レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
朗読避難所 その8
-
朗読にいろいろご使用ください的なアレ
-
DSの前の朗読時にあったっけ？
脛のが終わってすぐとかならあったと思うけど、それは脛→DSの流れが恒例だからだし
-
>>316
さっきから補足多いぞｗおちつけｗ
-
>>317
気のせいだったか。確かなログと照らし合わせずにテキトーいってすまない。
ちょっとログさがしてみようかな。
-
>>317
誰かの放送中に「ＤＳまだー？」って書き込みがあった記憶はある
-
このあたりだな。
すねーくとDSの間にそういう信頼関係があるなら別に良いよ。
でも、スネークが終わってから、”DSに期待保守”ってのは、ようはDS以外来るなって意味だよな。新参から見たら。
以下こぴぺ
635 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/06/01(日) 22:42:10.91 ID:/Fb7qJqi0
救急車の音が聞こえる……
636 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 22:44:17.01 ID:QNckSH7b0
そろそろＤＳｸﾙｰ?
637 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/06/01(日) 22:56:44.63 ID:/Fb7qJqi0
酒の席ってホントこんな感じだよなぁ……
俺と２倍歳が違う上司と飲みに行くと、いつも同じ事ずっと言い聞かせてくるし
638 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/06/01(日) 22:58:34.99 ID:/Fb7qJqi0
嗜める→たしなめる
639 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 23:12:32.86 ID:3aXfDzCs0
お聞きくださってありがとうございましたー！
640 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/06/01(日) 23:12:36.67 ID:/Fb7qJqi0
脛乙
641 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/06/02(月) 00:27:15.31 ID:bmJDEuw/O
どｓ待ち保守
-
ごめん、>>321の641は自分だわ。
同様の書き込みは今後自重します。
確かに外から見たら"DS以外来るなって意味"になりますね。
ごめんなさい。
-
>>321
いない間にそんな流れになってたのか・・・
しかもその日は読まない日だったってのがなお気まずい。
お休み告知放送中だけじゃなくて、どっかに文字でしておかないとなぁ。
-
いまんところ、対策としては、
非予約制 → テンプレなりなんなりの解りやすい形で、”非予約制”を強調し、>>321みたいな書き込みを厳禁とするか。
予約制 → きっぱり予約制として、そのような書き込みを当然のものとするか。
どちらかの道がある。
-
予約制って、予約しないとダメってこと？
予約してもいいってこと？
流れ読めてなくてゴメン
-
>>325
僕が考えているルールでは、
その時間に、予約が入っていなければ、朗読開始と同時に、きめられた予約用テンプレを書き込めばおｋ。
まあ、これはあくまで僕がかんがえているだけだから、どう決まるかは解らないけどね。
-
つまり、「時間を決めて確実に放送したい人だけ予約すればいい」
「それ以外の人は予約が入っていない時間は好きにすればいい」
ということかと
-
まー、予約して時間超えそうなら
避難所に移動か、割り込み希望者が出るか次の予約の時間まで
本スレで続けるか選んで書き込めばいいんでないの？
予約入ってなきゃフリーダムでもいいけど、その場合は
新規朗読者が来たら自分から避難所に移動した方がいいとは思う
新規で読もうとしてスレに来ても、たいていの人は10回もしないうちに放送打ち切っちゃうしね
新規朗読者優先にしていかないと、人員不足は解消しないんでないかな
-
