再設計艦品評会 - 1163424745 - したらば掲示板

66：61：2007/01/26(金) 23:49:24 ID:.VsMP6i.: >>62-65
ま、そうムキにならんでくれ。正直スマンかったm(_'_)m
67：ＦＡＮ兵：2007/01/27(土) 02:38:25 ID:6ep3Mch2: 【ベース兵器】ノルニル級
【追加兵装】バーストシステム、ＥＧＧ2.00、ビームキャノンⅢ
【艦能力】攻撃197/―/―/―/機動13
　　　　　防御15/15/15/15/耐久1470
　　　　　Ｃap2 工期3 建築費155
対機動要塞戦用艦。断じて欠陥品ではない。
68：商人：2007/01/27(土) 10:06:36 ID:hJmaWdKY: 私も謝ります、すいませんでした。
69：無名の兵卒：2007/01/27(土) 13:12:51 ID:P3QdHNqg: 【ベース兵器】ヴァルハラⅡ級空母
【追加兵装】Martyr ver.1.02・パッシヴセーフティ・ヒューマンセーフティ
【艦能力】攻撃5/-/-/290 機動力15
　　　　　防御40/200/45/170 耐久力2100
　　　　　Cap 4 工期 4 建造費210

対機動要塞用。攻撃力と安全性を両立した空母。
仕官不足で、艦隊があまり組めなかったときも、
この空母のおかげでがんがん削れた上、
怪我人が一人も出ずにすみ、助かった。
70：商人：2007/01/27(土) 22:16:14 ID:hJmaWdKY: 【ベース兵器】フェンリル級
【追加兵装】カリオテプラント、コストダウン、ハザマカリキュラム、EGG2.00
【艦能力】攻撃85/125/115/- 機動力55
　　　　　　防御75/75/75/105 耐久力2200
　　　　　　Cap 3 工期 3 建造費176

　ハザマカリキュラム始めました。
71：無名の兵卒：2007/01/29(月) 14:57:37 ID:RBTyOJ5M: 何この一部コテハンが圧倒的にキモイスレｗ
72：商人：2007/01/29(月) 18:27:24 ID:wFrb47pU: このままのほうが見やすいと思います。
73：無名の兵卒：2007/02/01(木) 19:24:25 ID:ITfdwhb6: 【ベース兵器】レベリギウス級
【追加兵装】ロードオブフェザーズ、コストダウン、リックマン/EA、
【艦能力】攻撃30/30/40/- 機動力26
　　　　　　防御35/95/90/60 耐久力1700
　　　　　　Cap 2 工期 4 建造費52

対防衛衛星Ⅰ型（対ファンロン）
74：商人：2007/02/01(木) 20:36:53 ID:ITfdwhb6: へー、名前を打たないとこうなるんだ？
75：のー天気＠管理人★：2007/02/01(木) 21:03:07 ID:u1ZB9vFo: 【ベース兵器】セーフリムニル級
【追加兵装】ヴィクトール・アルテミス・EGG2.00・
　　　　　　　ストロングフレーム・ヒートシェル・ヒューマンセーフティ
【艦能力】B/M/R/F：90/55/165/-　機動：1
　　　　　　防御/耐久：40/30/40/45/1500
　　　　　　建造コスト：187　Cap：3　工期：5

劣化ヨルムンガルド。
WLT,OLY,UFE,APS,FANの技術を結集させなければならない割には冴えない性能…。

【ベース兵器】セーフリムニル級
【追加兵装】ストロングフレーム・ケンジット・リックマン・
　　　　　　　ウサミ・ハィロゥ・EGG2.00・アルテミス
【艦能力】B/M/R/F：90/55/55/-　機動：33
　　　　　　防御/耐久：70/91/120/97/1900
　　　　　　建造コスト：188　Cap：3　工期：5

劣化フェンリルの域を出ない感じだが、安定感はある。
コストダウンやカリオテプラントを搭載したい気分。
しかし、UFE,FDM,IZN,MSA,OLY,WLTの技術の粋を結集してもこの程度とか。
76：商人：2007/02/01(木) 22:50:59 ID:ITfdwhb6: 【ベース兵器】セーフリムニル級
【追加兵装】ジョハルト/CA、ハイロゥ/AFL、EGG ver2.00、コストダウン、
　　　　　　ヴィクトール/LRC、ヒートシェル、パッシブセーフティ
【艦能力】B/M/R/F：55/55/165/-　機動：1
　　　　　　防御/耐久：75/70/75/95/1300
　　　　　　建造コスト：150　Cap：3　工期：5

早速、再設計！
大きく堅牢さが失われてしまった。
77：商人：2007/02/01(木) 23:26:00 ID:ITfdwhb6: 【ベース兵器】フレスヴェルグ級
【追加兵装】ジョハルト/CA、ハイロゥ/AFL、EGG ver2.00、コストダウン、
【艦能力】B/M/R/F：65/55/60/-　機動：35
　　　　　　防御/耐久：95/90/95/105/1500
　　　　　　建造コスト：100　Cap：2　工期：3

防御のみにこだわった一品。
78：商人：2007/02/06(火) 11:37:13 ID:1.pzvzCI: 【ベース兵器】フレスヴェルグ級
【追加兵装】カリオテプラント、ハイロゥ/AFL、EGG ver2.00、
　　　　　　コストダウン、ストロングフレーム
【艦能力】B/M/R/F：65/55/60/-　機動：55
　　　　　　防御/耐久：60/60/60/95/2000
　　　　　　建造コスト：104　Cap：2　工期：2

　まさしく劣化フェンリル。
79：商人：2007/02/16(金) 16:17:23 ID:U3ogquac: 【ベース兵器】スレイプニル級
【追加兵装】ケイロン/DCS、光熱変換素子装甲、ＥＧＧ．ver2.00、
　　　　　　コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：15/55/115/-　機動：8
　　　　　　防御/耐久：75/95/95/55/3120
　　　　　　建造コスト：127　Cap：4　工期：4

よく見ると、ケイロンを使っている人がいない？

【ベース兵器】スレイプニル級
【追加兵装】ケイロン/DCS、光熱変換素子装甲、ハイロゥ/AFL、
　　　　　　コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：10/50/110　機動：1
　　　　　　防御/耐久：70/100/90/90/3120
　　　　　　建造コスト：115　Cap：5　工期：4

