時は大蛮族時代(蛮族だらけ)
　　　　　　　ターンタイマー使用(1ターンにつき10分、時間が過ぎると強制ターン終了)
　　　　　　　完全なる抹殺(すべての都市・ユニットが破壊されない限り脱落しない)
　　　　　　　ゲーム速度 ハイハイ(マラソンの10倍遅い）
　　　　　　　他の国が操作中は操作不可能(ただしヘルプなどを見ることは可能)
　　　　　　　代表者の会話可能ただし他の国(他の代表者)の会話できない（普通の外交可能)
　　　　　　　特別ボーナスは他の国には分からない
　　　　　　　1位には願いを叶えることができる(スコア又滅ぼした国の数によって願いの数が増える)
　　　　　　　なお1位以外の代表者はこのゲームの一切の記憶がなくなる
　　　　　　　後は基本的なルールは同じ

※2
固有ユニット　大和(戦艦)コスト400　戦闘力120(100)　迎撃(100)　後は同じ
　　　　　　　ビグザム(巨大殺人ロボット)コスト530　戦闘力200(150) 射程5　貫通射撃可能(ユニット・都市に攻撃)

固有国家遺産　夢幻会（各都市すべてに幸福＋3 ビーカー＋50％ ハンマー＋50％ 文化力＋100％）
固有建物　　　コミケ会場(劇場)幸福＋3 ゴールド＋3 都市の生み出す幸福・ゴールド＋33％
　　　　　　　アニメイト(放送塔)文化力＋5 都市の生み出す文化力＋50％

特別ルール　　各国を項目ごと（指導者特性(政事指導者）・軍事・経済(財力)・科学・都市平均の発展）
　　　　　　　にポイントに直し1〜10位の平均より高ければボーナスが付く

特別ボーナス
日本指導者特性：｢僕の考えた最強の日本」
　　　　　　　
　　　　　　戦闘ボーナス　　＋15％（原因・痛い子中隊など）
　　　　　　ユニット同士が近接すると戦闘ボーナス＋15％(原因・軍幹部達)
　　　　　　各都市ビーカー　＋50％（原因・マッドサイエンティスト達）
　　　　　　各都市ハンマー　＋50％（原因・マッドサイエンティスト達）
　　　　　　各都市ゴールド　＋50％（原因・辻）
　　　　　　各都市文化力　　＋100％（原因・萌えは文化だ!!!）
　　　　　　都市の偉人誕生速度＋50％（原因・転生者達全員)

軍事　都市で生産されたユニットに＋20の経験値
　　　ライフル8　騎兵隊8　カノン5　フリゲート7　大将軍3　最初配備
財力　ゴールド5000　毎ターンゴールド＋25
科学　ルネサンス時代すべて研究完了
都市発展　都市5つからスタート(都市建設はランダム、建物建設可能な物すべて遺産は含まない）

あとがき
お粗末な文章最後まで読んでいただきありがとうございました。

958 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:00:06

これは酷い…
でも日本でこれだけ入るって事は…
米国と独国については考えたくないな。

959 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:25:52

ドイツは「僕の考えた最強軍人」
米国はリアルに「僕の考えた最強国家」
米国を補正無しにしたら｢僕の考えた最強の日本」程度ではどう足掻いても歯が立たないというか米国の蹂躙プレイで終わる。

960 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:35:46

すみません　訂正で
特別ルール　　各国を項目ごと（指導者特性(政事指導者）・軍事・経済(財力)・科学・都市平均の発展）
　　　　　　　にポイントに直し、各項目ごと1〜10位の平均より高ければボーナスが付く
　　　　　　　(平均より高ければ高いほどボーナスが多く付く）