あと、>>324で、予約制にして、このような書き込みを当然のものとする。ってのは想像しにくいかもしれないけど。
あらかじめきめられた時刻が迫っていて”はやく終われ”と急かされるのと、決まってもいないのに急かされるのじゃあ、心理的ダメージがぜんぜん違うと思うんだよ。
”そろそろ○○だな”と書き込みがあったとき、いつからいつまでのことかがわかっていればビクビクすることないし。
-
とりあえず、これから本気で決を採るとなったら、
一週間以上の期間をもうけたほうがフェアだろうね。
匿名なのに多数決ってのもなんか変な話だが。
-
昔は「スレ」についてたリスナーが、
今は「人」につくようになってるんだよな。
スレについていないでその放送主が来たら実況しにスレに来る、ってだけの人が増えてるから、
（多分eveやちまさんのリスナーに関して顕著だと思うが）
スレの「暗黙の了解」或いは「善意で守ってもらいたいルール」、「スレの空気」というのは
感じ取ってもらえないわけだ。
-
>>331
むう、そんなもんなのか。
きついな。
-
>>331
というより、増えたんじゃなくて、スレについている人がいなくなったんだろうね。
-
まあ、結局「スレ」につくのは朗読者だけ、と。
-
わしはリスナーとしても現役のつもりだけどね。
-
>>非予約制 → テンプレなりなんなりの解りやすい形で、”非予約制”を強調し、>>321みたいな書き込みを厳禁とするか。
土日はゴールデンタイムだし、新規さんも足を運びやすいと思うので【非予約制】に一票です。
-
ttp://www.efeel.to/survey/Reading/
とりあえず期間は２週間。
-
今が非予約制なのははっきりしてるんだから選択肢おかしいだろ
テンプレだってはっきりしてる
＞【放送時間の重複について】
＞･原則として、先に来ている人優先ですが、避難所で裏放送、とか
-
>>338
『現状のまま（非予約制）』『非予約制』『混合』『その他』の４つにすべきだったか。
-
テンプレに書いたってそれが抑止力にならないなら、なにか書かれても胸を張れるような後ろ盾がほしいでしょう。
古参からしたら面倒くさいとおもえるかも知れないけど、新参からしたら明文化されたルールのほうが安心だろう。
いまのこのスレのシステムは、図らずとも、古参が古参だけでぬくぬくするためのものになっているんじゃないか？
今までどおりのシステム。つまりスレ独特の雰囲気を大切にするってのを本気で考えてる人がどれだけいるか知れないけれど。
そう考えている人のうち、その雰囲気を作るために意識してレスしてる人ってどれだけいるんだ？
こうやって、大げさなことが起これば、数週間は意識は高まるだろうけど、その数週間だけの話だよ。
というわけで予約制。
-
新参は歴史も空気もわからないのが当たり前だから
古参から変わっていくべきだろ・・・
ってことで
予約制に、ひいてはテンプレ整理を
何したってリスナーのモラル云々はどうにもならないと思うけど
-
実際問題新規の人がどう思ってるのか分からないからな
ここで話し合ってるのって割と古くからスレに居ついてる奴らだろ？
実際新しく来た人たちはどう感じてるだって話になるんじゃね
新規の人の中にも「予約はちょっと敬遠したいなぁ」と思う奴もいるだろうし
このスレはまったくもって規律がなってネェよもっとしっかりキッチリガッシリしやがれよ
という意見もあるかもしれないし
新規の人たちとか、これから朗読やってみようって人の意見が聞けたらなぁ…
そこまでスレに居ついてない人が、こんな問題に口出ししようとは思わないだろうけどな
-
>>342
それはしても仕方のない話だ。
つまらない事だけど、発言力がある人間なんて常連くらいなもんなんだろうから、
常連が常連なりに、新参のつもりになって考えるしかないだろう。
とはいってもスレにきて日が浅いひとでROMってる人がいるとしたら、遠慮せずにどんどん書き込んでくれれば良いとおもう。
心配しなくても、「新参のくせに・・・」って流れになる場ではないから。
せっかく匿名なんだから、立場を抜きにして単純に意見をたたかわせてもいいしな。
-
予約制だと新規がきにくいという意見もあるだろうけど、僕はそうは思わない。自分が具体的に考えている予約制を例に挙げると、
基本
・予約宣言が有効なのは、放送開始時間より前、36時間以内
・予約可能な連続放送時間は最大３時間まで
