ギャルゲ・ロワイアル2nd 議論・毒吐き専用スレpart3 - 1207496477

1：うっかりな名無しさん：2008/04/07(月) 00:41:17 ID:cvNS/YB6: ギャルゲ・ロワイアル2ndに向けて議論するための専用スレッドのpart3です。
毒吐きもこちらでお願いします。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8775/1203171454/l50
前々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8775/1202009280/l50
134：うっかりな名無しさん：2008/06/17(火) 19:25:00 ID:CJ.nOgvE: では、自分も２で
確かに、ドライ曜子には気になるところもありますが、
その辺は書き手の裁量の範囲内でしょうし

ただ、破棄するにしても修整するにしても、
出来るだけ早く決定するのがよいと思います
135： ◆wYjszMXgAo：2008/06/17(火) 19:41:56 ID:pKbJxmuA: 皆さんご意見ありがとうございます。
Ⅱ案とⅢ案がほぼ均衡ですが、ややⅡ案が多めということと、書き手としての立場も含めてⅡ案の方向性で修正、近日中に仮投下させていただきます。
選択肢の提示などでかえってご迷惑をかける結果になり、申し訳ありません。

本当に皆様ありがとうございました。
136： ◆wYjszMXgAo：2008/06/17(火) 19:43:58 ID:pKbJxmuA: 追記。
Ⅱ案の採用に従って、山辺美希、玖我なつき、鉄乙女、九鬼耀鋼、一乃谷兄妹の予約に関する権利を全て破棄させていただきます。
137：うっかりな名無しさん：2008/06/17(火) 22:20:27 ID:kSngE94w: ◆S71MbhUMlM氏の『人として生まれ』について。
おそらく単純に勘違いされているのだと思うのですが、
世界が持っていた「エクスカリバーMk2 マルチショット・ライオットガン」の作中の描写について。

一応、これはグレネードランチャーなのですが作中で一切爆発の描写が見られません。
また銃の発射の描写自体が拳銃のような印象を受けます。
加えて直撃した世界が全くの無傷、というのも妙です。
実際「人と鬼のカルネヴァーレ」において大爆発が起こっている描写があります。
破壊力自体も確実に葛木の拳を上回るものかと。

以上の理由から、戦闘描写の加筆・修正をお願いしたく思います。
138： ◆S71MbhUMlM：2008/06/18(水) 00:10:23 ID:0Mk/LWQw: >>137
指摘ありがとうございます。
では結末自体に変化は無いですが、世界の怪我が一部悪化する＋残弾に多少の変化があるかも。
という形で修正させて頂きたく存じます。

それから、本スレにて指摘された部分も少し加筆することにします。
139：うっかりな名無しさん：2008/06/18(水) 04:27:38 ID:yffgVhQ2: ◆WAWBD2hzCIの「日ハ沈ム、駒ハ踊ル」について。
人妖の能力で深優の意志を読み取る描写がありますが、この部分が若干危険かと思われます。

深優はHiMEであった優花の血や細胞をベースに造られた生体アンドロイドであり、
確かに完璧な人間ではないのですが金属と言い切ってしまうのも難しい。
彼女の人間としての在り方は原作での重要な問題であり、また深い設定に踏み込む場面でもあるため、断言しにくいポイントです。
ですので、深優のボディ……ではなく、彼女の頭部に組み込まれているメモリーチップから意志を読み取る――という風にするのはどうでしょうか。

コレでしたら、確実に金属ですし同様の効果が期待出来るかと。
それに伴い、アリッサ・シアーズだけではなく、彼女の記憶におけるもう一人の重要人物・高村恭司についても触れて頂けると幸いです。
ご一考をお願いいたします。
140： ◆wYjszMXgAo：2008/06/18(水) 07:14:03 ID:A9do4B5.: 修正案を仮投下します。
また、内容の変更に伴い、タイトルを『世界の中心、直枝さん』に統一します。
141： ◆WAWBD2hzCI：2008/06/18(水) 16:57:11 ID:BsgTafVw: お返事が遅くなりました。
了解です。深優のメモリーチップから読み取り、それと同時に多少の修正をします。
ご指摘、ありがとうございました。
142： ◆wYjszMXgAo：2008/06/18(水) 20:35:22 ID:A9do4B5.: 誤って脱稿前の修正案を仮投下してしまったため、正しい修正案の差し替えを仮投下スレに投下しました。
ご確認お願いします。
143：うっかりな名無しさん：2008/06/19(木) 00:00:20 ID:mTHtIwtA: ＞ＬＸ氏
素晴らしく冴えたやり方で
各キャラの状態が｢午前」になってますよ
144： ◆WAWBD2hzCI：2008/06/19(木) 00:58:35 ID:hLhxCrMU: 修正案を投下致しました。
145： ◆LxH6hCs9JU：2008/06/19(木) 01:01:28 ID:PGaIsj0A: 失礼。「午前」ではなく「午後」の間違いですね。
wiki収録の際に修正しておきます。
146：＜某としたことが…＞：＜某としたことが…＞: ＜某としたことが…＞
147：うっかりな名無しさん：2008/06/19(木) 23:54:57 ID:mTHtIwtA: ＞ＷＡ氏、ｗＹ氏
そんな感じでよいと思いますよ
148：うっかりな名無しさん：2008/06/20(金) 06:41:14 ID:7enYmoVY: 「人であったもの／人でなくなったもの」について。
見間違いかもしれませんが…エクスカリバーMk2ライオットガンは弾数（0／5）で予備弾薬ももって無かった様な気がするので世界は撃てない筈では？
149：うっかりな名無しさん：2008/06/20(金) 15:40:18 ID:QIrSlzdY: >>148
横からですが、予備弾薬として「37mmスタンダード弾x10発」をちゃんと持っていましたよ。
その後の弾数も反映されています。
150：うっかりな名無しさん：2008/06/20(金) 15:47:48 ID:yZw4crrA: >>148
む、えーと、フカヒレがエクスカリバーを入手した回に、同時に37mmスタンダード弾10発を入手していたので、エクスカリバー用の銃弾だと思っていました。
弾のサイズは調べてませんでした、申し訳ありません。
とりあえず何とか修正する方向で……
151： ◆S71MbhUMlM：2008/06/20(金) 15:50:09 ID:yZw4crrA: と、鳥忘れ…>>149あれ？
むう、調べてみるしかないか。
152： ◆S71MbhUMlM：2008/06/20(金) 15:55:50 ID:yZw4crrA: えーと…使用可能みたいです…むぅ
153：うっかりな名無しさん：2008/06/20(金) 16:15:04 ID:7enYmoVY: 了解です。お手数お掛けしまして申し訳ありませんでした。orz
154：うっかりな名無しさん：2008/06/21(土) 18:52:56 ID:68CtIZ1Y: Ｓ７１氏
世界の状態表の
＞平行世界の事は信じましたが放送の内容は信じてないままです。
はもう外しても良い気がしますがどうなんでしょうか
155：うっかりな名無しさん：2008/06/22(日) 21:23:41 ID:chAiHBB6: Lx氏
ファルは自分の名前を知らないはずなのに、
「素晴らしく冴えたやり方」で皆がファルといっているのは、
名前を知るイベントを省略したということでしょうか？
156：うっかりな名無しさん：2008/06/23(月) 03:11:24 ID:cofYvATs: 失礼いたします。
棗恭介とトルティニタ＝フィーネの所持品の欄に、
最初から基本支給品一式が抜けていたようなので書き足しておきました。
その旨を報告します。
157： ◆LxH6hCs9JU：2008/06/23(月) 03:23:45 ID:A19liWNk: >>155
いいえ、記憶と共に名前も忘れているという点を失念していたがための凡ミスです。まことに申し訳ないorz
奏、真人、トーニャの三人はファルの名前を知らず、「素晴らしく冴えたやり方」にて、問題となりうるセリフ部分を以下の様に修正させていただきました。

