【荒らしを呼ぶ】騙る板を語る6【賞金稼ぎ】 - 1187357450

1：名無しヲチャー：2007/08/17(金) 22:30:50: 理想郷を語る掲示板（ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7601/）及び理想郷を騙る（ヲチ・ボード）（ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/8534/）をヲチしたり
意見を述べたりするスレです。
他所のヲチスレヲチ板へと噛み付きたがる住人ばかりで、建設的な意見を「荒らし擁護」とレッテリングする彼らは何処へと逝くのでしょうか？
斜め下へと迷走する彼らを存分に語ってください。

■前スレ■
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1179583537/
228：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 01:14:26: 何を書いても確定情報じゃないで
言い逃れが出来ると思い込んでる、おこちゃまだからな
229：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 02:20:07: >「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！」
>ツギハギ漂流作家という漫画の台詞ですが、あそこだけちょっと感動しましたねw
>身につまされることがよくあります。ポジティブに楽しく生きたいですね～
まあ、自分を批判した人達を当人のいない間にコソコソ叩いて回るしか出来ないような奴には、参考にもならない金言だったんだろうなw
230：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 07:21:13: そんなにお望みなら何が好きか語ってやろうか？
俺が好きなのは原作をよく理解し、原作への愛に溢れた人の書くSSさ。
そして批判を真摯に受け止め次に活かそうとする作家に対しては尊敬の念を抱いて応援するね。
間違ってもマンセーされたいが為だけに作品を書いたり、批判を荒らし扱いしたり、言い返せないからって管理人に泣き付いたりしない人が良いね。
231：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 10:43:32: ＞「確定情報しか情報とは扱いませんので」と言ってるそばから、確定情報ではない「理想郷に対する迷惑行為」が行われていると断定しています。

常識で考えて規約違反されてたら大迷惑だろw
232：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 11:41:06: 正直、かけらも意外性の無い糞みたいな展開にも飽きてきた。

賞金稼ぎ様もここを見ているだろうから吐き捨てておくけどさあ。

自分と意見を異にする＝悪と決め付けて普通の忠告ですら荒らしヲチャーとして排除している現状では、
どんなに環境を整えようとしたところで、あんたの望むような感想が来る事は絶対有り得ねえよ。

それは、あんたが関わっている掲示板のアクセスログを見れば自分で良く分かるだろう？
きちんとした感想が欲しいのなら、何の発展性も見出せないアホな行為に労力を費やすより、他にやるべき事はいっぱい有るだろうってこった。
233：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 12:46:24: 青目関連の小説を読んできたが激しく同意せざるを得ない。
とにかく文章は稚拙。ストーリーに意外性はなく(最も二次創作な時点であれだか)
その上元のキャラも好き勝手改変してハーレム願望剥き出しじゃあ一体どの読者層を狙ってるのって感じ。
あの話の内容じゃ受け取り手が居ないってことに気づけないもんかね？
褒めるとこなきゃ批判しかできないじゃん。
そんな電波流してまともな感想欲しいってのがそもそもの間違い。
内容的にも原作ファンの神経逆撫でして怒らせて、逆に説教できる心理が分からん。
挙句、小説書いて自分を磨くでもなく、私怨掲示板を立ち上げて理想郷に粘着ストーカー。
揚げ足取りに血道を上げ続ける日々って人間としておかしいよ、色々と
234：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 13:33:11: そんなの今更だよ。
だからこそヲチ対象に成ってるんだもん
235：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:33:42: 議論スレ名無し
頼むから、少しは頭を使えよ。いつもながら失笑ものだｗ

＞>コピペは無断転載を禁じる理想郷の規約に"違反"しています。
＞理想郷の書き込みと同じ内容の書込みがあったかもしれませんが、それが理想郷からのコピペだというのは、あなたの推測にすぎず、確定情報ではありません。他のヲチスレからのコピペでないと証明できますか？
＞無断転載と言うからには、あなたは舞氏に転載許可が出ていないことを確認してなければなりません。確認してなければ、確定情報とは言えません。
アホか？
理想郷からのコピペであろうが無かろうが理想郷に原文がある以上、無断転載であることには変わりない。
では名無し、お前はそれを何処からコピペしてきたと証明できるんだ？
証明できなければお前の主張なんぞ馬鹿の戯言でしかないんだよｗ

＞理想郷の規約は、法律ではありません。有効範囲は、基本的に理想郷の中だけです。ですから、規約違反を指摘出来るのは、理想郷の中の書き込みだけ。
＞日本国内で「これはアメリカの法律に違反している！違法だ！」と本気で言う人は、大抵頭がアレな人です。
馬鹿か？
理想郷内に掲載されている文はその利用者および管理者に権利が帰属するんだぜ。
解かるか？　理想郷で「無断転載禁止」と書かれていれば法的処置も可能になるんだ。
つまりは最悪日本の法律に沿う対処も可能って事だ。