・１人の朗読者が二つ以上の予約を宣言するのは不可（予約時間の変更は可能）
・予約がない時間帯に朗読する場合は、放送時間を、３時間以内の範囲で放送開始時にスレに宣言すればよい
予約時間を超過した場合
・他の朗読者の予約時間に食い込んでしまった場合は速やかに放送を終わるか、避難所に移動する
・他の朗読者の予約がない限りは、いくら延長しても可
遅刻した場合
・予約した開始時間から遅刻した場合、５分超過したら予約は無効
その他
・予約とはすなわち、放送のためにスレを利用する宣言
・避難所は非予約制。よって同時放送可
以上。
これなら、明確に予約が可能になった事以外は、実質スレの不文律を明文化したようなもんだから、特に何も変わらないと思う。
-
解ってもらえないだろう部分を、スネークとDSの放送を例に挙げて補足説明。
〜6日20時00分〜
215：
読む人：すねーく
予定時間：３時間
音声：ttp://203.131.199.131:8070/snaker.m3u
何読んでるの；キラ☆キラカッシールート
絵もよこせよ：ttp://www.geocities.jp/konsuta9/viplive.html
216：
脛ｋｔｋｒ！ついでに。
【予約】
朗読者：DS
放送開始時：6日24時00分
放送時間：3時間
備考：脛が終わり次第開始するかも
390：
脛乙
〜6日22時00分〜
391：
ちょっと早いけど終わります。
お聞きくださってありがとうございましたー！
〜6日22時02分〜
392：
まんまん乙
人：DS
予定時間：3時間
音：ttp://203.131.199.131:8020/DSroudoku.m3u
物：Sugar+Spice
ttp://www.chuable.net/ss/
絵：ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~hawns/viplive/flash.html
つまり、
スネークが３時間の予定で放送開始
放送中にDSが予約
スネークが予定より１時間早く放送終了
DSが予定変更。スネークの放送直後に放送開始
という流れ。
スネークの放送時間の直後に予約を入れないDSのおもいやりにしびれる一コマであった。
以上妄想。
-
>>344
取り敢えず自分の意見を挙げて見る。
改案。
・予約宣言が有効なのは、放送開始時間より前、36時間以内
⇒・予約宣言が有効なのは、放送開始時間より前、2日以内
一日と半日だと時間計算しづらくないかなぁ。
1日か2日かハッキリしたほうがいいように思える。
・予約した開始時間から遅刻した場合、５分超過したら予約は無効
⇒・予約した開始時間から遅刻した場合、30分超過したら予約は無効
初めての人が放送の準備に手間取って5分過ぎちゃったってことが起こりえないかしら？
追案。
⇒・予約の必要の無い曜日はフリーダム。
一応明文化。
質問。
・他の朗読者の予約時間に食い込んでしまった場合は速やかに放送を終わるか、避難所に移動する
次に予約してた人が"つづきききてぇぇ"って時はそのまま延長可能なのかな？
-
>>346
確かに、一日半ってのは中途半端かも。正直そこらへんは多いほうの意見でかまわないと思う。
５分超過したら無効という異様に短い期間は、
できれば予定時間直前とか、予定時間直後に開始してほしいという気持ちと、
別に超過して、予約が無効になっても、予約が無効になるだけで、１０分後から平然と放送開始とかできるよ？
いろいろ考えてみたんだけど、予約が不可能な日と可能な日があるとなると複雑で解りにくいため、
やっぱりどちらかにしたほうがいいともう。よって、平日でも基本的にこのルールに従うようにするべきというのが僕の考え。
＞質問。 に対する回答
もちろん、予告時間の変更は可能なわけだから、可能。という考え。
-
読む人：すねーく
予定時間：1時間
音声：ttp://203.131.199.131:8070/snaker.m3u
何読んでるの；キラ☆キラカッシールート
絵もよこせよ：ttp://www.geocities.jp/konsuta9/viplive.html
DSたんに先越されたので
議論は続けてもらって構わない。口も挟まない。
-
すねｋｔｋｒ
カオスかｗいいねえｗ
-
細かい数字がルールに書いてあると、それで安心する人と、面倒くさそうだと思う人がいる。