「私は、ファルさんを切り捨てません」
　↓
「私は彼女を切り捨てません」

「ただし、井ノ原さんはともかくとして、奏さんの安否は気がかりです。
　なのでファルさん。あなたに一つ、条件を課します。
　それがのめないというのであれば、私は今この場で、あなたを本当の意味で切り捨てます」
　↓
「ただし、井ノ原さんはともかくとして、奏さんの安否は気がかりです。
　なので名無しさん。あなたに一つ、条件を課します。
　それがのめないというのであれば、私は今この場で、あなたを本当の意味で切り捨てます」

「ファルが持ってる首輪をよこせ、ってんだろ？　むやみやたらに脅かすんじゃねぇよ」
　↓
「この子が持ってる首輪をよこせ、ってんだろ？　むやみやたらに脅かすんじゃねぇよ」

「いいよな、ファル？」
　↓
「いいよな？」

「そう自分を追いつめないで、ファルさん。トーニャさんも、決してあなたのことが嫌いなわけではないから」
　↓
「そう自分を追いつめないで。トーニャさんも、決してあなたのことが嫌いなわけではないから」

地の文でははっきりファルと明記されていますが、そこは前SSの流れを受けてそのままにしてあります。
他におかしな箇所がありましたら、また指摘してくださると幸いです。
158： ◆S71MbhUMlM：2008/06/24(火) 20:34:34 ID:AsjffTKQ: >>154
遅くなってすいません。
平行世界の事を信じました。
に修正しました。
159：うっかりな名無しさん：2008/06/24(火) 20:49:06 ID:a35bgURI: 事後報告になりますが、『生成り姫』にて誤字を発見したので、以下のように修正させて頂きました
作者様、勝手に手を加えて申し訳ございません

「本当ならあの時、首輪が爆発して死んじゃったはわたしなんだよ。フカヒレさんも見てたよね？」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「本当ならあの時、首輪が爆発して死んじゃったのはわたしなんだよ。フカヒレさんも見てたよね？」
160： ◆wYjszMXgAo：2008/06/26(木) 01:50:04 ID:qg6zdixw: 仮投下したものに文字化けを発見した為、修正して再度仮投下しました。
161：うっかりな名無しさん：2008/06/26(木) 22:34:40 ID:1aJhdEk6: ◆wYjszMXgAo氏へ
『Third　Battle/賭博黙示録』について修正要望および修正案を提案いたします。
今回の問題だと感じられたのは以下の三点です。

（１）氏単独で後々大きく影響しそうな展開を発生させ完結させてしまっている。
（２）特定のキャラクター（トルタと恭介）に都合の良すぎる展開が目立つ。
（３）それらの結果として100kbの超大作となりリレー作品としての姿勢に疑問が残る。

言峰の提案自体はすごく面白いです。
恭介の苦悩の末の選択にもテキストを含め魅力があります。
おそらく氏が書きたかった中心はこのやりとりではないでしょうか？

ですのでこれは勝負の末の「払わなければならない負債」としてではなく、
断わられたら即座に反故（権利破棄）となるような「単なる提案」の結果とすべきだと思いました。

私が提案できる修正案としてはポーカー勝負はすべてカット
何らかの方法で言峰との接触を持ち
（機械にありがちな故障した時の係員を呼ぶボタンで言峰が応じるとか？）
言峰の提案を恭介が蹴って終了というものです。

権利破棄されるだけで（１）は随分変わってくると思います。
言峰の今後の進退についても誓約とその場の戯れ言では扱いが違います。

ポーカーをカットすることでご都合的主義的に恭介たちが勝利することもなくなり
贔屓と見られるリターンが発生することもなくなります。（２）が解消されます。

ルール説明と勝負だけでかなりの分量になっていますので（３）も多少は解消されます。

また別案として、ポーカーをすることに重きを置くならば、

（ａ）ポーカーを開始するところまでとし、それ以降を破棄。
（ｂ）ラストの勝負の手札をオープンする手前までとし、それ以降を破棄。

などとしてはいかがでしょうか。
以上、◆wYjszMXgAo氏にはご一考をお願いします。
また他の方も良い案や対案、「修正の必要はない」などの意見をお願いします。
162： ◆wYjszMXgAo：2008/06/27(金) 01:31:02 ID:dDdpK46M: 丁寧なご意見ありがとうございます。
今回の話ですが、当方の見解としては修正は難しい……と言わせて下さい。

ご推察とは異なり、今回の話はあくまでポーカーそのものが主体であり、全体の核となっています。
ポーカーパートより以前の部分は後の逆転へのギミックの伏線であり、ポーカー後のパートは『何故言峰が介入したか』の説明となっています。
どのパートが欠けてもいずれかが説明不足になってしまう構成の関係上、大規模な修正は不可能に近いです。