名無しはどうしようもないな。
笑ってやろう、盛大にｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
236：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:35:37: まぁ～た、青目がｷﾁｶﾞｲの戯言ほざいてるな。
理想郷からの転載なのか、理想郷以外からの転載なのか(孫コピー、孫転載のことを言いたいのか)、
舞氏に確認とらないと判断できない？
アホじゃなかろうか。

どうやら、文面が一致してどう見ても転載だろうに、間に別の人間のコピー行為を挟んでいれば、
「理想郷からの転載」ではないと言い張りたいらしい。
……あれ？　なんだかこの理屈、どこかで聞いた覚えがあるような。

とりあえず、この点はWikiあたりの「転載」の項を引用することと、騙る板に転載された際、理想郷のBBSで
などと自ら理想郷からの転載であると前置きしているものでも引っ張ってくりゃ終りかね。
237：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:38:56: 議論批判可能スレの222、おまいさん、頭悪いな。
件のレスを書き込んだ名無しに、どこから引用した文章なのか、確認すればいいじゃねぇか。
わざわざ舞氏に確認を取るなんてことをしなくて済む。書き込みした名無しに、何故突っ込まないんだ？おまいさん自身が書き込んだからかい？ｗ
238：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:45:00: ネットに巣くう荒らしについて
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/jbbs.livedoor.jp/otaku/1165763091/136

>ttp://mai-net.ath.cx/bbs/request/tree.php?n=6279についてのコメント
>
>1: 削除依頼 Name: 裏通りの手品師さん（Date: 03/27 01:44）
>削除依頼の際は、「掲示板名」「記事番号」「記事タイトル」を書いてください。
>
>[6280] Re:削除依頼　Name: 通りすがりのフリーターさん（Date: 03/27 02:59）
>ナイスアシスト
>
>[6282] Re[2]:削除依頼　Name: トオリスガリのニートさん（Date: 03/27 08:28）
>確かにそのとおり。

これなんか、理想郷にリンクまで張って出自明確だから、そのままアウト。「理想郷からの転載」だな。
239：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:48:56: 同じく、ネットに巣くう荒らしについてスレより。

321 ：名無しさん：2007/08/15(水) 18:03:21 ID:Di6jNbWg
理想郷に、またもや荒らしヲチャー発生。

（以下コピペ）

まぁ、コピペの部分は省いておくが。
240：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:50:06: ネットに巣くう荒らしについて
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/jbbs.livedoor.jp/otaku/1165763091/162

>162 名前：名無しさん　[down]　投稿日：2007/05/13(日) 19:43:57 ID:2i76DIPs
>ロレックスさんに対する舞氏の言葉です。
>ただ、以前は彼の書き込みはあまり問題にならなかったような気がします。
>もっとひどい書き込みが多かったですから。
>nyaさんがひどいと言う感想ですが、その他板では当然のように書き込まれていたような。
>
>
>以下、一部コピペ
>
>>‎90: 舞＠管理人 2007/05/12(Sat) 23:21
>>‎私は、流行物以外を投稿してはいけないなどという規約を作った覚えはありません。
>>‎私は、やはり主人公最強やヘイトを書いてはいけないなどという規約を作った覚えはありません。
>>‎スパシンやヘイトだと言うことを知らずに読んで、不快な思いをしたというのならば、2度と読まないか、何か書き込むにしても、「ヘイトやスパシン等の注意書きをつけておいた方がいいと思います」と書くべきでしょう。
>>‎他に行けと追い出そうとしたり、流行らないから止めろと言ったり……自分が気に入らないから作者様を攻撃していると判断しました。
>>‎他にも論外だとか、プロットをよく見直しておもしろい展開とはどういう物か自問自答してみてはだとか……上げればきりがないですね。

これも「舞氏の」と言ってしまっているのでアウト。それとも、理想郷とは関係ない「x舞氏」のお言葉とでも言い逃れるのかな？
……通るわけねぇわな。
理想郷にオリジナルがあって、それを紹介するという話をしているんだから。この名無し[down]が。

ついでに注目すべきは、

>162 名前：名無しさん　[down]　←　このメール欄だな

>223 名前：名無しさん　[down]　投稿日：2007/08/28(火) 21:25:57 ID:UAzNm6zQ
>>‎無断転載と言うからには、あなたは舞氏に転載許可が出ていないことを確認してなければなりません。
>
>当然、２３０氏は確認してますよ。あれだけ他人に「事実を書くこと」を強要した人ですから。

>223 名前：名無しさん　[down]　←　おやおや、はてはて、さあさあ何でしょうネw
241：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:51:09: ほほう、それはアレか？
俺が仮にSSを書いてたとしよう。
その際にアスカという名前の「碧眼のスーパー天才美少女なのに（ｒｙ」なキャラを出して、
作中クソミソな扱いにしたとしても元ネタをヲチ板から引っ張って来たなら問題は無い、と。
242：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 21:52:35: 三つも上げときゃ例としては充分か。
舞氏に聞けもナニも、名無し[down]、お前が答えろよってハナシだな。
理想郷からコピーしてきたと自分で提示している書き込みがある（事実）わけだが、
舞氏にちゃんと、転載の許可貰ってるんだろうな？