新しい人は前者が多いという事を何でか知らないけど確信してて、それを前提とした話？
後者は切り捨てようって話？
というか、ルール決めたらテンプレに書くの？
-
まあ・・・時間が決まってる人のためにだけでも予約の仕組みはあっていい
あ、蛇おいす^^
-
>>350
僕はそう考えているけど。もちろん前提としてね。
ルールを定めようって考えの持ち主なんだから当然でしょう。
後者を切り捨てることになるね。当然だけど。
他の朗読者が予約している時間に平然とはじめてしまうような人は、僕には来てほしくないけど。
ずいぶん寛大だね。
あと、面倒くさいのは、予約をしたい場合だけ。
予約なしの朗読では、今までと変わるところは放送終了時間の予告のみ。
テンプレには、放送終了時間の予告をすること。と書くだけで十分。
あとは予約が可能ということを書いて、予約をする場合の手続きをWiki等で細かく説明すればよし。
難しくないとおもうけど。
-
>予約している時間に平然とはじめてしまうような人
予約制が決まってないのにこれは相応しくない
そんな「朗読者」は問題だ、なんとかしようという話だったの？
放送中や放送直後に「リスナー」の○○マダーはヤな感じだよね、という話なのは理解してたけど。
しかしまあ、テンプレに書かないならまだいいかという気がするのも確か。
でも、予約の状態が簡単に確認できないなら、たまにしかスレを覗きに来ないような人や、初めての人に無駄な負担を与えるだけだと思うのだけれど、
そういう事態も切り捨てるの？
-
>>353
予約の書式が決まっていれば、スレの文章検索すれば予約の確認は容易。
スレにきたばかりの一見さんは、たいてい、”いまあいてる？よんでみたいんだけど”って書き込むでしょう。
つまり、ほんとうの最初の最初、ルールがよくわからない場合もそういうやり取りを経て理解すればよし。
もちろん。このルールは、○○マダーのようなモラルのない書き込みへの対策。
心無い書き込みから朗読者を守るためのルールだよ。
-
定期朗読の扱いも聞いておきたい
-
>>355
さっきから、あくまでも、僕の想定しているルール前提だけど。
既存の定期朗読者には二つの道がある。
・ルールどおりに予約して放送する方法
・定期朗読がつぶれるリスクは少ないとして、予約せずに放送する
前者は、めんどうだけれど、個人的には推奨したい。
後者は、面倒じゃないのが利点。
特に優遇しようとかは考えていない。
だから、スネークとかeveとかDSとかにはちょっと我慢してもらわないといけない部分が大きいね。
-
終わりますお聞きくださってありがとうございましたー！
-
すねーくおつー
-
乙
-
すねーく乙。
このケースも考えて避難所じゃなくて、もうひとつ会議用のスレでも立てればよかったね
で、実際問題さ、このルールは「○○マダー？」対策という話なわけだけど、
そのルールが施行されて、スレに「○○まだー？」が書き込まれた時、
僕らは寄ってたかってそいつに向かって
「その発言はルール違反だ、朗読者を傷つける、やめろ！」
と声高に叫ぶわけ？
やだよそんなスレ。
-
>>360
そう書き込みたければ書き込めるね。
でも僕が考えているのはそうではない。
たとえば、予約制を採っている状態。eveが25時から予約を入れている場合。
「eveまだー？」という書き込みがあった。
たとえば、今までどおりの非予約制の場合。
「eveまだー？」と書き込みがあった。
同じように感じる？
上の例では、スケジュールの確認でしかないよね。
でも下の例では、暗に”はやくおわれ”というメッセージにも思えてしまうよね。
わかってもらえないかな？
-
まぁ、そうかもしれない。
でもそれが放送中にものであるなら、
どっちにしろ「この人俺の放送に興味ないんだ…」と思うんじゃないかと思う。
-
>>361
「○○マダー？」の○○が予約入れてるなら問題はないよ
でも別の××が予約入れてるときに同じレスがあったら
今よりもたちが悪いと思うぞ
もし○○が予約入ってる時間にいつも朗読しているなら起こりうると思うし
という風に俺は360を解釈したがどうだろうか？
-
>>361
そう思えるようになれと強要するというのなら、到底賛同できない。
-
>>363
それはさすがに明確に荒らしじゃない？
そういう悪意のある書き込みを前提にされたらもうどうしようもない。