また、言峰の言動は全てがあくまで『本当かどうかも分からない曖昧な話』として書いたつもりです。
つまり、彼の話している内容は作中で言及させているとおり殆どが『与太話』であり、戯れ言とお考え下さって問題ありません。
一見恭介達の生死に関わる言動も同様であり、実際にそれらを左右する意図はないと言うつもりでした。
故に、『恭介にジョーカー化の誘いをかける』以外の会話内容は、今後の進退に影響を与えない解釈も可能と判断します。

こうした理由により、今回の話はこの形のまま収録させていただければ幸いです。
163：うっかりな名無しさん：2008/06/27(金) 02:45:48 ID:5J7CpGCk: >>162
了解しました。
私的にはもやもやしたものが残るのですが、
元々ルールに抵触するかと言えばノーですし、
他に反対意見がないのであれば、このままの収録で構いません。
164：うっかりな名無しさん：2008/06/27(金) 03:31:14 ID:lCH8XrUo: ◆wYjszMXgAo氏へ
『Third　Battle/賭博黙示録』について

ルール上は問題がないので修正要望をするものではありません。
しかし、

1.過剰なスタンドプレー
→自らがフラグを立て、自らが回収するスタイルはリレーの面白みを消している
2.特定キャラへの過剰なテコ入れ
→主催側キャラによるアイテム、情報の提供を1のスタイルで行ってしまっている

以上の点から、wY氏に対して自制を求める為に書き込みをさせて頂きました。

厳密にはwY氏に限った事ではありませんので、氏のみを吊し上げてしまう事になる点については謝罪します。
ですが氏は160番においても1の点から修正を要望されております。
連続して同様の修正要望を提出されるという事から、氏のストーリー展開のスタイルに対して快く受け入れられない参加者が居るという点をご理解いただければと思い、意見具申させて頂きました。

乱文失礼しました。
165：うっかりな名無しさん：2008/06/28(土) 17:01:05 ID:ePpuYopE: ◆I9IoWegESk氏
「Rewrite」について。

この話で登場した「お楽しみ写真集」について、氏の考えを聞きたく思います。
また個人的にはこの問題は「書き手間で」大いに議論を交わす価値のあるものだと認識しております。
決してなあなあで流してしまっていい問題ではない、と。

アーシノ、真桐慎二といったキャラクターが登場しているという点は
ある種外伝的展開における書き手の自戒に任せる部分が多いため、特に言及するつもりはありません。
しかし、問題は単純に『バトルロワイアルの中にループを組み込んだ点』:にあるのではないでしょうか。

このパターンのループ設定が確定してしまった場合、可能性はX、無限になります。
平行世界、多重世界の考察も当然のように物語に組み込まなければならず、
一度提示してしまったからには「嘘でした」と逃げる事も難しい課題ではないかと思います。
また辻褄を合わせる場合には確実に過去のロワの考察が必要になり、書き手の多大な負担になる事は確実です。
加えてループ「自体」にキャラクターの注目が注がれ、ロワが蔑ろになる可能性もあります。

実際ループ設定を無限の可能性を残したままロワに組み込むのは、重過ぎる、というのが私個人の意見です。
確かに面白くなりそうな要素は多分に抱えているのですが、明確なビジョン無しに手を出すべきでは無いように感じられます。

要は――本当に、綺麗に、矛盾なく、収拾つけられるの？という疑問です。
あくまで一書き手として意見を述べさせて貰いましたが、個人的には他の書き手氏や◆I9IoWegESk氏の展望なども聞いてみたく思います。
長文、失礼いたしました。
166： ◆wYjszMXgAo：2008/06/29(日) 10:26:47 ID:a89eFDdw: >>164氏のご意見について、返答が遅れました事をここにお詫び申し上げます。
あらためて、皆様のご好意に甘えて我を通す真似をしてしまった事を謝罪いたします。

今回の作品そのものについては一度提示した事もあり、スタンスを変えるつもりはありません。
ですが、GR2においてはしばらくは筆を置き、皆様から頂いたご意見を心に刻んで自身を見つめなおす所存です。

その後に、皆様が再度自分が執筆と言う形で関わる事を許していただければ幸いです。
皆様に不快感を与えた事と、自分の作品を読んで下さった事にそれぞれ再度の謝罪と感謝の念を記して愚申を終えさせていただきます。
167：＜某としたことが…＞：＜某としたことが…＞: ＜某としたことが…＞
168： ◆I9IoWegESk：2008/06/29(日) 19:16:06 ID:Ck6YH5v.: 遅くなりましたが
>>165
に返答させて頂きます

今回のＳＳはファルの疑心暗鬼が目的であるため、過去ロワに関しては最小限の情報に留めてあります。
そのため、ループしているか否かははっきりさせませんでした。

別に黒幕がきまぐれで１回目のロワと同じキャラを、
数人連れてきただけであっても、構わないと思っています。
(神崎を前回の参加者にしたのは、彼主催のロワイアルは今回が初めてだと強調するためです)

ループの有無に関しては、結局は書き手の良識に任せるしかないと考えます。
新たな設定を出す場合は仮投下を義務付け、議論スレで承諾を得るという形がベターかと思います
(拙作はいきなり本投下してしまいましたが)。

その場合も基本的には外伝扱いになると思います。
169：うっかりな名無しさん：2008/06/30(月) 01:15:25 ID:mr54xIZE: 先日、◆UcWYhusQhw氏が投下された「Little Busters!」に対して、修正要求を申請します。

　１．「曜子がドライより離れて行くことに違和感がある」

　　遊園地到着後、物音を聞いて二人は二手に別れますが、曜子にとってドライは殺害の対象であって、
　　彼女への信頼とは道具や餌など役割に対してのものです。
　　なので、曜子がドライに自由を与えるのは前回の話から見て、矛盾があると思います。
　　また、曜子のマーダーとしての目的が太一の生存の為である以上、同じマーダーのドライを彼女が見逃す理由がありません。

　　（修正案）
　　｜離れないとなると話自体が大幅に変わってしまいますので、それは望みません。
　　｜遊園地に入ったところでドライが曜子を出し抜き、そして二人は別々に獲物と遭遇するという形にするのはどうでしょうか？

　２．「ドライの持つ、クトゥグア＠機神咆哮デモンベインの威力について」

　　「Little Busters!」内の描写では普通の拳銃のように書かれていますが、この銃はもっと威力が高いです。
　　このロワ内においても娼館の壁を爆砕し、火炎を巻き上げています。
　　なので、その威力に見合った描写へと書き直されることをお願いしたいと思います。