961 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:49:08

村中さんが平常運転すぐるｗｗｗｗｗ

962 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/20(水) 21:02:28

こりゃまあ・・・・。

963 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:21:05

村中さんは嶋田さんになんか恨みでもあるのかｗｗｗ
本人的にはそれが最善、国のためだと思ってるんだろうけど迷惑すぎるｗ

964 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:36:39

嶋田「神様、私何かしましたか？いや、衝号やりましたけどさ！」
神様「しゃーないでしょ。それが日本国民の大多数の願いなんだから。」

日本国民は嶋田さんの現役続行を願ったようです

965 ：名無しさん：2012/06/21(木) 00:35:02

「補正なんか何もなくても普通にプレイすればウリが一番ニダ」

966 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 01:56:16

次元大戦ネタSS　〜次元大戦　改〜

1950年、フロリダ半島に立ち上る巨大なキノコ雲の映像を見つつ、夢幻会メンバーは溜息をついていた。

「ようやく戦争は終わりですね」
「まだ、アメリカの報復は警戒してますが向こうでは朝鮮半島は赤化して欧州でも赤いドミノ倒しが起こってます。
アメリカがこれ以上継戦したら革命が起きかねません」
「それに向こうではアメリカ風邪が猛威を奮っている。国内のユダヤ人たちも・・・同胞殺しを許容出来まい」

1947年、突如小笠原、バルト海、フロリダ沖に出現したゲートは史実世界へ通じていた。
史実ではドイツは東西に分断され、日本も核に無差別爆撃の焼け野原だったので国民は激怒したが
超大国アメリカとの対峙は疲弊した各国の望むところでなく、アメリカもこちらの世界の自国の消滅に
怒ったがソ連との対立が顕在化しつつある状況やこちらでの万が一に備えての津波対策をしなければ
ならず、軍縮したいトルーマン政権の意図もあり、お互いに不干渉で妥協しようとしていた。

しかし、アメリカの世論を抑える事が出来なかった。更に北米が実質植民地にされ、奴隷制度が
復活し、夢幻会などの登場で実質的な民主主義が衰退してると分かると余計に気勢を上げた。

「向こうのナチとジャップのぶちのめせ！」
「興廃し植民地化された北米の再興を！」
「帝国主義者を殲滅し、自由民主主義を！」

そして資本家たちも向こうの権益欲しさに世論を後押しし、更に世代交代したばかりで戦果を欲していた
軍部も加わることで政府も折れ、開戦に向けた準備を開始し始めた。といってもドイツと朝鮮の軍を動かす
ことは無理があるので動かせず、時間が必要であった。

一方でこの動きを感知した日本帝國は開戦の可能性が大であると認識、枢軸や英国と協議し、
対米戦では連携することを確約、苦しい財政の中、各国は総力戦体制へ再移行し始めた。

「「ああ、また予算が・・・・・」」
「■■■■■■■■！！！」

日独の本国でT氏とS氏が同じことをぼやき、英国では断末魔の悲鳴が上がるが戦争の足音は確実に近づいていた。

1948年、ベルリン封鎖が一息ついた時にアメリカはゲートの向こうへ「アチソン・ノート」を通告。
北米利権の放棄や奴隷制の廃止、夢幻会などの非民主主義的政治機構の解体や賠償など凡そ飲めない条件を
突き付けて来た。回答として日英独を中心とする軍事同盟の締結と「アチソン・ノート」の拒否を表明、
これによってゲート大戦の幕が切って落とされた。

戦局は質量に勝るアメリカが押してはいたものの、予測を遥かに超える日本軍の機甲・航空戦力の強さと
独ソ戦で散々体験したドイツ軍による督戦部隊と奴隷部隊による徹底抗戦は米軍に大損害を与えていた。
海の方では小笠原ゲートを使用した日本本土攻撃も日本空母群のジェット戦闘機と陸攻の攻撃によって
頓挫していた。それに加えてアメリカの精神的後継者と言えるカリフォルニア共和国と英国がアメリカ側に
靡かなかった事も大きい。

