雑談スレ365 - 1573548553 - したらば掲示板

1：名無しさんなのね～：2019/11/12(火) 17:49:13: ここは雑談専用のスレッドです。
他のスレでは話せないような話題全てが対象になります。
ヒャクメ様を見習い仲良くしましょう。

新スレは>>1000を踏んだ人が立てて下さい

前スレ
雑談スレ364
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5129/1568448794/
909：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:34:45: この手のアニメで大気圏突入をシビアにしてるのってガンダムシリーズくらいじゃね
910：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:35:26: 劇場版Ⅰ見返してみると確かにこの時点でシールド＋冷却ガスに変わってるな
しかもシールドに大穴開いた状態で
911：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:39:47: >>905
あれ、アーガマって地球上での運用可能だっけ？
ケツからバリュート展開してたのはロケットブースターに捕まって大気圏離脱した
マークⅡを確保するためギリギリまで降下してたからだったような
912：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:43:35: 種のフリーダムはシールドかざしただけで大気圏突入してるな
すごいぜPS装甲
913：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:50:57: >>911
Zの時は降下してないね
確かZZでネェルアーガマに代替わりする時地球に降りてそのままだったんじゃね
914：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:53:12: >>912
あれでキラくん一人死んでるんだっけ
915：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 12:53:45: 「公開後にぺちゃくちゃ連投しはじめて覚悟ねぇな」とかMSデザイナーに言われてるな>ヴヴヴ監督
916：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:04:15: そういえばVガンダムで後期の宇宙戦に入るときシャクティが乗ってたサラミス改がブースターもカタパルトも使わずにやまとみたいに海から自力で上昇して大気圏突破してなかったっけ
Vの時代にはミノフスキークラフトが普及してて戦艦でも大気圏外まで持ち上げられるようになってるのか
917：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:04:25: >>911
公式と言っていいかはちょい微妙だけどマスターアーカイブZガンダムではアーガマは最初からミノクラついてて重力下運用可能だという扱いだね
地上に置き去りにされたあとはカラバによって運用されてMSのテストとかに使われたあと戦後は連邦軍の所属になってそのまま地上運用されてるとのこと
918：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:08:03: >>916
初代リーンホースが宇宙に上がるときはサラミス改級がタグボートになって引っ張ってある程度まで上がったところで自力のエンジンで大気圏離脱、だよ
後半のリーンホースJrとホワイトアークは普通にブースターつけてた
919：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:13:27: 適当なとこで句読点使うか改行するかしてくれ
最低系ヲチの場所で何度もソレは、非常に微妙だ
920：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:20:14: >>917
漫画のジョニーライデンの帰還で主人公たちが宇宙に上がるのに
最初はアーガマ使うという構想だったけど、サンライズからNG入って
結局、同形艦になったという作者の話からすると、今後の作品で
アーガマ出てくる可能性が微レ存……?
921：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:24:26: 大気圏突入ってアメリカ方式が無茶なだけって話なろうで読んだ
ソ連が作ったスペースシャトルもどきはもっと簡単に突入できること無人機で証明して見せてた
突入角度を浅くして石を水面で水切りさせるみたいに減速させると安全な速度とスピードで勝手に降りれるらしい
922：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:28:41: >>920
UC2あたりで使いそうやね>アーガマ
アニメ化の予定がないダムエー漫画には過ぎた役者、ってことなんだろう
923：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:35:50: ジョニーって密かにキシリア慕ってたんだっけ？
昔読んだ漫画にそんな事描いてたような
924：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:42:20: 摩擦熱で燃えてしまうほどのスピードだと地表に叩きつけられて終わりじゃないのかとは思ってた
925：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:45:28: >>908
マクロスのバルキリーもVF-1の時点で大気圏突入は問題なく行けてたしな
どの機体からできるようになったかは分からないけどVF-25では通常装備で大気圏離脱も可能になってた
926：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:47:48: >>924
摩擦熱じゃなくて断熱圧縮、ね
要するに大気圏突入の際、触れてるところの空気が逃げ場がないと、圧縮されて超高温になって焼けちゃうわけだ
うまく空気を逃してやらないとえらいことになる。これをうまく逃してるのがウェーブライダー、ということになってる
927：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 13:55:33: >>925
色々調べてみたらノンオプションで大気圏往還できるようになったのはVF-19かららしい
928：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 14:00:16: 大気圏離脱は水力さえあれば今の戦闘機でもできるんじゃね
確かミグ29かなんかで高度100kmのギリギリ宇宙まで上昇するってツアーがロシアにあったんじゃないか
そこまで上がると地球が丸いことがわかるとか言ってた
宇宙空間も地上も飛行できるバルキリーならそのままで宇宙まで出ていけそう
929：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 15:43:56: バルキリーは地上でなら無補給で永続的に飛行可能というトンデモ機体だからな
930：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 15:56:32: 大気圏突入なんて敵機を下にすればどの機体でもイケるよ。
敵パイロットも突入時の摩擦熱で焼き殺せるから一石二鳥。
931：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 15:59:59: 重力圏単独離脱は機体重量、持ち上げる推力、詰める燃料の問題解決されないとなぁ
932：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 16:02:05: >>930
MS忍法大気圏飯綱落とし、と
初期MSの推力じゃ、大気圏内には入れても普通に着陸とか出来ずに墜落するだけな気はするけど
933：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 16:03:19: バルバトスもやってたな
934：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 16:05:47: マリアもやってた
何か荷物抱えてた気もするけどそっちは、うん
935：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 16:09:00: >>931
なでしこはその辺らくらくで自力大気圏脱出してたよね
あれは艦に重力制御があるからだったっけか
重力制御があれば突入時の圧縮熱とかの問題もスルーしてゆっくり降りてくるとかもできるってことなのか
936：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 16:11:28: >>935
昔の大気圏突破ごっことかやってたなw
937：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 18:01:41: >>935
ナデシコはそもそも気圧下がれば下がるほど出力上がるからな
938：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 19:14:25: ナデシコが火星で地下の避難民キャンプ押しつぶしたのは木星蜥蜴に襲われ防御のため
やむなくDSF展開したからだっけ？
939：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 19:30:00: 難民キャンプじゃなくてネルガル研究班じゃなかったっけ？艦に避難させるか立て籠もるかの押し問答やってる間に時間が無くなって、だから
どちらにしてもナデシコが来た時点で詰んでる
940：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 19:43:14: でもナデシコがあそこに来なかったら見つからなかったよね
941：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 19:52:42: 脚本の都合ってもんがあるだろ
ヒャクメ様が居なけりゃアシュタロスだって倒せなかったのと同じようなもんだ
942：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 20:12:52: 一番見つかりそうな場所に人がいなかったから、単独行動中の主人公と合流しようとした
そうしたらそっちに生き残りがいたので、折衝を始めたら途中で敵が来た
軍人や技術者全員がいま敵が来たら拙いと気付いて止めなかったとしたら、脚本の都合だろうな
943：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 20:45:22: ユリカの頭がお花畑だったとしても普通ならプロス・ゴート・ウリバタケの誰かが注意を促してそうな案件だしな
なんなら折衝の前にイネスが嫌みったらしく説明して離れさせても良かったはずだし
944：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 20:50:21: ナデシコはアキトを追ってユートピアコロニーまで行ったら地下に避難民が数十名居てその１人が説明おばさんだった
おばさんが代表として乗り込んだときに敵が来てユリカが気軽にGB撃ったけどダメージなし、連射命令出したけどエンジン出力が下がってて連射不可能
DF張れば地下の避難民が死ぬ、張らないと自分たちが死ぬって状況で命令出せずゲロってた
945：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:17:46: 確か、木連の無人兵器のAIって一般市民を極力攻撃しないプログラミング
って設定だったっけ?
それが本当なら、完全にナデシコの行為って意味無かったんだな……
946：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:21:15: 意味がないというか、ナデシコ＝ネルガルの目的は研究データとかの回収だかんなぁ
ユートピアコロニーを接収できればいいだけだから人命はどうでもよくて、
避難民を救いたいと思ったアキトやユリカの意思そのものはまあ悪いものではなかっただけよ
947：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:21:35: その設定は知らんな
何に出てた話なん？
948：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:28:17: 美神さんを助けられたのも…アシュタロスを倒せたのも…全部、ヒャクメさまが居たからじゃないか…！
949：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:33:19: >>945
第一話で火星からジャンプする前のアキト達が普通に襲撃されてたんですがそれは
それが原因でアイちゃん巻き込んでジャンプする羽目になった
950：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:38:34: LD()は買ったし、フィルムブックも押さえてた
劇場版のパンフもあるし、後に出た劇場版前の外伝小説を収めたムック、小説
そこらは踏まえても、ちょっと一般人被害抑制プログラムってのは記述見た記憶ないな

