メシアン・スカウトキャラバン - 1187586950

1：クレメント・オズワルド：2007/08/20(月) 14:15:50 ID:BK86cRic0: ジェイコブ・ブラディッシュは戦争だけが能のケダモノだが、階級抜きの実力は知れたものだ。
救世主になるためだけに育成された聖女の持つ癒しの奇跡とやらも、どこまで信用して良いものか。

メシアン教団の危機を救うためには、やはり真の救世主の力が必要だ。
我らが兄弟アクィナスが気にしていた条件を満たしていれば言うことなしだろうが、
救世主となって神のために働いてくれる意欲のある君の力を待っているぞ！
2：クリストフォーロ・アクィナス：2007/08/20(月) 14:16:19 ID:BK86cRic0: ここはリヨンヌ様でもブラディッシュ様でもない、真の救世主様を探すための裏の聖別会です。

・「最後の救世主は海より来たる」という預言の条件を満たしている。
・名高き善行を示すメシアンの信徒又は世俗にあって神の威光の布教に多大なる貢献をなされた方

のいずれかの条件にあてはまり、自分こそが救世主にふさわしいとお思いになられる方はぜひとも
立候補なさってください。何次かの審査を経て、ふさわしいと認められた方が出た場合、救世主を
お願いすることになります。採用された場合、メシアン教国に移籍していただく事になりますので
あらかじめご了承下さい
基本的には立候補を期待しておりますが、匿名による他薦（マジレス）のほうもこちらで受け付け
ておりますのでご気軽にどうぞ。
3：無名の兵卒：2007/08/20(月) 14:57:26 ID:cZ5.MC52O: 「仰々しい口調」がヘタだね
聖別の儀にあれだけ例文があるのに
4：翼を求めるもの：2007/08/20(月) 21:17:38 ID:lxFEu5Oo0: ・・・・

と、しかなれないな
5：無名の兵卒：2007/08/22(水) 11:19:49 ID:KCjhh/kU0: >>3のように読む人への配慮としての言葉遣いも建設的意見や代案にも欠ける発言には
管理人に対する削除依頼で終わりにするとして

アクィナスの考える救世主って、やはりトリティンなんだろうか？
『クリアウォーター』という地名や、ストーリーでの役割から考えると無難な線だと思う。

能力でいえばフライヤーだろうか。『グッドホープ』といえば喜望峰のことだから
こじつけられることは可能だけど、ＷＬＴは渡り鳥というイメージが強い。

『海』が海洋惑星イザナミだとすれば、当然ナナミ・イクセの名前が出てくるが
いくらなんでも自分たちが戦っている『敵』を救世主だと言うのはないだろう。
聖別会で発言する以上、もしその人物の名前をあげろと言われた時のことを考えれば
普通ＩＺＮの人物は出せない。
6：翼を求める者：2007/08/22(水) 21:43:56 ID:EyevrTg20: たしかにそうだな。
でも、オズワルドさんなら引っ張ってきそうな気が・・・
7：無名の兵卒：2007/09/01(土) 15:42:41 ID:1NwETn5I0: 救世主にはブラディッシュを呼んできたらと言ったのはオズワルドなのに
直轄区でプレイしてるとき、メシアン滅亡後に仕官要請するとなかなか来てくれない。
他の連中はすぐに登用させられるのに……
8：ファリハッド・イスラフィル：2007/09/04(火) 13:19:30 ID:y9Y44BZg0: 「ふと思うのだが、何故ブラディッシュが地球統一連邦元帥というだけで
救世主の候補になるのに、イリアスの悲劇後に移籍してからずっとメシアン宇宙軍の
強化に務めてきた私がの名前がないのだ？

