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【議論】学級会スレ【場外乱闘】
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議論で本スレを埋めるのは気が引けるけどこれだけはなんとしても話し合わねば！
という使命感に燃える人たちのためのスレです。
萌えレスしたい人もいるのにスレが学級会状態で本末転倒なとき
学級会はこっちでやって本スレは本来用途に解放しませんか？
※抽出しやすいように名前欄にスレ名必須（略称可）
※荒らし煽りは徹底スルー。建設的な議論を
※本スレの方にこっちで議論してることの誘導をかけること
※議論結果をフィードバックする際は本スレで周知し同意を得ること
その他本スレの状況に合わせて臨機応変にどうぞ
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Ω2に今いる人はほっといていいんじゃないか
理由はここでは敢えて言わないでおくけど
それよりここもぼちぼち900に近いので結論を急ぐなり
次の議論の場所の算段をするなり考えたほうがいいと思う
前にここを用意してくれた人もあまりにもgdgdな議論に呆れていたと記憶しているので
普通にここの次スレが立つという期待はできないんじゃないかと思う
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>>894
Ω2住人達の件は賛成
結論があと100少しで出るとは限らないので、950か970の人が次スレを立てた方が良さそう
タイトルも変更かな
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>>895
次スレ立てはそれに賛成。タイトルは立てる人が分かりやすくつければそれでいいわ
つか荒しちゃんが我侭で次々スレ立てするのに、何で他の善良なむかしなつかし（Ω前スレ）住人が
尻拭いを考えなきゃいけなくなってるんだ
とは言っても仕方が無いから、
Ω２はスルーして、むかしなつかし２５は２６として消費、むかしなつかし２６は２７として消費
Ω２は削除依頼でいいんじゃね。削除されなきゃ放置して、むかしなつかし２６（２７）を消費したとき
残ってれば２８として再利用すればいいし、放置なら放置でいいでしょ。
消費の順番の根拠はスレ立ての順番ね。
荒らしにかまうのは荒しだから、本来は全スルーが正しい処置よ
でも他の板住人の視線が気になるのなら、削除依頼しているが、依頼が通らなければスレ立て順に
消費することにしたって言えばいいんじゃないかな
スレ住人だって荒しに迷惑してるのだから。その辺は２ｃｈに出入りする人なら理解してると思うし。
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削除依頼の状況まとめ
なつかし25
4/21スレ立て
4/21(258)削除依頼（重複）
5/10(264)裁定（削除されず）
2/13(336)取り下げ
なつかし26
1/24スレ立て
1/25(330)削除依頼（重複）
2/14現在未裁定
ΩPart2
2/4スレ立て(2/3代行依頼)
2/13(336)削除依頼（重複）
2/13(337)取り下げ
というわけで一応なつかし26の削除依頼だけは生きてる（削除待ち）
あれだけは明らかに重複なので削除ＧＬにもろに該当してるけど
こんだけごたついてるとまとめてスルーされる可能性が低くない気はする
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あとちょっと自分用メモ的に整理
12/12〜
Ωスレが900超えたけどどうしよう？
・予定通りに
・さらなる細分化再編を
1/24〜
Ωスレが950超えるが何も決まってない
・次スレなしでも良いのではないか
・なつかし25に合流も手だが荒れる恐れ
1/24
なつかし26立つ→1/25削除依頼
1/28
Ω1スレ内にて25への合流が提案される
賛否両論
避難所への誘導される
2013/02/03(日) 08:36
なつかし433フライングでなつかし25に乗り込み
2013/02/03(日) 13:19
Ω2スレ立て代行依頼出される→2/4スレ立て
2013/02/03(日) 20:58
なつかし438Ω完走後はなつかし25に合流との認識示す
2/6or7
Ω1落ちる
2013/02/07(木) 16:58
なつかし449が｢合流することになりました｣宣言
避難所への誘導貼られる
（438から449まで合流についての言及なし）
なつかし456乗り込みに不快感示すも名前欄徹底を条件に受容姿勢示す
なつかし457告知前の意見募集がされてないことや結論が未決な点を指摘し荒らしとしてスルーすべきとの認識示す
なつかし458Ω1消化後はなつかし25に合流と決まっていたと指摘
2/8
なつかし459状況説明し合流を｢案｣として改めて意見募集
このあたりで25スレ内で荒らし活性化
2/12
書き込み自粛状態にあったΩ2の利用強行され始める
各スレの流れはこんなところか
あとは避難所の流れを整理したいけどちょっと力尽きたから後で
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原作ファンもΩファンもなんか無理に萌えネタ書き込んでる感が痛々しいな、なつかしスレ
特にΩ好きは無理にでも居座ろうと必死に見えるわ
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なつかし26は落ちたっぽい？？
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>>900
ああ、今日の午後にdat落ちしたっぽい
Ω2もあと一週間放置してくれれば自然に落ちたであろうものを口惜しや
>>899
あれが｢居座ろうとしてるΩ好き｣なのかは微妙だけどね
無理してる感はΩ2スレの方でも感じるし
よくまぁ全方位でネタが出せるなと感心してる
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自己満足的にまとめを置いてムリヤリ議論は終結しました＾＾
みたいなΩスレ住人はここにもいるけどね
同一かどうかはわからないけど
むかしなつかしにいる名前欄Ωは完全に荒らし目的だから
痛々しいというより荒らしてるなって感じ
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>>902の意見を聞こうじゃないか
無理矢理というからには思う所あるのでしょう
さあどうぞ
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議論スレらしく前向きに進めよう