最近のブルーレイBOXかなにかにでも収録されてたのか？
951：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:53:27: 二次で見たことある気もする設定だが公式なのかどうか分かんねえや
952：名無しさんなのね～：2020/01/03(金) 21:54:02: マシンチャイルド（笑）みたいにどっかの二次オリジナル設定と混同してるんでしょ
953：945：2020/01/03(金) 22:15:41: >>947
何処かのナデシコ関連のスレで出てた意見だから、確認の意味もあってこっちで出してみた。
やっぱ公式じゃなかったんだな……
>>949の言う通り、第1話の描写と矛盾するし。
954：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 00:24:40: 初期設定がどっか行くのもよくある話だが、この場合は根拠なしかな。
こじつけるなら火星遺跡を探すために、あそこにいるやつだけ捕虜を取るプログラミングがされている可能性。そんな描写ないが
955：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 09:33:47: 無差別攻撃してたように見えたからな
それはそれで後に出てくる白鳥ら木連軍人の女性神格化みたいな思想とギャップが生じるが
956：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 09:52:03: 後半まで木連は無人兵器だけで人間は木星に居たから一般の木連兵士は火星虐殺の事を知らないんだろうな
火星に来ても極冠遺跡の防衛がメインで各コロニーの虐殺後は見て無いだろうし
957：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 09:56:22: まあ無人兵器のAI設定の指示するのが草壁とかだろうしそれ考えたら民間人の虐殺防止なんかするわけ無いってね
958：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 10:04:48: 悪の地球人は皆殺しってノリだったからな
959：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 13:56:57: 優先目標は施設とかの建物でその妨害を優先排除、程度だろうね
結果として民間人はいないのでスルーされるから町が無事なんだろう
性能的には地球無差別攻撃してりゃ勝ってたんじゃ？と思える戦力あるし占領目的だったのかなあ
960：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 14:56:24: 月マガ読んだら、陸奥が異世界召喚される読み切りが載ってた
描いてるのは川原正敏本人じゃなくてアシみたいだが