司令官の地位は名誉職的扱いで実戦能力に欠けるメシアン宇宙軍を、
イザナミと互角に戦える組織にしたのは誰だと思ってるのか」
9：信徒：2007/09/09(日) 05:16:27 ID:Grs87ySUO: >>8
ボード様のお導きのお陰ですじゃ
10：マイケル・ガーディアン：2007/09/11(火) 16:19:36 ID:Fd4l9qGo0: 教皇＝救世主ではいけないのでしょうか？
11：ディオニージ・ベネディクト：2007/10/03(水) 13:32:24 ID:KQMAOcXk0: ブラディッシュを元帥だからという理由で登用するなら
フリーダムトーチより先にオールドソン元帥を見つければよかったのです。
12：ジャハビーム・アルガラッハ：2007/10/06(土) 14:30:50 ID:M3j10mqQ0: オールドソン元帥は「イリアスの悲劇」時点での連邦軍の最高指導者であった事から
あれ以来メシアン教国への入国及び信徒との接触を一切拒否しておりますし、ねぇ…
流石に数年前、教皇猊下が信徒達に向かって糾弾演説を行ったばかりの方なのですから
そのような方をお迎えしては信徒も教団への猜疑心を抱いてしまいかねませんぞ？
13：ファリハッド・イスラフィル：2007/10/14(日) 15:00:12 ID:c.X9YABo0: >>9
なるほど、そういう考え方もあるが、マニュアルでは私の手腕を
評価していると思うのだが……。

救世主に武官としての能力を必要とするなら能力で私を上回る人物を
推挙すべきだし、そうでないなら別の分野に優れた人物にしてほしい。
14：ウォーレス・ボード：2007/10/15(月) 07:29:29 ID:wfShFKtQO: 中将殿が国防軍の発展に御尽力なされた事は周知の事実。
ただ、国防軍内では小官の方が少しばかり古株ですので
民は付き合いの長い小官の方を重んじてしまうようですね…

>>10
猊下、それは独裁政権です…
15：ディオニージ・ベネディクト：2007/10/18(木) 11:20:18 ID:FvpwetLA0: >>14
ガーディアン教皇が救世主になられるなら、次期教皇の座は貴方ですぞ。
階級ではイスラフィル殿が上ですが、連邦での経験上艦隊の指令に必要な
お方ゆえ仕方ないと判っていただけるでしょう。
16：ジャハビーム・アルガラッハ：2007/10/18(木) 19:29:34 ID:fKyFbzwM0: >>15
失礼ですが、教皇というものはメシアン教の全てを束ねる教祖でございます。
大佐殿はいくら功績があるとはいえども軍事面での事、間接的にしろ人を殺めた
人物が教皇になってしまっては、自衛の為とはいえ人殺しを容認するようなものです。
また、我等が必要だと判断したとしても、大司教や司教など国内の政務に当たられている方々は
国防軍出身の軍人教皇というものに反感を抱くでしょうし、信徒も同じでございましょう。
そもそも、次期教皇の選出は我々軍務官の管轄外ですぞ？

