雑談スレ344 - 1485779299 - したらば掲示板

1：名無しさんなのね～：2017/01/30(月) 21:28:19: 　　　　　|ﾞﾐヽ､,,____,,,／ﾞ|
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ここは雑談専用のスレッドです。
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ヒャクメ様を見習い仲良くしましょう。

雑談スレ343
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5129/1481509265/
189：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 14:40:33: >>186
イケメンなら追っかけが出る有様だしな
市橋ガールズとか頭おかしいと思った
190：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 14:50:47: シュラ、カミュ、シオンは演技だったろうけど
その三人が出てくる前に始末されたアフロディーテとデスマスクは普通にハーデスの手先やってたとしか思えん
191：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 15:02:14: ホントにハーデスの走狗に成り下がってたらシオンが使うとも思えないけどね
192：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 15:12:43: 蟹と魚の卓越した演技力の賜物ですよ……
193：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 16:20:57: トリコのアカシア
なんか良い感じに実は善人でしたポジになってるけど、やってきたことを全体として冷静に考えると
なんの罪もない人間達をドボドボ鍋の中に放り込んで大虐殺してるんだよね、ブルーニトロ
ペアとマブダチだったから仕方ないとしても、「ブルーニトロを救う」為に「大量の人間を犠牲にした」アカシア
わりとドン引きレベルの行為だよねこれ
194：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 16:42:27: >>186
＞殺人犯が反省しているから、死刑はやめてとか。

情状酌量の結果、死刑のところを無期懲役にしてとかならまだわかる
だがこの手の連中は無罪にしろとか言い出すから本気で頭おかしい
195：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 16:51:10: 三虎は最後の最後で命を返すとかであれ？とは思うがそれなりに描写されてるけど、
アカシアはちょっとなぁ……ゲスで終わらせようとしてダメだし受けて慌てて方向修正した感が酷い
196：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:13:49: 冨樫はそこらへんバランスいいよな
善人も悪人も割りとサクッと死ぬ
197：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:15:53: トリコは単行本見てると途中からネーム切らずに描いてるっぽかったし
ｇｄｇｄになるのも当然の流れだったんだろうなぁ
198：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:18:33: >>196
旅団メンバーも死ぬときはあっさり死ぬしな。しかもレギュラーメンバーの全く関与しないところで
あとポックルやゴトーとかそれなりにレギュラーメンバーと交流があったキャラが一番死にやすいよね
何気にゴレイヌさんの死亡フラグ回避率たかい
199：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:36:56: >>195
次郎を殺した時点では本当にゲス路線で終わらせる気だったんだろうな
ネオの弱点が怒りだから云々言ってたけど、次郎を殺す意味ないし
200：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:42:45: ネオを取り込んだアカシアの捕獲レベルは30000だって、ガララワニさんは本当に泣いていい
そう思ってたら、宇宙ではまだ序の口だったネオの捕獲レベル
最終回で出てきたスペースタイパン捕獲レベル530000とか……
201：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:50:33: トロルコングさんが今更八王候補に上がってこられても……

２万とか３万とかもう何のゲームなのやら
202：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:57:04: トリコは痴呆症かというほど前言が行方不明になってる発言が多い気がする
小松が「今の人間界ヤバイけど残った僕たちで頑張りましょう！」って言ったと思ったら
グルメ界に行くのかと聞かれて舌の根も乾かぬうちに「行きますよ！」と言ったりとか
普通その発言したら人間界で頑張るんじゃないのかと
203：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 17:58:29: 少年漫画ってば強さのインフレ大きいから嫌いよ！
204：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 18:01:20: >>201
カニベースが完璧超人始祖入りするぐらいの荒唐無稽さだからな……
205：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 18:44:21: もはや善悪ではなく意味不明だったサスケさん
206：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 19:07:04: うちは一族はよくまあ抹殺されなかったものだよ
迫害以前に正当な評価だったという
207：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 19:32:54: サスケがうちはのスタンダードだとは思いたくないが
サスケって常に人の話を鵜呑みにし続けてたよな。その上で即断というか浅慮だったから常に意見が二転三転した
208：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 20:59:50: キン肉マンの完璧超人始祖たちはキャラ性もだが、主張も一貫していたから
好感が持てるよなあ。
裏切りそうな感満載だったが、実は人一倍友情に篤かったサイコマンとか。
209：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 21:24:13: ほとんど新キャラなのに、どいつもこいつもキャラが立ってたよな
早期退場したキャラも回想とかでフォローされてたし
210：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 21:32:07: サイコマンはほんと実にやばかった。

