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管理人に対する要望スレ

1 管理人★ :2006/12/09(土) 12:18:22
管理人に対する要望がありましたら、ここに書き込んでください。
但し、回答を要する要望は書き込まないでください。
要望が受け入れられるとは限りません。その点は、十分ご理解ください。
要望が受け入れられない場合、「待つ」か「諦める」以外の選択はしないでください。他のスレに要望を書きこまないでください。
質問等にも、原則としてお答えしません。管理人は、利用者の知的好奇心を満足させる義務は無いと考えているからです。この掲示板を利用する方は、その点ご承知置きください。
質問自体を禁止することはしませんが、回答をしつこく求めるようなことはしないでください。
なお、このスレは強制sageにしておきます。

2 133 ◆1N6Gbc94Xs :2006/12/09(土) 13:49:28
管理人様、お忙しい中お疲れ様です。お待ちしていました。
過去レスのID表示についてのお願いがありますので、書き込ませていただきます。

①技術的に難しいかもしれませんが、私の書き込みは、固定IDで表示していただけ無いでしょうか?
133名義で書き込んだものもあれば、133を名乗る以前に書き込んだものもありますし、違うスレッドに書き込む際に無記名で書き込んだものもあります。
自分の発言に責任を持ちたいので、もし可能であれば、要望を聞き入れていただけるとうれしいです。

②もし私の過去の書き込みの中で、新スレッドにサルベージされる候補があるのであれば、それはコピーではなく、元の書き込みのまま過去倉庫へ送っていただけませんか?
仮に新スレッドへコピーされた際に、何かの手違いで私のIDが誤った表示になっているかもしれません。
出来れば原文のままの状態で私のID表示が残るよう、手配していただきたいのです。

わがままなお願いだとは思いますが、どうぞよろしくお願いします。
では、再びROMへ戻りますね。

3 166 ◆amYZobsCTM :2006/12/09(土) 16:11:50
管理人さん、お疲れ様です。以前からの要望でもあった板の再構成に取り掛かられた事に喜ばしい気持ちで
おります。

その上でまずは、私の書き込みも133氏の要望と同じようにして固定IDにて、原文のままで表示されるよう
にしていただきたいと思います。
正直な所166を名乗る前の書き込みには挑発的な言も多々見られ、読み返すに汗顔の至りですがそれもまた
私自身の責任による書き込みでありますから。
そして、私の書き込みだけ残してもその文意は汲み取り難いように思われますので、出来れば私のレスした
先の相手のレスも残していただきたいのですが。それとも、私の書き込みの全てを残す訳では無いのでしょうか?
あと、ID導入に積極的な発言をした方、というのはジークさんも含むのでしょうか?

ここから先は、答えを期待しない質問になりますが、旧雑談掲示板38のwaka氏の書き込み、また101の133氏の
書き込みについてのご質問にはお答えいただけないのでしょうか?それらの質問はこの要望スレや連絡スレが
出来る前の事ですし、内容については管理人さんの名誉・信頼問題にも関わる事かと思われます。
回答義務は無いのかもしれませんが、この掲示板を利用させていただく身として削除される前に是非ともご回答
いただきたいのですが。
それとあと一つ。以前におっしゃっていた「ID導入をしない理由」というのは結局の所何だったのでしょうか?
「Arcadiaと同じ理由」とおっしゃっていましたが、133氏の追及を見る限りではArcadiaのそれとこの掲示板のID導入
とでは事情の違いがある事が解ってきました。よって「同じ理由」というのは考えられないと思うのですが。
それが今になって突然IDの導入を決定されたのはどういった心境・事情の変化によるものなのでしょうか。
無論それ自体は喜ばしい事であると思われますが。

4 管理人★ :2006/12/09(土) 17:57:35
>>2
①について
特定の人だけ固定IDで表示することは技術的に不可能です。
133氏と同じプロバイダの他の名無しさんと133氏を識別することは、私には不可能です。
②について
意味がいまひとつわかりませんので、今は次のようなお返事しかできません。
・旧スレは、特定の人の発言を残して削除してからID表示をします。
・その状態で特に要望がなければ、2週間以上時間を置いてから過去倉庫送りにします。
・新スレに、私が旧スレのID表示をコピーすることはありません。IDの信頼性がゼロになるからです。
・何かあれば、ID表示がされた時点で再度要望してください。
・固定表示を希望した方以外の発言を削除してから、固定表示に変更すれば済むと思います。

>>3
旧スレの固定ID表示に関しては、ID表示がされた時点で再度要望してください。
「私のレスした先の相手のレス」という漠然としたものでは答えようがありません。
166氏の発言は、削除依頼があったものは削除されるものもあろうかと思います。個々の発言はまだ確認していませんので、今はなんとも申し上げられません。
ジーク氏など他の方に関する質問には答えかねます。
「ID導入をしない理由」については、ID表示がされた時点である程度お答えするつもりです。私の考えも当たっているかもしれませんが、杞憂もあったかもしれません。
IDの導入を決定したのは、コテハンの人がうっかりコテハンを入れ忘れたと思われる事例が想像以上に多かったからです。特にタバサ氏達を批判した方の中では、うっかりしなかったのは、にゃーこ氏など数名だけと思われます。
ただ、入れ忘れた原因はなんとなく理解できるので、そのことについてはとやかく言わないつもりです。

5 133 ◆1N6Gbc94Xs :2006/12/09(土) 18:38:28
>>4
ROMに戻ると言いつつ、何度も顔を出す節操無しな133です。お見苦しいところをお見せして、申し訳ありません。
丁寧なお返事、ありがとうございます。

>①について
了解いたしました。わがままを言って申し訳ありませんでした。
一応、私の方で確認した私自身の書き込みをあげておきます。プロバイダ情報等と照らし合わせてみて下さい。

「管理人さんへのお願い」スレッド7、26
「理想郷に巣くう荒らしについて」スレッド141、142
「エヴァのヲチ板について」スレッド133
他、「133」及び「133 ◆1N6Gbc94Xs」名義の書き込みが、私の手によるものです。
ちなみにこの掲示板での最初の書き込みは、「管理人さんへのお願い」スレッド7になります。