>>10
教皇は事実上の、救世主は名目上の教団のトップにあたりますゆえ、それはちょっと…
猊下に限って言えば問題ありませんし、むしろ教国の基盤を固める為にも有効でしょうが
そのような先例を作ってしまえば後々慣例となってしまい、独裁政権の台頭を招く恐れも…
17：ジェームス・ジャクソン：2007/10/19(金) 14:10:49 ID:saue6OUk0: かつてのロッテンヒル大統領のように連邦大統領が救世主に認定された例も
あるそうではないか。私の心証を良くしておけば後々役立つと思うがな。
18：クレメント・オズワルド：2007/10/19(金) 18:51:27 ID:KZnuD1vcO: ロッテンヒル様はメシアンの徒でございました
ブラディッシュ様もまたメシアンの徒でございます
大統領閣下は改宗を望まれるのですかな？
19：ジェームス・ジャクソン：2007/10/21(日) 02:15:15 ID:1j.RH/Hs0: 改宗も何も、私も一応メシアン教徒だぞ…まあ、信心深いとは到底言えないが。
しかし俗世の役職と救世主を兼任するのは難しいだろうから、私を救世主にするのは
私の任期が残り少なくなってからにしてくれたまえ。約束してくれれば、教団への
庇護や献金を行い、教団に有利な法案を通すことも不可能ではないぞ？連邦大統領の権限は強力だからな。
20：無名の兵卒：2007/10/21(日) 12:22:28 ID:lC.cxFM20: それはそうと、どうも候補が出ればすぐ反対ばかりだ。
　このままでは非建設的な反対意見から空気が悪くなって荒れに荒れた
「士官要請～」スレの二の舞になりかねない。
　ゆえに強引ではあるが、以降は『救世主の候補者を出さない非建設的な
発言は全面却下する』ことにしよう。前の意見に反論するのは自由だが、
その場合は別のよりふさわしい救世主候補者を出していただくことになる。
異論はあるだろうが、より有効な荒れ防止方法が提案されるまでは
この方法を維持することにする。
　とりあえずは普通に読めば誰を推薦もしくは自薦しているかさえ
分かれば本気でもジョークでも良しということにしよう。基本的には
新しい救世主候補をだすのが望ましいが、聖女様あたりが「そんな
馬の骨は～という理由で救世主なんて無理だぜ。やっぱりあたいしか
救世主にふさわしい奴はいねーぜ」などおっしゃる場合はそれはそれと
して認めるしかない訳だが。
21：マイケル・ガーディアン：2007/10/21(日) 12:37:29 ID:lC.cxFM20: どうも救世主は特別な独自の役職と考えている者が多いようですが
あくまでもわが国の元首は教皇でありまして、救世主だからと
いって権限がぜんぶ集まるわけでもないのです。

だからこそメシアン建国にご尽力なされたロッテンヒル大統領の時も
大統領と救世主を兼ねておられましたし、聖餐会でリヨンヌ様が選ばれ
ることになる場合でも、軍務官としては准将からなのです。

そんな訳ですから偉大な功績をあげた私のような教皇が救世主に選ばれる
ことも不自然ではないし、歴史上にはあったはずです。
22：ジャハビーム・アルガラッハ：2007/10/21(日) 19:31:25 ID:6ryzg/vM0: >>21
救世主は言ってみれば隣国イザナミで言うところの天皇・女皇にあたりますが
その選別にあたっては世襲制ではなく「聖別の儀」による推薦制、というものでございます
例えば聖別の儀に招かれた方々が教皇猊下を救世主と認めれば、それは教団全体からの承認を得たことになります
しかし逆に言えば聖別会の方々、これは国防軍の要職や枢機卿などの職に就いておられる方が多いのですが
それらの方々の承認と推薦さえ得られれば都合の言い人間を救世主に「でっち上げる」事すら可能なのです
故ロッテンヒル連邦大統領が救世主になった時にも収賄疑惑が持ち上がった程ですし、
世間一般の救世主への見方と違い、実際はかなり「俗世の役職」「象徴としての傀儡」とも言えますね。
23：ジョンソン・パク：2007/10/22(月) 22:42:55 ID:RtMEZOnE0: 待て、何故俺はその聖別の儀とやらに呼ばれんのだ？
救世主はこの俺だ、よって会議のやり直しを要求する！
24：ウォーレス・ボード：2007/10/25(木) 11:44:24 ID:74FbLurE0: 翼以下略のような非建設的反対意見とそこに付随する叩きの流れを阻止
するために暫定ルールができたのに、>>22は救世主候補の名を出していない。
それにロッテンヒル大統領の収賄容疑など歴史書（マニュアル）に書かれていない。
よって>>22の意見は却下とする。

それはそれとして本題だが、「最後の救世主は海より来たる」という預言だが、
あれにあまりこだわりすぎることはないのではないだろうか？あの預言の
「海より」という単語を素直に出身惑星と取る場合、当てはまる惑星はアースや
イザナミなど限られてくる。
だが、最後の救世主になる人物は『海』＝惑星イザナミを制圧してカテドラルに
凱旋して『来たる』と解釈するなら、軍事力に優れた人物で良い訳だ。
敵であるイザナミ皇国を倒し、イザナギ星系を統一するなら功績の面においても
救世主に選ばれるに異論はないだろう。