「あのような横暴な要求をするアメリカを支持しない」
「暴君の愚行に突き合う義理はない」

正面兵力こそ微々たるものであったが後方国家として兵器生産などで日本軍を支えるカリフォルニア共和国に
枢軸に船舶をレンタルしつつ、ソ連を警戒し手つかずになっているバルト海ゲートから史実世界と情報を
共有する英国は地味ながらもかなりの影響をアメリカに与えていた。
こっちの世界のマッカーサー将軍下に亡命アメリカ解放軍を組織したものの、ほとんどがテキサスから逃げて来た有色人種や
民兵と言う名のテロ組織であり、支配地域の治安悪化や練度の問題で米軍の足を引っ張っていた。
更にフロリダ半島からの輸送も強化された枢軸艦艇に妨害され、大津波により徹底破壊されたインフラは想像を超える
負担を米軍に強いており、進撃が止まりつつあった。

このままでは膠着状態に陥る危機にアメリカはフロリダの基地から生産を前倒ししたB-36によるアラスカ、ヨーロッパへの
爆撃を敢行。だがアラスカへの爆撃はジェット機の攻撃により戦果は上がらず、ヨーロッパへの攻撃も対富嶽対策を
推し進めていた枢軸には通用しなかった。カリフォルニアにも爆撃が行われたが被害以上に反米感情を盛り上がらせて
しまい、史実世界のカリフォルニアでもデモが発生するなど碌でもない結果に中止されることとなった。
太平洋方面でも第二次小笠原ゲート沖海戦が勃発し、メガ・ドレッドノート級戦艦大和、武蔵による攻撃で戦艦群が全滅する
被害を被り、航空部隊も多大な損害を受けた。

967 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 01:57:10

そして史実世界でも欧州への爆撃に英仏がゲート介入への懸念を示し、加えて降伏した日独占領地域で反米活動が活発化、
ソ連も蠢動を始め、国内のユダヤ系財閥はドイツ軍奴隷部隊のユダヤ人への攻撃に耐えられずにネガティブ
キャンペーンなどにより反戦世論を煽った、早期の戦争終結を欲した米国はいよいよ核攻撃という手段に出る事となった。
敵国本土への攻撃は防空網が厚いので断念され、代わりに北米に展開する前線部隊が標的となった。

執拗な迎撃に阻害されたものの、計2発が投下され、米軍側も一部巻き添えを食ったが前線部隊は大被害により後退し、
米国は支持を回復した。だが、即座に実施された報復行為により後悔することとなった。

ドイツは虎の子の戦略爆撃部隊によるサリン散布を実施、日本は富嶽爆撃機による核攻撃を実行。
米軍の支配地域は阿鼻叫喚の地獄絵図と化した。

「お前らがいるせいでこうなったんだ！！」
「アメリカ軍を追い出せ！」

支配地域では住民と米軍の衝突が激化し、フロリダ半島付近まで後退。
そこに止めとばかりに新開発の水素爆弾を投下され米軍はゲートの向こうへ撤退した。

「アメリカめがアアアアアアア！！呪われるがいいいい！」

最早価値なしと見捨てられたマッカーサーら亡命アメリカ解放軍は呪詛の言葉を叫びつつ、怒る民衆の波に飲まれていった。

「それだけならまだ良かったんですがね」
「アメリカ風邪まで持ち帰るとは」
「あれだけ忠告したのに、自業自得です」
「まあ、特効薬は効くらしいんで吹っかけてやりますがね」

ゲート大戦の影響で東部隔離地域の封鎖が解け、難民が流出、米軍は世論と政治的判断から彼らを保護し、
治療することとなったが日本の忠告を聞かずに大量投入された抗生物質によって耐性を持つ新型が発生した。
支配地域から米軍と共に追い出された難民が一緒にゲートを潜りアメリカで猛威をふるっていた。

このアメリカの混乱に付け込み、ソ連軍は西ドイツに流入、マーシャルプランによる経済支援がゲート大戦の
影響で中止されていた欧州各国でも共産化の暴動が起こり、かろうじて鎮圧出来た英国を除いて赤く染まった。　
中国では台湾に逃れる前に蒋介石ら国民党は殲滅され、朝鮮半島でも手のひらを返したように在韓米軍に
牙を向けた韓国軍によって史実世界のマッカーサーらは絶望的な戦いの中戦死、唯一反米活動が激化していた日本を
残すだけとなってしまった。