　　（修正案）
　　｜九郎へと撃ったシーンは察知して直撃にはならなかった。
　　｜理樹に対しては、身体が燃え上がるなど、という形にするのはどうでしょうか？

　３．「ドライがクドリャフカ＠あやかしびとを使用したことについて」

　ドライは、「UNDERWORLD」内において、クドリャフカのことを、
　＞長距離の移動には適していても短距離や捜索においては全くの不向き
　＞ロケットを操縦中は他のことができない
　……と、評価しています。　なので、作中の様に空から理樹に接近し銃撃するというのは、それに矛盾すると思います。

　　（修正案）
　　｜クドリャフカを使わず、普通に気配を消して接近＞銃撃でよいかと思いますが、どうでしょうか？
170： ◆UcWYhusQhw：2008/06/30(月) 01:17:35 ID:Zkp7gxVs: りょうかいしました。
修正版は近日とうかします。
171：うっかりな名無しさん：2008/06/30(月) 05:38:50 ID:3Arx3RFo: ◆x2wSy3xTfk氏の「instant servant」について、一部修正を求めます。

作中で出てきた「左歯噛咬（タルウィ）/右歯噛咬（ザリチェ）＠Fate/staynight[RealtaNua]」ですが、
これは正しくはFate/staynight[RealtaNua]出典のアイテムではなく、ギャルゲロワ2nd参加作品外の出典アイテムです。
派生作品出典のアイテムは認められていませんので、左歯噛咬（タルウィ）/右歯噛咬（ザリチェ）に関する描写と記述の削除を求めます。
172： ◆UcWYhusQhw：2008/06/30(月) 23:34:01 ID:Z8c7x6mE: お待たせしましたー修正版とうかします
173：修正版 ◆UcWYhusQhw：2008/06/30(月) 23:42:18 ID:Z8c7x6mE: 修正版とうかしました
かくにんおねがいしますー
174： ◆UcWYhusQhw：2008/06/30(月) 23:45:08 ID:Z8c7x6mE: と分割地点を。
【episode６　OK, it is time for hunting　～ドライ、支倉曜子～】までが前編
【episode１３　ヒトとして、恋する乙女として　～鉄乙女～】までが中篇
残りが後編でお願いしますー
175： ◆WAWBD2hzCI：2008/06/30(月) 23:57:58 ID:2z4w.Pq2: 一乃谷兄妹、九鬼曜鋼、ツヴァイ、鮫氷新一。五日間で予約します★
176： ◆tu4bghlMIw：2008/07/01(火) 00:00:28 ID:9kpucBBU: 柚原このみ、千羽烏月、源千華留で予約。
177： ◆WAWBD2hzCI：2008/07/01(火) 00:01:24 ID:tLStFWnk: あちゃあ……誤爆、失礼致しました。
178： ◆x2wSy3xTfk：2008/07/01(火) 01:02:59 ID:dah82hCg: 修正版投下します。
179： ◆x2wSy3xTfk：2008/07/01(火) 01:06:35 ID:dah82hCg: 投下完了しました。
問題ないようなら近々本投下致します。
180： ◆UcWYhusQhw：2008/07/01(火) 07:18:11 ID:607zC2nw: ◆I9IoWegESk氏
「Rewrite」について。

意見有難うございます。
氏は書き手の良識に任せると仰っていますが、まずはその可能性を大きく示した時点でループと言う物のを意識せざる終えません。
もしループ設定無しに考えてもこの作品を無しには通れないと思うのです。
そしてループ設定にになった場合、その理屈、理由、を考えなければなりません。そして解決する方法も必要になるかもしれんません。

私の意見ですが現在ではそのループ設定全てを考えるのは不可能だと思います。
これはリレー小説で一話一話で状況が大きく変わっていきます。
そのなかでロワの根本的なものを設定するのは難しいと思います。
またその設定を他書き手諸氏に考えさせないといけません。
そこで聞きたいのですがループ設定が可能にのなったら氏は一人でその理屈、解決、理由を今の時点で考えてるでしょうか？
できれば意見をくださいませんか？

そして、ループになる危険性も含めて現段階でのループの可否を決める事を提案します。
ループをするならば理屈や理由など他諸氏からの意見を求めたいと思います。
方法は議論スレ、もしくはチャットで。

氏とできれば他の書き手諸氏の意見を求めます。
181： ◆tu4bghlMIw：2008/07/01(火) 16:38:00 ID:6NTQIMSE: Uc氏、反応ありがとうございます。
トリップを出しておきます。>>165が私の意見になります。
書き手間での話し合い、大いに賛成です。

議論をチャットで行うのならば、1st時代に使用した
http://galgerowa.carbon.cgiboy.com/
が適切かと思います。
182： ◆tu4bghlMIw：2008/07/01(火) 22:04:29 ID:6NTQIMSE: 申し訳ありません、言葉が足りなかったようで。

チャットを伝言板的に使いますと、
ログが流れてしまいますので出来れば意見はこちらの方がいいかと思います。
日時を決めて話し合う場合は、あちらの方を使う、という意味だったのですが、紛らわしくてすいません。
183： ◆bD004imcx.：2008/07/02(水) 02:50:30 ID:V8dS0Zfo: すみませんが、本スレの488～502「ウェスト君の放浪記」ですが、
破棄をお願いします。
184： ◆bD004imcx.：2008/07/02(水) 02:51:51 ID:V8dS0Zfo: 「ウェスト君放浪記」でした。
185： ◆AZWNjKqIBQ：2008/07/02(水) 13:49:57 ID:5F9.KCgk: 先日、◆I9IoWegESk氏が投下されました「Rewrite」について、
一人の書き手として思うところをここに書き込ませていただきます。

氏の作品を読み、大きな懸念とすべき問題が私の頭の中に浮かび上がったのですが、
まずはその前に現状を整理したいと思います。

　主に確定しているのは、以下の７項目。

　１．『前回』があることを示唆する『お楽しみ写真集』というアイテムがある。
　２．その中には『前回』の参加者達の最期の姿が写真として収められている。
　３．死者の中には、『今回』と共通する参加者もいればそうでない者もいる。
　４．脱出者の中には、『今回』と共通する参加者はいない。
　５．だが、脱出者の一人である『神崎黎人』は今回の主催側の一人である。
　６．『前回』と『今回』で共通している参加者の内、『井ノ原真人』のみが『前回』の記憶を持っている。
　７．彼は、『前回』では死亡してゲームを終えた。