うえで、DSの例を引用したときの一連のやり取りみてもらえばわかるとおり、
悪意はなくても○○マダーという書き込みはでてしまうんだよ。
-
>>364
強要はしないけど。僕はそうおもうけどどうよ？ってことだよ。
-
決して、予約制自体が云々、とは言わないよ。
きっと告知した上で放送しているeveなんかは、自分の放送予定時間に他の人が放送していたら、
それなりに嫌な気分になるとは思うし。
でも、予約制が「○○まだー？」の対策になるかどうかって話になると、
それは話が別だし、結局のところそこはどうにもならないことだと思うんだ。
そんなこと言ったらスレでもし「最近ＴＥＬ来ないけどどうしてるかな」なんて話題を出したら、
「…俺も全然最近来てないのに、ＴＥＬと違って気にもされないんだ…」
なんて風に傷つく連中までフォローしなきゃならないって話になっては来ないか？
-
なんか自分の恐れていた方向の解釈が膨らんできたようなので僕が考えている予約制の利点をまとめる。
・定期朗読の存在を明確にして、新参の方の戸惑いを少なくする
ああ、いくつかあげようと思ったけど。これくらいだね。
もちろんデメリットは、ルール改正にともなう混乱だろうね。
-
>>365
人を圧迫するようなレスを無くそうとするためのルール改正なのに
いざそれに近いものが出ると仮定するとお手上げとは今までと同じじゃないかい？
本スレだったかここだったか何処に書いてあったか忘れたけど
朗読者に付く本スレに常駐していない人がいるんなら、テンプレもあんまり読んでないだろうしこれもありうると思うが
-
>>367
それはどうしようもないもんだいかもね。残念だけど。
僕が一番どうにかしたい問題は、不文律として存在している定期朗読が、沢山のひとが来るだろう土日の期間に、集中していること。
人が沢山来るのに、地雷となる時間帯が存在するってことだ。
スレに来て初めて朗読したら、なんだかよくわからないけど古参朗読者の定期の時間に食い込んでしまったという事が起こる。
予約を可能にすることで、そのようなニアミス事件を減らそうという考え。
-
明示したいだけならwikiかテンプレに定期朗読者項目を作って書けばいい
-
>>370の問題さえ解決できれば僕は満足。
良いこと思いついた。
今までどおりの非予約制で、テンプレに書くことにしようか。
定期朗読一覧
eve
ブログにて告知：ttp:えヴぇのぶろぐ
DS
日曜午後１０：００〜１１：００開始
すねーく
土日あたり。
どうだろう。自分はちょっといやだけど、これでも解決できる。
以上は冗談。
みんなの反応は、結局のところ、変えたくないという事に帰属する意見じゃないか？
僕と同じように、どうにかしたいと考えているひとはいないのか？
上みたいな代案がどんどん出てくる議論を僕はしたい。
-
オレは予約制に関しては、「予約したい人はすればいい、別に予約しなくてもスレが開いてれば好きなだけすればいい」
のであれば、施行して構わないと思ってる。
が、それはスレのモラルに関してはどうにもならない、とは思ってる
-
間違ってもらっては困る。
僕は予約制こそ至高であると妄信しているわけではない。
予約が面倒という考えは、僕も同様だよ。一応僕も朗読者だしね。
もっと良い案があるならそれで良いよ。
ここは定期朗読周辺で起こる「○○まだ〜？」などの書き込みによる心理摩擦をどうにかできないかという話だ。
僕への質問スレではない。
-
話もどすけど、
>>372で考えた、まったく賛同はもらえないだろうと考えた案に>>371の人は賛同してたわけだけど。
>>372の人は本当にそれでいいと思うの？なんかスレが個人のものになってるみたいでいやだし、古参が有利すぎると思わないか？
新参は、面食らうんじゃない？
-
>>375
安価みすってた。
>>371の人は本当にそれでいいと思うの？
に変更。
-
>>370
そういうニアミスがしょっちゅうで多いの？ 荒らしじゃなくて、事故のが。
割に合った施行ならまだしも、システム的にその方が良いに決まってると思ってやるだけなら勘弁してくれ。
割に合わないなら何も変えない方がマシだってのも十分に意見だよ。
>>376
テンプレはジョークに近いけど、wikiは割りと本気
現状の出没傾向程度が分かるページがあればいいんじゃないかと
新参は大抵がスレで質問してくれるんでしょ？