ここはヲチスレではないのだから、他人の萌えに対して無理している無理していないなどここでは関係ない
先々をどうしていくかが一番大事、本題から反れては荒らしの思うつぼ
確認だけど、むかしなつかし25が今は500番台だけど、25が埋まった時の次スレは、
むかしなつかし26として立てるの？それともむかしなつかし27として立てるの？
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星矢統合スレッドとして1からはじめたほうが、すっきりすると思う。
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統合or総合スレで1からに同意
ナンバリングにあまり意味はないと思う
大事なのは派生も含めてちゃんと全部語れること
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>>904
今のむかしなつかし25の次スレはむかしなつかし27でスレ立てで。
Ω１はむかしなつかし24の次スレ（むかしなつかし25）なので。
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>>905
>>906
星矢総合スレッド1にスレ名やナンバリングを変更するかどうかは、去年4月に賛否両論で意見が分かれたので、
ややこしくしないために、今は原作+全派生をどうするかに集中してみませんか？
それからでも総合スレッド1にするかどうかを決めても遅くはないと思います。
>>907
自分もその経緯が妥当だと思うので、
次スレはむかしなつかし27ですね。どうもありがとうございます。
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「むかしなつかし」なのだから最近の派生はｲﾗﾈ！
とか言い出すのが必ず出てきそうなので（実際4月にもいたよね）
後々荒れる要素は前もって可能な限り摘んだ方がよいとは思う・・・が
それでは議論がまとまらないというのならば固執はしない
とにかく全部の派生が仲間はずれにならず板ルールにも適合してくれるならそれでいい
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>>909
あった、確かに4月にそんな意見が出てた
でも別の理由で数年続いてたスレの「むかしなつかし」と言うタイトルに思い入れのある人達がいることも確か。
全ての派生を受け入れつつ、昔からある良い物を残していければ自分は聖闘士星矢801が良い方向へ
行くのではと考えている
過去の派生全て受け入れきたのが星矢801スレ、これからも出てくるであろう派生（映画）などもあるので、
総合としてきっちりスレが存続していけば良いと思う
ところでLCの時に「むかしなつかし」へ受け入れるか、LC単独スレを作るかで今回同様揉めたと4月に話が出ていたように
記憶しているけど、その時の解決方法はどんなものだったか覚えている人いませんか？
自分は当時同人に出戻っていなかったので、経緯知らずです
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>>1ですが
スレタイは皮肉込みでつけたので次スレ立てるなら変えるのは構わないです。
萌えを書くべきスレの半分を議論で埋められれば嫌みの一つもいいたくなります。
よもや星矢だけでここまで占拠するとは思わなかったので汎用的にしましたが
幸いここまで揉めるジャンルも他になかったようなので星矢専用で立ててもいいと思います。
このスレの目的とか注意事項その他諸々は>>1に書いてあるのでたまには読み返してやってください。
あとは本スレやここの管理人さんに迷惑をかけない程度にご自由にどうぞ。
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結局放送当日になっても話し合い進んでないのか
ここの次スレとかなつかし25の次スレとか話す以前に
Ω関連は結局どのスレに書くことにするのか結論出そうのが先なような気がするんだけど
とりあえずこれ以上話し合っても仕方なさそうだから
下記異論なければ閉会することを提案しとく
・Ω関連は原則として当面Ω2スレを使う
・Ω2が削除ないしスレストされる、またはdat落ちした場合はなつかし25へ合流とする（Ω専スレはこれ以上立てない）
・Ω2スレのあるなしにかかわらずなつかし25へΩネタを投下する際は名前欄ルール遵守
・Ω2スレのあるなしにかかわらずなつかし25にΩネタを投下する人がいても無理に追い出さない
・なつかし25の次スレを立てる際のテンプレ等はそのときのなつかし25スレ住人に委ねる
・学級会スレの次スレは必要に応じて避難所内に立てる（801板内に議論を持ち込まない）
即合流Ω2放棄としない理由は
そんなこと決めても双方に無視されるに決まってるから
事実上の現状追認で手打ちにしましょうという提案
これにレスがつかなければこのスレ自体がうち捨てられてるとみなして報告等はしないつもり
板的良識的に不適切でも双方のスレがそれぞれに機能するなら事を荒立てることもなし
なんかあればまた再集結ってことで
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>>912
大部分同意だが、1行目は
削除依頼の整合性や板の良識に照らし合わせたら
・Ω関連は原則としてなつかし２５へΩ投下し名前欄ルール遵守の方がいいのでは？
まだ3D映画の予定もあるし、そのつどこんな騒ぎを起こされ揉めるのも御免だから
板ルールとの整合性に照らし合わせて自分も提案
・大原則的として星矢関連はむかしなつかしスレに投下し名前欄ルール遵守
・今後スレ住人と話し合いもせず独断で801板に立てられた星矢関連スレは荒しとみなしスルー＆削除依頼
・新たなジャンル関連スレを801板に立てようとする場合はここか相応しい板で議論スレを立て相談する
その後スレ立て相談所へ相談する
・別の板に派生作品専スレが立てられたとしても、むかしなつかしスレにネタ投下する人を追い出さない
つまり、やはり追い出そうとする人が問題なのかしらね？
むかしなつかし２５が消費され、その時点でΩ２スレが存在していれば再利用すればいいと思う
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>>913に同意しておく
荒らしや煽りは徹底スルーで萌えだけを語っていこう
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>>913
同意します
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Ω2スレ目を使っているけど