>②について
解り辛い文章になってしまい、申し訳ありません。
>・新スレに、私が旧スレのID表示をコピーすることはありません。IDの信頼性がゼロになるからです。
>・何かあれば、ID表示がされた時点で再度要望してください。
とのことですので、納得いたしました。何かあれば、その折にまた書き込ませていただきます。

6 166 ◆amYZobsCTM :2006/12/09(土) 19:30:52
>>4
>旧スレの固定ID表示に関しては、ID表示がされた時点で再度要望してください。
了解いたしました。勝手を申しまして申し訳ありません。

> 「私のレスした先の相手のレス」という漠然としたものでは答えようがありません。
失礼しました。では、「私がアンカーにて指し示した相手のレス」とでも言い換えます。
何のやり取りかも判らない状態で、私の書き込みだけが残されるのは晒し者にされるようであまり愉快ではありません。
会話の流れの中でのレスを削除するのならば、それに対する私のレスをそのまま残す必要は無いように思うのですが
いかがでしょうか。

> ジーク氏など他の方に関する質問には答えかねます。
何故でしょうか。ジークさんもID導入に賛成するレスをしていた以上は、自分のレスがどういう扱いになるのか気懸りで
あろうと思います。また、私としましてもジークさんの書き込みが残されず、私の書き込みだけが残されたりするのでは
管理人さんの判断基準がイマイチよく分かりません。是非事前にハッキリとして置いて欲しいのですが。

> 「ID導入をしない理由」については、ID表示がされた時点である程度お答えするつもりです。私の考えも当たっているかもしれませんが、杞憂もあったかもしれません。
分かりました。ではお待ちしております。

> IDの導入を決定したのは、コテハンの人がうっかりコテハンを入れ忘れたと思われる事例が想像以上に多かったからです。
> ただ、入れ忘れた原因はなんとなく理解できるので、そのことについてはとやかく言わないつもりです。
申し訳ありません、私も何度か入れ忘れた事があります。ご配慮感謝いたします。
166を名乗る前の物も含めると、「エヴァのヲチ板について」スレの49、74、76、83、86、87、89、90、100、104、107、109、117、
119、121、124、137、140、142、147、149、151、153、157、159、163、「理想郷に巣食う荒らしについて」スレの121、130、148、
「管理人さんへのお願い」スレ10、16、18、22、24、「作品の削除について」スレ53、56、63「理想郷以外にも投稿している作家
について」スレの13、「エヴァ板の作品を語る」スレの14、16は私の書き込みです。正直な所自分でも「これはイタいな」と思う
ような発言も多々ありますが、熱くなって書き込んでしまった私の不徳の致す所です。なお、見落としもあるかもしれませんので
ご確認の程よろしくお願いいたします。

8 管理人★ :2006/12/09(土) 21:24:24
旧スレについて 難しい質問はスルーしてます。

>32 ここは個人サイトなので、そもそも他者の要望に応じるつもりはありません。たまたま要望と私の考えが一致した場合に、要望がかなえられたように見えるだけです。
また、書込みが多いスレを消すとどこのスレに流れるのかわからないので、消すのをためらったのです。荒らしに反応する人がいなければ、本来なら今頃は消えていたかもしれません。
>33 議論や批判を行えるスレは作りました。「エヴァのヲチ板」に書き込むことが荒らし行為だと思ってもらっていいです。
>34 42は近々削除します。と思ったら、本人から削除反対と。保留にします。
>35 情報源は明かせませんが、かなり信頼性が高い情報です。
>39 自作自演しているようには見えませんが。
>40 46、47のみ削除します。45は批判対象がわからないので、保留。
>41 67は削除します。
>42 導入します。あなたもID表示します。非表示希望ならば掲示板書き込み又はメールにて要望を。
>44 可能な限りそうします。でも、忘れたらごめんなさい。
>45 こういうのを削除したらきりがないので、今回は保留。注意書きは載せます。
>46 管理人の手落ちもありますし、IDの導入を契機に発言が減るかもしれないのでもう少し静観願います。
ただ、現実問題、発言を全削除し、アク禁にすることは困難です。
>47 成りすましではないようです。発言は削除します。
>48 導入します。あなたもID表示します。非表示希望ならば掲示板書き込み又はメールにて要望を。
>49 削除します。
>50 保留します。にゃーこさんとタバサさんは同一人物ではないと思います。
>54 削除するとリモホ情報が消えるので、書き込み禁止にしました。
>55 上記参照
>56 上記46参照
>58 削除します。

但し、削除するのは多分明日になると思います。

13 管理人★ :2006/12/09(土) 22:31:25
>7、10-12は、荒れの原因になると判断して削除しました。
9も併せて削除しました。

16 管理人★ :2006/12/09(土) 22:57:46
>14は荒れの原因になると判断して削除しました。某サイトでも良く言われていますが、荒らしに反応して書き込むのはやめましょう。

17 管理人★ :2006/12/09(土) 23:04:33
>15は、荒れの原因になると判断して削除しました。
また、15の書き込みをした人は、過激で執拗な批判発言が多く、苦情も殺到していることから、やむを得ず書き込み禁止とします。

18 133 ◆1N6Gbc94Xs :2006/12/09(土) 23:16:42
>>17
>>32 ここは個人サイトなので、そもそも他者の要望に応じるつもりはありません。たまたま要望と私の考えが一致した場合に、要望がかなえられたように見えるだけです。
>また、15の書き込みをした人は、過激で執拗な批判発言が多く、苦情も殺到していることから、やむを得ず書き込み禁止とします。
管理人様、落ち着いてください。上記二点が矛盾していますよ?
にゃーこ氏の書き込み禁止処置に対して、他の利用者へも責任を負わせてしまうことになります。

今回の騒ぎを早急に収めるには、行動あるのみかと思います。
管理人様への批判的な書き込みへ制裁を加えるよりも先に、スレッドやレスの削除、IDの導入などの掲示板運営に関する予定を、繰り上げて実行するしか無いように思います。
ちょうどお時間もおありのようですし、今日できるところから着手されることを提案してみます。