または、これかな～？。
80：商人：2007/02/16(金) 16:30:46 ID:U3ogquac: 【ベース兵器】レベリギウス級
【追加兵装】ハイロゥ/AFL、コストダウン、パッシブセーフティ、
　　　　　　ＥＧＧ．ver2.00、ヒューマンセーフティ
【艦能力】B/M/R/F：35/45/45/-　機動：25
　　　　　　防御/耐久：35/40/35/45/2100
　　　　　　建造コスト：76　Cap：1　工期：4

オールドソン（老孫）用
　コンセプトは、固い上に安全性、そして低ＣＡＰ
　ネックは高コスト、使わないかな？
81：商人：2007/02/20(火) 23:23:43 ID:73JJK7tg: 【ベース兵器】スコル級
【追加兵装】ブライアンドライブ、パッシブセーフティ、流体装甲、
【艦能力】B/M/R/F：50/-/-/-　機動：118
　　　　　　防御/耐久：40/130/65/1400
　　　　　　建造コスト：78　Cap：2　工期：2

　どうしてもＢＧに劣る。
82：商人：2007/02/20(火) 23:29:48 ID:73JJK7tg: 【ベース兵器】ガルム級
【追加兵装】ヘッジホッグ、パッシブセーフティ、流体装甲、ＥＧＧ1.27
【艦能力】B/M/R/F：55/45/45　機動：1
　　　　　　防御/耐久：45/60/65/150/1700
　　　　　　建造コスト：68　Cap：-　工期：-

フロンティア防衛用？
83：商人：2007/02/20(火) 23:31:14 ID:73JJK7tg: ８１修正　防御/耐久：40/130/65/300/1400
84：商人：2007/02/20(火) 23:42:14 ID:73JJK7tg: 82も修正　すいません。B/M/R/F：55/45/45/-

【ベース兵器】イスカリア級
【追加兵装】ジョハルト/CA、アルテミス/PBC、
　　　　　　ハイロゥ/AFL、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：90/-/-/-　機動：42
　　　　　　防御/耐久：55/55/50/50/1200
　　　　　　建造コスト：76　Cap：3　工期：4

エルガレイオン社製縛りでもしなければ使われない不遇の艦艇。
85：無名の兵卒：2007/02/21(水) 11:18:43 ID:IMn9EH4c: 久々下げなくていい快感にｗｗｗ本題に入るぞ。常識だったらｽﾏﾝけどコストダウン、パッケージライン、カリオテプラントを上手く使うと
コストあんまり気にしないで工期DOWN。おまいら知ってる・・・よな？
86：商人：2007/02/21(水) 18:08:51 ID:NiBLzQH2: シナリオ１の時点で、イスカリア・レベリギウスは
購入と建造費が一緒なので・・・
エウクレイデスで作ったことはあります。

【ベース兵器】エウクレイデス級
【追加兵装】パッケージライン、カリオテプラント、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：70/30/70/-　機動：5
　　　　　　防御/耐久：45/35/80/0/2300
　　　　　　建造コスト：72　Cap：3　工期：3

フォンモーントプランはあんまり気にしないかな・・・？
87：無名の兵卒：2007/03/01(木) 09:33:50 ID:qtj/xVhw: カミカゼ特攻艦
【ベース兵器】セーフリムニル
【追加兵装】バーストシステム、ヴィクトール、エコノミーアーマー
　　　　　　ヒートシェル、ラングリッジエンジン、Martyr
【艦能力】B/M/R/F：70/70/180/-　機動:11
　　　　　　防御/耐久：3/0/3/0/500
　　　　　　建造コスト：212　Cap：4　工期：5

最初からこの艦だけを使って要塞を落とそうと思う
できたらプレイ日記のスレで報告します
88：商人：2007/03/03(土) 17:37:25 ID:s9l0hRmY: 【ベース兵器】エウクレイデス級
【追加兵装】ケイロン、ロードオブフェザーズ、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：70/30/70/-　機動：5
　　　　　　防御/耐久：60/95/80/60/2530
　　　　　　建造コスト：96　Cap：3　工期：5
89：商人：2007/03/13(火) 19:02:05 ID:qRl079gE: 87のラングラッジをスペリオーレに変えると
【艦能力】B/M/R/F：50/70/160/- 機動:23
防御/耐久：3/0/3/0/500
　　　　　建造コスト：222　Cap：4

87さえ難しそうなのにこれでできる人はいるのだろうか？
90：87：2007/03/16(金) 15:15:01 ID:FVrg9JhA: 最初HARDでプレイしたらドッグ数不足で何もできなかったり
衛星１型に一撃で１０隻以上もっていかれたり
クレールヒェンが１人で守ってるニルヴァーナに
２００隻の艦隊がサクっと負けたりと
かなりのマゾゲーだったが要塞出せた

あははは艦防１０３のフライヤー艦隊５８隻が一撃でふっとんだよ

・・・全員元帥＋同盟国フル活用でなんとかなるだろうか？
91：無名の兵卒：2007/03/16(金) 15:45:43 ID:oeo7liC6: 高機動ミサイル艦
【ベース兵器】フェンリル
【追加兵装】ナハトドンナー　スペリオーレエンジン
【艦能力】B/M/R/F：60/180/90/-　機動:75
　　　　　　防御/耐久：70/70/70/60/1900
　　　　　　建造コスト：185　Cap：4　工期：5

イリアシオンみたいな感覚で使える
92：商人：2007/03/16(金) 16:16:08 ID:3BkUUBOg: ９１のに近い

【ベース兵器】フェンリル
【追加兵装】ナハトドンナー、ブライアンドライブ
【艦能力】B/M/R/F：80/180/110/-　機動:70
　　　　　　防御/耐久：70/70/70/60/2000
　　　　　　建造コスト：190　Cap：4　工期：5

　フェンリルもあまりいじくりようのない艦艇だと思う。
93：無名の兵卒：2007/03/24(土) 15:07:34 ID:wzPCVrXY: 【ベース兵器】スレイプニル級
【追加兵装】ダメージコントロール、光熱変換素子装甲、ハイロゥ/AFL、
　　　　　　コストダウン、EGG Ver.2.00
【艦能力】B/M/R/F：15/55/115　機動：1
　　　　　　防御/耐久：75/105/95/95/2880
　　　　　　建造コスト：131　Cap：4　工期：4