さっきむかしなつかしを見たら名前欄ルール遵守なんてされてなかったよ？
むかしなつかしにいるΩ好きを騙る荒らしと同じにしてほしくないから書くけど
ああいう風に名前欄も無視する荒らしがいるのであれば
今ある25スレの次スレのテンプレはむかしなつかしの本来の住人（Ωを除く）で決めたらいいよ
Ω2スレ目を使っているお前も荒らしだろうがとどうせ言われるだろうけど
・Ω1スレ目をどうするか話し合わずにスレを終わらせたのはΩスレ住人
・次スレをどうしようかと話し合いがここでされているのにそれも無視して
むかしなつかしに乗り込んでいるのもΩスレ住人
これでΩスレ住人側に申し開きなんてする余地もない
ということで
>>912に賛成しておく
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>>913
現状からすると追い出そうとする人がいるのが問題なのではなく
マナーも何もあったもんじゃない人がいるのが問題だといい加減気付くべき
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>>917
片方だけではなく、両方問題じゃないですか？
とりあえず名前欄無視と同じく、荒らしや煽りは徹底的にスルー
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>>916
>>・次スレをどうしようかと話し合いがここでされているのにそれも無視して
むかしなつかしに乗り込んでいるのもΩスレ住人
あそこは名前欄守れば普通にレスしていいし、乗り込んでるのがΩスレ住人かどうかもわからないでしょう
むかしなつかしにいるΩ好きを騙る荒らしかもって自分で言ってるよね
明確に貴方のなかで住人が分かれてるみたいだけど、同じ★矢で住人はかぶってるし
Ωの話もNDも無印もLCもしてるよ
乗り込むねえ・・・そういう意識なんだね
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Ωの話してるからΩ住人でしょ
Ω知らないのにああいう話はできない
>>919からなんとしても一方的にむかしなつかしスレ住人の
せいにして荒らしまくろうって気持ちだけは伝わった
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>>920
ああ言う話とは「むかしなつかし」のどのレスのことですかね？
レス番つけて貰えませんか
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むかしなつかしにもΩ2にも荒らしは巡回してるでしょうが。
住人でくくりつけたいのだろうけど、それこそ荒らしの思うつぼだからね
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というか、今見てきたけどΩの萌え語りをしてるレスには
全部キチンと名前欄入ってたし
名前欄入れてないのは無印のこと話してるのと
Ωに関して絡んでる人だけだったよ？
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923は>>916に
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>>920
Ωに関しての話題で名前欄入れてないのは、550-551のレスだけだが
あれはΩを小馬鹿にしたレスで、むしろΩ否定派の人のように見えるが？
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あ、いかんな
こんな事書いたら、この後に名前欄入れずにΩの萌えレスを書き込んで
ホレ見たことか！と自演するかもしれんな
まあその通りになったら、なんてわかりやすいバカだと思うけど
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よく考えたら自分が萌えたってレスを荒らし目的で投下するアホはおらんわな
でもそれぞれ見に行くとなんか違和感あるレスがあるのも確か
ゲスパーになるからレス番はつけないけど
>>916
責めるつもりじゃなく純粋に疑問なんだけど
Ω2スレを使ってる理由は？
なつかしの方に書かない理由じゃなくてあえてΩ2を使う理由。
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>>918
概ね同感だけどそれもちょっと語弊がある
自分たちの話し合い結果すら無視したあげく相手の都合も聞かず勝手に乗り込んでおいて
うちらを追い出す人がいるのが問題ってのも盗っ人猛々しいというか
窃盗犯の｢おとなしくくれてれば盗まずにすんだのに｣論理というか
それで揉めて荒れるのは本末転倒だけど強迫的というか虫が良すぎるというか
まぁあからさまな煽り口調の追い出しはどうかと思うしスルーすべきと思うけど
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話し合いもせず、相手の都合も聞かずΩを追い出そうとして勝手にΩスレとΩ２スレとむかしなつし２６スレを
立てた人がいるのがそもそもの問題ですよね？
Ω前スレとむかしなつかし２５スレの後半を使っているのは、元々のむかしなつかしスレの人が
重複スレを仕方なく使っているだけで、同じ人達だからむかしなつかしスレでΩ話する人を
Ωスレ住人と表現する人が独特というか、対前提がそのほかの人と違っているというか何と言うかｒｙ
歩み寄りは無いようですから、>>912>>913を前提に各々が使いたいスレで萌を投下すればいいのでは？
独断でΩ、Ω２スレが立てられたのは事実ですから、Ωネタを分けよう分けようとする人の
話しに耳を貸す必要は無いと個人的に思いますがね。
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出た意見
・【現状維持】Ω2とむかし25の２本立て。感情論多い。総合スレ立てについては言及なし。
・>>912 緩やかな２スレ派。むかし25へのΩネタも可。25の次スレはまたその時考えよう。賛成票(>>916)
・【２５合流】801板的に考えて。叩き台(>>840)とほぼ同じ。賛成票(>>848,>>851等)
・>>913 ゆるやかな１スレ派。Ω2は放置、次までに残ってれば再利用？賛成票(>>914-915)
・【新総合スレ】総合スレ立てる。25とΩ2は埋めてdat落ちさせる。>>866
こんなもんかな。
全部読んでみて、私はやっぱり>>840が適していると思う。
決定するならΩ2は再利用しない。という一文つけ足す。
840↓
・801板的にはむかしなつかし25スレに合流する事が適当なので合流する。
＊Ω2は再利用しない。
・合流後に25が完走したら、次スレとして総合スレを立てる。