20 管理人★ :2006/12/10(日) 10:49:06
>19は、荒れの原因になると判断して削除します。
なお、当たり前のことなので書いてありませんが、ここはこの掲示板をより利用しやすくするための要望を受ける場です。
利用方法とは直接関係のない利用者の意見を披露する場ではありませんので、誤解のないようお願いします。
また、今回色々と発言を削除する中で気付いたのですが、他人の発言にいちいち反応する方が数名いらっしゃいました。このような行動は、是非控えて欲しいものです。
それから、「〜が荒れる」と書くと、それを見た愉快犯が本当に荒らしに行く可能性があると思いますので、そのような主張は控えてくださるようお願いします。
そのような主張は、最悪の煽り行為として今後も見付け次第削除しますので、ご承知おきください。

22 管理人★ :2006/12/10(日) 11:08:46
>21は、荒れの原因になると判断して削除します。
20を良く読んでください。私は21後半部分のような書込みが荒れを招くと言ったつもりなんですが。
133氏と166氏については、当分感想以外の書き込みを自重願います。

25 管理人★ :2006/12/10(日) 11:57:06
>21については、見ていなかったとのことなので、了解しました。
>23については、20に書いた通りですので削除します。
133氏と166氏については、当分感想以外の書き込みを自重願います。特に、他サイトとのトラブルを招くような言動は慎んでくださるよう、重ねてお願いします。

26 管理人★ :2006/12/10(日) 12:24:05
>24について削除しました。理由は20に書いた内容に違反していたからです。
また、頭を冷やしてもらうため、24の書込者は当分アク禁にします。

28 名無しさん :2006/12/11(月) 00:24:43
「ネットに巣くう荒らしについて」スレについて、強制sageにしてください。いつでもいいので、お願いします。

29 管理人★ :2006/12/14(木) 00:27:29
>>27 検討の結果、ご要望には応じられません。
なお、荒れの原因になる可能性があると判断して削除します。
>>28 了解しました。

30 133 ◆1N6Gbc94Xs :2006/12/14(木) 17:12:06
>>29
管理人様に、確認と質問、それとお願いがありますので、書き込ませていただきます。

まず確認です。
>検討の結果、ご要望には応じられません。
とのことですが、>>4での166氏へのレスに、
>「ID導入をしない理由」については、ID表示がされた時点である程度お答えするつもりです。
とありますので、「現存する全レスのID表示」という私の要望に応えられない理由を、年始のID導入時に明確にしていただける、と思ってよろしいですか?

次に質問なのですが…>>27>>22での指摘を受けて、該当する>>21後半部分を削った内容でした。一体どの辺りに、荒れの原因になる可能性があると判断されたのか、お聞かせいただけませんか?
今後書き込みを行う際に参考にしたいと思っていますので、ぜひお答えいただきたいと思います。

最後に要望です。
今後、私以外の方が私と同様に、この掲示板の透明化を図る観点から、「現存する全レスのID表示」についての要望を出すことも考えられます。
その度に返信されるのも管理人様のご負担となるでしょうし、「管理人からの連絡」スレッドの方へ、その旨を伝える記事を記載してはいただけないでしょうか?
私の書き込みが残されているのであれば、>>29での検討内容もわかるので、こういった処理も必要ないことだとは思うのですが…削除されてしまいましたので、その代替措置としてお願いしておきます。

31 お茶嫌い :2006/12/14(木) 20:21:30
「お茶について語ろう 」スレについて、強制sageにしてください。いつでもいいので、お願いします。

34 管理人★ :2006/12/16(土) 21:05:44
>>30 >>1>>25を見てください。
>>31 了解しました。
>>32 以前も言いましたが、スレの削除は行いません。「お茶について語る」と荒れるという主張は、私には理解できません。
なお、荒れの原因になると判断して削除します。
>>33 色々と話せない事情があり、アク禁にはしません。
なお、アク禁の要望は荒れの原因となるので、今後は禁止します。>>33も削除します。

36 管理人★ :2006/12/18(月) 00:53:24
>>35 
>えーと正気でしょうか?
いきなりこんなことを言う人は、最低限のマナーもわきまえていない人だと思いませんか?
どう見ても、他人と友好的な会話をしようとする意図が読み取れません。
荒れの原因になると判断して削除します。
それに、>>20を見てください。ここは、利用方法とは直接関係のない利用者の意見を披露する場ではありません。

37 133 ◆1N6Gbc94Xs :2006/12/29(金) 09:51:09 ID:2oKpxbfA
おはようございます。IDがいよいよ表示されましたね。年末のお忙しい中での作業、本当にお疲れ様です。

さて、早速ですが、報告と要望をさせていただきたいと思います。

まず報告ですが、>>5で申告した以外にも私の無記名書き込みを見つけましたので、お知らせいたします。
「エヴァのヲチ板について」スレッド165、169
この二つです。

それと、要望です。「エヴァのヲチ板について」スレッドを見る限り、どうやら無記名で自作自演を行っていた方がいらしゃるようです。
今後こういったことが行われないように、無記名での書き込みは不可能な設定にしていただけませんか?
それと同時に、固定IDの導入も重ねてお願いします。日にちを変えての自作自演も行っている可能性がありそうですので、その真偽をはっきりさせたほうが、この掲示板の自浄作用に効果があると考えます。

38 133 ◆1N6Gbc94Xs :2006/12/29(金) 19:44:53 ID:2oKpxbfA
こんばんは。再びお願いに参りました133です。

「管理人からの連絡」スレッドの6より、
>・ID導入に積極的な発言をした方達及びその方達と見分けが付かない名無しの方達の発言は残し、それ以外の発言は削除します。
>・先日要望があった発言は、可能な限り残します。間違って消したらごめんなさいですが。
とあります。
166氏がアンカーにて指し示した方のレスポンスが一部削除されている様ですので、そちらの再掲載のお願いにあがりました。
とりあえず判明しているのは、
「エヴァのヲチ板について」スレッドの275,276,278,280、285、287です。