米国はこの危機的事態にゲート大戦の勝利を断念し、ゲートの向こうの各国へ講和を呼び掛けた。
日英枢軸は米軍を退けはしたものの、損害も多く、財政的にも逼迫していた状況から講和することとなり
1950年に米国のゲートへの不可侵の代わりにアメリカ風邪の治療薬の提供などを盛り込んだ条約が締結された。

そしてすぐに史実世界の日英が救援を求めて来た。
日本でも英国でも武装した共産勢力が活発化、それに合わせてソ連軍の移動も増えてきており
弱体化した米軍では防衛不能と考え、ゲートの向こうに助けを求めたのだった。

「英国に関しては枢軸にも担当してもらおう。幸い英仏関係以外はゲート大戦で関係改善が見られるし」
「・・・枢軸と大日本帝國が英国と日本国を守るとは・・・こっちの世界のようだな」
「因果律でも流出してるんじゃ？」
「マ●ラヴじゃあるまいし・・・・・・でも否定できんな」

かくしてゲートを越えて、軍事力は派遣され史実世界の冷戦は資本主義、共産主義の対立構図とは
別の様相を呈することとなる。

968 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:58:24

>>965
神様：あいにくこの競技は人間しか参加できませんよ（ニッコリ）
　　　ヒトモドキはダメだ(゜д゜)

969 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 01:59:18

次元大戦ネタを少し変えて見たら米軍が悲惨に・・・奴隷部隊とか投入したら
米兵はPTSD発症しまくりでしょうね（汗）。

970 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:17:42

次元大戦となると日本から枢軸への技術提供が出し惜しみが殆ど無いレベルで行われそうです。

次元大戦で史実米国がソ連を抱込むか、第二次大戦並みの動員を掛けていたら憂鬱世界の日枢は詰んでいた。
限定戦争の雰囲気があったのは退役して市井に戻った元軍人が戦場に行きたがらなかったとか事情がありそう。
疫病流出を前提にした東海岸に前線基地を作らせる作戦で日枢英で協議を進めていたとかありそうです。

971 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:21:35

カリフォルニア共和国の動きは納得できる
東海岸の旧合衆国政府がやらかした結果のアメリカ風邪ですし、敗戦の責もまた同様
だから西海岸のカリフォルニア共和国にとって他の地域の連中が忌むべき存在
それを擁護して自分達の平和を壊した史実アメリカも同様と

史実アメリカ政府が戦争をしたがらなかったのに、民意と財界に引きずられて開戦
した辺りにアメリカの業が見えるな
双方の世界で急速に弱体化した西側と相対的に強大化した東側陣営
このままでは最悪西側の敗北、良くて共倒れで史実世界で世界恐慌発生で
経済難民が憂鬱世界になだれ込んできそう（汗

972 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:32:34

>>971
双方って何ぞ？
憂鬱のソ連はどう足掻いても復活の芽は無いぞ。根本と成る重工業化等緒全てがとん挫しているのだから立ち上がるために必要な骨子が無い。
むしろこの戦争のせいで日本からの供給が停止したりしているだろうから経済がまたも大打撃を被っているのは間違いない。
多少時間を得ただけで、東西対立の芽はより深くなるだろうし自壊する可能性すら残る。
なにより憂鬱世界では共産勢力が壊滅しとる。
同列には本編と戦後編を見ている限り語ることは不可能かと思われるよ。
史実世界だけが赤化しかねないと言うべきだよ。