・総合スレのスレタイ・テンプレ案を決定する。
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つづき
意見がまとまらないならこのまま>>913になるのかな。
913ならそれでも良いから、前記の理由で次スレについて決められないものか。
私としては早く正規の総合スレを作るのが一番だと思う。荒らしが立てたスレを再利用してるスレじゃないやつをね。
総合スレ立てれば、
他の派生のスレを荒らしが立てても堂々と重複による削除依頼出せる、再利用を検討する必要なくスルーすれば良い。
他の801板住人や削除人からも見ても住人ｖｓ荒らしという解り易い構図にもってける。
そんな風にこれから先が楽だと思う。
そういうわけで、決めなきゃいけないのは総合スレを作るまでのロードマップと思ってたから840にもそう書いた。
>>912と>>913は「現状」のとらえ方の違いはあって２スレと合流に分かれてるけど実質は現状維持。
でも次スレについて言及してないから先延ばしにした感が強い。また何かあったらグダグダするのか？それは勘弁。
叩き台をそのまま決定にしたい理由は以上。
【新総合スレ】は時間的に早く解決できるけど、乱暴な方法だし前の話し合いでも埋め立てはイカンという流れがあったので賛成に至らず。
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>>930-931
わかりやすくまとめてくれてありがとう
私は過激派（）の866だけど
>私としては早く正規の総合スレを作るのが一番だと思う。
ここから5行まるっと同意する
自分の提案は乱暴すぎるのは確かだし埋め立てなんてしないでいいならその方がいい
Ω2スレについては4月くらいになったら何らか始末が必要だと思うけど
そこは私の個人的な考えなのでスルーしてもらって構わない
他の方々もどうだろう
そろそろまとめる方向で考えてみてはくれまいか
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じゃ、Ωは25に合流ってことで
次は新総合スレについての議題の移行でいいのかしら？
今のテンプレ貼っとく
★ここは、熱き血潮の兄弟の萌えを熱く語るスレです。
★マターリ推奨、荒らしはスルー。
★ｷｬﾗｸﾀｰ名は伏字推奨。
★ｻｸｰﾙやｻｲﾄ名は荒れるので伏字でもやめましょう。
★基本的にsage進行。
★SS投下は専用の投稿所作ってそこで汁。
★ネタバレはメール欄にネタバレと記入汁。
★他作品の話題はNGワード用に名前欄に記入。
G→「せいんとG」 LC→「せいんとLC」 ND→「せいんとND」
★次スレは970の人が立てて下さい。立てられない場合はその旨を必ず申告して下さい。
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>>930-932
新総合スレ：５月に決めたがΩスレ住人に事実上スルーされたまま今に至る（なつかしへのアナウンスなし）
25への合流：Ω終盤に提案されたがなつかしへの提示のないまま乗り込み荒れの元に
Ω2スレ放棄：使い切れる見込みもないのにスレを伸ばされ即死も削除も出来ない状態にされた
っていう経緯を考えるとΩ住人的にはスレの需要とか勢いとか関係なくこのまま独立していたいって意向に見えるのだけど
（もしくは話し合いや板事情の考慮などはしたくないが書き込みだけはさせろという意向か）
仮に合流することにここで決めてもΩ側は移住に同意してくれるのかな
もっとも確実なのは話し合いをしなかったことだけで
なつかしに土足で乗り込んだのや吉原スレを伸ばしたのが必ずしもΩ住人とは限らないけど
それから総合スレについてはΩ放送終了後に決めた方がいいと思う
Ωが終われば住人の構成がだいぶ変わると思うし
今ここで紛糾させる意味があんまりない
前もって決めたところで意味がないのはこうして立証されているのだし
正規の総合スレを急ぐというのは当初同感だったのだけど
乱立させるわけにはいかないからなつかし26とΩ2が落ちてくれることが条件だと思ってた
本来総合スレを立てるはずだったΩスレ住人がその話し合いすら持たなかったことと
本来立てるべきでも使うべきでもないはずのΩ2が利用され始めちゃってる以上
Ωの投稿が３カ所に分散するだけになりそうだし今立てる正当性がないような気がする
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>>933
一応参考までに
テンプレたたき台：>>720-721
スレタイたたき台：>>745
見事に誰も叩かなかったけど
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議論に参加しないが好き勝手やりたい人たちの同意は配慮することはないと思う。
ここで勝手に決めただのいう人もじゃあ代案となると急に押し黙る。
スレ住人に絡むだけで反対の意見は見渡した所ないようだし、本来は先週の木曜で議論は終わっていた
Ω2スレは放棄する。荒らしはスルー
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>>913で決まってたんじゃないの
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>>936
議論に参加しないが好き勝手やりたい人たちってことになると
旧Ωスレ住人がまるっと含まれてしまうので
それを配慮不要とするとここでやってる議論の前提からひっくり返ってしまって
賛成も反対も意見も結論もあったもんじゃなくなるけどそれでいいのかな
議論無用という意見なら自己矛盾抱えてはいるけど強いて反対はしない
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Ωスレ住人に自己中の未成年がいるとしか思えない流れだね
そもそもはΩスレ住人が次スレをどうするかを無視してそこかしこで暴れ出したのが
発端であるにも関わらず統合が正論！議論は嫌！議論に参加してないのが悪い！
といった思考は北朝鮮を彷彿とさせる
ここでΩは25へ合流と書いているのも既に25を使い出している人物だろうし
好き勝手し放題にできるってそんなに気持ちいいことなのかな
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>>939
元々の発端は去年の4月に>>929に書いてある通り、
>>話し合いもせず、相手の都合も聞かずΩを追い出そうとして勝手にΩスレとΩ２スレとむかしなつし２６スレを
>>立てた人がいるのがそもそもの問題ですよね？
これが始まりでしたよ？
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それが始まりだと言い張りΩスレを利用していたくせに