正直なところ、私に自作自演の濡れ衣を被せた方がどなただったのか、はっきり知りたいと思う気持ちが無いわけではありません。
まぁ、誰かわかったからといって、裁判を起こすだとか悪口を言うだとか、そんなつもりは毛頭ありませんので。
あくまでも、事実関係を明確にし、誰の目から見ても私の身の潔白がわかる形にしたいのです。
どうぞよろしくお願いいたします。

39 ジーク :2006/12/29(金) 23:51:13 ID:UZKOO3u2
「その他板の作品を語る。」スレが強制sageになっています。
何かの折にでも、解除していただければと思います。

40 管理人★ :2007/01/07(日) 12:16:57 ID:???
>>37
インターネットにおける自作自演とは、『ウィキペディア(Wikipedia)』によれば、「1人の人間が、複数のハンドルを用い」ることのようです。
この定義によると「名無し」のみ使用している方は、該当しません。133氏の指摘は、的外れと言わざるを得ません。
逆に、133氏は自己申告している通り、形式上は自作自演していることになります。
また、133氏の要望理由は理由が不自然であるとともに、何か隠れた意図があるとも受け取れます。よって、要望は受け入れられません。

>>38
再掲載はこの掲示板の仕様からして不可能です。
自作自演に関しては、形式上とはいえ実際にしているので、潔白を証明するのは不可能だと思います。
>私の無記名書き込みを見つけましたので、お知らせいたします。
というのが事実であると言う前提ですが。

>>39
間違えて強制sageにしてしまったようです。
早速元通りにします。

41 166 ◆amYZobsCTM :2007/01/09(火) 23:26:49 ID:rtt.pOZI
管理人さん、お疲れさまです。お久しぶりになります、166です。
何時の間にかアク禁を解除していただいたようで、こうして書き込めるようになった事に感謝を申し上げます。有難うございました。
また、お手を煩わせて申し訳ありませんでした。

さて、そう言った矢先にまた要望というのは厚かましいかもしれませんが、お願いが。
当スレの>>4にて、「ID導入をしない理由」について、ID表示が為された時点である程度返答をなされる、と伺っておりましたが、
見た所未だその事に関してはおっしゃられていないようです。
是非ともお聞かせ願えないでしょうか。お願いいたします。

42 管理人★ :2007/01/14(日) 00:56:40 ID:???
>>41
エヴァのヲチ板 281と290を見てください。同じ日に同じ人が書き込んでも、IDが変わる人がいるのです。
もしそういう人ばかりだと、ID導入に意味はありません。
雑談掲示板の29と30を見てもらえばわかるのですが、パソコンを再起動すれば、簡単に自作自演が可能になります。
いえ、むしろ自作自演がやりやすくなるのです。
ID導入は、利用者全員のリモホが変わらない場合に効果を発揮するのです。
もちろん、友人のパソコンを借りての自作自演も容易に出来るでしょう。

それに、ID導入によって自作自演がやりにくくなるという、事実とは少し違うことを言う人がいるので、余計警戒してしまったのです。
確かにやりにくくなる人もいますが、そうでない人も多いからです。

43 166 ◆amYZobsCTM :2007/01/14(日) 01:16:53 ID:IjiIUEiw
>>42
お答えありがとうございます。
ですが、また疑問が。
>パソコンを再起動すれば、簡単に自作自演が可能になります。
とありますが、それならば固定IDにすれば良かったのではないのでしょうか?
それは133氏も私も言っていた事ですよね?また、各スレ毎にIDが変わる、という風にするのも自演を無くすには
あまり有効でない手段だと思うのですが。
それと、ID導入によって自演がやりにくくなる、というのは確かだと思います。少なくとも何かしら手順を踏まなければ
自演は出来なくなるのですから。

あと、関係はありませんが雑談掲示板スレの41はなんだったのでしょうか?
削除依頼も出ていないようなのに、あまりにも速く消されていたので不思議に思ったのですが……。

44 管理人★ :2007/01/15(月) 00:31:09 ID:???
>>43
>固定IDにすれば良かったのではないのでしょうか?
リモホ自体が変わるので、固定IDにしてもIDは変わる人がでます。
また、スレを跨ぐ自演というのは、通常はないと思います。
>あまりにも速く消されていた
これは、私の方が根拠を知りたいですね。あなたの友人からの情報ですか?

なお、少し調べればわかることは、ご自分で調べてくださると助かります。
また、他者の誤解を招くような質問は、控えてくださると助かります。
あなたの質問を見た人が、固定IDになればIDは変わらないと誤解する恐れがありますので。

45 管理人★ :2007/01/15(月) 00:38:22 ID:???
>>4
>固定表示を希望した方以外の発言を削除してから、固定表示に変更すれば済むと思います。

1週間後あたりに上記作業を実行しようと思います。
固定表示を希望したのは、133氏と166氏だけでしたので、対象はお二人です。
もし気が変わりましたら、申し出てください。133氏や166氏以外の希望者も、1週間以内に申し出てください。

なお、ご自分の発言以外についての要望には応じられませんので、あらかじめお断りします。

46 166 ◆amYZobsCTM :2007/01/15(月) 09:06:40 ID:9bYJ/wvU
>>44
再びのお返事ありがとうございます。
> リモホ自体が変わるので、固定IDにしてもIDは変わる人がでます。
えーっと、パソコンを再起動したくらいでリモホが変わっていたら大変だと思うのですが……。
串など使っていればともかく……と、そう言えばこの板では串規制はされていないのでしたか。
申し訳ありませんが、では固定ID表示と併せて串の規制もお願いいたします。

> また、スレを跨ぐ自演というのは、通常はないと思います。
そうでもないと思います。どこかのスレで誰かを非難したり当てこすったりした後で、別のスレで違うHNで
似たような事を書き込んだりして、自分の意見が複数人の物であるかのように見せかける、といった事も
ありえますから。特に「ネットに巣くう荒らしについて」スレと「お茶について語ろう」スレのように趣旨の被っ
ているスレにおいては。

> これは、私の方が根拠を知りたいですね。あなたの友人からの情報ですか?
いえ、書込み禁止になっている間でもたまに覗かせていただいていたのですが、その最中にたまたま一
時間程席を外していた間に書き込みと削除の両方が行われていたようだったので……。
根拠と言うか、少なくとも削除依頼は出ていませんよね?これは管理人さんの判断によっては事前事後の
通告無しで書き込みが削除されてしまうという事なのでしょうか?