オラの超お勧め兵器。こいつとヴァルハラあれば他は何もいらない。
>>79と似ているけど、Capが４になっているのが大きな利点。
94：無名の兵卒：2007/03/31(土) 14:22:51 ID:BS5j4/Mo: 【ベース兵器】フェンリル
【追加兵装】ナハトドンナー、EGG2.00、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：85/185/115/-機動:50
　　　　　　防御/耐久：75/75/75/65/2000
　　　　　　建造コスト：152　Cap：3　工期：4
フェンリルの改造。
どうもCap4は使いにくいと感じる漏れは数少ないハティ信者だが、フェンリルを使う時はこう。
フェンリルはナハトを載せて、後の2スロットをどう使うか次第だろう。
Cap4でもよければEGG1.27とコストダウン、あるいはエンジン各種だし、
Cap3がよければEGG2.00とパッシヴセーフティとか。
95：商人：2007/04/09(月) 01:18:29 ID:0tsrP8bQ: 【ベース兵器】スコル級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、流体装甲、
　　　　　　パッシブセーフティ、EGG ver2.00
【艦能力】B/M/R/F：65/-/-/-　機動:95
　　　　　　防御/耐久：53/135/70/305/1160
　　　　　　建造コスト：88　Cap：1　工期：2

Zweiter Begrenzer系　試作艦第一号
96：無名の兵卒：2007/04/30(月) 19:27:25 ID:KpKebm1.: 【ベース兵器】フェンリル級
【追加兵装】レールガン1、ヒートシェル
【艦能力】Ｂ/Ｍ/Ｒ/Ｆ：80･120･156　機動46
　　　　　防御/耐久：70･70･70･60･1800
　　　　　建造コスト：142　Cap：4　工期：4
97：商人：2007/05/04(金) 00:38:15 ID:IPNwo9oQ: 【ベース兵器】フェンリル級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、ダメージコントロール、
　　　　　　コストダウン、EGG ver2.00
【艦能力】B/M/R/F：101/125/137/-　機動:62
　　　　　　防御/耐久：89/75/75/65/2000
　　　　　　建造コスト：152　Cap：3　工期：4

Zweiter Begrenzer系　標準仕様
98：商人：2007/05/04(金) 00:44:37 ID:IPNwo9oQ: 【ベース兵器】ガルム級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、ロードオブフェザーズ、リックマン/ＥＡ
　　　　　　パッシブセーフティ、EGG ver2.00、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：65/45/53/-　機動:19
　　　　　　防御/耐久：58/95/90/65/1300
　　　　　　建造コスト：64　Cap：- 工期：-

Zweiter Begrenzer系　高コスト・低耐久力
99：商人：2007/05/04(金) 00:49:47 ID:IPNwo9oQ: 【ベース兵器】ヨルムンガルド級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、EGG ver2.00、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：173/135/161/-　機動:22
　　　　　　防御/耐久：113/115/125/55/2000
　　　　　　建造コスト：224　Cap：5 工期：5

Zweiter Begrenzer系　低コスト・低耐久力・高攻撃力
100：商人：2007/05/04(金) 00:55:40 ID:IPNwo9oQ: 【ベース兵器】防衛衛星Ⅰ型
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、EGG ver1.27、ヒートシェル
【艦能力】B/M/R/F：29/65/73/-　機動:5
　　　　　　防御/耐久：41/25/15/25/5400
　　　　　　建造コスト：17　Cap：- 工期：-

Zweiter Begrenzer系　低コスト・低耐久力・Ｒ特化
101：商人：2007/05/04(金) 00:59:20 ID:IPNwo9oQ: 【ベース兵器】防衛衛星Ⅱ型
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、EGG ver1.27、ハイロゥ/AFL
【艦能力】B/M/R/F：77/105/149/-　機動:13
　　　　　　防御/耐久：65/55/35/75/9600
　　　　　　建造コスト：30　Cap：- 工期：-

Zweiter Begrenzer系　低コスト・低耐久力・Ｒ特化Ⅱ
102：商人：2007/05/04(金) 01:03:26 ID:IPNwo9oQ: 【ベース兵器】ハティ級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、ケンジット/ＡＢＳ、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：6/-/108/-/86　機動:86
　　　　　　防御/耐久：187/31/33/40/1200
　　　　　　建造コスト：79　Cap：3 工期：3

Zweiter Begrenzer系　低コスト・低耐久力・Ｒ特化・対イリアシオン
103：商人：2007/05/04(金) 01:09:14 ID:IPNwo9oQ: コストは度外視すると・・・

【ベース兵器】ハティ級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、ケンジット/ＡＢＳ、EGG ver2.00
【艦能力】B/M/R/F：11/-/113/-　機動:91
　　　　　　防御/耐久：192/36/38/45/1200
　　　　　　建造コスト：128　Cap：2 工期：3

Zweiter Begrenzer系　低コスト・低耐久力・Ｒ特化・対イリアシオンⅡ
104：無名の兵卒：2007/05/04(金) 05:12:31 ID:MDQCSU.6: ヴァルハラにスペリオーレ積もうとは誰も思わんのな
105：商人：2007/05/04(金) 08:55:51 ID:IPNwo9oQ: 戦術的優位に立てないから
つまり、スペリオーレを積んでもフェンリルを相手にするには遅いし、
EGG ver2.00でヨルムンには対抗できるから
ガルムは強化したところで硬くないからじゃないかな。
106：無名の兵卒：2007/05/19(土) 19:34:21 ID:dqHuQn7w: 【ベース兵器】フレスヴェルグ級
【追加兵装】複合装甲、EGG ver.2.00、ダメージコントロール、パラブースター
【艦能力】B/M/R/F：65/55/60/-　機動：69
　　　　　　防御/耐久：75/65/75/55/1800
　　　　　　建造コスト：124　Cap：3　工期：3
供養。作った当時の頭を疑ってしまうような相当古い一品。南無
107：無名の兵卒：2007/05/19(土) 19:44:13 ID:dqHuQn7w: 【ベース兵器】セーフリムニル級
【追加兵装】ロードオブフェザーズ、ジョルハト／ＣＡ、パッシブセーフティー、ストロングフレーム、ヒューマンセーフティー
ウサミ／ＡＭＭ、EGG ver.2.00
【艦能力】攻撃55/55/55/- 機動力30
　　　　　防御105/159/90/127 耐久力1900
　　　　　Cap 3 工期 4 建造費144