それこそ、明日にでも無断転載ではない証拠（舞氏からの転載許可）を示してくれるんだろんな。
243：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:00:28: これはアレだな、上記の三つの例が、語る板管理人によって消されるフラグだｗ
さて、今度はどんな理由をつけて証拠隠滅を図るか見物だな…。
俺的には、「230かＳａｂａｔａが自演してるー！」と、無理やり彼らと絡めて削除すると予想。
この予想を超える、斜め上の展開を期待してるぞ、語る板管理人ｗｗｗ
244：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:00:34: しかし、本当に自分の言葉で自分の首締めるのが好きだな。
青目はw

考えが見事に浅いいっつーか、自分では上手いロジックを思い付いた、これで憎き230を追い詰められる
とでも思ったんだろ。
凄い勢いで自分に返ってくること、ブーメランﾐﾝｽの如しだな　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

で、青目よ。わざわざ、サイト持ちの証拠まで出してやった俺の素性は突き止めたのか？　あン？
お前の言った台詞によりゃあ、この【をち・きゅ～ぶ】の管理人とは連絡取り合って荒らしヲチャーの
ＩＰを教えあってる仲なんだろ？
さっさと俺の管理しているサイト名でも当てて見せろよ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗ
245：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:02:32: 「いかなる方にも転載許可をだした憶えはありません」と舞氏からの返事でした。

といわれたら名無し[down]君は如何するんだろｗ

「それが舞氏の返事かどうか証明してください」
か？
それとも
「舞氏からの返事かどうか確証がもてませんので判断を保留します」
か？ｗ

何処から見ても青目は馬鹿だねえｗｗｗ
246：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:14:27: 理想郷の利用上の注意を見てきたら
無断転載禁止どころか
転載事態を禁止しているのな。

無断である無い関係なく禁止だから議論板名無し[down]の主張は的外れもいいところｗｗｗ

青目m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
247：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:17:12: >>246
おっと、見のがしていたぜ。
となると、既に「舞氏から転載許可を貰っているので無断転載ではありません」フラグは
絶たれていたわけか。

おい、名無し[down]、お前、理想郷に対する迷惑行為の現行犯だぞwww

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´
248：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:19:34: 青目の次の一手は

「では同じように転載をしている各ヲチ板にも同じ主張をしてください。
それで転載部分の削除及び転載行為がなくなれば納得します。」

それとも

「各ヲチ板でも転載行為はされています。
それが問題にならない以上ここでの行為も問題ないはずです」

かな？　かな？　かな？
249：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:20:42: これより下は無いだろうと思っていたら実は上底だったと気づく
青目の愚かさ具合は果てが無い
250：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:23:53: >>248
いやいや、まさかまさかｗ
仮にも投稿サイトの「応援」を掲げている高尚（笑）な掲示板と、最低人間の吹き溜まりであるヲチ板を、わざわざ同列に扱うほど自身を貶めるようなことはしないだろうSA！
なぁ、語る板管理人および名無しの皆さん？ｗｗｗｗ
251：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:28:12: おい、どうする皆の衆。十日でもうスレの1/4消費しちゃったよw
新しいスレをポコポコ建てては、一つも使い切らずにいる青目の板とはえらい違いの活気だなw

で、青目よ？
お前は一人で自演しまくって必死に騙る板の活気を偽装しているようだが、その間に一行でも
小説書いたのか？

言っとくが、お前が二次創作作家を名乗る限り、どんな下手くそだろうがリアル小学生レベルの悪文だろうが、
発表し続けている現役の作家の方がお前より偉いんだぜ？
お前が二次創作作家として振る舞う限り、一行の発表もしてない時点で、昨日今日はじめたばかりの新人作家
の方がお前より評価上だ。

つーか、書いてない時点で比べるためのスタートラインにも立たせてもらえないわな。
お前はつまり、下の下の作家ってわけだ。

毎日毎日自作自演で嘘やら物知らずなだけの自爆噛まし続けてて、それで満足とは安いプライドだなぁwww
252：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:30:12: >「 600. 最近の感想について」というスレに、自演荒らしが湧きましたね。
>>‎20: 七位 2007/08/28(Tue) 20:35

言ってる端から、理想郷から無断転載してるな。一行だがw
253：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:32:31: また自演か。
これでまた騙る板２を貶めて無理やりこことの関連を主張するわけか。
芸がないのうｗｗ
254：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:39:05: 分不相応なヲチ行為なぞするからバカ晒す羽目になるんだぜ＞青目ｗｗ
自らが最低であるとの自覚の無い奴にヲチ行為なんぞ出来やせん。
所詮は鍍金は剥がれるものだ。
しかも青目のは安物粗悪品だからなｗｗ