ということで、在野のルーヴェンス氏を救世主にしてやる条件で登用できない
ものだろうか？遭遇と侵攻がＡというのは貴重だぞ。
25：ジョンソン・パク：2007/10/25(木) 18:08:24 ID:HN6fAJ520: >>24
俺には事あるごとに「建設的」とほざくしか能の無いお前も気に入らん。
「翼を求める者」騒動の後にもageまくって馬鹿発言して空気を悪くした奴がいたが
お前の発言の程度を見る限り、お前がそいつだと疑われても仕方が無いと思えるほどに酷い。
言ってる内容があの名無しと同レベルで、しかも自分の事を棚に上げているのがけしからん。
即刻自己批判して思想の再教育を図るか、さもなくば粛清されてしまえ、この無能！
26：ジェームズ・ジャクソン：2007/10/26(金) 14:04:30 ID:aPcDQxXM0: そうか、「最後の救世主は海より来たる」等という伝承があるのか。
ならばこの惑星アース、人類発祥の地である「水の惑星」アースの支配者
この私ジェームズ・ジャクソンこそが救世主に相応しいに決まっておる！

あと>>24は「翼を（ｒｙ」スレでも常識人ぶって馬鹿発言をかましていたな
お前の考える代案や提案はいつも無理矢理で自分勝手で高飛車だから、以後は一切やめてくれんかね？
27：フィリッポ・グレゴリー：2007/10/26(金) 17:37:33 ID:LXF9RbT20: おれはしょうぐんさまとちがって、こーいうのはよくわかんないんだな
とりあえず「晒しage」とかいうのをするのがいいってきいたんだな
28：無名の兵卒：2007/10/26(金) 18:27:23 ID:Ia.bdlko0: 反対意見が出れば叩き、
非建設的とクレームを付けて叩き、
流れを阻止するといって意見出した人を高飛車だと叩き、

この流れを阻止する救世主こそ必要じゃないのか。

最後の救世主はリヨンヌ様の孫の孫あたりになるんじゃないかと予想している。
29：マイク・カーランド：2007/10/26(金) 19:08:38 ID:LWkNb5n.0: ＞反対意見が出れば叩き、
＞非建設的とクレームを付けて叩き
こいつらは同類、糞の役にもたたないクズだ

＞流れを阻止するといって意見出した人を高飛車だと叩き
これは言ってる事に問題は無いんだが
「空気を悪くする」という意味では一番タチ悪いクズだ
30：マイク・カーランド：2007/10/26(金) 19:13:54 ID:LWkNb5n.0: おっと途中で書き込んじまった
これ以上クズを蔓延らせないためには
・設定厨（>>20,>>22,>>24）は以後設定をこじつけない
・設定厨が登場しても>>25-26みたいに反応しない
くらいは認識しといた方がいいんじゃね？

「荒らしエレガントにスルー」を守れてない奴が多すぎるんだよ
なりきりスレ（ファンロン、メガリス、メシアン）での議論は
なりきり議論専用スレでも立ててそこでやろうぜ
31：某首相：2007/10/30(火) 11:35:30 ID:.ghxiOy20: 首相なんて言ったって、秘書官はおつむの弱そうな娘さんだし、
女性問題はすぐ尾ひれをつけて報道されるから交際もままならない。
こんなんだったらメシアンで救世主になるのも手なのかなぁ。
アクィナス君の言ってた人物が僕の事なら推薦されてもいいよ。