だいたい、それ言ったらテンプレの朗読者一覧だって要らないよ
-
みんなきっと、君ほどスレの新人を気にしているわけではないんだろうよ
なんだか変な暗黙の了解があるとしても、スレに居つく人は居つく、去るものは追わず、
「○○まだー」なんて発言はそいつは空気が読めないんだとスルーすればいいし、
スレは確かに過疎ってるが、朗読スレ自体は残ってんだから別に構わない。
土日の定期朗読が別の人の朗読でつぶれてしまおうが特に気にはならないし、
むしろ新人が来るならそれはそれで歓迎だ。
そういうスタンスなんじゃなかろうかね。
-
>>377
たしかにそういう意見もあるね。
でも僕は無視して良い問題とは思わなかった。頻度だって頻繁だと思ってる。
-
>>378
その段階で他の人の賛同がもらえないとしたら、僕は引き下がるしかないね・・・。
-
定期でのニアミスが多い、とは自分は特に感じないね。
ただ、それはスレに長く居ついてる身分での意見なので、新しい人から見てどうかというところまでは把握しかねる
-
じゃあ僕はすこし不服だけど、定期朗読に関する情報をWikiにのせるって言うのなら賛同してくれる人はいるのかな？
もうこの際、固めちゃったほうがいいかもね・・・。
やっぱりちょっと残念だ。
他に案ない？自分は予約制より良い案が思い浮かばない。
-
それだけなら、さしたる変更でもないし、とりあえず応急処置としてやればいいに賛同しておとく
予約制を推進したいのなら、このままここかどこかで練り続けて、まとまったら施行すればいいと思うし
-
ニアミスが多いという確信は、実は僕自身の経験からだ。
僕は深夜に気まぐれに読むというのが一時期の主なスタイルだったので、
DSやeveの放送時間にくいこんでしまったり、まったく同じタイミングではじめちゃったりしたことが何度もある。
だって土日の深夜でしょう？DSやeveが放送しているのだって、自分が放送しやすい時間帯だからで、
他の人がそれほど違うとは思えない。僕も土日の深夜は朗読しやすいとおもうよ。
いまはさすがに反省して、平日の夜を中心にしよう、休日の昼を中心にしよう。と考えてるけど。
-
ああ、そうか、ニアミスって書くとそういう意味だよねゴメン
377を訂正する
ニアミスと書いたのは○○マダーの書き込みの事ね。多いの？
単にニアミスが起きること自体は、多かろうが問題だとは思っていない
現行の、非予約制・先に来ている人優先でいいと思っている派なので
-
>>385
すごく多い、というわけでもないが、
最近…といってもここ数ヶ月？くらいから、土日になると一度くらいは書き込まれるな、という印象。
-
>>385
○○まだー？の書き込みは多いよ。なんたって一週間に一回の頻度だからログには目立たないけど、放送の回数から考えたらかなりの頻度で見かけるね。
それを見るたびに、ここは非予約制だろう？そういう書き込みは許されるのか？等の怒りがこみ上げる。
-
週1ペースは‥‥確かに目立つね
でも数時間前のeve放送中のは、事故というか故意っぽい？
仮に故意だとしたら、そういうのはまた今回の話とは別の話という事でいいのかな
-
>>388
単純にＤＳ以外に一切興味がなくて、自分のすぐ下につけられた「こういう書き込みが」すら見てない、
ってだけなんだと思うけど…（多分だけど）
仮に故意に行われたとしたのなら、それはもうどうしようもないね。
今回とは別件になる。
そして、彼か彼女かわからないその人物が本当にＤＳ以外に一切興味がなくてスレのテンプレすら見る気もないというのなら、
やっぱりルールを施工して予約制になっても、予約日程の確認なんてしないから「ＤＳまだー？」は平然と続くわけだ。
-
本スレ576か・・・ネタなんだか、eveへの攻撃なんだかしらないけど、アレはさすがに荒らしと見てもいいよな。
あれを含めてしまうと話が「どうしようもない」という結論になってしまう。
自分の意見は通りそうにないからぶっちゃけるけど、自分はもう半分くらい満足している。
ここでこうして議論するだけで、ささやかながら対策になると思ってる。
でも土日の定期朗読を固定してしまう案はどうなのかな。
なにも対策がないよりはいいとは思うけど、もっと意見が聞きたいな。
できれば別の代案。
-
スレにきた新人さんに、”ここは非予約制だよ。好きなときに読めばいいよ。”って言ってきたけど、これは不親切だったのかもな。