あと老害扱いされてるあやつマンもネメシスとの控室での会話で悩んでるっぽいところ見せるし、ヤバイ強い。
というか地獄の九所封じのもととなってるとか何だよ……

階層だけのキン肉タツノリも普通に名君だし、
スパークのかけ方とかでそれぞれの違い見せたりと細かいところがすごいよな
211：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 21:43:55: ３０年近く経った後でゴールドマンとシルバーマンが再びピックアップされるなんて作者すら思ってもみなかったろうなｗ
212：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 21:53:30: 二世のアレさはほんとなんだったのかと思う今のゆで先生ｗ
213：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 22:14:28: ゆで先生の全盛期？　今です。
214：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 22:24:30: 担当編集とはかくありきですよ
215：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 22:26:42: 現担当とは別人だそうだが、凄い企画者もいたもんだ
216：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 22:36:14: 体力落ちてからピークを持ってくるっていくらアイデアマンいても変態過ぎる
年取ってからも創作意欲があるなんて
常人とは脳みそが違うとしか考えられない
217：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 22:36:28: >>209
将軍にあっさりやられたミラージュマンとかも結構フォローされてるもんな
超人を審査して、資格があるか否か判断して完璧超人に転生させるのもミラージュマンの
判断に一任されてるんだぜ
当時のネメシスを圧倒できるぐらいだし、やっぱり3番目に始祖として選ばれただけあるな、と
218：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:23:24: Ⅱ世の失敗点を認めて立ち直ったゆでが凄すぎる
他の次世代ものでコケた連中はみんな老害化してしまったというのに
219：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:27:49: つか次世代もので成功してるのマンガだとK2くらいしか知らんぞ俺…
220：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:31:45: シルバーマンはヒカルドをさらに突き詰めたような感じがしたな
ヒカルドの件は結構言われてたもんな……
221：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:31:56: ゆでも次世代もので見事に失敗したが、そこから初心に返って再び全盛期を迎えたのが凄いってことだよ
222：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:33:40: まさか本当に初期の大人をからかっちゃいけないぜまで戻るとは思ってなかったから、
あの台詞が出た時は噴いたなｗ
223：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:43:28: 初期の初期の台詞だもんな、あれ
224：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:47:02: >>216
素性隠して絵画教室に通うほどだからなあ……
スピード感はなくなったが、一枚絵としての完成度は
今の方が圧倒的に上だわ。
225：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:48:28: >>219
次世代ものって大抵何か余計なことやらかすからな……
大体、親世代の弱体化（または無力化、最悪は死亡）をしたり、ハッピーエンドで終わっていたのをひっくり返したりで
旧ファンにとってがっかり展開になる確率が高い
226：名無しさんなのね～：2017/02/09(木) 23:52:27: >>225
シリーズ物のゲームも似たような感じだな
227：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:03:07: フリーゲームだけど、俺がやった中で一番酷いシリーズ物は
2で1の主人公達と1で活躍した奴ら全員死亡、3では2の主人公達と2で活躍した奴らがほとんど死亡
しかも3のラスボスは2の主人公で、それを倒すのは1のラスボスの息子ときたもんだ