　そして、上記のものを受けて疑問となるのが、以下の１２項目。

　１．誰が、何の目的で『お楽しみ写真集』というアイテムを支給品の中に加えたのか？
　２．『前回』は本当に存在するのか？　また更に『前々回』やそれ以前も存在するのか？
　３．『前回』及びそれ以前が存在するとして、それには一体どういう理屈と理由が存在するのか？
　４．『前回』と『今回』の参加者が全くの同一でないことに何かしらの意味や理由はあるのか？
　５．『前回』と『今回』に共通する参加者は同一人物なのか？
　６．『前回』の脱出者が『今回』の参加者にいないことは、脱出が繰り返しよりの脱出と同一であるためか？
　７．『前回』の脱出者の一人である『神崎黎人』が『今回』の主催側にいることには、どういった意味と理由があるのか？
　８．また、もう一人の主催側の人間である『言峰綺礼』も『前回』に関わっているのか？
　９．どうして『井ノ原真人』のみが前回の記憶を持っているのか？
　10．また、彼の記憶する『前回』は『お楽しみ写真集』に記されている『前回』と同一なのか？
　11．彼は自身が『前回』で死亡したと認識しているが、それは正しいのか？　だとすれば蘇生されたのか？
　12．『前回』と『今回』が存在するということは、『次回』も存在するということなのか？

……と、以上の様に『ギャルゲ・ロワイアル２』という物語の中に大きな謎が生まれています。
では、それを踏まえた上で私が懸念する事柄を以下に述べさせていただきます。

　謎――つまりは物語上で解決しなくてはならない問題。
　その問題として、『前回』及びそこから発展する内容は物語上重すぎ、またその解決が容易ではないことが想像できます。

　『お楽しみ写真集』よりもたらされる情報が参加者間に伝播していった場合、
　ＧＲ２の主題が、参加者間での殺し合いから、ループよりの脱出にシフトすることを想像するのは難しくありません。
　なにせ、少し頭を使えば次回があることが容易く想像できるのですから。参加者の目的がそれよりの解放に摩り替わるのは一瞬でしょう。
　そうなれば、バトルロワイアルは目的ではなく、解放に向けての手段や障害の一つといった程度に重要度が下がってしまいます。
　本筋であるバトルロワイアルをないがしろにしかねない危険な要素を、中途で追加してゆくのはよくない事ではないでしょうか？
186： ◆AZWNjKqIBQ：2008/07/02(水) 13:50:38 ID:5F9.KCgk: 　しかし、あくまでこれは重要な事項ではなくロワに添加する一要素にすぎないと、反論されるかも知れません。

　ですが、真人のリピーター設定に今回の写真集が加わっただけで、謎は飛躍的に拡大し
　また、そこから際限なく広がる可能性をも見せました。
　現状でも十分以上なそれが、次の一手でＧＲ２の根幹を乗っ取るまでに達する可能性は十分に考えられませんか？

　また、仮に現状で挙がった問題を綺麗に解決できる解答があろうとも、ＧＲ２がリレー企画である以上
　それがこれから紡がれてゆく物語の中における、変化や変質に完全に対応できるとは言い切れないはずです。

では、問題点を挙げた上で私が考えるいくつかの解決案を述べさせていただきます。

　１．◆I9IoWegESk氏の「Rewrite」を取り下げていただき、今回の問題をなかった事とする。
　２．作中における『前回』についての問題を無視または軽視し、本筋の話には決して絡めないようにする。
　３．真相を早期の内に明かしてしまい、謎の拡大を防ぐ。
　４．『今回』が最終であり、バトルロワイアルの遂行こそが問題の解決であるという設定を作る。

　１は別として、２-４に関しては通常ならば、投下される作品の中で設定が生まれてゆくのが正しいのですが、
　今回は事が重大なだけにある程度のガイドラインを設ける必要があるのではないかと考えます。

　※
　余談ではありますが、アニロワ１ｓｔにおける本編後のタイムパトロールの介入の是非については書き手間で話し合われ、
　その結果を踏まえて最終話が書かれています。

仮に『前回』の存在が肯定されたとして、その場合におこる問題について。

　『前回』の存在が肯定されるということは、背景設定として『前回のバトルロワイアル』が肯定されるのと同義です。
　今回登場した写真集の中にはまだ情報として空白の部分が多く、書き足そうと思えばいくらでもそうすることができます。
　その中で、今回は参加していない人物――つまりは投票を経ていない参加者がクローズアップされればどうでしょう？
　いや、例え今回と同一の人物であろうとも別人の様に扱われ、個別のエピソードとしてそれが描かれればどうなるでしょうか？
　記録が残っていた。もしくは当人が記憶を取り戻した――などという過程を経て『過去』が拡大されていったならば、
　その人物及びＧＲ２内での情報は雪だるま式に増加を続け、到底収拾しきれない域にまで達してしまうでしょう。

　この問題に関しては、以下のガイドラインを設けることで対応するのが望ましいと考えます。

　１．『前回』の情報については『真人の記憶』『お楽しみ写真集』『主催者（黒幕）』以外から出すことを禁じる。
　２．『前回』の一場面を、外伝やサブエピソードといった形で書くことを禁じる。

　多少窮屈な感は否めませんが、ＧＲ２という物語を最期まで書ききれる大きさに収めておくには必要な処置だと考えます。

――――以上。
187： ◆UcWYhusQhw：2008/07/02(水) 18:08:02 ID:BqGNfvCo: と拙作において千華留様が服を剥いた事になっていました。
wiki登録後修正したいと思います。
188： ◆S71MbhUMlM：2008/07/02(水) 19:17:50 ID:2AyUXFGA: ふむぅ、◆I9IoWegESk氏の作品について私も一応意見をば。

私としては、黒幕があの人である時点で、ループに関してはいずれ出てくる問題だと認識しておりましたので、
いささか変則的かつ時期尚早とは感じますが、ループ自体は許容範囲であるとは考えます。