973 ：233と234の人：2012/06/21(木) 21:47:43

New様乙です。
史実世界は憂鬱世界のホーおじさんが歓喜にむせび泣き、
共産主義の正義への情熱をを再び熱く滾らせる展開ですな。

974 ：earth：2012/06/21(木) 22:08:41

ゲートネタ（次元大戦）で日本分断物。
あと、たまには米国にも救いの手をと思いまして。

975 ：earth：2012/06/21(木) 22:09:14

　西暦１９４８年。小笠原沖に出現した巨大な門によって２つの世界は繋がった。
　
「気のせいか、これが初めてではないような気が……」
「メタ発言は慎んでください。『転校』、もとい『転勤』することになりますよ？」
「顔芸をしながら言うのはやめてくれ」
　
　首相官邸の中で、嶋田と辻はそんなやり取りをしつつゲートの向こうの世界、史実世界との交流を開始した。
　そしてその交流は多くの波紋を２つの世界に広げることになる。

「我が国が人類を脅かすことでもしたと言うのか！？」

　Ｂ−２９の戦略爆撃と核攻撃（それも２発）によって国土を焦土にされた挙句、連合国によって占領された日本を見て日本帝国では
米国への怒りと反感を呼び起こした。そして一部の人間は負けていれば自分達も同じ目に合っていたと冷や汗を流し、アメリカが完全に
滅びるまで手を緩めなかったのは正解だったと胸を撫で下ろした。そして当然のことだが、東西に分割されたドイツの存在を知った
ヒトラーは激怒した。怒りを諌めようとする者たちに対して、ヒトラーは青筋を立てて怒鳴った。

「植民地人とスラブ民族の暴虐を見逃せというのか！」

　しかし日本帝国もドイツ第三帝国も、政府首脳はゲートの向こうにまで出兵し日独を解放することなど不可能と最終的に判断して
宥和政策を行う決断を下した。
　一方、アメリカが崩壊したという事実にアメリカ人は激怒したが、巨大津波と疫病の流行という情報に対する衝撃が怒りを凌駕した。

「カナリア諸島を調査せよ！」
「津波対策を！」

　アメリカでそんな声が挙がるのに時間は掛からなかった。
　そして日本帝国とドイツ第三帝国の許可もあって、限定的にだが被災地の現地調査を許されたアメリカは……すぐに半狂乱状態となった。
　世論に押されたトルーマンは、慌てて津波対策に力を入れざるを得なくなり、アメリカは国外に関わる余裕を失った。
　そして……それを見逃さないスターリンではなかった。

「帝国主義者を今こそ駆逐するのだ！」

976 ：earth：2012/06/21(木) 22:10:03

　西暦１９５０年、世界各地に展開していた米軍の大半が米本土に撤収するのを確認した後、ソ連は活動を開始した。
　米国からの支援が無くなった西欧は瞬く間にソ連の軍門に降り、朝鮮半島にあった大韓民国は呆気なく消滅した。だがそれだけで終らない。
ソ連の魔の手は日本本土にも伸びたのだ。日本国内の共産シンパの相次ぐ蜂起、そして北海道に上陸し南進してくるソ連軍の前に時の日本政府
は対応し切れなかった。
　さすがに拙いと判断した日本帝国側が出兵したが、ゲートという不安定な品物を経由して大軍を派遣することは躊躇われた。また日本陸海軍の
戦力自体に余裕は無く、大軍を長期間派遣するのは不可能との結論が早期に下された。このため、ここで日本帝国は核のカードを切った。

「我々は対岸が赤くなるのは望まない。そのためには『極めて遺憾』ながら、核の使用も辞さない」

　帝国は小型化した核砲弾、さらに強化型原爆、そして連山改の後継機の泰山（ジェット機）によるブラフを張ったのだ。　
　さらに日本側は劣勢に立たされた史実米国に対して、核を搭載可能な大陸間弾道弾（それもアラスカからモスクワを直撃できる）の技術を
供与する用意があると発表した。