いまだに、これより酷いシリーズ物は知らない
228：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:06:45: シティハンターの次世代？も酷かったなぁ……
一応パラレルだとかなんとか言い訳もあったが
229：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:10:31: >>224
>素性隠して絵画教室に通うほどだからなあ……
これは初めて聞いたわ、
初期は子供からの応募が多かったとはいえ
やっぱりダサめのデザインだったしあんま好きじゃなかった俺でも
2世辺りから今のゆでの描くキャラは本当にかっこよくなったと思う
230：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:14:53: 次世代だと、親世代の弱体化は100％に近いんだよな
そういえば聖戦の系譜とかも、一応次世代物になるんだろうか……
231：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:17:32: 次世代ものとはちょっと違うが、テイルズシリーズのなりきりダンジョンXはひどかったな。
ファンタジアのキャラをことごとく不幸にしてた。
クレスは敵にだまし討ちされ死亡、ミントはそのショックで寝込んでそのまま衰弱死、チェスターは仇討ちにいって返り討ち、
クラースは研究が認められず酒浸りになって病死、すずは地上に攻めてきた魔界の王を送り返して力尽き、
１人残されたアーチェは塔に引きこもる。もうなんだこれ。
232：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:22:50: ティルズシリーズってプロデューサーだかシナリオライターだか判らんが
企画段階から余計な事したくてしょうがない奴がいるみたいだな
233：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:29:17: そういう奴はいっそ位上げして現場に一切関われないようにした方がまだましなのかもな。
234：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:39:11: ゼスティリアも酷かったしな
235：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 00:43:55: テイルズの次世代ものって言ったらデスティニー2だが、カイルはガキ過ぎてあまり好きになれなかったな
そしてエンディングでなかったことになるとはいえ、やっぱりスタン死んでたし
236：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 01:04:28: K2は、初期のある種荒唐無稽な超人な部分が薄まって弱体化した代わりに、昔には無かった最新の医療を駆使することで上手くバランスとってるよな。
237：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 10:52:01: >>234
アニメ版でシナリオを修正したら、スレイがちゃんと主人公して
アリーシャがゲームより立場きついのに、性格イケメンのヒロインとして株を上げて
諸悪の根源扱いされてたロゼも、きちんと過去をフォローされてヒロインとして輝くという
「何でこれをゲームでやらなかった」の大合唱状態なのが笑える
238：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 10:59:05: ゲームのプロデューサーが諸悪の根源だったんだなぁ
239：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 11:19:57: テイルズシリーズは、藤島をクビにしたという話は聞いたｗ
あとは最近のは知らんｗ
240：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 11:54:17: 正直、最近のプロデューサを批判する風潮が良く理解できない
変なテンプレートができてる感じがするわ
まあ、ベルセリアはかなり面白かったから汚名返上はできたんじゃね
241：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 12:19:10: そりゃプロデューサーはこの内容でOKって言うGOサイン出した責任者だからな、批判の矢面に立つのも当然だろう
まあ、納期内に完成させるのだけが目的で、内容を一切見ずにOKだして人を動かす、ってプロデューサーもいるかも知れんが
242：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 12:32:49: まあ、それはそれで納期内に仕事を収めるのも立場や見る位置が変われば立派な事なんだがな
クリエーター気取りの連中の好きにさせてたら100年あっても仕事が終わらん上にできたものはクソでしたとかあるだろうしな

クソにならないように調整するのが仕事だけど今は規模がでか過ぎて全体の細かい所までは見れんよな
243：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 12:34:05: ゲームの批判なら次は改善される可能性あるけどさ
プロデューサ批判で他の批判が塗りつぶされるのは不毛としか思えん
244：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 15:50:50: ぶっちゃけ一番悪いのシナリオライターだしな
245：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 17:12:00: ゼスティリアでプロデューサーがボロカス言われてるのって、お気に入りの声優を使ったロゼを途中からヒロインポジションにねじ込んで劇中でも無理やりな持ち上げさせた疑惑があるからじゃないの
246：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 17:22:08: 発売して炎上した後
ソシャゲ版テイルズのキャラ説明から「ヒロイン」って文面を削除したり
各ゲームメディアのヒロイン扱いを修正させたり

後出しの修正から予想できるよね
247：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 18:32:24: まぁシナリオライターにできる所行じゃない罠
248：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 18:38:17: 制作物の商業的な成否について責任はプロデューサーにあるから批判の矢面に立つのはしかたない
249：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 18:47:43: ゼスティリアがアレで炎上した時に火消しをするどころか次々に燃料投下しただけにも関わらず、総合プロデューサーに格上げされたのは本気で謎だw
250：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 18:50:46: >>249
まともなのはソシャゲ製作にとられてカスしか残ってないとかかね？
251：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 18:59:12: ソシャゲもリリースしてるゲームメーカーは本気でやり手がいない可能性はあるね
そりゃ、制作費が膨大で時間も相当数取られる割りに利益率が低いわけだからな
会社の上層部もいまやコンシューマーゲーにあんまり手を出したくもないだろうし、プロデューサーもソシャゲの企画の方に行きたがるだろう
252：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 19:16:53: ゼスティリアは1300円のシナリオがまずかったと思う
253：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 19:24:27: といってもソシャゲでボロく儲けられるのってわりと一部じゃね
254：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 19:35:19: ソシャゲは開発コストが低く損切りが容易だってのが全て
255：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 20:21:18: やはりここはCardWirthの時代だな