ただ、今回の場合ですと、◆AZWNjKqIBQ氏の言う通り、話の範囲自体が際限なく広がってしまう可能性を秘めています。
ループに関しては、あくまで収集がつく範囲で語るのが良いかなと思います。
189： ◆UcWYhusQhw：2008/07/02(水) 23:29:30 ID:BqGNfvCo: 今晩はです。
書き手間の意思をある程度揃えた方がよいという意見が複数でましたので、それをチャットで協議を提案したいと思います
でければ早期に決めるのがいいので今週末を目標にしたいのですが金、土のどちらがいいでしょうか？
よければ意見をお願いします。
190： ◆WAWBD2hzCI：2008/07/02(水) 23:38:31 ID:DWW4N6Kw: どちらでも何とかなりますが、自分は金曜日のほうが都合が良いです。
191： ◆MY/vgjLh0A：2008/07/02(水) 23:42:27 ID:m0xmJQKQ: 氏の考えに、投下数は少ないですが、自分もトリをつけて賛同します
曜日はどちらでも構いませんし、どちらでもない日でも必ず出席するようにします
192： ◆MY/vgjLh0A：2008/07/02(水) 23:45:05 ID:m0xmJQKQ: 追加で
チャットで議論するならあらかじめ問題点をここかどこかに列挙した方がいいと思います
193： ◆LxH6hCs9JU：2008/07/02(水) 23:47:58 ID:AJS2EqPU: 意思表明が遅れましたが、これまでの流れを思うに、今回の件はチャットで早々に決着をつけるのが最善かと考えます。
希望日は金曜を。
194： ◆HlLdWe.oBM：2008/07/02(水) 23:52:34 ID:plolJ6kw: 投下数少なめですが、自分の意見を提示しておきます。
自分は今のところは金、土どちらでもいいです。
建設的な意見は出せないかもしれませんが、一書き手として出席するように心がけます。
195： ◆bD004imcx.：2008/07/02(水) 23:56:50 ID:V8dS0Zfo: 夜以降であればどちらでも参加可能です。
196： ◆wYjszMXgAo：2008/07/03(木) 00:00:19 ID:GgS3DdNk: 今の自分にその資格はないかもしれませんが、自作が関わる可能性もある以上発言させていただきます。

チャットに関しては、自作が議題となるならば可能な限り出席するようにします。
日時に関しては今週はどの日に関しても繁雑さに大差ないため、特に指定はしません。

ただ、こちらからの自作への見解は既に述べている為、議論スレにおいて皆様の見解で解決するならばそれに越した事はないと考えます。
よって、引き続きご意見いただければ幸いです。
197： ◆I9IoWegESk：2008/07/03(木) 00:25:10 ID:vNJebnfA: AZW氏の提案に賛同させていただきます。日付はどちらでも構いません。
拙作から発した問題に関して、このような場を設けて頂きありがとうございます。

そして、問題点を簡潔にまとめて下さり感謝
確かに情報開示の方法を制限するのは、良い方法かと思います

ループ議論をする場合は、黒幕が黒幕だけに
ロワイアル開催の動機はともかく、どの程度このロワイアルに
関与しているかもあたりも決めておく必要があるかと思います。

ループありの場合はリピートした前回の方がむしろ特異だった
という方法もあるかもしれませんね
198： ◆I9IoWegESk：2008/07/03(木) 00:28:19 ID:vNJebnfA: 誤字失礼
リピートした前回＞ループした前回
199：うっかりな名無しさん：2008/07/03(木) 00:37:59 ID:NfDnqpN2: >>196
では、そういうことなら、遅くなりましたが……。

◆wYjszMXgAo氏へ
『Third　Battle/賭博黙示録』について

「大規模な修正が不可能」というのであれば、「破棄」が妥当ではないかと思います。
正直、「致命的な一箇所のミス」があるといっているわけではありません。
ただ一方で複数の細かい瑕疵が存在し、「合わせ技１本」的なダメージに至っているように思います。

印象論でしか語れず、申し訳ありません。また、破棄の提案が遅くなったのも申し訳ないです。
綺麗に明確に矛盾が指摘できれば、早めに書きこめたのですが……。

もし、「この書き込みでは納得できない」というのならば、私はもう、同じ指摘・提案は致しません。
では。
200： ◆AZWNjKqIBQ：2008/07/03(木) 00:47:18 ID:usvXXQ5Q: チャットに関して意思を表明します。
私は、金・土のどちらであっても21時以降であれば出席できると思います。
201： ◆UcWYhusQhw：2008/07/03(木) 00:57:14 ID:yXYJ9zvQ: と、こちらも意志を。
とはいえいつでもＯＫですが曜日は金曜、時間２３時を希望します
202： ◆I9IoWegESk：2008/07/03(木) 07:36:09 ID:vNJebnfA: チャットは金曜日と言うことでよろしいでしょうか？
私はプライベートの都合上、深夜にあまり時間を取れないため
２１時若しくは２２時からの開催を希望します
203： ◆I9IoWegESk：2008/07/03(木) 13:05:05 ID:vNJebnfA: 問題点の列挙の前に、AZW氏からの質問を
拙作投下時に想定していたものと「ほぼ」同様のプロットで回答します

端的に言えば、過去に無限ループは存在しない。
一応、前回のロワイアルは存在するが、今回との関連性は殆ど無い(たとえば、黒幕や主催が異なっている)というものです
そして、未来ループは存在しないものの、いつの日か黒幕の気まぐれ(もしくは参加者の変心)で、
かつての参加者を混ぜたロワを再開する危険がある、というものでした

　１．誰が、何の目的で『お楽しみ写真集』というアイテムを支給品の中に加えたのか？
　　「現時点」では参加者の疑心暗鬼や絶望だけのため。要は嫌がらせです。
　　あとから実は偽者とか、写真集自体に今回のロワとは無関係な証拠があるなどを
　　参加者に考察させる方法もあるでしょう
　　
　２．『前回』は本当に存在するのか？　また更に『前々回』やそれ以前も存在するのか？
　　存在すると考えた方が自然です。
　　でないと、多くのキャラに記憶操作の可能性が出てきてしまい、かえって問題がこじれます。

　　そして、後者は存在しない、仮にあっても関連性はないという回答になります。

　３．『前回』及びそれ以前が存在するとして、それには一体どういう理屈と理由が存在するのか？
　　今回との関連性がないので言及する必要は特に無いでしょう。

　４．『前回』と『今回』の参加者が全くの同一でないことに何かしらの意味や理由はあるのか？
　５．『前回』と『今回』に共通する参加者は同一人物なのか？
　６．『前回』の脱出者が『今回』の参加者にいないことは、脱出が繰り返しよりの脱出と同一であるためか？
　９．どうして『井ノ原真人』のみが前回の記憶を持っているのか？
　　同一人物は真人のみとした方がよいでしょう
　　ただし、ファルに関しては記憶喪失なので同一でも構わないと考えてました