【ベース兵器】セーフリムニル級
【追加兵装】アルテミス・要塞化・ストロングフレーム・コストダウン
【艦能力】攻撃90/20/1/- 機動力1
　　　　　防御130/120/130/40 耐久力2800
　　　　　Cap 4 工期 5 建造費140
素直に要塞化した方が硬いか・・・
108：無名の兵卒：2007/05/19(土) 19:54:43 ID:dqHuQn7w: 【ベース兵器】フェンリル級
【追加兵装】ナハトドンナー／ＳＭ，ハィロゥ／ＡＦＬ、コストダウン
【艦能力】Ｂ/Ｍ/Ｒ/Ｆ：80･180･110　機動35
　　　　　防御/耐久：70･80･70･100･2000
　　　　　建造コスト：140　Cap：4　工期：5

今の俺の主力。皆と比較して、2つの俺が作ったポンコツと遜色の無い同じポンコツ機体と判明したorz
つか、俺が挙げたのは全部ポンコツやね。まあこれは対防衛衛星用としては使えるかな？
さっきから書き込んでる阿呆だが、自分は機動を多少削っても防御を取ってしまう。
スコルはジョルハト＋コストダウンが終始使える傑作だと妄信している。
109：ヒイロ・ユイ：2007/05/19(土) 23:02:32 ID:8soWa0Bo: 【ベース兵器】フレスヴェルグ級巡洋艦
【追加兵装】ケイロン/DCS･パッシヴセーフティ･カリオテプラント･コストダウン
【艦能力】B/60 M/50 R/55
　　　　　防御/耐久：B/55 M/45 R/55 F/50　2350
　　　　　建造コスト：88　Cap：3　工期：2

中々に強力な艦だと、一応思ってます。
特にあまり初期仕官が強くなくて兵器を攻撃重視にして防御を
疎かにできないようなAGSだと大抵この改造。
耐久強化により、通常のフレスヴェルグの1.5倍の耐久性を確保
しているため、多少、敵と相手との仕官の能力差があろうと、
それを補う事ができる。更にカリオテプラントを使用しているため、
工期が2期ということもあり、購入とほぼ変わらずに、かつ安く
手に入る…。

…士官が強いとフレスにヴィクトール+パッシヴのほうが強いんだけどね…。
110：無名の兵卒：2007/06/04(月) 11:27:44 ID:VgllcHZ2: こういう地味なのはいかがなものか。供養とも違うし

【ベース兵器】フレスヴェルグ級
【追加兵装】ビームキャノンⅠ・複合装甲
【艦能力】攻撃86/50/55/- 機動力50
　　　　　防御70/60/70/50 耐久力1500
　　　　　Cap3 工期3 建造費72

見ての通りなんのひねりもないが、cap.有り艦艇引継ぎ無しが基本の俺にとって、
「微妙に使えない」フレスが「安い、早い、ウマイ」に化けるコレはお気に入り。
どこでも序盤から投入できるし。
ビームを強化してるのは、全体的にB防が低い相手が多いから。
ハティにはR攻で充分、対イリアシオンははなから想定していない序～中盤仕様。
複合装甲よりストロングフレームのほうが硬いかもだが、安さ優先。
機動力がマイルドになるため、敵の攻撃が別働隊のスコルに集中しやすくなって強行がやりやすい。
コストダウンが追加できるAGSプレイ時等は、複合装甲をストロングフレームなどに変更することもあるが、
「序盤から投入する」のが大前提なので、たいていはこのままだ。

UFEには若干苦戦するが、cap.が育ってる終盤は数で押せる＆攻撃の主力は空母なので、結局最後まで使ってる。
111：商人：2007/07/14(土) 14:00:41 ID:liZxJsVc: ①
【ベース兵器】エウクレイデス級
【追加兵装】ヘッジホッグ、EGG ver2.00、コストダウン
【艦能力】B/M/R/F：75/35/75/-　機動:1
　　　　　　防御/耐久：50/60/85/150/2100
　　　　　　建造コスト：100　Cap：2 工期：5
　②
【ベース兵器】エウクレイデス級
【追加兵装】ヘッジホッグ、流体装甲
【艦能力】B/M/R/F：70/30/70/-　機動:1
　　　　　　防御/耐久：45/60/120/150/2100
建造コスト：103　Cap：3 工期：5

　名づけて『エウクレイデス級強襲艦』
　どうしても名作艦にはならない・・・・・。
112：無名の兵卒：2007/07/14(土) 21:56:23 ID:vEHI5ZL6: あれ、エウクレイデスって改装できなかったよね
113：商人：2007/07/14(土) 22:34:39 ID:liZxJsVc: できますよ。ＯＬＹ，ＡＰＳ，直轄区、行政区でなら。
114：無名の兵卒：2007/07/15(日) 02:07:06 ID:I6c2VjNc: まじか
115：無名の兵卒：2007/07/15(日) 15:53:39 ID:6g74GYiQ: ＞110
同じコンセプトでおいらは複合装甲とストロングフレームだけ付けて防御
だけ強化の「防護巡洋艦」へと改造してオシマイにする。
パラブーとかラングリッジでも付けたくなるが価格が７０代を超えるので
「消耗品」であるという前提を超えて高額商品になっちまうから付けない。
火力増強も元が元だからタカが知れてるので付けない。
消耗品前提で使わにゃならん階級の高い人用のフネですな（バリントン２型
付きべレットスキーとか特技参謀持ちが副司令官に付かないモリサキさん等）。
あと序盤に階級と防御が高い人（ベッケンバウワーやアガスティアの両中将）
にも悪くないかと。

つか、量産とコスト重視でそんな類の改造しかしてないよ。おいら、、、。
116：無名の兵卒：2007/07/15(日) 20:14:46 ID:gkT0.J4M: >>115
序盤はフレスヴェルグよりスコルの方が強いけどな
コスト面から見ても物量作戦をとるならスコルだろ
117：無名の兵卒：2007/07/17(火) 00:30:09 ID:bP2848e2: >116
第２～４戦隊ならそれでいい。
しかし１１５で上げた面子は大概、旗艦戦隊になるから衛星に殴られたら瞬時
に蒸発するスコルでは侵攻作戦出来ないんだよ。
特に何か覇道系の分岐に進みたいとかで無い限り、外交の限りを尽くすか衛星
Ⅲ型以上を配置してからでないと戦略的攻勢に出ないスタイルだからイヤでも
相手の衛星もⅡ以上大概Ⅲになってるので、スコルは安物買いの銭失いになる。
しかも戦隊壊滅を避ける為に後退させると、以降の進撃に差し支えるのが痛い
（再集結と進攻に２ターンかけるか当該戦隊欠落のまま進撃するか。いずれを
とってもまだスコルに頼る頃だと敵も相対的にそれなりに強いので再編成する
時間を与えるか兵力僅少で望む事になり損害は累増傾向を示す）。