> なお、少し調べればわかることは、ご自分で調べてくださると助かります。
申し訳ありませんが、共にこのスレを閲覧しているような友人等はおりませんので、調べてもちょっと分かり
かねます。

> また、他者の誤解を招くような質問は、控えてくださると助かります。
> あなたの質問を見た人が、固定IDになればIDは変わらないと誤解する恐れがありますので。
申し訳ありません、少々言葉が足りていなかったようです。

次に、ID固定表示についてですが……まず、私自身についての要望は特にございません。
そして、その上で要望ではなしに質問がいくつか。
1に、「固定表示を希望した方以外の発言を削除してから」というのは、スレごと削除される予定の過去スレ
に関しての事ですか?それ以外のスレには削除も過去レスの固定ID表示も適用しないという事でしょうか?
2に、133氏についてですが、つい先日管理人さんから「少なくとも半年はこの掲示板の閲覧・書き込みを自粛」
するように、とのお言葉があったばかりですので、もし万が一希望があってもこの書き込みを見ておられない
可能性もあると思うのですが、それはどうなるのでしょう。
3に、もしも固定ID表示を希望しておられなかった方から、「自分の書き込みも固定ID表示にしてもらいたい」
という希望があった場合はどうされるのでしょう。自演の疑いを掛けられない為にも、それを望むという人がいて
もおかしくないようにおかしくはないと思うのですが。

47 166 ◆amYZobsCTM :2007/01/19(金) 00:22:31 ID:Meuh7GHk
管理人さんに新たなお願いに参りました、166です。
お茶嫌いさんと通りすがりの緑茶さんが、同一人物かどうかの調査をお願いしたいのです。
ID、固定IDの導入に踏み切られたという事は、当掲示板における自作自演、二重HN等の根絶を目指しておられるという管理人さんの
ご姿勢の表れだと思われますので、これをお願いする次第です。
出来ればお茶嫌いさんから直接問い掛けに対して返事があるか、もしくは通りすがりの緑茶さんから否定の言葉があればこのような
事はしたくなかったのですが、お返事がいただけなかったので、お手数ですが調査をお願いいたします。

48 お茶嫌い :2007/01/21(日) 23:24:43 ID:FkOwh6TQ
管理人様、いつもご苦労様です。
今日は少々お願いがあります。複数のHNを使って荒らしている可能性がある人物がいるので、調べていただけないでしょうか。

雑談掲示板37,38の名無しさん
議論・批判可能スレ88のをっちさん
同スレ89の166さん
同スレ62の133さん
同スレ2のにゃーこさん

49 管理人★ :2007/01/27(土) 19:28:51 ID:???
>>46
串規制の意味も方法もわかりません。固定ID表示は、過去スレのみです。
>>47
私は探偵ではありませんので、そのような調査は出来かねます。
ただ、話に出た二人のリモホは同一ではありません。
>>48
何を調べれば良いのでしょうか?
雑談掲示板37,38の名無しさんと議論・批判可能スレ88のをっちさんのリモホは一致していますが。
他の方のリモホは一致していません。

50 管理人★ :2007/01/27(土) 19:43:44 ID:???
意味不明の「質問」が来ました。
*****07@yahoo.co.jpのメルアドの方からですが。
何か質問がおありでしたら、
1、理由を明快に
2、内容をわかりやすく
以上2点に留意していただければと思います。

52 166 ◆amYZobsCTM :2007/01/27(土) 23:53:57 ID:CPoonsHQ
管理人さん、お疲れ様です。
過去スレの削除等の作業、大変お疲れ様でした。
そして、それらに関していくつかの疑問があったのでここで書かせていただきます。
まずは、私の質問した点の内答えていただけなかった133氏に関する事ですが、彼の意向を聞ける状態に
ないかもしれないのに彼のレスを残したままにするのはどうかと思うのですが。それとも133氏から問題無い
との旨が伝えられたのでしょうか。
それと、固定ID表示の板全体に対する適用はいつ頃なされるのでしょう?
次に、串規制に関してですが、串というのはPROXYの事で、その規制に関してはしたらばの管理システムで
可能な筈だと記憶しているのですが。詳しくは「PROXY」「串」等でググッて見ればすぐに分かるかと。少し調べ
れば分かる事ですので。
それから、雑談掲示板スレの41は結局なんだったのですか?未だお答えいただいておりませんが。

>話に出た二人のリモホは同一ではありません。
そうですか。お茶嫌いさん、通りすがりの緑茶さん、あらぬ疑いをかけてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

54 <削除> :<削除>
<削除>

55 管理人★ :2007/01/29(月) 22:18:40 ID:???
>>54
質問の形を借りた批判はどうかと思います。
何度言ってもわかっていただけないようなので、1ヶ月ほど書き込みをご遠慮願います。

56 管理人★ :2007/01/29(月) 22:52:50 ID:???
>>50 と同じ方からメールが来ていましたが、ここでお答えします。
自分に不利な事実の抹消を目的としたとも思える依頼には応じられません。
したがって、基本的には依頼には応じられませんので、あしからず。

57 名無しさん :2007/01/30(火) 23:59:47 ID:z2kIv1Ls
をち・きゅ〜ぶという掲示板で、管理人さんを誹謗中傷している元ここの住人がいます。
リモホ公開等の措置をお願いします。

58 名無しさん :2007/01/31(水) 06:39:58 ID:3jxjcqvw
>>57
同一人物とは限らないのでは?
あちらは、こちらをずっと見てるわけですから言わば誰でもその元住人の名を騙ることができるのですから。