　　そして、真人を呼んだ理由は１の回答と同じになります

　７．『前回』の脱出者の一人である『神崎黎人』が『今回』の主催側にいることには、どういった意味と理由があるのか？
　８．また、もう一人の主催側の人間である『言峰綺礼』も『前回』に関わっているのか？
　　７は一応はネタはありますがここでは割愛。
　　前回と今回のロワに断絶があるので、具体的な設定は後でも構わないと思います。

　10．また、彼の記憶する『前回』は『お楽しみ写真集』に記されている『前回』と同一なのか？
　　今後の展開次第。前回と同一もしくは写真集自体がニセモノでしょう

　11．彼は自身が『前回』で死亡したと認識しているが、それは正しいのか？　だとすれば蘇生されたのか？
　　２の理由で同じく、記憶操作は避けた方がよいと思われます

　12．『前回』と『今回』が存在するということは、『次回』も存在するということなのか？
　　黒幕が強大かつ気まぐれなため、次回があるにしてもないにしても理由が必要になってきます。むしろ、存在しないと保証する方が大変かも知れません。
　　
　　これは黒幕や主催者の目的が関わってくるため、ネタバレ防止にチャットで議論すべき課題でしょう。

　　黒幕に関して現在は把握中であったため、積極的な発言をしり込みしてしまいました。
　　これが回答が遅れてしまった理由のひとつでもあり、申し訳ありません。

早めに放送や真人の回想などで、前回と直接の関連はないことに言及し、
AZW氏の情報出所のルールを徹底すれば、さほど展開はこじれないと思います
204： ◆I9IoWegESk：2008/07/03(木) 17:52:06 ID:ZW7SyzIM: >>203
を含め、解決を焦るあまり、
見当外れな発言してしまい申し訳ありませんでした

>>184
の提案の１の場合は不要ですが、
２～４を選ぶ場合、ガイドライン作成を円滑に進めるために
拙作の一部改変も視野に入れてさせていただきます
205： ◆I9IoWegESk：2008/07/03(木) 22:55:44 ID:ZW7SyzIM: 当方のために今回のチャットを用意していただき、改めて感謝申し上げます。

諸氏のご指摘どおり、今回の問題作はループの有無に関わらず、
ロワを収集の付かない状況、もしくは書き手に多大な負荷をかける危険性を持っています。

もし、今回のチャットで妙案が出れば問題はありません。
逆に、何の進展が見えぬならば、悪戯に議題を長引かせて、
他の書き手に迷惑をかける訳にもいかないので、拙作の破棄も視野に入れさせて頂きます。

今回の失態で、リレー必須のコミュニケーション能力の低さを痛感しております。
そのため、周りに不快感を与えたこともお詫び申し上げます。

明日のチャットにおいて、色々と迷惑をかけることになるかもしれませんが、
何卒よろしくお願いします。

これだけの短文に時間をかけてしまい、申し訳ありませんでした。
206： ◆WAWBD2hzCI：2008/07/04(金) 18:12:06 ID:J2zInCe2: 時間の指定は22時を希望します
207： ◆MY/vgjLh0A：2008/07/04(金) 18:14:01 ID:fq3kvZlo: 同じく２２時を
208： ◆AZWNjKqIBQ：2008/07/04(金) 19:31:43 ID:4lhj/Kmg: 上に同じく、２２時よりの開始を希望します。
209： ◆UcWYhusQhw：2008/07/04(金) 20:16:23 ID:iVH./sO.: 発議者が遅れ申し訳ありません22時希望でそして22時が多いので22時でよろしいでしょうか？
210： ◆wYjszMXgAo：2008/07/04(金) 20:30:06 ID:orPDy2X.: 問題ないと思います。
211： ◆wYjszMXgAo：2008/07/05(土) 00:58:57 ID:LzWCdixw: 幸いながら本日のチャットという場をお借りして、拙作
秘密　- da capo/al fine -
Third　Battle/賭博黙示録（前編）（後編）
この魂に憐れみを -Kyrie Eleison-
についての扱いを決定させていただきました事をここに報告させていただきます。

今作においては作品の扱いを放送まで『仮投下』扱いとし、恭介達のパートは予約を空白状態にさせていただく事になりました。
即ち、あらためて恭介パートを予約する人が放送までに現れた時点で本作は破棄。
放送までに恭介パートを予約する方がいらっしゃらない場合、本作を正式採用させていただく運びとなります。

長期に渡って皆様にご迷惑をお掛けし、また、キャラクターを拘束した事をここに謝罪いたします。
そして、何より拙作を真摯な姿勢で読み込んでいただき、ご意見を下さった方々に何よりの感謝を。

皆様、本当にありがとうございました。
212： ◆guAWf4RW62：2008/07/05(土) 01:19:55 ID:Zoh8tFkc: さて、議論チャットも無事終了致しました
今回のチャットに於ける議論で決まった内容を、この場を借りて発表させて頂きます

I9氏作「Rewrite」に関しては、『本スレ12 （実質13）>>40の(……あら、もうひとつ支給品入っているみたい)近辺で切り、以降は破棄＋多少のシーン追加。
　ループを臭わすような描写追加は一切無し』
修正期限は今から４８時間後まで

ＷＹ氏の『秘密　- da capo/al fine -』他三部に関しては、次の放送までは保留。この話に登場したキャラを予約する人が放送までに現れなければ、採用
つまり『日ハ沈ム、駒ハ踊ル』の続きという形で恭介やトルタを予約する事は可能。その場合、『秘密　- da capo/al fine -』他三部は破棄扱い

『ハジマリとオワリへのプレリュード』で言及されている、真人の救えなかった少女は、今回のロワには不参加

『会場内には投票で通ったキャラしかいない』。つまり、新たなキャラを会場内に登場させる事は不可能。
但し会場外での登場や、終盤での主催者側としての登場は、制限対象では無い。

以上です。
何か疑問点等あれば、質問宜しくお願いします

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:／_＿ｒく　ｒ‐ｧ｀く::::::::ﾍ. ｢}:::::/ｲ|　　　　　　ヽ
＼_／〉　Ｖ-くｒヘ、｀ヽ._∨／ｲ｝ﾍ　　　　　　　V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
／ﾆ二＞/　　｀＞ｰ:ｒ‐<_ _ ｒ-ｒｲ　〉
　ー--イ　/⌒>‐へ.|　 ∨TTｱ__/　　　　　　　　＼
――‐-へ..|　ﾚ'｢└ |　　|ｲｃ/_入
　く　/　 _,|　　| /ｱ＾ヽﾄ､
イ〈ｌ　　｛くｒｸ〉{　/　ヽ__ ｀''ｰ-､_｣_ﾊ
　｛/　　　＼Y＾ｰ/ヽ　ヽ　　　＿人入
　ヽ＼::ノ　　> く|ヽ. ＼　}-ｒく´<^ｰへﾄ― ､
　　ゝ}　／　ノ人ヽ___Y∧　Ｙ_　｀ヽ＼　＼
　　　`ｰくｒ＜／|:.:.｀}Tﾌ´イＶ^ ┴‐- ､V⌒ヽ. ＼
213： ◆I9IoWegESk：2008/07/05(土) 23:42:11 ID:vDi.kmjM: 「Rewrite」の修整版を仮投下スレに投下します
214：うっかりな名無しさん：2008/07/11(金) 16:57:33 ID:PVOJaO.I: Uc氏放送案仮投下乙です。
私としてはこれでいいかと思います。