あと本当に序盤なら兵器改造は全くしない。技術もカネも無いし何より痛いの
が下手に改造をすると買っても１ターン掛かるようになる事。隣のライバルが
健在な時にコレは痛すぎる（蒼薔薇や地球みたいにカネのある国ならまだ多少
違うが）。
118：無名の兵卒：2007/07/17(火) 19:24:26 ID:Z.bCT1Vk: 序盤はやっぱりレベルギウスとエウクレイデスだろ、ロマンがあるんだよ
んで茶色戦艦で歯が立たなくなったらいきなりフェンリルに乗り換え。
ただフェンリルはＵＦＥやＢＲＲのヨルムン＆ヴァルⅡの混成部隊に手こずるのが欠点だよな
フレスヴェルグは中途半端すぎて使う気になれない、ロマンが無いんだよ
119：無名の兵卒：2007/07/18(水) 00:38:21 ID:7PQO88m.: もちろん茶色系艦艇も本当に序盤（隣と乳繰り合うレベル）なら１戦隊３５隻
程度、それから少しひっぱっても（２国目とヤるかヤらんか位の時期）４０隻
くらいあれば使うよ。イスカリアだけはホントに安物買いの銭失いだから使わ
んけど。エウクレイデスは終盤に入っても残ってる事ままあるよ。

因みにフェンリル苦戦するかい？ＣＡＰの関係上ヨルムンよりも余程使える艦
だと漏れは評価してるが（ぶっちゃけヅラの元帥閣下なぞは乗り換えしない）。
ヨルムンは３０隻前半位にしか艦隊規模がならない「独立重戦車大隊」向けの
艦艇としてウチでは余り重視しない（ゼニの無駄ぢゃという事で開発すらしない
事も多い。特に人手が無いとカネより開発担当者がもったいなかったりする）。
フェンリルがぼちぼちと戦線を保たせている間にヴァルハラⅡの強攻か機動で
どーにでも出来ると思うが（特にイザナミ）。
120：商人：2007/07/18(水) 18:41:16 ID:DK6/V/7s: フレスヴェルグこそ、万能艦だと思う。
121：無名の兵卒：2007/07/18(水) 18:43:53 ID:wegoY0zM: ＣＯＭは終盤でも結構ハティとかフレスを使ってくるのが鬱陶しい
ＵＦＥはおとなしくヨルムンで大艦巨砲主義やってりゃいいんだよ
122：無名の兵卒：2007/07/18(水) 22:45:31 ID:8WIR2oC2: >>119
同感です。と言うか、ほとんどプレイスタイル同じですｗ
特に、フェンリルががんばる→その間にヴァルⅡ強行ってところなんか、丸かぶりですｗ
ヨルムンは、よほどＣＡＰが上がってる状態じゃないと使わないですね～

ここから本題です。
【ベース兵器】ヴァルハラⅡ級空母
【追加兵装】コストダウン・ストロングフレーム
【艦能力】攻撃5/-/-/250 機動力15
　　　　　防御40/200/45/270 耐久力2300
　　　　　Cap 4 工期 4 建造費148
コンセプトとしては、低コスト･装甲微強化。
序盤の、「研究者がいたから、開発は早く進んじゃったんだけど、資金がどうも･･･」って時に使ってます。
一星系統一（イザナギ・セレスタイト）ぐらいでは、完全に旅のお供にｗ
123：商人：2007/07/20(金) 00:10:19 ID:w1v2aICg: それだったら、素直に流体装甲と、コストダウンのほうが強い。
124：無名の兵卒：2007/07/20(金) 15:21:17 ID:7URpoAZs: １０とか２０の攻撃や防御の差にウジウジして
しょうもない改装施してる人達が理解できないぜ
フレスヴェルグなんか使ってるのは臆病者ばかりだぜ
男なら黙ってヨルムンにヒートシェル＆バーストシステム
Ｃａｐなんて気にすんな、それが嫌ならＣａｐ無しプレイだ
125：商人：2007/07/21(土) 18:38:47 ID:PUiSlT.2: なにを言っているんだい、そんな設計は不可能ですよ。
だって、拡張性が足りないもの。
126：無名の兵卒：2007/07/22(日) 11:58:00 ID:chBAL5bk: >124はともかく、ノルニルあたりだったらヒートシェル＆バーストシステムも
アリかもね。どうせ元々紙同然の防御力だし。
残りのスロットは機動力だけ上げて使い捨て砲台ってのも手かな

と思ったがヒートシェルはR攻撃なんだな…
127：無名の兵卒：2007/07/23(月) 18:16:14 ID:MqpfssEY: ＞１０とか２０の攻撃や防御の差にウジウジして
＞しょうもない改装施してる人達が理解できないぜ
これには同意、改装は飛躍的に効果があるからやるんであって
フレスヴェルグにチマチマしたの付けるのはコストがかさむだけ
>>122みたいなのは別に公開するようなものでもないしな
128：無名の兵卒：2007/07/23(月) 19:49:04 ID:BLstU.og: >>127確かに･･･そうですね；
う～む。それじゃ、一体どんな改造を公開するべきなんだろう･･････。
バンバン技術投入しても、「コストがかさむだけ」ですし。