Ωスレで次をどうするか話し合わなかった自分たちΩスレ住人の
モラルハザードを棚に上げてここでドヤ顔をされても
万人を納得させることはできないって言ってんのわかんないかな？
自己満足な結論をここで出して何かあるたびにここの一部の井戸端会議を
正論として前に出したい布石を積み重ねてるだけでしょ
心身ともに大人になってからpinkに来ればいいのに背伸びしすぎ
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>>941
煽りでも荒らしでもなく、純粋に素朴な疑問。
むかしなつかし25で誘導されているし、
ここはΩ住人だけで話し合われているわけではないと思っているけど。
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提案
このスレが埋まりそうなのでこの板を借りて次の議論スレを立ててもらった方がいいね
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940 返信：風と名無しさんの詩[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 17:27:09 ID:3QRjVa1s0 [1/2]
>>939
元々の発端は去年の4月に>>929に書いてある通り、
>>話し合いもせず、相手の都合も聞かずΩを追い出そうとして勝手にΩスレとΩ２スレとむかしなつし２６スレを
>>立てた人がいるのがそもそもの問題ですよね？
これが始まりでしたよ？
942 返信：風と名無しさんの詩[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 17:41:45 ID:3QRjVa1s0 [2/2]
>>941
煽りでも荒らしでもなく、純粋に素朴な疑問。
むかしなつかし25で誘導されているし、
ここはΩ住人だけで話し合われているわけではないと思っているけど。
562 名前：せいんとＬＣ[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 17:55:13.99 ID:/WNN3YO40
>>561
560だけどありがとう。
やはりLCは黄金の活躍多いし、黄金本がほとんどか。
射手もちらほら見かけたなぁ。
双子神は好きなサークルさん達が描いてくれるだけで満足するんだけど、
絨毯爆撃で買った本は、双子神眠×冥王や双子神死×蟹の方が多かった
十分萌えているんで双子神関連本は家のお宝になっているｗ
今年もLCオンリーあったらいいなぁ
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ちゃんと住人が議論に参加してるってことでめでたいじゃないか
何が問題なのかさっぱりわからん
おしっこの次は北朝鮮なんだ
これが2ch脳ってやつか・・・
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>>940
本題からずれるから929では突っ込まないでおいたけど
勝手に立てられたのはなつかし２５もだからね
ついでにいうとこの学級会スレもある意味勝手に立てられてる
なつかし２６に至っては｢Ωを追い出そうとして｣だとするのはかなり疑問
完全に重複になるなつかしの次スレを立てた所でΩを追い出すことにはつながらないから
少なくとも旧Ωスレ住人が自分たちで決めたとおりに新総合スレを立てて移住してれば
今こうやって学級会やる必要すらなかったしなつかし２５への乗り込みも発生しえなかったんだから
北朝鮮云々はともかく>>939=941のいってることは間違ってない
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>>943 賛成。
発端とかどーでも良い。客観的な意見出して協調して合意に向かえない奴が悪だよ。
で、
賛成数的には>>840>>913か知らんがとにかく
「合流」に決まりそうなんだがそこまではＯＫ？
合流決定なら、Ωの書き込みを自粛してる人のためにその旨をさっさか25とΩ2に報告したいんだが
良いだろうか？
併せてΩ2スレの再利用問題と総合スレのテンプレ整備についての意見調整に
参加してくれと呼びかけて避難所で次スレ立て話し合いたいんだが。良いだろうか？
合流に反対されても、
>>931に書いてある合流の利点を上回る2スレの利点を示さない、
Ω2が終わった時のスムーズな合流方法の提案もしない。
こんなんじゃ比較検討すらできないわ。
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>>947
悪とか言い出されるとうっかり触れなくなるんで過激な物言いは控えてもらえないか
合流の言い出しっぺだしそれが大勢だっていうなら頑なに反対するようなことはしないけど
ここでの結論に従わない人を荒らしと見做してスレ内でケンカとかはしないでほしい
たかだか１００強の萌えレス収容先決めるのに避難所で２００レス強議論してる段階でいい笑い話なので
従ってない人がいても徹底スルーでお願いしたい
あと｢合流の利点｣とやらは>>931には書かれてない気がするんだけど安価ミス？
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Ωはなつかし25に合流という事でOK
>>931を読んでΩ２スレの利用については、放置で新総合スレを立てる方向に転換するわ
新総合を立てるとしたら25の950までには何としても決めてしまいたい
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Ωはなつかし25合流OK
Ω2スレは放置。
新総合に関してはスレタイ含めて慎重にして欲しい。
むろん良い方向へ進めること前提で。
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>>948
携帯から失礼。言葉選びについてはごめんなさい。
スレでは萌えレス以外はスルーはもちろん了解。
931については言葉足らずだった。
自分的にはスレ合流→総合スレ＝１スレ化 とが一連の流れだったのでうっかりしてしまった。
合流に反対するだけでなく２スレ化の利点についてあげるべきと読み替えてもらえれば幸い。
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>>947みたいに早く自分の思い通りにして早くスレを埋め立てたい！て人が荒らしなんだろうな
そしてまた荒らしのいいようにスレ立てされる
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反対意見出しておかないとまたΩ荒らしの都合のいいように流されるなぁ