>>252
必死になって此処から目を逸らしている様が目に浮かぶわｗｗｗ
（　´，_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
255：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:41:07: 明日どころか１時間で返されたｗ
どうする名無しｗ
256：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 22:44:00: >>255
寝たふりしてスルーだろ。
明日になればきっと上手い切り返しが思い付くに違いないよママン、とか
不潔な万年床の中で歯軋りしながらw

つーか、利用者が何人もいるなら、どうしてぱたっと一斉に名無しの書き込みが
終るんだよ。
それこそ自作自演の状況証拠だろうが、青目よ。
257：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:03:59: おーい、議論・批判可能スレの225。
転載許可を示す舞氏の書き込みがＡｒｃａｄｉａにないのが、無断転載の証拠だと230は言ってるんだぜ？
つくづく頭が悪いなｗｗｗｗｗ
258：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:06:03: ＞わかりませんね。ここにコピペしてもらわないと、見つけられません。

ボクは無能です！　って叫んで何が誇らしいんだ、このアホは。
なんかもう、言葉を覚えはじめたばかりの厨学生が、「証明！　証明！　ヽ(`Д´)ノ」と
ﾌｧﾋﾞｮってるようにしか見えんな。
259：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:08:33: 酷いな名無しさん[]はｗｗｗ

もうね、ア（ｒｙ
何の対抗手段にもなって無いぞ、名無しｗ
該当記事のURL貼られたらお終いじゃん、名無しの主張ｗｗｗ
ネット利用している以上URLを辿る事は出来るからなｗｗｗ

利用上の注意には「一切の転載行為の禁止」を理想郷は謳っているんだぜ？
そのサイト上で閲覧できる規約に反する行為がもし「許可」されたものだとしたら
それは「許可された側」が明示するのが当たり前だ。

著作権についても舞氏は利用上の注意で明言している。

「許可」を明示されていなければ第三者からは規約違反でしかないｗｗｗ

難癖つけることしか出来ない名無し
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ
260：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:12:58: リモホが似ているも何も騙る板と付け合せして
似ているリモホを提示しているから当たり前じゃんｗｗｗ

ああｺﾞﾒﾝ、管理人別人設定だったんだっけｗ
261：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:14:47: 今後の名無しの必需品はコレだ！

つ【六法全書】
262：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:19:50: ネットスレ361名無しさん[]

はっきり言おう。
自分でやれよｗｗ
263：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:22:54: 自分でやったら、舞氏に自分が青目だってことがばれちゃうよ！
264：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:24:55: だんだん返す部分が減ってきたなｗ
反論できないところはスルーかｗ
相変わらず姑息だなｗ
265：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:32:42: ネットに巣くう荒らしについてスレの331、

>361 名前：名無しさん　[]　投稿日：2007/08/28(火) 23:10:44 ID:jXV7zE9E 　　　New!!
>要望掲示板のアドニスさんのとあるに同意

とかほざいて、おそらく230氏のことだろう人物に当て擦ってるが、
そういうお前は、氏の

>色々なケースを仄聞するに、文句をいう方というのは大抵注意書きは読まない、
>もしくは注意書きに書いてある事は無視して文句をいうそうですし、
>それは少し前までのここの感想掲示板などでの書き込みをみればわかると思います。

という部分は完全スルーなのな。
自分に都合が悪い部分は見なかったことにして、適当に都合の良い部分を拾ってくる、歪曲して
虎の威を借るように振りかざす。
そういうのって、単に傍目からは卑怯者の振るまいにしか見えないんだぜ？
知ってたか？　　青目チャンよ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
266：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:38:09: 議論に勝てないからって又場所を変えちゃってｗ
本当にチキンなお人ですねｗ
267：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:54:49: よかったね、青目。
掲示板ごとに違うＩＤが表示される設定にしておいてｗｗｗｗｗ
268：名無しヲチャー：2007/08/28(火) 23:57:13: でも同一板内だから直ぐに見つかっちゃうけどねｗ
269：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 00:06:31: ああ、失敗。掲示板ごとじゃなく、スレッドごと、だったね。
270：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 00:19:00: 敵に塩まで送られてどうするんだろうなw
本当に書き込んだってスルーされるだけだろうがｗ
271：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 00:46:34: 229ｱﾎｽｗｗｗｗｗ
どーせ、230を挑発してＡｒｃａｄｉａからコピペさせる腹積もりだったんだろうが、考えがあめーよｗｗ
釣られなかったもんで、ファビョってやがるｗｗ

んで、「よくわかった」らしいけど、Ａｒｃａｄｉａの中に、舞氏の転載許可コメントを見つけることが出来たのかな？ｗｗｗ
230がまともに答えてないんじゃなくて、229の頭の中身がお粗末なだけだろうに。おまいさんの頭蓋骨の中身には、実は脳味噌じゃなくてピーナッツバターが入ってるんじゃないか？
272：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 00:51:09: あれが彼の一手なのか……
自分でネタを振っといてそのネタに食いついてきた所を貶める。
しかも貶めている内容がまたｗ