「世界を破滅寸前に追いやった危険思想を駆逐するためなら、並行世界のアメリカとも組む」

　だがスターリンはそれを無視した。
　そして……破滅の時は訪れる。

「大和と武蔵を送れ」
　　
　古賀海軍軍令部総長はそう冷たい声で命じた。門を超えて出撃した日本海軍最強、いや世界最強の２隻の戦艦、そして随伴の空母部隊と
高速潜水艦部隊は日本近海で思う存分に破滅を撒き散らした。
　核こそ使用しなかったが、彼らの齎した破壊は常軌を逸していたのだ。
　ソ連海軍太平洋艦隊は文字通り消滅。輸送船舶も全滅して日本列島に上陸したソ連軍と蜂起した共産勢力は瞬く間に補給を絶たれた。
　この凶報にスターリンは顔を真っ赤にするのだが、彼にとっての凶報はそれで終らない。

「ソ連軍を駆逐せよ！」

　猛将と名高い山下大将を総司令官とした帝国陸軍第３軍が日本本土に上陸。残されていたソ連軍を瞬く間に掃滅していった。
　関東平野を制圧したはずのソ連軍は、東北方面に敗走することになった。
　責任者が次々に銃殺されていく中、スターリンに最後のトドメとなる凶報が飛び込む。

「日米同盟だと？」

　日本帝国は不倶戴天の敵とも言えるアメリカとの同盟締結に踏み切ったのだ。
　さらに日本帝国側が大陸間弾道弾と水爆の技術さえアメリカに供与することも検討し、米国中枢がそれを用いてソ連を地上から
抹殺することを真剣に検討しているとの報告がスターリンに停戦を決意させた。

977 ：earth：2012/06/21(木) 22:10:55

　こうして西暦１９５１年、後に極東戦争といわれた戦いは終った。日本は南北に分断され、東アジアと西欧（英除く）は赤化した。
日本帝国側もソ連との殴り合い（限定的だが）で消耗し、アメリカは大戦で得た物の大半を失った。
　だが日米にとって得られる物もあった。この戦いの後、日本帝国とアメリカ合衆国は日米安全保障条約を締結したのだ。
　アメリカは日本側から供与される技術を、もともとチート気味の国力でさらに高度な物に昇華させていった。

「さすが天然物のチート国家」

　その様は、日本帝国側を震撼させるものであり、日本帝国側の技術革新をさらに加速させる要因となった。
　だが軍事的交流と共に、両国は経済交流も深めていった。
　日本側にとってはアメリカという失われた大市場は垂涎の的であったし、アメリカ側も日本帝国が抱える勢力圏は魅力的だった。
こうして皮肉なことに、夢幻会が当初願っていた日米蜜月は次元越しであるが実現することになる。

978 ：earth：2012/06/21(木) 22:13:10

あとがき
南北分断物の日本と言いつつ、別のものになっているような気が（笑）。
この世界だといずれ統合戦争が勃発して、帝国海軍の戦艦『大和』が自衛軍と一緒に
出撃するかも知れません。

979 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 22:14:28

なんつうか・・・・東北は別スレの脳筋らの末路みたくなってそうですね。

980 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:29:08

米国管理の南側と憂鬱世界管理の北側ですか。
ソ連の進駐時に国内で共産主義の理想も駆逐されているだろうし、進駐の名目は危険思想の監視になりそうです。
ソ連、共産主義撲滅が国是になったゲート日本と中国(ソ連と距離を置き、米国側に接近)、米英とソ連と進駐された大陸欧州の冷戦になりそう。史実より国力が強化される米ソ冷戦は長引くのか史実通りで終わるのか見当がつかない。

981 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 22:31:55

というか英国は史実のあの状態を鑑みると赤化しててもいいのに。

982 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:02:29

というより、日本分断まで行くかなあ？
憂鬱世界の日本人がそこまで我慢出来るとも思えんし、補給を絶たれてる状況だろう？
精々、北海道の原野や東北山岳部でゲリラ戦を展開するのが限界だろうし、東北と北海道の間には距離は短くても厳しい北の海がある
東北と北海道で分断状況だろうし……
補給も一切送れない
それぐらいなら、講和条件として日本から引き上げるぐらいはありじゃないかね
不凍港はたくさん得られた訳だし