ただこれが通った場合、主催勢に占めるHiME勢の割合がかなり高まる事は明白だと個人的には思います。
付随して参加者にいるHiME勢の重要性が高まるような気も致します。
それが書き手にどのように影響するか、は正直私などが考える事ではないでしょう。
正直に申しますと、ここの書き手の方々ならなんとかするという安易な安心感が私の中にあるのも事実です。
このような感情が危険な事は承知していますが、どうしてもそのような考えがあり、
あと、私などがとやかくいう問題などではないという考えも浮かんだりいたします。

なにやら駄文を長々と書き連ねてしまいすいません。
こういう考えの人もいるのだという事を頭の片隅にでも置いてもらえると幸いです。
215：うっかりな名無しさん：2008/07/11(金) 19:17:48 ID:uptAiz7Y: 個人的には、主催陣営に於ける舞ＨＩＭＥ勢の割合を高める事は必須では無いと考えています
殺し合いを加速させる要素として媛星を使うのは有りだけど、必ずしも星詠みの舞を原作通りの形式で締める必要は無い
ナイアや聖杯等、媛星の軌道すらも変えられるであろう要素があるんだから。
殺し合いをしないと媛星が激突するよーって煽るだけ煽っておいて、実際には激突しない、といった展開もあり
キャラ全員を星詠みの舞参加者として扱って、全員に媛星を見せると云った展開もアリかと

私としてはこの放送案に賛成です
ただ、絶対に舞ＨＩＭＥ原作と同じ形で無ければ媛星の軌道を変えられない、といった制約が付くのなら反対です
216：うっかりな名無しさん：2008/07/11(金) 22:42:23 ID:ERV/2EoI: Uc氏、放送案仮投下乙でした。
内容のほうも特に問題はないだろう、と思います。放送案に賛成します。
217：うっかりな名無しさん：2008/07/11(金) 23:24:16 ID:DVkgeLes: Uc氏、放送案投下乙でした。
氏が心配する点を理解した上で、今回の放送案に賛成します。

>>214で挙げられているようなHiME勢の重要性が高まるという点に関してですが、これは気にするまでもないかと。
そもそも主催者が参加作品の中から出ているという時点で、その作品からの参戦キャラの役割が他とは一線を画すというのはロワの道理ですし。
ギャルゲロワは1st、2nd共に主催陣営に複数のキャラがいますがこれはどちらかというと稀で、他ロワでは一つの作品のキャラが運営を束ねているのが多いですし。
言峰の扱いに関しても作中で述べられているよう、元々「補佐」という立ち位置にあったことからして、問題はありません。

そして一つ確認したいのですが、媛星について。
作中では凪がモニター越しに媛星の姿を確認していますが、このモニターが映しているのは舞台となっている会場……つまりロワ会場の空に媛星が浮かんでいるという認識でよろしいのでしょうか？
ロワ内では既に平行世界などの概念も挙げられていますし、解釈次第ではロワとはまったく関係のない映像（系統樹本編の世界など）の媛星を見ているというのもアリかと。
218： ◆UcWYhusQhw：2008/07/12(土) 00:25:27 ID:OhVHMqYA: 了解しました。
クロスオーバーは後継次第とのことでお願いします。
媛星に関してはつまりロワ会場の空に媛星が浮かんでいるという認識でお願いします
219：うっかりな名無しさん：2008/07/12(土) 11:05:21 ID:nsuUjvIE: 放送案投下乙でした。
気になる点などはすでに挙げられているので省きますが、私は賛成します。

禁止エリアについて、
言峰粛清に伴う形でカジノ封鎖のG-6
後は全体の影響は少ないながらも孤立してるやよいにプレッシャーをかける、的な意味合いでA-1
この辺りはどうでしょうか？参考にしていただければ幸いです。
220：うっかりな名無しさん：2008/07/12(土) 11:39:51 ID:Oo5AA5Kk: 駅をひとつ封鎖するのも面白いと思うので、F-7を提案します
221：うっかりな名無しさん：2008/07/12(土) 20:47:23 ID:WKvoK96Q: 投下案乙です
気になる点は既に議論されており、これで大丈夫だと思います

ただ、深夜時点だと他のHiMEが媛星に言及していないので、
放送後に多少フォローが必要かもしれませんね

カジノは脱出キーアイテムのＵＳＢメモリがあるので、
閉鎖は慎重にしたほうが良いかもしれません
222：うっかりな名無しさん：2008/07/12(土) 21:55:09 ID:HxmrtGWQ: 禁止エリアはA-1、Ｇー5きほ゛うで
223：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 22:27:42 ID:CZCPprqU: 予約解禁、明日の２４時希望でお願いします
224：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 22:31:39 ID:.T0pFxho: 同じく、明日の２４時を希望します
必要なら、後ほどトリもつけます
225：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 22:34:49 ID:JAXKcX1k: 予約解禁今日２４時希望します
226：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 22:43:27 ID:bKRsMXtU: 予約解禁今日２４時希望します
227：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:08:41 ID:BY46bp1k: 予約解禁、明日２４時を希望します
228：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:12:13 ID:oVitzIQ6: 予約解禁今日２４時で
229：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:29:05 ID:4czgfcS.: 予約解禁今日２４時希望です
230：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:29:24 ID:RtkSJhuM: 予約解禁明日24時希望
231：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:34:33 ID:ijgEa/Uc: 集計されるか知らんが一応投票
明日24時希望
232：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:38:55 ID:J9MgAMU2: 出遅れたが
予約解禁今日２４時希望で
233：うっかりな名無しさん：2008/07/14(月) 23:47:00 ID:rX2iN53g: 出遅れて゛すか゛今日２４時希望します