まあ島耕作が騎士団長やる時代だし何があっても不思議じゃないよね……
961：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 16:26:52: 強敵にニヤァじゃなくて
女の子にニチャアって嗤うんですね
962：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 16:28:32: 助けると喰わせてくれるんだ（意味深
963：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 16:34:19: 非人間型のモンスターに襲われて対応出来ずに死亡で夢オチって話だったら、まだ一発ネタとしてはアリかも知れんな
門の主人公が過去に戻って刻の主人公連中とやり合うって方がまだ異世界行くよりは面白そうだわ
964：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 16:37:33: チートスペック付与でクレーターを作るほどのパワーを得て、圓明流の技が読者視点では無意味になったらﾆｨってなる
965：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 17:33:00: 九十九ならトラックに轢かれても全治一ヶ月で済みそう
966：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 17:33:01: 格闘家ではゼラチナマスターには勝てないってあたいバレンヌ帝国で知ってる
ゼラチナスマターだっけ？
967：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 17:36:54: つ気弾

ゼラチナス（ゼラチン状の）マター（物質）が正しい
968：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 17:40:52: ゼラチンスマタ……強敵だ
969：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 17:45:07: 渋見たらマジで擬人化して素股してるのは吹く他なかった
970：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 18:04:55: 素股からの無空波！！（ブルブル
971：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 18:14:18: ルナ先生とかなら許す
972：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 18:15:43: いかん、パラダイス学園だったか
973：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 19:36:02: >>967
気弾はジェラールでも閃くので、ジェラールで序盤の体術レベル上げてる俺はあまり苦戦した記憶がない
ただしインペリアルクロス、テメーはダメだ（電撃対策の意味で

それはそれとして、マジで素股してる絵には吹いたわ
974：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 19:37:01: 月マガの読み切り読んだが所々パラダイス学園みたいなタッチだったな
975：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 20:29:56: 一瞬ゼオライマーと空目したｗ
976：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 20:48:26: >>964
クレーターを作れるかは知らんが異世界でかなり有名っぽい魔族を
本気じゃないパンチ一発で倒してたｗ
977：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 21:49:05: >>960
ノリの良さも創作には必要だよ。
流行り物で面白い漫画を描いているならばいいじゃない。
なろう系漫画に見せかけてフェミ論を語り、叩かれたら「お前らは洗脳されている！」とぶち切れる作者がいるからな。
978：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 22:25:36: 陸奥としての強さというのではなく、地球よりも重力が小さい星に行ったことと、自分が魔力を持たないから逆に相手の魔力にも干渉されないことによる強さみたいな感じで微妙
979：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:05:19: なんかゴーンが不利な状況になってきてて笑えるんだが
正直日本が泣き寝入りすると思ってた
980：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:07:26: イランの革命防衛隊の司令官が爆殺されりゃそりゃあねぇ
そもそもゴーンが小遣い稼ぎに色々触ってはいけないところにビジネスしちゃってたのも分かってただろうし
981：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:10:39: 日本に居たほうがマシだったんでね？
って気になるな
なんだよ親イスラエル罪ってw　ガチすぎんだろ
982：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:14:39: 中東だもの
983：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:17:35: （日本逃亡の）そのとき、彼はまだ知らなかったのです、その行き先で地獄の窯の蓋が開いていようとは