983 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 23:14:56

東北で仰角がきかないソ連戦車がバカスカ撃破されてるだろうな・・・。
やっぱり北海道辺りで傀儡かな。

984 ：ひゅうが：2012/06/21(木) 23:15:41

乙です。群青の空ではなく宗谷海峡を超えて…となればいいのですがねw
どこか征途の北海道戦争に都市部での市街戦があわさってそうです。
いずれにせよ悪夢であることにかわりはありませんが、警官がシベリア帰りの日本人義勇兵相手に機関銃で立ち向かっている様子とかが想像できて…
あとは千島逆上陸とか。しかしどっちが北側になるのか（汗

985 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/21(木) 23:26:39

群青の空だったら思いっきり危ないだろうな。
どうみても金のために国を滅茶苦茶にした奴ら（東西政府）に帝国臣民が激怒しそうだ。

986 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:29:52

ここでソ連が引くと経済的に貿易に関わっていけなくなるからある程度残るんじゃない？
新型技術得るためのスパイの起点はいるだろうし
北海道佐渡島ぐらいは持っていかれるんじゃね？

987 ： テツ：2012/06/21(木) 23:34:00

佐渡島は絶対に渡せないと思う
あそこに飛行基地なり弾道弾基地なり地対地ミサイル車両持ち込まれたら、日本全土何所にでもＮＢＣをぶち込める
日本海の防壁はさすがに渡せない

988 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:40:44

米国と憂鬱日本の蜜月か……
ドイツの伍長さんがぐぬぬ……と唸ってそうだ。

989 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:00:57

南北だけどたぶん北は北海道までかなぁ・・・。
本州を侵食された状態で停戦に合意はしないと思うわ。
北海道も奪還の計画はたてられるだろうしなぁ。

990 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:02:18

>>985
もし、日帝さま憂鬱日本と群青の空がゲートで繋がったら瞬く間に群青日本は
日帝憂鬱日本に制圧されるでしょうね。

991 ：yukikaze：2012/06/22(金) 00:22:37

果たして南北分断まで行くでしょうかねぇ。
確かにソ連軍の実力はかなりのものですけど、彼らが何よりも重要視しているのは
欧州であって、極東地域は欧州に介入しないための助攻でしかないでしょう。
仮に上陸したとしても、戦災によるインフラの破壊によって被害を受けている日本に対し
ソ連側が安定した進撃をできるかどうか。
正直、軍の規模とインフラの破壊の相乗効果で、朝鮮戦争以上に進撃が困難になるような。

北海道侵攻が精々であって、後は日本の反撃を遅らせるために、各地の共産党シンパを蜂起させるのが
精々じゃないでしょうかねぇ。
仮に傀儡国家を作るにしても、憂鬱日本は核を躊躇なく利用する気満々ですからねぇ。
どんなに幸運を重ねても、南樺太に建国するのが精いっぱいのような。

992 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:24:48

史実日本では祖国分断の切っ掛け作った共産主義者を排除するために大規模な赤狩り
を行うでしょうし、憂鬱日本も憂鬱世界は共産主義人に滅ぼされかけた事を宣伝して
史実日本と米国、東南アジア諸国に反中ソ感情を高めるさせようとするでしょうね。

993 ： テツ：2012/06/22(金) 00:43:20

1950年であれば、日本本土の交通インフラは大分回復してますよ

歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」の解説によると、朝鮮戦争時、北海道に駐留していたアメリカ第7師団の３２歩兵連隊と４９野戦砲兵大隊は、陸路で師団の終結地横浜まで移動してました（津軽海峡は青函連絡船を使った模様）
仙台に駐留していた第7師団の主力も同じく陸路で横浜に集結していたようですので。そして9月に仁川逆上陸で朝鮮に渡ったそうです