一応非予約制だけど、土日は、すねーくとか、DSとか、eveとか、古参の定期朗読者がいるから、注意したほうがいいかもね。って言ってあげたほうが親切なのかも。
-
単純に言えば
「土日が古参に占有されてて新人きにくくね？」
「定期の時間に新人が来ても『スレ』についてる連中は気にしないけど、その定期朗読者のリスナーが気にするんじゃね？」
「定期朗読者のリスナーが気にすることについて、新人が後で知って気にするんじゃね？」
と流れとしてはこうか
-
>>388
あれには別に悪意は無いと思うんだ。いつもだと、スネークやDSが朗読してた時間だったからね。
そして、今までのeveまだかお？みたいな書き込みも悪意を持ってやってたとは思えない。
その時に放送してる朗読者を排除してまで、自分が懇意にしてる放送を待望するのってあまり意味ないもん。
好きな放送が親フラグとかで結局、中止になるケースも多々有ったし。
-
>>393
そうだろうな、DSの件でもあったとおり、悪意がなくても十分起こりうる。
第三者的視点がもてないだけなんだ。
でも、悪意がないからこそ対策も難しいと思うんだよね。
だから、その発言を正当化してしまおう。というのが予約制なわけよ。
-
むこうからすりゃ
「は？○○まだーって言ったら他の朗読者に迷惑？信者もいねぇ底辺朗読者のやっかみ乙ｗｗｗｗ」
みてぇなもんなんだろうか。
>>394
果たしてそういう人が、予約制をしいたとして「予約」を確認したうえで「○○まだー」と言ってくださるんだろうか。
例えば普段は日曜の２０時くらいから朗読しているＡさんがいた。
ある日、予約の日程を見ると、いつもの２０時からにはＢさんが先に予約を入れている。
そこでＡさんは２３時からの時間に予約を入れた。
さて、２０時からＢさんの朗読をはじめたが、
何も知らないＡさんのリスナーが、Ｂさんの朗読中に「Ａさんまだー」と言ったとする。
他の人が「Ａさんは２３時から来る予定になってるよ、予約を確認してね」と言うだろう。
まぁ、それはそれでいいが、そのリスナーは予約を毎度確認しないで、
予約が入っていなくても「Ａさんまだー？」を繰り返す。
それについて批判をしても、そもそもそのレス自体を全然見ようともしない。
というケースはなきにしもあらずなのではないか？あんまり無いと思うけど。
殊にエロゲ朗読となるとぶっちゃけた話中高生がおお・・・げふんげふん
-
>>392
そういう事だね。いまんところの問題提起は。
-
>>395
もしかしてこれは、朗読スレの朗読者間で相互に確認をとれば言い事かも。
リスナーにスレ住人としてのモラルを意識してもらうのはむずかしいにしても、
朗読者が呼びかければいいんじゃないか？
-
新人さんがいつ読むかなんてのはわからないからしょうがないけど・・・
eveやDSのあの時間、正直あそこらへんで読みたいって朗読者はいるのか？
いなきゃまあテンプレいじって定期の人がいるよ、ってだけでも効果はあるさ
-
土日の夜の時間帯なら、「人がいないなら朗読したいけど、定期の人来るかもしれないしなぁ」って人くらいは居そうな気がするが…
-
>>398
僕は、むしろDSとかeveとかすねーくの放送は尊重したいので、できるだけそれらの放送時間を圧迫しないようにしたいな。
前スレから廃止になった（？）朗読者一覧を復活させて、そこに書き込めばいいかもね。どう？
あと、ここにいる朗読者、リスナーはこの件を意識してほしいってことで。
まだ人少ないし、定期やりたいって人もめったにいないから、これで当分うまくやっていけるだろう。
-
なるほど、予約制以外にも、現行の定期朗読を、スレ全体の公認としてしまえばいいわけだ。
簡単な話だな、それに対する反感とかは、この際無視してしまえばいい。
-
脛は時間がバラバラだから、定期側の人間には入れんほうがいいんでね？
DSはやる時間きっちり決めといたほうが気は引き締まると言ってたが、
遅刻王のeveは準備に1時間かかることなんかザラだからどうなんだかね
まぁ、定期朗読者は来れない時にレスしてくれるようにしてくれれば、
被ることはないだろうけど
-
それに脛は、表に人がいればすぐに裏放送を選ぶからそこまで気にしなくていい気もするね
-
今のところ、定期放送について、テンプレに追加する件と、Wikiに追加する件について、反対意見が一切ないわけだけど。