59 名無しさん :2007/02/03(土) 11:33:07 ID:gGbglETY
荒らし情報まとめスレを強制sageにしてください。

60 管理人★ :2007/02/03(土) 20:45:11 ID:???
>>57 彼が作者であることがほぼ確定したようなので、この掲示板の趣旨からいって、そのようなことはできません。
また、彼をどうしても批判したい方は、他の掲示板に行ってください。
>>58 偽者防止機能を使っているので、同一人物に間違いないでしょう。
仲間に裏切られたような気持ちなのでしょうが、私もまさかあんなことをする人とは、今でも信じられません。
ここで言っていたこととはあまりにも違う行動に、言葉も出ません。
>>59 了解しました。

61 お茶嫌い :2007/02/04(日) 17:57:19 ID:SQMKOntM
某所で、各所を荒らしまわる悪質な荒らしヲチャーのリモホが公開されました。
61-27-150-154.rev.home.ne.jp(61.27.150.154)と
p3071-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jp( 60.44.104.71)です。
どちらか、又は両方共、をっち氏のリモホだと思うのですが、私の推測が合っているかどうか教えてください。
また、上記リモホは誰かに提供したことはありますか?
併せて教えてください。

62 管理人★ :2007/02/04(日) 23:26:24 ID:???
上のリモホは、削除依頼があって削除してしまったので、あまり自信がないので回答は控えさせていただきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635158/26
下のリモホは、確かにおっしゃる通りです。
なお、上記リモホは私からは誰にも提供していません。
また、にゃーこ氏のリモホとは両方とも一致していませんので、念のため申し添えます。

63 お茶嫌い :2007/02/05(月) 20:55:51 ID:o13/awSQ
お返事ありがとうございました。

そうですか。上のリモホもをっち氏でしたか。
私の推測が外れて、少し残念ですね。
でも、をっち氏がリモホを使い分けていることが判明しただけでも良かったです。
ありがとうございました。

68 管理人★ :2007/04/05(木) 00:23:04 ID:???
>>64-67は、事実が伝わったようなので、削除します。

69 管理人★ :2007/04/05(木) 00:36:14 ID:???
なんだか私も巻き込まれてしまったようですが。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/8047/1171467470/355
に関して、『「理想郷を語る板」の管理人』が私という前提で書きます。
私はこの発言者から謝罪を受けた記憶はございません。
この発言者から謝罪のメールを受けた事実もございません。

以上、事実のみ記します。

70 名無しさん :2007/04/15(日) 19:01:27 ID:XamBkt8c
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165636585/36
エヴァ板の作品を語る 36の発言は、理想郷の荒し達の主張と似ています。
「”マンセー”以外は、なんでもかんでも誹謗中傷だ荒らしだと言うような」作者は、舞氏の判断によって削除されています。
理想郷の作者達を誹謗中傷する内容なので、削除を依頼します。
55さんは、以前アク禁された荒し3人組の一人ではないでしょうか?
また彼らに荒されるといやなので、リモホを調べて適切な対処をお願いします。

71 55 :2007/04/17(火) 05:29:13 ID:v0v/vwNQ
>>70
私は全ての作者を誹謗中傷する気は全く有りません。
また、私はこれまでにアク禁をされたことはありません。
少々キツイ言い方をしましたが、その36での発言を”荒らし”扱いとされるなら、ここから即出ますので。

でも、一言言わせて貰うと
>「”マンセー”以外は、なんでもかんでも誹謗中傷だ荒らしだと言うような」作者は、舞氏の判断によって削除されています。
これは私の意見の肯定とも読める文脈なのですが・・・?

72 管理人★ :2007/04/30(月) 08:38:21 ID:???
>>70
最後の一行は、特定の作者への批判とも受け取れますので削除します。
なお、55さんは以前アク禁された人ではないようです。

73 コーヒー ◆5bhYRM1Rdk :2007/05/01(火) 01:03:38 ID:BNixngkI
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1166095233/
「お茶について語ろう」スレの削除をお願いします。
このスレの内容は掲示板の趣旨及び注意事項に反しておりますので。

>SSサイト管理人様や作者様への批判は、厳禁です。他者を批判したい人は別の場所へ行ってください。
対象スレ内ではヲチャと呼ばれる人種について批判しています。サイト及び掲示板利用者でなければ批判しても良いとは思えません。

>事実でない事柄は、原則として書き込みを禁止します。
推測に基づく発言が多く見受けられます。確定的な証拠が無い以上は事実でない事柄に当てはまると思います。

>荒らし、広告、煽り発言等は、削除・アク禁処置します
ある掲示板のヲチャに対しての煽り発言が見受けられます。


大変恐縮ですが管理人様に御一考頂きたくお願い申し上げます。

74 管理人★ :2007/05/06(日) 18:22:15 ID:???
>>73
削除依頼スレで似たような依頼がありましたので、そちらを参照してください。

75 名無しさん :2007/06/20(水) 21:12:20 ID:pLp50ggc
管理人様、いつもお疲れ様です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165636937/
このスレの166 ◆amYZobsCTM氏らをアクセス禁止にできないものでしょうか。
相変わらずスレをわきまえず議論をはじめスレッドを炎上させ
禁止事項である作者様への批判等もされているように見受けられます。

76 コーヒー ◆5bhYRM1Rdk :2007/06/23(土) 00:19:02 ID:byWUXhLE
>>74
スレッドを読んでみましたが、アク禁ではなく削除が妥当なように思いますね。
166 ◆amYZobsCTM氏等をアク禁処置にするということは、スレ内における議論に参加した人が対象になります。
もし、この理由でアク禁になるのでしたら、他のスレにおいても同じように議論を行った者、議論をふっかけた者、議論に乗った者は
名無しであろうとも例外なくアク禁対象と成り得ます。
そもそもは相手のスレに対して発言しなければ議論には発展しません。
相手にしないようにする事が賢明でしょう。
それでもしつこく議論を吹っかけてくるようなら、削除依頼スレで削除依頼。
削除されても繰り返すようなら、アク禁依頼でしょう。