994 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:09:27

史実ルーデルらが憂鬱ドイツに亡命したら・・・ということを想像してしまった

995 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:24:11

♪「キミはルーデル」「わったしっもルーデル」「ふたりそろってルーデルっだい」

おっさん二人が踊りながら歌う情景がなぜか見えてしまいました

996 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/22(金) 01:34:21

ぶっちゃけルーデル×２にミルクと後部座席乗員とプファイルの地上攻撃機上げれば
簡単に奪還できそうだが。

997 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:49:19

後、次のスレ立てといた

998 ： テツ：2012/06/22(金) 01:52:35

スレ立て乙です
それでもって誘導します

ネタの書き込み１８
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1340297327/

999 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/22(金) 02:10:34

あの人が憑依者になったら・・・・・・
ネタSS　〜ローレライは唄わない、というか唄いたくない〜

戦後の8月の日、一隻の伊号潜水艦が呉を出港した。
最早呂号の登場で退役を待つばかりの存在であるが、後部に新型の救助用潜水艇を載せ、
外洋での潜水艦事故の救助の演習を行うこととなっていた。
だがその艦内の空気は暗い・・・暗いというかヌルイと言った方がいい。
そんな艦内で演習で使う予定の新型の潜水服を調整しながら折笠征人は冷や汗を
びっしょり掻きながらこの空気の元凶たる人物をチラっとみると

「くっ！後3ページ・・・・3ページだけなんだ！」
「・・・・・・・・・」

すぐに視線を戻していた。
あり得ない。あの浅倉大佐が、あの東京に原爆を落とそうとしていた浅倉大佐が、
人目を憚らずに軍服にインクを付けて目の下に隈を作りながら同人誌製作に励んでいるとは！

艦長の絹見真一は虚ろな目でその光景を見ていて、フリッツ・S（シンヤ）・浅倉は「あんなのが養父と思われたくない」
と自室に引きこもっていた。

””なんでこうなった！！！””

艦内にいる前世の記憶がある面々はそう心の中で叫んでいた。

死んだ後、何故か昔の少年時代に戻っていた折笠はまるで違う日本の世相に驚愕していた。
前よりは豊かであったがそれでも居心地が悪いことに変わりなかった貧村を抜け出し、
そして海軍に入った時には何故か知ったかのように素潜りの適性を買われ、潜水救難に関する部署に配置された。
そんな時に伊５０７の艦長だった絹見真一と”再会”できたのは僥倖だった。彼も”前世”持ちで史実より遥かに
理解されている潜水艦戦術の先駆者と祭り上げられてあちこち引っ張りだこになってると苦笑しながら言っていた。

そして、艦長とこの任務に就く前に前世持ちのフリッツとパウラらにも会えた・・・・浅倉大佐の養子として。
日系ということで日本に来れたらしいが祖母が死に、孤児院行きになる所で浅倉と遭遇、
何故か気に入られて養子にされたと言われた時は茫然とするしかなかった。

そして何かこの浅倉が前に紹介されてる通り、色々とおかしな人であった。
艦長は一回見た事があるらしいが「全くの別人」らしい。
任務中はは備え付けの座席で組んだ手で口元を隠しながら「あぁ、間違いない」「そのための海軍です」「大丈夫だ、問題ない」
などブツブツ発言するその姿はまさに変人であった。

「前は南方戦線での経験でああなったのか・・・・・」
「それでもあそこまで変な奴ではないと思うが」

艦長もフリッツもこの大佐の豹変？ぶりに頭を捻ったが結論が出ないようだ。

そして何より問題なのがパウラと一緒になるにはあの変人を”お父さん”と呼ばないといけない事だ。

「おお、良し！後2ページだ！やればできる！出来る！デキル！」

・・・・・うん、無理だ（前世的にも、現在的にも）。
折笠征人は人生の転換点を迎えていたがどのような決断を下すのかはまだ誰も知らない。

1000 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/06/22(金) 02:11:12

ということで終戦のローレライネタを考えてたら何故こうなったのか（汗）。