Ωスレ住人との統合は反対
Ωスレ住人が何をそんなに急いでいるのか知らないけどむかしなつかしを荒らしておいて
ここで正論ぶってもなんにも説得力がない
ここにΩ専用スレを立ててそこで話していればいいのではないでしょうか？
ということで
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ID:brNCOoaA0とID:Ry8GQcSM0は同じ人？
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歩み寄る気が全くないのは議論とは言わんぜ
そもそも>>947さんは埋め立てたいとか言ってないのに荒らし扱いして失礼じゃないかな
私が「>>953みたいにΩスレ住人を仮想敵に見立ててるような人が荒らしなんだろうな」
って言ったら不快と思うでしょうに
だからさ聖闘士星矢という一連のシリーズの中で
何故Ωだけ専用スレが必要なのか説明してくれないと
確かにここならスレ数の制限はないかもしれないけど
だったら全ての派生を別々に立てろって乱暴な話にもなりかねんよ
放映中で他の話ができないほど盛り上がると言うことなら一応理屈は通るけど
それだってあと1ヶ月くらいなわけだ
様々な派生にまたがっているキャラクターのファンだっているわけだ
そこはどうフォローしたらいいと思うのか詳しく説明してくれ
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Ωが他星矢に加わるのに反対の人は、Ωスレ住人だけで議論していると思う根拠はどこにあるのかしらね？私は全派生全て１つのスレで良いと思う
Ω放送開始から一年近くでスレは思ったより伸びていないからスレを分ける必要はないよ
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>>956
同意
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>>951
了解了解
合流と１スレ化は同じと考えるのが本来なんだろうけど
私は合流を受け入れた上で当面２スレ体制を続けるのがいいと思ってるので
混同されるとちょっと困るんで確認させてもらった
２スレ維持の利点というか目的は
｢決まったんだから従わないのは荒らし｣とかみついてまわる荒らしの抑制かな
板事情やマナーの点で推奨できないけど
Ω2を放棄した所で落ちてくれる見込みは薄いので
それなら放送終了後に放棄しても変わらないだろうという考え
星矢関連は１スレで納めるのが筋だと思うので
次スレでは総合スレであることを明確にしてほしいけど
現状に比して合流を決めるメリットはそんなに大きくないと思ってる
合流のデメリットは>>953みたいな感情論を否定できないところかな
言葉は悪いけどほんとどの面下げてとは思うもの
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もうこんなに進んでるｗ
歩み寄るどころかその行為そのものを飛ばして悪行の限りを尽くすオメガ腐にとって都合の良い前例を作ってしまうことになるな
全て自分たちができない、しないことなのにそれを荒らしと称すこの厚顔無恥な有り様ｗ
これのどこが多数決だというのかｗ
オメガは別途スレを設けてそちらでどうぞに賛成
理由は上記
トイレでおしっこできるようになってからやおい板を使いましょう
例えここの荒らしが強行しようとも、いやすでにしているがｗ合流に反対する者がいることは記録として残しておかないとな
強行した時に反対派はいなかったとまた都合よく荒らす理由を作るだけだからｗ
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議論がまとまりかけると喧嘩腰の人が出てくるのはなぜなんだろ
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25でΩの話をすることを荒らしというのに違和感だね
Ωスレが終わってすぐに25に(本来のむかしなつかしの住人)行ったのはアレだけども
名前欄でΩの話ってわかるようにしてたと思うよ
むかしなつかしで無印以外の話もしてたでしょうに派生のΩだけは
荒らしなんだね
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>>936で
スレ住人に絡むだけで反対の意見は見渡した所ないっていった後に
反対いいだしてて、せめてその前に言わないとねーこんな900超えて
今更なにいってんのだよね
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なんか前提がおかしい気がするんだけど
仮にΩがなつかしに受け入れ拒否されたとしてもそれはΩの自業自得なんだよ
総合新スレのスレ立てもなつかしへの合流の打診もどっちもやらずに遊びほうけてたんだから
アリはキリギリスにご飯と寝床を提供すべきだとキリギリス側が開き直るのはどうかと思う
もし星矢で２スレもいらないというのであれば
自分たちが語る場所を守ろうとしなかったのだから
｢なつかしは存続しますがΩ関連を語る場所なんてどこにもありません。以上｣
で終わってしまう話
ただ>>960は同感
その都度議論を振り出しに戻してたら進まないので
決めるなら決めるで>>840の清書版なりそろそろ提示してほしい
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>>958
最後の一行は余計
揉めさせたい輩も張り付いてるんだから
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>>958
どの面下げてとか感情論とか言い出したら、そりゃこっちのセリフよ、って思ってるわ
でも、801板から星矢が追い出されるのはいやだからそういうことは言わないでおく
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>>955
議論が一周してからさらに一週間の時間をとったが説明はされていない。
反対はでるが反論は出ない…ならそろそろ結論を出す頃合いだと思う。
これ以上説明を待つ意義はあるのかな。
>>958
当面2スレ体制とはそういう意味ですか。なるほど。
実質、合流１スレ化が決定してもΩ2スレには誘導貼って放置して削除を待つしかできる事はなく、
合流後も頑なにΩ2スレを使う人をどうこうする事もまた出来ないと私は思う。
なので、なのでΩ2スレは合流後と放送終了時に誘導貼るくらいのいい加減さでも良い気はする。
25もΩスレが実質25として稼動中は荒らしのスレで削除待ちで放置されてたわけだが、しつこい誘導や荒らしの埋め立てがあったかというと無かったようだし。