名無し[]は自分が出した要望案文が理想郷を荒らすと自分で言っていると気付いているのかな？ｗ
荒らしスレ361で「要望だして理想郷が荒れたらとある大阪の人のせい」と仮定の話しかしてないじゃん。
「じゃあ自分でしてください」としか230は言っていないぞ。
しかも掲示板へとは一言も書いてない。
ああいう内容の要望はメールでするのが利用者側の配慮でもあるし一般常識だからな。

名無し[］自身が自分の発言にものすっっっっっごく無責任なのがよく判るｗｗｗ
273：DDP ◆4BcWhWACFc：2007/08/29(水) 00:56:58: そもそもの疑問なんだがさ、例えば「騙る板で転載した理想郷の書き込みが、別の場所から理想郷に転載された物だった」
可能性を考えた時、
「騙る板で理想郷から書き込みの転載を行っていなかった場合」→問題無い
「騙る板で理想郷から書き込みの転載を行っていた場合」→その元のサイトが転載禁止なら理想郷でも騙る板でも問題になる（？）
で、「騙る板で転載した理想郷の書き込みが、そのまま理想郷の一次的書き込みであった」時には、
「騙る板で理想郷から書き込みの転載を行っていなかった場合」→問題無い
「騙る板で理想郷から書き込みの転載を行っていた場合」→理想郷の規約に反しているので問題になる
どっちでも、前者ならば問題にならないし後者なら問題になるんじゃねーの？ｗ
「応援」したいんなら普通に問題の起こる可能性を排除できる方選んだらいいんじゃないかなｗ
274：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 00:59:13: つか、「どこそこが荒れる」って書くと、ホントに荒れるから書くなよてめーら！
と、どこぞの管理人が言ってなかったっけか？なんで消さねーんだ？なぁ、語る板の管理人さん？ｗｗｗ
以前は頼まれもしないのにホイホイ消してたじゃないかｗｗｗｗ
275：DDP ◆4BcWhWACFc：2007/08/29(水) 01:07:20: > 184 名前：nya[] 投稿日：2007/08/29(水) 00:41:16 ID:odU2nyQ2
> エヴァの新しい劇場版ってLASかLRSのどちらかに偏るんでしょうかね？
> 個人的にはLRSよりなんですが、カヲルの動き次第で変化があるのかな？
二次と一次の区別は付けろよｗ
276：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 01:17:19: 二次に毒されている低脳はだめだねえｗ
新劇といえどエヴァの命題を抱えている限り
カプはありえねー！

唯一違う展開になるという新劇最終の結果次第で
可能性が残される程度と推測している。
277：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 01:27:14: とは言え、今のガイナならやりかねん所はあるがw
278：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 01:36:49: 前作みたいに３つのカプを匂わせといて
最後にﾌｧﾋﾞｮるという事はやるかもしれんｗ

と、板違いだな。
あとはエヴァ板で。
279：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 12:05:05: おお、凄いぞ青目。今回の引用と転載の違いについての論は筋道が通ってる。ように見えるw

お前が得意げにまた振りかざしてきたWikiの「引用」についてだがよ、

>一般に、適切な「引用」と認められるためには、
>（中略）
>引用元が公表された著作物であること

と、引用可能な対象について限定されてるわけだが、同時に

>[編集] 著作権の保護の対象にならないもの
>著作権法上適切な「引用」に関する問題は、対象が著作権法上保護されるものであることが前提となるが、
>以下のものについては、著作権法上保護の対象とならない。
>
>（中略）
>
>創作性のない表現
>情報（データ）そのもの

とあるな。
さて、創作性のない表現ときているが、これも突っ込みたいところを控えてともかく、

>情報（データ）そのもの

はてはて、なにか記憶に引っ掛かる笑いの要素がみえてくるわけだがw

>○この掲示板に書き込んだ情報の著作権は、管理人に帰属します。
>掲示板上のいかなる情報（URLを含む）も無断で当掲示板以外の場所に転載等することは禁止します。

情報の著作権、URLを含む情報の転載禁止、ってどういうことよ？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
280：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 12:09:39: ＞無断転載を主張するならば、理想郷に書き込んだ人と別人がここに書き込んだと証明する必要もあります。
＞→本人が書き込んだ場合、無断転載にはならないでしょう。

書き込んだ本人に聞け。
悪魔の証明を求めるなんて馬鹿を晒すより、名無し[down]他の書き込んだ当人に聞くのが筋だろw

＞（例）「サイトAに掲載→理想郷に掲載→サイトAの内容をここに掲載」の場合も、理想郷の内容とここの内容は同じになりますが、
＞理想郷の無断転載にはなりません。

お前は馬鹿だな。うん、馬鹿だ。
だから、理想郷からコピーしてきたと堂々と書き込んだ本人が言っているレスがあるわけだろう？
お前の目は節穴か？　うん、節穴だろうね。
お前は、自分の都合の悪い事実はまたスルーわけか？　うん、既に定評があるよな、そういう卑怯者だってw