結局Blue Ghost以外使う必要無い･･･？
129：無名の兵卒：2007/07/23(月) 22:22:12 ID:KC4ghwwE: BlueGhostとコストダウンと要塞化計画くらいしか使わないだろ
ちなみに要塞化は趣味だ
130：無名の兵卒：2007/07/24(火) 12:24:54 ID:WhWTiDXU: >>128
ブルーゴーストで改造できないエウクレイデス級の改造だとか
いい士官がいるが金はないでおなじみのＦＤＭみたいな国のための
原価より安くなる改造なんてのはどう？
131：無名の兵卒：2007/07/24(火) 19:25:39 ID:tNYgR1W2: ＦＤＭでコストダウン手に入れようと思うと
シナリオ的にはかなり不本意な事をしなけりゃならんからなぁ
132：>>128：2007/07/24(火) 20:38:50 ID:MmCLFr5U: >>130
あ、エウクレデスとは盲点ですね。拡張性も６とヴァルⅡよりは多いですし。
　コストを度外視しないと思い切った改造は無理ですが･･････
133：翼を求める者：2007/07/27(金) 23:51:54 ID:JfbtQnPs: しかし、やってて気づいたのですが、改造するときは、よほどのことが無い限り
防御は捨てて、攻撃力を上げたほうが、最終的な損害は少ないようです。
(攻撃こそ最大の守りとはまさにこのこと)
134：無名の兵卒：2007/07/28(土) 10:58:46 ID:vd2PVKlM: そうか？逆に漏れは比較的コストをかけないアメリ艦式打たれ強さを主目的
にした改造がメインなんだが、防御を強化する余地が殆ど無い攻撃空母戦隊
（ヴァルⅡ）の損失の多さにはアタマが痛いぞ。ヴァルⅡは安くはない上に
買えない＝整備に時間がかかり即時補充できないからな。ヴァルⅠ、フレス、
スレイプあたりまでならそこまでアタマ痛くはならんが。
135：商人：2007/07/29(日) 23:49:44 ID:82HfnVl.: おそらく、防御こそ最大の攻撃になると思われます。
なぜなら、単に攻撃を強化するならまだしも、防御力を捨てて攻撃力を増やしても、
継戦能力の低下は最終的な総合攻撃力の低下にもつながります。
確かに『防御は捨てて、攻撃力を上げたほうが、最終的な損害は少ない』こともあり得ますが、
それには、こちらが圧倒的な火力を発揮することが必要条件となります。
仮に戦闘能力が相手と互角、もしくは劣勢だった場合は、防御力が強い方が被害が少ないようです。
私は、攻撃力も大事だとは思いますが防御力の重要性には及ばないと思います。
136：商人：2007/07/29(日) 23:58:57 ID:82HfnVl.: マニュアルより転載
『敵の防御性能を上回る兵装が複数ある場合、
　その攻撃力と防御力の差も補助ダメージとして計算に加えられます。
　・中略・集中型の兵装ををもつ艦艇よりも、
　平均的な兵装をもつ艦艇の方が最終的なダメージが大きくなる事もあります。』
　これも考えてみませんか。
137：無名の兵卒：2007/07/30(月) 11:57:05 ID:66x9mnQI: 防御・耐久の強化は敵に攻撃されなかった場合
意味がなくなってしまい、コスト増加のデメリットだけ残る
４個艦隊編成時に実際に攻撃されるのは平均２個艦隊ぐらい？
防御・耐久アップは打たれ弱い艦と旗艦だけでいいんじゃないの

・・・と、ほぼすべての再設計で耐久強化している俺が言ってみる
138：無名の兵卒：2007/07/30(月) 16:25:08 ID:kXZjvEFo: >>137
>防御・耐久の強化は敵に攻撃されなかった場合
>意味がなくなってしまい、コスト増加のデメリットだけ残る
>４個艦隊編成時に実際に攻撃されるのは平均２個艦隊ぐらい？
>防御・耐久アップは打たれ弱い艦と旗艦だけでいいんじゃないの

同じく、大体の改造に装甲強化が入っている者だが、微妙な所なんだよな。
確実に敵に攻撃されないとは言い切れないし、逆に攻撃されるとも言えない。
とりあえずのリスクを回避するためには装甲強化も重要だろうが、
攻撃されなければコストが増えるだけ。
>>136が言ってる補助ダメージも、どのくらい効果があるのやら･･･。

結局、再設計は一長一短。
デメリットがイヤならコストダウン･蒼幽霊のみにしとけ、
ってのが結論か？そんなのは全然「品評会」じゃないよな･･･
139：無名の兵卒：2007/07/30(月) 16:37:30 ID:kXZjvEFo: と、言うわけで、「金食い虫」をコンセプトに即興で作ってみた。後悔はしている。
【ベース兵器】セーフリムニル級試験艦
【追加兵装】コストダウン・要塞化計画・アルテミス／ＰＢＣ・エコノミーフレーム
【艦能力】攻撃90/20/1/- 機動力1
　　　　　防御130/120/130/40 耐久力2200
　　　　　Cap 4 工期 5 建造費120

･･････供養。
140：無名の兵卒：2007/07/30(月) 16:54:40 ID:mhKo1vGw: 耐久力は上げておく場合が多いかな。費用的にも負担は少ない傾向にあるし。
防御はケースバイケース。突破力を重視するなら攻撃力を優先するかな。
防御が高くても、耐久が低いと損耗が激しいように感じるのは私だけ？
141：商人：2007/07/30(月) 18:14:25 ID:c3KEQBxo: 士官の能力に大きく左右されるようですね。
確かに直轄区や行政区ではそのほうがいいかもなあ。
基本的に自分は少数精鋭が好きなので、防御重視かな。
でも、もし大艦巨砲主義でいきたいのなら、攻撃力のほうが確かに大事なのかなー。
142：137：2007/07/30(月) 23:05:04 ID:b4qPL2T6: ちょっと補足
装甲系のデメリットには能力低下もあったわ
光熱つけてレールガン食らったらマイナスにしかならないし
攻撃されなくても機動は低下している
つまり俺が言いたいのは
装甲・・・効果は不確実、能力低下は確実
耐久・・・効果は不確実
攻撃・・・確実に効果がある
ってことで俺の設計思想は攻撃＞耐久＞装甲ってこと