でもきっちりしておいた方が削除人含め第三者削分かりやすいのと
あと、そのゆるい状態を決定稿として上手くまとめる文章が思いつかないのでイマイチ乗り気になれないでいる。
何か良い文があれば提供願います。
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あれ、Ωスレに居たのは本来のむかしなつかしの住人でしょ。無印も派生も全部話してたわけで
25に移動したとき、無印と派生の話をしてた本来の人たちは25の住人と区別つかないけど
Ωだけはわかりやすかっただけじゃないの
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>>967
そうだよね
Ωスレに居たのは元々のむかしなつかしの住人で、名前欄ルールを守ってレス投下していた
Ω２住人とΩスレ住人は違う人たちだと思うんだけど、ワザとじゃなければ勘違いしてるのかもしれん
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板事情的に見てもΩの勢い的に見ても、即刻Ω２は重複でスルー・放置でいいと思う
事情を知らない人向けに、時々適当に25または新総合スレへ誘導を入れて
それでも書き込む人は、ジャンルスレ的にも板事情から照らし合わせてみても
荒らしとみなしていいんじゃなかろうか
もちろん、荒らしとみなしたってこっちはどうこうできる訳じゃないが
>>966と同意見で第三者が見てどう思うか、という視点は大事だと思う
現に知ってる人が見れば、車田、なつかし、Ω２と３スレも立てて
白い目で見られても仕方が無い情況だし
なあなあでダラダラ複数のスレを維持するのは得策ではないよ
ジャンルそのものが荒しと判断されるのは勘弁願いたい
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スレが終わる前に何もしなかったのに勘弁願いたいといわれてもなあ
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つかそもそもあの落ちたΩスレは、
立てられてしまったもんは仕方ないからと、
なつかしスレの住人が総合スレとして利用してきたもんであって
乗り込むも何も住人がそのままスライドシフトしてきただけじゃん？
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それは何度かスレでもいわれているのだけど
何故かΩスレ住人という仮想敵があるみたい。
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とか雑談に終始するうちにこのスレ使い切りそうだけど
もし避難所内に学級会次スレ立てるならテンプレとスレタイ考え直した方がいいと思う
このまま何も決めずに散会というのも手ではあるしそれならあえて反対はしないけど
Ω2には削除依頼が出てるけどだれも「合流するなんて決まってません」って反論入れてないのも気になる
自分はΩ2削除そのものは反対じゃないので放置してるけどΩ2の住人はどういうつもりなんだろう
通りそうもないとはいえ削除依頼かけた状態でそのスレを利用しててそれが一見普通の萌えレスとなると削除人さん困惑しそう
決めても誰も聞く耳持たないのは実績から承知の上で
合流推進派の人はそろそろとりまとめお願い
個人的には何も決められないなら少なくとも801板内ではΩは語らないって方向でも構わないと思うのだけどね
次スレでΩを含めるかどうかはそのときのなつかし25の人達の判断に委ねるってっことでもそれはそれで
Ω住人とひとくくりにするのもどうかと思うけど少なくとも
「旧Ωスレにいてスレ完走後もどこかでΩを語りたいと思ってた人」については自らその資格を放棄してるのだから
自業自得とあきらめてもらうというのは酷ではあるけど順当と言えば順当
まぁなつかし25側は名前欄徹底するなら勝手に合流してくればいいと言ってるのになにをΩは揉めてるんだかとあきれるとこだけど
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何度も言われてるけどさ、旧Ωスレ住人は元々のなつかしスレ住人であって
立ったスレを仕方なく使ってただけ
ΩもLCNDなどと同じく派生の一作品として何の問題もなく普通に話題にしていただけであって
そこをどうしてわざわざΩを語りたい人とカテゴリ分けするのかな？
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長文は簡潔にまとめて欲しい
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>>975
・合流するならするでとっとと意見とりまとめて告知文作成すべし
・それが出来ないならどこでだって萌え語る資格なんてないからあきらめるべし
・話し合いなどしたくないが萌え語りはさせろというなら恥を知れ
以上
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【避難所での話し合いの結果】
分裂していた聖闘士星矢スレは むかしなつかし25スレに合流する事になりました。
原作アニメ映画ゲーム小説およびΩ G LC NDの派生もすべて、
下記のむかしなつかし25スレでお願いします。
聖闘士星矢Ωで801 Prat2スレには削除依頼が出ています。
Ωの話をしたい場合は>>1に準じて名前欄に「せいんとΩ」と入れ
むかしなつかし聖闘士星矢 その25スレを利用して下さい。
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1334990531/
当初は事前通達なく合流の流れになってしまい
星矢スレ住人に混乱を招いた事を申し訳なく思い、ここに謝罪します。
すみませんでした。
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こんな感じで良いでしょうか。
あと、せっかくなので↓も追記するつもり。
----------------------------------------
避難所では引き続き聖闘士星矢総合スレッドを立てるための
スレタイ・テンプレを作成中です。
意見のある方は参加をお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7/(避難所)
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すごくいいと思う。
だけど一点だけ、中盤の謝罪はいらないと思う。
余計な誤解を招きかねない｡
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>>977