>>238-240で、既に例が挙げられているゾw
281：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 15:20:34: つーか青目ちゃん悪魔の証明を理解してない悪寒

例えばなあ、青目ちゃんがスーパーで買い物してたとするわな。
んで、いきなり店員に「万引きしたな！」て捕まったとする。
もちろん青目ちゃんは万引きしていない。身体検査しても証拠もでない。
だったら、訴えた店員が、間違いでした、申し訳ありませんって謝罪して終わるのが普通だよな？
ところがこの店員は謝るどころか「お前が万引きした証拠はない。だけどおまえが万引きしていない証拠もない！」
ってなお犯人扱いしてくるわけ。これは困るでしょ？
裁判でも、殺人が行われた証拠はない。よって殺人事件はなかった、って結論に対し
でも殺人事件がなかったという証拠もない、っていって延々と審議するわけないだろう？
こういう風にないこと証明しろってのが無理なの。
ないこと＝悪魔ってわけ。

だからさ、青目ちゃんの反論は反論になってないの。

理想郷で禁止されている、明文化されている、だから止めましょうって230氏に対し、
理想郷で禁止されているということを証明しろ！て反論してもアホ扱いされるだけ。だってみりゃわかることだものw
これでわかったろ？
今度からはちゃんと証拠を示して反論してね(はあと
282：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 15:27:53: あおめちゃんに証拠を提示しろなんて>>281は難しいことをいう
283：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 15:33:12: あおめちゃんに３行以上の長文を読ませようだなんて>>281は無茶すぎる
284：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 15:42:32: あおめちゃんに例え話を理解しろなんて>>281は厳しすぎる
285：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 15:46:32: どんだけ低脳だよ青目
286：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 16:21:31: >>285
青目のスペック↓
メモリ：１６Ｍｂ
ＨＤ容量：２ＧＢ
標準装備：ＨＯＳ
287：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 17:57:04: それでもPentium無印(Socket5/7)初期のスペックはあるのか。
マルチタスクOS(Win3.1)が走るんだぞ、それ。むしろENI(ry
288：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 17:58:34: 意外とスペック高いな
うちにあるPC9821とは桁違いの性能じゃないか
289：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 18:26:21: 例えば、「幽霊はいない」って事が、科学的に証明されたとする。
でも、オカルト信望者達は「科学の発達が極点に達しない限り、存在の可能性は残されている」と反論する事が出来る。
この反論は「幽霊の存在が科学的に証明されるまで」使い続けられる。

これなら理解してもらえるかしらん。
290：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 18:53:15: あおめちゃんに矛盾する概念を教えようというのは
身ひとつで地球から宇宙まで飛び出し生存しろというぐらい不可能だと思うの
291：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 21:43:48: >>289
ちょうど三行か……微妙だな
292：名無しヲチャー：2007/08/29(水) 22:22:58: 証拠は無いが、俺は青目に1000万円貸している。
嘘だと言うならそれを証明せよ。

これでどうだ？
293：名無しヲチャー：2007/08/30(木) 11:27:45: その他板の作品を語る。

39 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/08/30(木) 00:51:17 ID:mWs0Mvrw
>数年の間違いだろう
いや、それはないと思いますよ。
ジークさんが見たのは、2006/12/10頃ですから。

ジークは、銀凡伝の話しかしてないような・・・
294：名無しヲチャー：2007/08/30(木) 12:11:25: 語るに落ちる、だなw
295：名無しヲチャー：2007/08/30(木) 17:34:58: その他板スレの34,35,37が同一人物として…
件の書き込みが「ジーク」だとわかるのは本人か、管理人のみ。

ケース１：39＝ジーク　の場合
　「ジーク」という立派なＨＮがあるにもかかわらず、名無しで、しかも他人の振りをして書き込む。
　これは、「自演」の形式に当てはまるんじゃね？語る板の管理人さん？

ケース２：39＝管理人　の場合
　まぁ、掲示板の管理人が、管理人としての立場ではなく、一人の利用者の立場として発言したいときもあるかもしれない。百歩譲って、それはよしとしよう。
　ただ、そうなってくるとだ…。これまで行われてきた名無しの書き込みの中に、他にも管理人による書き込みが存在する可能性が出てくるわけだ。
　ＨＮの使用を推奨している管理人本人が、無記名で書き込みを行っているという矛盾があるが、それは大した問題じゃない。
　より深刻なのは、これまでの名無しの書き込みの中に管理人のものがあるかも知れず、それがどれかが特定できず、しかも外から見た場合、今後、この件に関しての管理人の発言を信じられる要素が無い、ということだ。