別に装甲をあげる人をけなしてるわけじゃないんで誤解しないでくれ
あくまで俺の設計思想だから
143：137：2007/07/30(月) 23:15:10 ID:b4qPL2T6: 連投すまん
書いてすぐ攻撃も確実じゃないことに気がついた
フェンリルにナハトつんでもヴァルⅡにはレールガンで攻撃したりするんだよな・・・
それでも攻撃＞耐久＞装甲て考えは変わらないけどね
144：商人：2007/07/31(火) 20:35:09 ID:bMi8bmBk: 　補助ダメージ説明補足
　　
　<< ダメージ計算 >>
例として、こちらが「フレスヴェルグ級巡洋艦」、敵艦隊が「スコル級駆逐艦」で編成されているとして解説します。
まず、「フレスヴェルグ級巡洋艦」の兵装の中で、「スコル級駆逐艦」に対し最も有効なのは「Ｒ攻撃」です。
　この「最も有効」というのは、攻撃側の「ＢＭＲＦ攻撃」から防御側の「ＢＭＲＦ防御」を引いて、最もプラスが大きいか、あるいはどれも下回っているなら、マイナスが少ないものを指します。
今回の戦闘処理では、ダメージ計算は「Ｒ攻撃」を中心に行われる事になり、各艦隊の能力と戦術、それに総督の作戦適性による修正は、「Ｒ攻撃」にのみ適用されます。
しかし、「フレスヴェルグ級巡洋艦」の兵装の中では、「Ｂ攻撃」も敵の防御性能を上回っています。
　このように敵の防御性能を上回る兵装が複数ある場合、その攻撃力と防御力の差も補助ダメージとして計算に加えられます。
145：商人：2007/07/31(火) 20:36:07 ID:bMi8bmBk: その２
これらを合計したものに、配備数による修正と、運による分散が加わったものが最終的な「攻撃力」となります。
敵艦隊の「防御力」算出もほぼ同様ですが、補助ダメージに対しては士官の能力による修正が一切適用されないため、場合によっては集中型の兵装ををもつ艦艇よりも、平均的な兵装をもつ艦艇の方が最終的なダメージが大きくなる事もあります。
最後に、算出された攻撃力と防御力の差がダメージとなります。
　
つまり防御力は無駄じゃないといいたいわけです。
146：137：2007/07/31(火) 23:39:02 ID:T6qDVXRw: 自分の文章を読んでイマイチ意味がわからんと思ってしまった
ちゃんとまとめるわ（すまん長文だ）

装甲強化は無駄になるケースが多い
攻撃されなかったら無駄（五分五分くらい？）
強化した装甲以外の属性の攻撃を受けても無駄
ただしこの場合補助攻撃を軽減・無効化する可能性はある
耐久強化は攻撃されなかったら無駄
攻撃された場合効果は確実
そもそも防御面を強化すると敵に狙われにくくなる傾向があって
じゃあ何のために強化したんだ、ってこともありうる
旗艦や育てたい艦隊ならアリだけどね
それより攻撃の強化の方が無駄になりにくい
攻撃は必ずするしね
士官や技術の組合せ、敵艦との相性しだいでは無駄になってしまうが
そこらへんはプレイヤーの腕でカバーできなくもない

スペックの向上が戦果の向上につながるとは限らないってこと
実際にどのくらい効果が発揮されているかってコトを考えて
攻撃＞耐久＞装甲、という結論に俺はたどりついたわけです
とかいいながら一番好きな技術はパッシブなんだけどね

なんどもすまんね、しばらくＲＯＭるよ
147：ダインコート藤本：2007/08/01(水) 01:00:43 ID:3R8fEAu.: 改造の優先順位は国によって異なるべや。漏れはＩＺＡかＭＧＬプレイが多い。
んで、旗艦戦隊は大概の場合一番隻数の多い艦隊となる。何せコイツが退却又は
あぼーんすると司令官の補正無しだから。そして最初から又はイベントでＣＡＰ
が高い国（漏れの愛用国はどっちも駄目）以外はそうそう戦艦空母等の主力艦を
旗艦戦隊に出来ない。
ココにフレスベルクの存在意義がある。エウクレイデスもそれに近いけど全般に
防御が高い代わりに、航空攻撃に致命的に脆いのが旗艦戦隊向きではない。安さ
でカヴァーのレベリも全く同じ（ヴァルⅡなぞより衛星Ⅱ型以上が怖いのだ）。
148：ダインコート藤本：2007/08/01(水) 01:01:33 ID:3R8fEAu.: ではこの場合においてどんな強化をするかって事だが、基本は耐久を上げる事。
スコルと違って防御陣形で耐えればヨルムンヴァルⅡ衛星Ⅲの猛攻にもそれなり
に耐えられる。スコルでは機動力で避ける設定だが所詮どうあがいても食らう事
は不可避でそうなると耐えられん。
次に装甲を上げる事。あれやこれやの特性のある装甲でオールオアナッシングの
集中防御方式を取るか複合装甲で薄く広く全体を防御するかは好みによるわな。
漏れは攻撃を受ける限り確実に機能する複合装甲を取るが。
その上で肝なのは極力、戦隊の隻数が多くなる司令部編成を防御力を優先で組む
事だな。隻数は明らかに防御力と攻撃力を増す。
よって攻撃力は三の次ぎである。攻撃力は司令部と隻数で補完できるから。
149：ダインコート藤本：2007/08/01(水) 01:02:15 ID:3R8fEAu.: ただし、攻撃を担当する艦種、空母、高速戦艦（フェンリル）、駆逐艦は攻撃力
優先で強化し機動力も出来れば上げる。空母や高速戦艦はそれなりに素で防御力
が有るし、駆逐艦は前述の通り防御を考慮するだけ無駄だからだ。そんな次第で
フェンリルにパラブースターとビーム砲Ⅲを付けてＩＺＡ特製「鞍馬型巡洋戦艦」
フレスベルクに複合装甲とストロングフレームで「新高型防護巡洋艦」てのを漏れ
はよく作る（手に入ればパラブーはラングリッジあたりと差替がサイコーだけど）。
150：無名の兵卒：2007/08/01(水) 12:51:23 ID:4MO5yP3E: いずれにしろ、開発に大事なのは「コンセプト」だね。
総合的にとなったらブルーゴースト最強で終わってしまう話だし。

旗艦や防衛衛星だったら防御力
攻撃力と知力が高い士官には高機動の突撃艦
経済力のあるUFEやBRRなら高コスト高性能の贅沢品
経済力で劣るがいい士官のいるFDMなら数をそろえるために低コスト艦
あるいは自国の固有技術を最大限に生かした改造

みたいに色々考えるのが面白いわけで。
151：無名の兵卒：2007/08/01(水) 12:59:37 ID:4MO5yP3E: そんな訳で自分も設計品を

【ベース兵器】エウクレイデス級
【追加兵装】ヴィクトール/ＬＲＣ、ハイロウ/ＡＦＬ
【艦能力】B/M/R/F：70/30/160/-　機動：1
　　　　　　防御/耐久：30/30/65/40/1900
　　　　　　建造コスト：135　Cap：3　工期：5