お疲れ様
だいたいそんな感じでいいと思う
ただ>>978の言うとおり告知文内での謝罪は不要だと思う
Ωだけで行った議論ではないのだし
一部の先走った人や荒らしの責までかぶることはない
あとΩPart2の削除依頼は筋の通ったものではないので
告知文内で追認するかのような記述はしない方が無難だと思う
Ω2の削除依頼（及びその後の取り下げ合戦）は避難所議論の意向に沿ってるとは言いがたいはず
総合スレのスレタイ・テンプレについては少なくとも今は「作成中」と言える状態ではないと思うので
追記するなら告知時点の状況に合った文言でお願い
>>723の事実上の反故については･･･ややこしくなるから言わなくていいか
>>948の件は気になるけど本来大人板でわざわざ言うべきことでもないはずなので書かないなら書かないでも可
上記あくまで一意見なのですべて採用せよという話でもなく一考してもらえればそれで幸い
大変だろうけど引き続き最終調整よろしくお願いします
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>>977でいいんじゃない
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>>979
重複中のΩ2の削除依頼は筋の通ったものだよ
Ω2も旧Ωも元々不要の意向が大半だから、一連の議論の方向性としても削除依頼は合致している
それに合流案が大勢を占める状況ではΩ2を残しておいても意味のないこと
削除人が削除の判断をしやすいよう事情を知らない住人にわかりやすく誘導かけて
おくのは必要
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>>977の【避難所での話し合いの結果】っていつ結果が出たの？
反対している人もいれば話し合いを放棄していたくせに無理矢理むかしなつかしスレを使おうとする行動は
どうかと言われても尚反省することもなく結論付けようとする
ただひたすらに一刻も早く嫌がらせをしたい！という気持ちしか伝わってこないんだけど。
あの、Ωスレ住人、頭大丈夫？
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あなたこそ大丈夫？
何と戦ってるの？
-
ここを埋め立てて801板に乗り込む懸念があったので立てました。
議論の続きは下記でお願いします。
次スレ
聖闘士星矢スレ議論所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7/1361540884/
-
だって反対の人ってヤダヤダって言うだけで
なんでΩ2スレが必要なのか説明してくれないし
他人の意見に聞く耳持たないから議論できないんだもん
客観的に必要性を述べて周りが賛同できるようにすれば話の方向だって変わり得るのに
それをしないということは議論をかき回しているだけとみなされても仕方ないでしょうよ
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1000も近いし、意見も出尽くした感があるので、>>977で告知してもいいかしら？
若干手を加えました。
【避難所での話し合いの結果】
分裂していた聖闘士星矢スレは むかしなつかし25スレに合流する事になりました。
原作アニメ映画ゲーム小説およびΩ G LC NDの派生もすべて、
下記のむかしなつかし25スレでお願いします。
聖闘士星矢Ωで801 Prat2スレには削除依頼が出ています。
Ωの話をしたい場合は>>1に準じて名前欄に「せいんとΩ」と入れ
むかしなつかし聖闘士星矢 その25スレを利用して下さい。
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1334990531/
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避難所では引き続き聖闘士星矢総合スレッドを立てるための
スレタイ・テンプレを作成中です。
意見のある方は参加をお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7/(避難所)
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お願いします
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>>982
逆にどういう状態になったら「結果が出た｣と言えるんだろう？
反対してる人が一人でもいるうちはなんて言ってたらいつまでも話終わらないし
話し合いを放棄したくせにという点は同感ではあるけど
無理矢理使って荒れた反省からこうして話し合ってきたはず
それに一刻も早く嫌がらせをしようと思ったら別に議論の結果とやらを待つ必要なんてない
議論なんてしったこっちゃないとばかりに実力行使に出ればいいだけだし
現にそうしてる人達はいるけどそれをここで言っても仕方ない
>>986
案出たの昼過ぎだしせめて明日の朝くらいまでは待った方がいいと思う
なつかし25への告知とΩ2への告知で適宜文言変えるの忘れずに
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985ですが結果取りまとめありがとうございます
異論はありません
今回は車田スレへは連絡しなくて大丈夫ですよね
念のため確認です
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統合で結論を出したがっているようなので
それが何人いるのか確認したいのでフシアナしてもらえます？
一人二人で結論出た出た言われてもさんざん荒らされたむかしなつかし住人
としては納得がいかないので、本当に合流に賛成している人が何人いるのか
それぐらいやった上で 結論 の二文字を使ってもらわないと。
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いいよー
それでちゃんと多数だったら認めてね
携帯とPCで自演してるに違いない！とか言い出すのやめてね
あと反対派の人も何人いるか知りたいからフシアナしてね
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難民から引き連れてくるのやめてね
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難民と数字でもともと人被ってるんじゃないの？
引き連れてくるとかわけわからないけど
それとも難民にあなたの味方はいないの？
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