>>227
地味に知りたい。結構有名なやつ？
256：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 20:54:53: >>236
主役が一人から一也にシフトしてしまったなｗ
タイトルのK2は二代目KじゃなくKが二人いるって意味なのかな
257：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 22:39:27: カスとクズ
258：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 22:49:29: くずさんが二人いる・・・だと？
259：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 23:29:26: KEI先生の息子もK一族の片鱗を見せたと思ったが出番が少なすぎてよく覚えとらん
260：名無しさんなのね～：2017/02/10(金) 23:53:11: マントと北斗の拳ばりの筋肉がなくてもKの一族になれる昨今
261：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 00:51:59: >>260
KAZUYA先生がKの一族の最高傑作なだけだから…
262：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 01:00:11: KAZUYAの父親含めた本編で話が出た過去のK一族、全員マッチョマンだったような気が
江戸時代に整形やったり形成やったりしてた先祖は鬼と間違われるほどだったようなうろ覚えの記憶が
263：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 01:26:53: こぶとりじいさんの話の鬼がK一族のやつなｗ
264：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 01:36:54: KAZUYAやパパや江戸時代の先祖とくらべるとK2の主人公は細いなｗ
265：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 07:44:09: >>264
一人先生は確かに細いけども一也くんはKAZUYA先生みたくどんどんごつくなってきてない？
鍛えてないのにどうなってんだと言いたくなるが
266：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 10:59:41: その細い一人ですら片手で車を引っ張り上げられるというｗ
267：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 17:16:05: メインヒロインっぽい扱いの宮坂さんが極端な小柄だからまるでBJとピノコ
これで一也との子が大柄ならK一族はとんでもない遺伝力だということにw
268：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 19:36:53: K一族基本的にKAZUYAタイプばかりだからなぁｗ
269：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 20:11:29: KAZUYAの時は宿敵やライバルが髭の生えた花京院、TETSU、パパそっくりの誰か、妹とたくさんいたけど、今の世代はライバルっているん？
270：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 20:25:53: 一也に良きライバルが一人いるな
TETSUに医学を教えられ一也を敵視してたが改心し今は一人の下で修業中
271：名無しさんなのね～：2017/02/11(土) 21:53:21: >>270
カレー好きな譲介いいよな
何でカレー好きなのか理由あるのもいい
272：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 00:01:09: 谷口先生が…ご冥福をお祈りします

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170211-00000076-mai-soci
273：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 00:18:05: 孤独のグルメのヒットは、原作者の他のグルメ漫画の微妙っぷりを見るにつけ、
谷口ジロー先生の画力による説得力が大きかったんだなー、と思ってたな
思い出に残る漫画をありがとうございます……
274：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 01:34:17: マジかよすっげー凹む……
ご冥福をお祈りします
275：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 19:24:59: >>273
土山しげるの漫画は確かにつまらないがあの原作を谷口が上手く描けるかどうか
ゴローちゃんがうまく出来過ぎた感じ
276：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 19:27:15: 夢枕の餓狼伝も谷口版があったけど、あれはあれで面白かったなあ
板垣版は盛りすぎてシリアスな笑いになっちゃうから……
277：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 19:55:45: ガキの頃シートン動物記オオカミ王ロボの学習漫画みたいなハードカバーの本があったんだが
後から知ったが谷口ジロー先生のまんがだったんだよな
俺のマンガ初体験って谷口先生だった訳だ…
278：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 21:52:50: 板垣餓狼伝でグレート巽の秘蔵っ子だった鞍馬が丹波にあっさり負けて
巽に火炎放射されフェードアウトしたのは板垣らしい飽きたキャラの処分だった
279：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 22:32:09: >>275
孤独のグルメ原作は土山じゃなくぞ
280：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 22:35:59: 同じ原作者で土山が描いてるのがあるからそれの事じゃね？
たしか定年退職して暇を持て余したおっさんが主人公の奴だったと思う
281：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 22:58:07: 280のは野武士のグルメ。他に荒野のグルメと土山は久住原作を二本描いてる
282：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 23:29:12: >>278
その鞍馬が「怪物」と評した長田が、最終的に丹波のかませで終わったのは個人的にかなり衝撃だった
283：名無しさんなのね～：2017/02/12(日) 23:32:15: 藤巻が「長田は竹宮流の代表だ！」とか言ってたけど、色々台無しになったな……
284：名無しさんなのね～：2017/02/13(月) 01:05:11: 結局自分で戦ってたからなｗ
285：名無しさんなのね～：2017/02/13(月) 01:34:51: 長田の虎王で姫川は腕折られたから、良い線いってたんだがな
あの辺、原作小説だと一体どうなってたんだろ？
286：名無しさんなのね～：2017/02/13(月) 05:15:15: 丹波と名勝負演じた堤を柔道金メダリストの石井慧そっくりさんの踏み台にしたのは絶対に許さない
287：名無しさんなのね～：2017/02/13(月) 12:54:24: 北辰館トーナメント編は良いキャラいっぱいいたのに全部自分で台無しにしたからなあ板垣
288：名無しさんなのね～：2017/02/13(月) 14:14:44: 今の刃牙道も色々酷いしな。
なんで今更武蔵と警察が戦ってるんだよ。しかも警察の装備に殺る気が感じられないし。