これはなかなかどうしてすばらしい案だね。
反対意見がないなら、早速テンプレに追加、Wikiに追加案をまとめて、まとまり次第実施したいな。
というわけで、Wikiに追加する案と、朗読者一覧のテンプレ案を作ってくる。
-
関係ないけどいまどきRazieってどうなのかな。Dolphinを追加してRazieけしていい？
-
両方出しといてもいいでしょ別に
まだらじー使ってる人もいるだろうし、「いまどきRazieって…」とか言われたららじー使いがヘコむわｗ
-
＜最近の主な朗読者一覧・あいうえお順＞
※放送時間が決まっている朗読者には、名前の先頭に【定期】とついており、放送時間、或いは告知ブログが併記されています。参考にしてください。
【定期】eve：「SWANSONG」 ※１８禁注意
放送時間告知ブログ：ttp://roudokuvip.blog82.fc2.com/
【定期】DS：自由に告白できるAVG「Sugar+Spice」※１８禁注意
日曜夜22：00〜23：00頃放送開始
【定期】すねーく：「キラ☆キラ」※１８禁注意
土日の夜あたり
以上テンプレ案、変更部分だけ抜粋。
・注記を置き換え
・定期朗読者をわかりやすく表示
・放送開始時間、或いは告知ブログの明記
個人のブログを、腐っててるにしろ廃れててるにしろ２ｃｈにさらしていいのかという問題はある。
Wikiのeve紹介ページに飛ばしてもいいね。
Wikiのほうだけど、テンプレに書けば十分すぎる気がしてきた。
どこに追加すればいいのかわからないし。
意見求める。
-
>>406
Razie使いってハッカーかドマゾかのどっちかだよ。
開発停止しているソフトになんでしがみつかなきゃいけないのか解らん。
まあ、今回のとは関係ないし別にドマゾも悪いことだとは思わないので放置。
-
最低限の機能がついてれば、新しく発展する必要性を感じないってだけの話だな
今更新しいものに乗り換える必要性を感じないというだけか
-
いまだにらじー使ってるのはお気に入りの整理が面倒ってのもあるんじゃないのかな？
Dolphinでらじーのお気に入りを取り込める機能があるのかは知らんけど
逆にそういう事なら、新しく入れる人用にはDolphinだけで十分とも思う
-
まぁ、らじーを載せておくなら「開発停止」くらいは書いておいたほーがいいやね
-
>>407のテンプレ案についてまったくのスルー
全俺が泣いた。
-
ぶっちゃけると
批判の要素が別に見当たらないんだが、かといって急に導入しようぜといわれても戸惑う
なんかこれはこれで定期の古参優先っぽくなっててどうかとも思うわけなんだけど、
じゃあ一体どうしろっていうんだって言われても分からない
要するに良く分からない
-
じゃあ時間を設ける？いまいち何を言いたいのか解らないけど、そういう意見だとしたら反対。
テンプレ追加だけなら、まず実施して、反対意見が出てきたらまた考え直せばいいことだと思ってる。
せっかく盛り上がっているのに、時間を空けてしまったら、皆この件について忘れてしまって、なかったことにされてしまうからね。
それが狙いかもしれないけど。
-
自分でも何が言いたいんだか良く分からないので別に気にしなくていいんだけど、
非予約制なら、それぞれの善意で皆が遠慮するというだけの話で、「スレ」の方針としては朗読者皆平等だ。
予約制にしても、予約をしないとスレを確保できる確実性がない、という意味でみんな平等だ。
ところが、テンプレにがっちり「定期朗読」を表示してしまうと、その朗読者だけを優先にしてしまう感じがする。
でも予約制反対派は予約制にさえならないなら別にその点は気にしないらしい。
というのが気になる、というような俺の感覚的な問題
-
>>415
まあその矛盾はあるね。
でも、このままの状態を続けるにしろ、その矛盾点はかわらない。
善意だかなんだかしらないけど、それは古参の自己満足か、勘違いだと思う。
明記はされていない今のままでも、定期朗読者を優先にすべきという空気はある。
ここを否定する人はいないと思うよ。
完全に自由をうたいたい気持ちは解るけど、そんなことしても気持ちがいいのは既にスレに居ついている住人だけだ。
不文律に振り回されていやな思いをする新人の気持ちになってくれ。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