ケース３：39＝ジーク＝管理人　の場合
　大本命にして、この板的にはうれしい限りの想定。
　今さら説明の必要も無いだろうね。

んで、だ。
もし39の正体が上記のケースのどれでもない、と管理人なり39自身が主張するのであれば、それを外から見てもわかるように、証拠を示さなくちゃいけなくなる。
何をすればいいか、わかるかい、語る板管理人？
全スレ共通の固定ＩＤの表示だよ。しかも、現存する全ての書き込みの、ね。
これをやらんと、証拠を示せないぜー。
296：名無しヲチャー：2007/08/30(木) 18:51:03: 名無しは自演にならないからおk
これがあおめちゃんの回答の全てだ
297：名無しヲチャー：2007/08/30(木) 20:01:32: でもだからといって133氏166氏230氏らが名無しで書き込んでいたら、
コテハン推奨してる規約が読めないんですか、自作自演だと騒ぎ立てていたに100ﾍﾟﾘｶ
298：名無しヲチャー：2007/08/30(木) 20:35:14: >>297
つ【「管理人に対する要望スレ」の40】
299：DDP ◆4BcWhWACFc：2007/08/31(金) 00:22:47: > 珍しく、ながちゃんさんのサイトの感想板に荒らしが湧いてますね。
> 久々に投稿した作者に対して、「今まで放置した理由を書け！」と。
> 理想郷を追い出された荒らしヲチャーの仕業としか、思えませんね。
> あんなの書かれたら、他の作家が余計投稿しにくくなるでしょうに。
まあ感想掲示板で感想でない事書いてる奴もどうかとは思うが、そんな脅すような書き方はされてないだろうにｗ
青目（もとい赤運命）はホントに自分の都合の良いように改変するなあｗ
つーかいいちこって奴もそんなにあのSSを楽しみにして待ってた訳じゃ無さそうだから脅す理由も無いだろｗ
そしてその書き込み以外誰も感想板でお前のSSに触れてる奴もいない訳だがｗ
300：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 00:36:24: >>299
なんだ、またお一方的な仲間意識で針小棒大に騒いでんのかと思ったら、
自分の投稿についた感想に苛立ってたってわけか。
確認しに行ってきたら、ほんとに青目が1年1ヶ月ぶりに投稿してて吹いたよw

さては、さんざっぱら俺が「書かない作家は～」と煽ったから、頑張って久し振りに書いてみたってわけかw
いいね、煽られた分活力に書けるだけ、まだ作家の肩書きに未練はあるみたいじゃん。
301：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 00:46:56: ていうか、何となく自演臭が漂っているよなｗ＞感想

感想板の過去ログをざっと見てみたんだが
あんな感じの書き方している奴一人いないんだな。
そういう普通に機能している掲示板でだ、ああいった書き込みが突然発生するとな
何か意図的なものがあるんじゃないかとつい疑ってしまうｗ

もっともそういった書き込みはながちゃんが削除しているのかもしれんが。
302：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 09:45:25: 230が議論スレに凄い長さの文章を投下してるな。
言いたい事はわかるが、そろそろあそこで何を言っても無駄だと悟っても良い頃だと思う。

どうせ明後日の方向に突き抜けたヘンテコな理屈が返って来るだけなんだからさ。
303：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 12:13:05: [名無し]での書き込みがが規約違反にならないのは、それがコテハンだからじゃね？
つまりどういうことかというと。

133氏166氏230氏のようなコテハン以外で書き込んでいるのは一人で、
その一人は管理人＝青目ちゃんだから、[名無し]でおｋ。

てことじゃんｗ
304：DDP ◆4BcWhWACFc：2007/08/31(金) 12:15:50: 議論スレでは以前（57、61、62）にも悪魔の証明についてやり取りがなされてるんだがな。
そん時は全くさっぱり話が通じてなかったけどｗ
305：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 12:27:28: 日本語で議論をする以上、最低限、ひらがな漢字カタカナは読めてもらわないと困ります、ってのと同じレベルで、
議論というものをする以上、最低限、悪魔の証明については理解していてもらわいなと困ります、って話なんだがな。
306：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 16:28:08: >>300
赤運命名義はそれでいいとして、青目に関してはやはり更新が無い件。
ほれほれ、なんちゃらスーパー美少女（笑）の続きを早く書いておくれよ、青目さんや。
307：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 18:02:08: 青目のなんちゃら～て作品読もうとはした、読もうとはしたんだが
各話についてる一行コメント見てアスカが妙に上から目線っぽかったんで
読むのやめた
これはヲチャーとしてアウトなんであろうな
308：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 18:20:36: ヲチャーならば、護身発動して目前に門が見えてもなおその先へと進むべきだろうな。
まあ俺は種知らんから進みたくても進めないけど。
309：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 19:21:29: 更新された話かるくスクロールして、まるで知らない名前と種キャラの名前ばかりでﾜﾛﾀ。
そういや、エヴァ板にあるくせに中身殆どエヴァぢゃねーよってことで追い出された作品
だったなぁとねw
310：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 19:27:10: ああ、そうだ青目ちゃん。
どんなに中身が原作からかけ離れていても、アスカのキャラクターが別物にされていても、
知らない名前ばかりのオリキャラ話になっていても、シンジがＳＨＩＮＪＩな感じの無敵最強
主人公で口調が「オレをシンジと呼ぶな！」になっていても、シンジがネギまの世界に
やってきてニコポで麻帆良の女の子達総なめにしても、
一つの条件さえ満たしていれば読者から歓迎されるってジャンルがあるぜ？
それやれよ。