ジョークはさておき、グレーゾーンで踊ってるつもりで真っ黒に塗りつぶされてるんだから、無関係な人間から見たらバカの上塗りとしか
984：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:18:59: 日本にずっと居たらとりあえず監視はされるけどギリギリで保護され続ける可能性だけはあったのにな
985：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:35:36: なにより、命の危険は絶対に無かったなｗ
986：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:35:47: >>981
レバノンはイスラエルの侵攻受けてる（2006年）からなあ……
987：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:51:18: レバノンに米陸軍派遣の可能性ありとか、イスラエル云々以前にイランからスカッドが飛んできかねない状況だとか
988：名無しさんなのね～：2020/01/04(土) 23:51:56: パヨ弁護士に乗っかっちゃって国外脱出できる俺SUGEEＥＥＥＥと思ってたんだろうけど
逮捕されてる時点で八つ裂きにされる未来か安穏と日本に住みながらグチグチ反日発言するしか道はなくなってたのよね
家族纏めて資産凍結もすぐやるだろうし、レバノン政府としてはレバノン国内のはねっかえりに処刑される辺りで落とし所にするぐらいじゃないかしらね

密出国しなければ生きてられたのにねーｗ
989：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:14:55: レバノンでは歓迎どころか腐敗した政府の仲間扱いされ
トルコは密出入国の中継地として使われ激怒
ICPOから国際指名手配されフランスからも身柄引き渡し要求
ついでに日本から密出国する際に嫌がるプライベートジェットのパイロットを脅迫して無理に操縦させたと
わずか数日で世界的な犯罪者に上り詰めたなｗ
990：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:16:42: もしゴーンが殺害や不審死って結末になっても安倍政権の対応が悪かったからという論調に持っていくんだろーなー
991：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:22:52: 懲役4年以上にはならんかっただろうって話だから日本に居た方が長期的には楽になれたろうに
992：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:25:03: >>981
ゴーンがイスラエルのペレス元大統領やオルメルト元首相と一緒に写った写真がSNSで拡散してるらしいｗ
993：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:25:24: 日本→トルコ→フランス→レバノンの順で服役ツアー組むのはどうだろう
994：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:36:07: 割とガチで世間様へのパフォーマンスのために外出したら命の危険が危ないんじゃ？w
995：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:46:33: 金だけはたっぷり持ってるんだから、有り金吸い尽くされるまで命だけは保証してもらえると思うがね

金の切れ目が命の切れ目になりそうだが
996：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 00:49:17: ん？この状況なんで家族も含めて口座凍結じゃない？
裏金口座もあるだろうけど、そっちも大体把握されてるだろうし
997：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 01:06:07: >>992
ttps://www.afpbb.com/articles/modepress/2340013?pid=
よりにもよってレバノン侵攻を実行した首相と笑顔で握手してる写真が普通に記事として残ってるからなｗ

>>996
一応手持ちでまだ数十億＋αは持ってるはず
ゴーンの立場だといつ溶けてなくなるかわからん程度のはした金だが

あと、国外逃亡を助けた連中の一人がトルコで捕まったそうな
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020010400337&g=int
もうイスラエルくらいしか逃げ場所ないんじゃねこれ
まあ、金持ってないゴーンなんてデメリットしかないからそっちでも門前払いだろうけど
998：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 01:08:54: >>997
密出入国手伝ったＰＭＣへの支払いは済んでるだろうけど、契約延長の追加報酬期待したくなるよな
まあ、来週まで生きられればいいね
999：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 01:17:48: 一番安全かつ穏当な方法が日本に送還されて経済犯で服役だろうな
1000：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 01:34:14: 逃げたとたん坂を転がり落ちるように状況が悪化するのは持ってないなとしか言いようがない
素直に裁判受けてれば、ビジネスマンとして再起の目もあっただろうに
1001：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 01:57:33: >>1000
次スレヨロ
1002：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 02:04:15: ほい次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5129/1578157409/

AAどうしようか迷って結局なしにした
1003：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 02:31:00: >>1002
乙

まあ、今の流れだとﾀｲｰﾎAAくらいしか思い当たらないしな
1004：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 08:42:55: >>992
ミーはフランス人ざんすって頭だからアラブとイスラエルの関係を念頭に置いたこと無かったんだろうな
1005：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 14:33:27: 状況に応じて国籍使い分けてる多重国籍持ちはやっぱロクなもんじゃねえなｗ
1006：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 15:37:50: そういや多重国籍持ちの責任は何処の国がとるんだろ
メイン住国？全部が平均的に？
1007：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 15:41:18: 「他国」
1008：名無しさんなのね～：2020/01/05(日) 16:20:37: 最初は庇ってたフランスがもうレバノン人扱いしてて草