また議論になっているのなら、管理人様の御手を煩わせる前に
まずは該当スレに
「議論は禁止されています。もし行ないたければ該当スレで」
の一文とスレのURLを提示するのが、先だと思いますが。


管理人様、大変恐縮ですが削除依頼スレに要望を出しておりますので対応宜しくお願いします。

77 管理人★ :2007/06/24(日) 04:06:08 ID:???
>>75>>76
作者批判の発言は、この掲示板の注意書きに違反しますので削除しました。
166 ◆amYZobsCTM氏は、以前に色々ありましたので、当面書き込み禁止とします。

78 名無しさん :2007/06/24(日) 04:19:23 ID:mgCd8hCo
げぇっ。
語る板の型月スレ、

> 作者批判の発言は、この掲示板の注意書きに違反しますので削除しました。

だとさ。
それで消されたのが作者批判だけじゃなくて信者への批判も含まれてんだから
あの板の性質も知れるってもんよ。

ttp://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01431

79 名無しさん :2007/06/24(日) 04:20:25 ID:mgCd8hCo
すんません、誤爆でした。

80 お茶嫌い :2007/06/24(日) 20:11:56 ID:s9mL2HXA
166 ◆amYZobsCTM氏も懲りないですねえ。
私だって、専門外の型月関係には口を出すのを我慢していたというのに……。
もう、永久に書き込み禁止にしてください。
彼には、いつも書き込んでいる板があると思いますので、そこで自己弁護をすればいいでしょう。
それと、>>78ですが、もしかして鳥取のOCNの人でしょうか?
出来れば教えてください。

81 ◆/SUZU/xK22 :2007/06/24(日) 22:43:27 ID:/QL35Igg
自分っすか?
自分は愛知県民ですよ。

82 お茶嫌い :2007/06/25(月) 00:06:38 ID:YJV81oqM
>>81の人は、>>78の人と同一人物なんですかね?
だったら、私の思い違いですね(残念!)。
某荒らしヲチャー作家と同一人物ではと勘違いしてしまい、真に申し訳ありませんでした。

83 名無しさん :2007/06/27(水) 22:46:28 ID:itvrXQqA
管理人様、いつもお疲れ様です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/159
このスレの133 ◆1N6Gbc94Xs氏をアクセス禁止にできないものでしょうか。
相変わらず、他掲示板のヲチャーと組んでこの掲示板の悪評を広めようとし
禁止事項であるサイト管理人様への批判等もされているように見受けられます。

84 管理人★ :2007/06/30(土) 13:37:20 ID:???
>>83
ご本人が、二度と書き込まない旨の発言をしていますので、その意思を尊重して、書き込み禁止にします。

85 55 :2007/07/08(日) 20:29:12 ID:T/o72qp6
管理人様いつも御苦労様です。

ひとつ気になったことがあります。
こちらにも書き込まれてるお茶嫌い氏は、>81の方や私をどなたかと同一人物と誤解していますね。
もちろん、誰にでも間違いはあるので謝罪していだければ結構なのですが、どうも謝罪してるよう
にはとり難い回答をなされてます。

私に対しては
「他人と同一人物だと誤解して、すみませんねえ。」
と、通常なら「すみません」で良いのに「〜ねえ」と気の抜けたような言い方をされてます。
そして、こちらのスレの>82では「真に申し訳ありません」と言ってはいますが、その直前に
「(残念!)」とまるで自分の思惑と違ってて悔しいと読み取れるような言い方をされてます。

良い事を言ってる時もあるので荒らしとは思いたくありませんが、もしかしたら別人が名を騙っ
て書き込んでいる可能性もあると思うので、自分への書き込みや>82の書き込みが、これまでの
お茶嫌い氏と同一人物か確認してください。

お手数をおかけしますがよろしくお願い致します。

86 名無しさん :2007/07/20(金) 19:52:48 ID:J2.gGeWU
荒らしを擁護する人達が現れて、この掲示板を荒らそうとしています
注意書きを変えて、こういった荒らし擁護は書き込み禁止にしてください
作者擁護派は、荒らし擁護派とは相容れません
荒らし擁護派は、他の板のヲチスレで活動すればいいかと
検討方、よろしくお願いします

87 名無しさん :2007/07/20(金) 22:08:55 ID:kaasDqSE
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/246
に書き込んでいる人ですが、ここの掲示板の荒らし批判をしている住人が、自演をしていることを匂わせる発言をしています。
要は、この人は荒らし擁護派と思われますが、荒らし擁護派は、自演をしている可能性が非常に高いです。
理想郷においても、荒らしや荒らし擁護派は自演を繰り返しており、それがID導入のきっかけになったことは記憶に新しいと思います。
ここでも、荒らし擁護派の荒らしが自演をしましたね。
上記の人が自演もしくは複数のHNを使用していないか、調べてください。
もしも自演をしていたならば、リモホの公開又はアク禁などの厳しい処置をしてください。
そして、理想郷の管理人さんに荒らし情報を提供してあげてください。

調べるのは面倒だとお思いでしょうが、そうでもありません。
ソースを表示してから検索機能を使えば、簡単に同一リモホや同一プロバイダを見つけられます。
荒らしや荒らし擁護を一掃するためにも、適切な対応をお願いします。

88 230 :2007/07/21(土) 01:26:43 ID:fWLI9ets
荒らしについてスレでレス書いてから気付いたんですが、こっちで管理人さんに聞いたほうが確実だろうと思うので質問させてください。
あのスレでは議論は禁止と言うことですが実際のところどうなんでしょう?
スレの趣旨が1.荒らしの活動報告、2.事実究明、3.対抗策の考案のようなのですが、これは議論なしでは成立しない内容だと思います。
特に2や3の目的は複数人が意見を交わさなければ成立しません。
つまりスレの趣旨そのものが規約からズレてる様に見えます。でももしかしたらズレて無いのかもしれません。
その辺どうお考えなのか教えてもらえないでしょうか?