弱点のF防御を補い、フェンリル級並の攻撃力を足してみた
防衛衛星Ⅰ型、Ⅱ型はＲ攻撃が有効なので惑星攻略もＯＫ。
しかし工期は５のままでコストも大幅増。資金とドックに余裕がある直轄区向け。

あと、個人的に好きな兵装はヴィクトールかな。これさえ付ければ
どーんと攻撃力が上がるので、フレスでもフェンリル級くらいの攻撃力に
なって、使える感じになる気がする。
152：無名の兵卒：2007/08/01(水) 15:30:05 ID:vm07nApw: 対立する国家とかと「固有技術を貰うためだけに同盟する」ってのは避けたいよね
153：翼を求む者：2007/08/02(木) 01:35:02 ID:HJtPFLh6: とわ言っても、俺なんか技術を吸い取るために、
NO３の全国家を生き長らえさせたが・・・・
まあ、これで他国に供給される技術の全てが手に入ったわけだ。

そうそう、改装するときは、よほどのことが無い限り、
攻撃・機動の強化だけにしておいたほうがいい。
防御面を上げても、改装程度で上昇する値ではさして意味を成さない。
まあ、ブルーゴーストの50％増しとかまで行くと、この限りではないけどね。
154：無名の兵卒：2007/08/02(木) 14:43:32 ID:d38b/76c: >>153
技術の入手が目的のプレイならともかく
保守派と革新派の間で同盟を結ぶのはタブーだと思ってる
155：ダインコート藤本：2007/08/02(木) 20:13:50 ID:ZJzyxQmY: >154
そう？
漏れはＵＦＥ辺りでプレイだとＣＬＳなんか結構残してやるけどねえ。
野党勢力はあった方が健全だし、トリティンは比較的話せば判る方やし。
あと政治的理由としてＡＧＳが肥大化している場合は、調子に乗らない
よう適当な所で殴って連邦の一部でしかない事を思い出させてやる為に
開戦せねばならない。その為わざと改革派を体制内に取り込む（肥大化
せずＣＬＳが膨張した時は「重ね重ねの失態」を連邦軍を投入する事で
治める替わり、その責をジャナンタ総督に取らせる為やはり最終的には
開戦しＡＧＳを接収＝降伏させるが。腹黒ジャクソンプレイｗ）

しかし物分りの悪い革新原理主義派ＷＬＴ（フライヤーもリカもこの点
変わり無し）はＢＲＲとツルんでる所為もあって、まず間違いなく降伏
勧告抜きで叩き潰すけど。ＦＤＭは老孫がいる限り舐められないので、
滅ぼすが余裕があれば降伏で滅ぼすけど。
156：商人：2007/08/02(木) 22:05:14 ID:xcZk4dfc: そもそも、攻撃力をあげる物は拡張性ばかり食って役に立たないよ。
拡張性がもうちょっと多ければなあ。
レベリギウスなんかで設計するとよくわかると思う。
157：無名の兵卒：2007/08/03(金) 12:22:08 ID:g4kn2kQo: HARDだとちまちま改造しなくても問題ないが
LUNAとかやると結構重要な気がする
ドックの都合でレベリギウスやイスカリアも中盤まで使うが
フェンリルあたりとやりあうには攻撃力が足りない感じ。
そこでアルテミスとかヴィクトールがあれば１ランク上の
攻撃力が得られるからいいと思うけどね。
158：無名の兵卒：2007/09/07(金) 17:23:55 ID:OkZBci0s: 【ベース兵器】エウクレイデス級
【追加兵装】パラブースター、コストダウン、パッシヴセーフティ、ローブオブフェザーズ
【艦能力】攻撃70/3070/- 機動力15
　　　　　防御60/95/80/60 耐久力2100
　　　　　Cap 3 工期 5 建造費90
　中盤で開発費に回す予算がないときに使える艦艇で、
序盤の行政区では資金さえあれば有利に戦えます。
159：無名の兵卒：2007/09/15(土) 18:44:02 ID:QrL2ih5c: あの～
開発費が無いのに、その艦艇って配備できますか？
160：無名の兵卒：2007/09/15(土) 20:14:21 ID:1s3juf02: >>159
設計書引継ぎ前提しかありえないんだから、突っ込みどころちゃうって。
仮に100隻配備するとして、90＊100＝9,000。
能力的に代替してると思われるフェンリルを配備しようとしたら
開発費が1,200＊適当でざっと10,000、建造費が130＊100で13,000、
合算で23,000。
収入が毎期1,000とかだとこの差は大きいよ。
まあ合理性抜きに、Ｆ防付加のエウクは保守派使いの憧れｗ。
161：無名の兵卒：2007/09/16(日) 00:02:32 ID:JahYM1mY: あ～
そういうことでしたか。
確かにその通りですね。
162：無名の兵卒：2007/09/18(火) 17:16:47 ID:pRCunSBU: >>159&160
すいません。
確かに設計書引継ぎが前提の艦艇です。
開発するならAGSがお勧めです。
163：無名の兵卒：2007/10/05(金) 01:49:11 ID:NHu7.PxM: 【ベース兵器】ハティ級
【追加兵装】ラングリッジ/エンジン　ヒートシェル　パッシブセーフティ
【艦能力】攻撃05/　/110/- 機動力93
　　　　　防御110/30/30/40 耐久力1500
　　　　　Cap 3 工期 3 建造費97

中盤から後半の機動攻撃艦隊の使用艦として使ってます。
ヨルムン以外には割と効果的なんじゃないかと
164：無名の兵卒：2007/10/05(金) 02:32:45 ID:NHu7.PxM: 【ベース兵器】フェンリル級
【追加兵装】Zweiter Begrenzer、コストダウン、カリテオプラント
【艦能力】B/M/R/F：96/120/132/-　機動:57
　　　　　　防御/耐久：84/70/70/60/1800
　　　　　　建造コスト：128　Cap：4　工期：3

ＢＲＲでやるときの愛用フェンリル
耐久だけ２００下がってますけど
攻撃力と機動力が底上げされてて
工期が３になってとコストが基本値より低くなっているので
物量を多少揃え易くなった感があるかもです
耐久が下がった分は、カリテオの負傷率－３で補うという事で
165：無名の兵卒：2007/10/05(金) 21:33:11 ID:W7glwdEw: ×カリテオ
○カリオテ