救世主になれたら好みのタイプの幼女を世話係にはべらす位の
自由はあるよね？
32：ダラムサーラー・カラカラム：2007/10/30(火) 11:45:26 ID:.ghxiOy20: 連邦軍元帥でさえなりたがる救世主の座なら、あたしだってなりたいわ！
33：某信者：2007/10/30(火) 23:35:42 ID:5O6XoAjU0: なんだか、もの凄いメンツだな。
しかし、もはやメシアンのことが考えられていないではないか！
私は、真の信者から選出しなくてはならぬと思うが？
その点、教皇様こそふさわしい。
聞くところによれば、かの、水の惑星の出身だと聞くしな。
34：信者A：2007/10/31(水) 11:45:36 ID:a146aSyc0: ＞聞くところによれば、かの、水の惑星の出身だと聞くしな
ふむ、私は教皇猊下は連邦直轄区出身と聞いていたが…
35：信者Ｂ：2007/11/01(木) 12:43:36 ID:fM3IL5uA0: あれ、ペルセフォネじゃなかったか？
36：信者Ｃ：2007/11/01(木) 14:46:01 ID:F8Q85R720: おいおい、教皇様は現地出身、つまりカテドラル生まれだぜ？
37：信者D：2007/11/02(金) 10:40:32 ID:ieh4ANEA0: 確かに信仰厚い方を選ばれるのは大事だが、国家の存続を大事とするなら
イザナミとの戦いが膠着状態となっている今、イザナミに勝てる方こそ
救世主としてふさわしいのではないだろうか？
そうなれば申し訳ないが、惑星攻略の能力でDランクのブラディッシュ様より
艦隊戦も攻略戦でもBランクのボード様のほうがふさわしいのではないか？
38：信者Ｅ：2007/11/02(金) 12:50:46 ID:74Lp4ejQ0: あいや、イザナミに勝つ事を目的とされるならば
聖女様で宜しいのではないか？

ベネディクド殿を補佐につければ遭遇、侵攻においても
けっしてボード様に遅れを取る事はないはずだ

それに聖女の方が、侵攻という負のイメージを
低減する効果も望めると私は思う
39：無名の兵卒：2007/11/02(金) 13:29:43 ID:H1ZFfPPo0: だが聖女様は本来軍人ではないお方。和をもって銀河に存在を
示すにはふさわしいお方だが、戦においてはどうだろう？

それに癒しの奇跡をもって知られたの両手が血にまみれて
しまっては、かえって負のイメージを与えるのではないだろうか？

だから私は教団が和を尊ぶというなら聖女様でかまわないが
救世主に武を求めるなら、イスラフィル様が良いと思う。
あの方の名は最後の裁きの天使と同じ。これは宿敵イザナミに
最後の審判を与えるお方だからこそと思うのだが。
40：下級聖職者A：2007/11/02(金) 14:27:45 ID:6KrwjQgc0: >>37
ボード様はあくまで「神の剣」なのではないか？
信徒を外敵から守り、救世主様を能く助け、教皇様の下で辣腕を揮うのが役目であろう。
…大体、メシアンの徒を導く救世主様とは全く別の存在である、と私は思っているのだがね。

>>38
聖女リヨンヌ様はまだお若く、修練の途上にあらせられる。
いずれ救世主となるお方であったところで、民を導くには時期尚早であろう。
そもそも、教国がまことの危機に晒されておるならばともかく、この状況下にあって
聖女様の御手を侵略戦争などという下卑た行為を以て血に汚す事などあってはならぬ、と思うが…
41：下級聖職者A：2007/11/02(金) 14:37:35 ID:6KrwjQgc0: >>39
兵卒にありながらそれ程の先見性、お見事ですな。
個人的には貴方の、イスラフィル様を推す意見には大賛成ですが
メシアンの徒には軍人を嫌う者が多く、教皇様麾下の国防軍といえど
軍人を聖職とは認めないとする方も大勢居るため、難しいでしょうな…