89 ◆IU9zrZl5bQ :2007/07/21(土) 10:08:55 ID:Nh8u3iuc
横槍失礼します。
該当の発言は、>>87が言う荒らし及び荒らし擁護よりもそれ以外の面々のほうが
自演をしていると言える内容ではないでしょうか?

事実、荒らしや荒らし擁護とされてる方々は、たいてい数字のコテハンか個々の
HNを用いて書き込みされてます。対して、荒らし及び擁護以外でコテハンなの
はお茶嫌い氏とnya氏ぐらいで後は皆”名無し”のままです。

この点を踏まえて調査をお願いします。

90 管理人★ :2007/07/21(土) 13:06:25 ID:???
>>85
以前もどこかで回答しましたが、私は探偵でもなんでもないので、同一人物かどうかの確認はできません。
ただ、リモホが同じなので、別人ではないように思えます。

91 管理人★ :2007/07/21(土) 13:09:57 ID:???
>>86
むしろ、他サイトとのトラブルに発展する危険性がありますので、それを理由に荒らし擁護は禁止します。
荒らし推奨と受け取られかねない、ルール違反の書き込みを推奨する書き込みもありましたので、トラブルになる前に禁止します。

92 管理人★ :2007/07/21(土) 14:09:26 ID:???
>>87
確かに、ご指摘のあった人は、名無しさんを除いても複数のHNを使用しているようです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165635562/83
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/246
>>85は、いずれも同一リモホです。

他にも別のHNを使用していますが、某大手投稿サイトと某個人サイトにて同一人物と見られる人がいて、そこでは荒らし行為をしていないことから、公表は保留します。

93 管理人★ :2007/07/21(土) 14:22:58 ID:???
>>88
スレ内で叩きあいにならなければいいと思っていたんですが、やはり議論すると叩きあいになってしまうようです。
意見を言い合うのと、他者を叩くのは、似ていて非なる行為だと私は思います。
皆さんが自分の意見の方が優れていると主張するだけなら、そう荒れません。
他人の意見に粗があると主張すると、荒れだします。
よって、他者の意見に対する批判は原則として禁止し、特定スレのみで可能とします。

94 管理人★ :2007/07/21(土) 14:54:28 ID:???
>>89
あなたは、以前別のHNで書き込んだ事実をお忘れでしょうか?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/144
どういう偶然か、お茶嫌いさんを批判する人に、複数のHNを使用する人が多いですね。

また、お茶嫌い氏とnya氏はどう見ても別人としか思えませんし、
複数のコテハンを使用することが自演だと思いますので、
名無しで書き込む人は、自演には成りえないはずです。

むしろ、あなたの方が自演の可能性が高いと考えます。
某大手投稿サイトと某個人サイトに対して、あなたのリモホで照会をかけてもいいでしょうか?
それであなたが誰かの自演ではないと分かりましたら、要望を受けたいと思います。
1週間以内に返答が無い場合は、照会について承諾したとみなします。
1週間以内に謝罪や弁明があれば、照会は取りやめ又は延期します。

95 ◆IU9zrZl5bQ :2007/07/21(土) 15:54:28 ID:rLqQI7bc
まず、お茶嫌い氏とnya氏については別人であることは私も認めてます。
また、仰るとうり過去において、その捨てハンを使ったのも事実です。

しかしながら、大手投稿サイトとやらが理想郷であるならば、全く荒らし行為も
荒らし擁護行為もしておりません。それ以前に書き込んだことすらありません。

もう一方の個人サイトについては何処の事だか皆目見当もつきませんが、どのサ
イトにおいても、固定のHNを用いての感想しか書き込んでおりません。

よって、照会していただいても結構です。

ただ、ひとつ疑問なのですが、何故その2つのサイトに特定出来るのですか?

97 管理人★ :2007/07/21(土) 22:10:02 ID:???
>>95
承諾いただいたようなので、照会します。照会したサイトは、自演が判明した場合にのみお知らせします。
あなたが当掲示板にて「nana」、「◆IU9zrZl5bQ」以外のHNを使用していないことを期待しています。
使用したことが判明した場合、自演があったと判断します。

しかし、とある管理人さんが言ったとおり、ネットカフェ等で書き込んだらわかるものなんですね。

>>96
意味不明の書き込みなので、削除します。

98 管理人★ :2007/07/21(土) 22:16:54 ID:???
>>94>>97を補足します。
>>89は、ネットカフェから書き込んだことが判明しましたので、自演の可能性が高いと判断しました。
>>95も、ネットカフェ等から書き込んだ可能性が高いと判断しています。

99 230 :2007/07/21(土) 23:15:42 ID:CCjZoCb.
まずはお返事をくれた事に感謝します。また削除依頼を通してくれたこともこの場を借りてお礼言わせてください。
ただ返事をくれてなんですけど、私の文書力の無さのせいでしょうか答えがずれてます。
議論していいのかどうかと言う質問ではなくて、あのスレの趣旨自体が議論なしには成立しないものではないですか?という質問です。
例えば私が書き込みを続けた対策についての話題です。
誰か一人が対策を提案したとして、その案が何の問題ない案だという事はほぼありえません。何かしら問題を含んだものであることが多いです。
実際私は問題があると考えて反論を行ったわけですが、対策と言うのはこういう問題点などを承知した上で行うものではないでしょうか?
勿論議論をして全ての問題が明らかになるわけではありませんが、だからと言って何一つ問題点を挙げない提案に何か意味があるでしょうか?
導入を期待しないただの希望を書くだけならばともかく、実際に行って欲しい対策を考えるのであれは議論は必須ではないかと考えます。
しかしここの規約ではあのスレでの議論は荒れの元なので禁止となってます。となるとあのスレの趣旨は規約を無視して初めて達成されるもの様に見えます。
その辺はどうお考えなのでしょうか?

100 管理人★ :2007/07/22(日) 01:14:38 ID:???
>>99
規約を守ろうという人だけで話し合えば、スレの趣旨を守りつつ話し合いが可能と考えます。
管理人としては、削除依頼が出ない程度の話し合いは、許容範囲と考えます。
議論が必須と考える話題は、議論・批判可能スレへ誘導すれば良いと考えます。


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