エロを、さw

で、条件ってのはエロいエロであることなw
311：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 19:49:09: 確かにエロなら許されるなｗ

何せエロSSに求められるのは如何にエロいかだからな。
原作との整合性なんてものはエロにとっては些細な事だｗ
312：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 19:57:16: 絶望した！ここの住人に絶望した！
その手の経験の無い青目ちゃんに、エロなんて書けるわけないだろう！？これはあんまりにもかわいそうだ！！！

というわけで青目ちゃん、期待してるｗｗｗｗ
313：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 20:32:23: エロ描写なんざあ理想郷の１８禁板に投稿されているアレが限界と思われｗ
同時に、あの作品の冒頭の流れが（童貞が処女崇拝ｗｗ）青目ちゃんの学生時代の体験だと思うと
僕は両目から熱いものがこみ上げるのを止められましぇんｗｗ
314：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 20:49:06: え！？
あいつ18禁書いたことあんの？！
315：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 21:09:00: 赤運命名義で投稿してる。ながちゃんのところにあるのと同じ題名。
316：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 21:54:39: サンクス
317：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 22:23:00: エロ書いても駄目だったのか
青目ちゃん(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ
318：名無しヲチャー：2007/08/31(金) 23:08:01: 理想郷で舞氏の結論が出たぜ。　
規則を守らない利用者を擁護するつもりは無いってよｗ　
　
あおめちゃん、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
319：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 00:23:43: ＞同じ誤字脱字でも、すぐわかる間違いなら正しい字に脳内変換して読めます。
＞何か意図があるのか、単なる間違いなのか、わからない方が私は嫌ですね。

お前それは自分は馬鹿ですって大声出して言ってる様なもんだぞｗ
320：DDP ◆4BcWhWACFc：2007/09/01(土) 00:26:48: >>319
青目ちゃんならきっとリアル鬼ごっこでも普通に読みとおせるｗ
321：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 00:52:14: 作家にあるまじき発言だなｗ
そんな事だからあんなペラペラな作品しか書けないんだよｗ
もうちょっと工夫をするという事を覚えろよｗ
322：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 01:30:27: 230書き込み禁止ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ！
あまりに予想通りかつ頭の悪い反論に、おいちゃん泣けてきたぜｗ

本当にあれでごまかせてると思ってるのかな？思ってるんだろうなあ。
323：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 01:45:54: はい誤読誤読

＞「理想郷内での作品の感想や議論を他所で書いてどうするんです。」という発言は、このサイトを否定するものです。

つまり青目ちゃんは、理想郷の作品に対し、あれこれ感想いったり議論するのが騙る板の主旨だ。
２３０氏はそれを否定している。理解していないっていいたいわけだろ？
もうアフォかと。

２３０氏がいいたいのは「理想郷にそこの利用者が書き込んだ感想や議論を、無認可であり表向きはかかわりのない騙る板に無断転載してどうするんだ」ってことなの。
そもそも無断転載の話してただろうに。本当にﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

…ああ、これが脳内変換ってやつねｗｗｗｗ
324：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 01:49:30: あーあー…
要するに、だ。
青目ちゃんも、理想郷からの無断転載についてはまずい、と理解はした。
でもそれを素直に認めるのは癪だから、230の言い草にケチをつけ、あぼーんすることに決めたと。
おまけに、それまでの230の書き込みを削除することにより、外から見て管理人に不都合なやり取りを消してしまおう、と。

ホント、やり口が卑怯だねぇｗ　体裁や面子を気にする価値が、語る板とその管理人自身にあると思ってんのかねぇ？
そういう、せこくて不誠実な態度が、俺らから叩かれる理由だってのに。
まったく、あそこの管理人からはゲロ以下の匂いがプンプンするぜぇッッ！
325：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 01:49:38: また馬鹿晒しとるのうｗ
規約に違反しているかどうかって違反しているだろｗ
理想郷に「いかなる情報の転載等を禁ず（意訳）」って書いてあるやんｗ

都合が悪くなったら書き込み規制→最後にアク禁

しかも何あの補足。
みっともねーｗ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!
326：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 01:51:40: 230の行動に問題があるから要望を呑まないって、それお前管理人としての
判断の責任を利用者に押し付けてるだけじゃねーかw
書き込んだ者が誰だろうと、要望に対しての是非はお前の裁量次第だろーがよw
327：名無しヲチャー：2007/09/01(土) 01:56:27: 騙る板管理人、お前の言っている事が名無し[](rと似通っているどころか
全く同じだという事をよ～く考えてみｗ

こんなにみっともない自演は他所では中々見れんわｗｗｗ