まあ我々のような、下位聖職者である兵卒や司祭の意見の及ぶ所ではありませんし、
ましてや更に下位にあたる一般信徒の意見に耳を傾ける方など、聖別会にはいますまい。
全ては聖別会の有力者、特にベネディクト様とオズワルド様の両名にかかっておるわけですが、ね…
42：ジョヌヴィエーヌ・ポー：2007/11/02(金) 19:21:43 ID:vNiPyiFc0: 救世主。……狂信的な民衆を扇動するには、恐らく一番楽な方法でしょうね？
下手に軍人を救世主に選べば、信者の間で意見の相違が出てきてしまう。
かといって今はお世辞にも「平和」とは言い難い時期。そもそも盲目であるべき信者が
教団上層部の政治云々を語るようになっているようですが？そちらも大変ですね。
信者が居なければ教団が成り立たない。となれば信者の反発を買うような人選は
そうそう出来たものではない。無知な民衆を騙し続けるのも、楽なものではないって事ですね。
43：ジョヌヴィエーヌ・ポー：2007/11/02(金) 19:22:17 ID:vNiPyiFc0: まあ、連邦との繋がりを持っておくに越した事はありませんが？腐っても鯛、とはよく言ったもので
いまだに連邦の軍事力は既知銀河の過半数に達する勢いなんですから。コネを持っていて損は無いでしょう。
国内の人気を考えれば「聖女様」とかいう少女も悪くないみたいですね。幼い子には可哀想かも知れないけど。
……今暫く、観察させて貰いますよ？連邦元帥と奇跡を起こす聖女のどちらを選ぶか、それが今後の貴国の
対外政策にも直結するようですから。連邦を選んだ場合、アガスティア行政区とも懇意にお願いしますよ？
あと、決して連邦の許可無くで元帥を連れ出したりはしないように。元帥は貴重な人材ですから、ね？
44：ジョヌヴィエーヌ・ポー：2007/11/02(金) 19:23:04 ID:vNiPyiFc0: あら、誤字。最後の行、「許可無くで」の「で」は不要ですね。
45：ジャハビーム・アルガラッハ：2007/11/04(日) 13:46:14 ID:pq7SiShI0: 　聞く所によりますと、艦隊戦で重要なのは指揮官の能力ばかりでなく
数において敵を圧倒するのも大事とのことです。ですが現在の教団には
大司教や枢機卿クラスの人物ならごろごろおりますが、艦隊を運用出来る
人物となりますとごくわずか。それゆえわが国を救う救世主様は外部から
軍事にも長けたお方を招聘して艦隊の数を増やすべきと考えます。
　だからこそオズワルド様はブラディッシュ様を選ばれたのでしょうが、
連邦軍元帥を強引に引きぬいたのでは連邦との関係悪化は必至でしょうから
大統領閣下と裏で交渉してクリーブランド中将あたりで交渉してみるのは
いかがでしょうか？噂ではイリアスの悲劇後、あの事件について独自の調査を
行って上層部からは煙たがれてるらしいとのこと。厄介払いとして利害が
一致すれば友好関係も維持できるでしょう。ベレツトスキー大将という手も
ありますが、あの方は事務屋で争いには向かない方ですし。
46：ウォーレス・ボード：2007/11/04(日) 16:42:42 ID:PiP42cTY0: >>45
しかし、クリーブランド卿に関しては「行政区の民を叛乱の魔の手から守れなかった」過去があり、
そのような方を「すべてのメシアンの民の守護者」としてお迎えするのはどうかと思うのですが…
ここはあえて、民の間で「イリアスの悲劇の責任を押し付けられて”濡れ衣を着せられた”」と有名な
ダラムサーラー・カラカラム女史など如何でしょう。当時、彼女が前線にいた記録は残っておりますが
連邦に不信感を募らせる民やマスコミの扇動も相俟って「冤罪説」が蔓延っているのは周知の事実。
当時の連邦大統領や総督、元帥とは違い、カラカラム・プラティニの両将への世間の目は温かい事から
「国を乱す人殺しの軍人」ではなく「国を守る平和の使者」としてお迎えするには相応しいでしょう。
隠居しているため連邦としても文句は言えませんし、>>32を見れば断られる事が無いのは明らかです。