風と戯れる - 1142724235 - したらば掲示板

4364：名無しさん：2006/06/03(土) 14:48:26: 悪いけど、風さん、もうそろそろ落ちます。
こうしてお相手することが、あなたを居座らせることになるかもしれないので。
常識の風があなたに吹きますように、心から願ってやみません。

闇を受け入れ、逃げず、他者を生かす生き方をしない限り、
あなたは変わらないでしょう。
私には関係ないことですが。
では。失礼。
4365：風：2006/06/03(土) 15:35:03: 余計なことを話しました。申し訳ありません。

これ以上は何も話す気にもなりません。では。
4366：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/03(土) 15:52:18: >>4329
無所属な旅人さん、
ありがとうございました。
4367：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/03(土) 17:27:35: みなさんこんにちは。

>>ＲＯＭさん
こんにちはー！
そうですね。また皆さんの意見もきいてどうするか決めますが。
いまちょっと時間がありませんもので、また追ってまいります。

>>風さん

あなたが昨日から持論展開をしている部分は追って削除します。

これは私の一存です。
4368：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/03(土) 17:35:46: >>4367
管理人さん、こんにちは。
おつかれさまです。

> また皆さんの意見もきいてどうするか決めますが。
> いまちょっと時間がありませんもので、また追ってまいります。
よろしくお願いいたします。
4369：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/03(土) 18:12:36: >>4367
漏れはたんなる珍獣見物なんで、管理人さんの意向に「丸投げ」ということでｗ
珍獣がたまに見せてくれる愛嬌に、わずかな思い入れが有ったり無かったり・・・
「携帯かしてあげた面識のある友人」について、もうちょっと突っ込みたかったり・・・

でもまあ、全面的にお任せします。
4370：モバ：2006/06/03(土) 18:44:38: 無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～　http://mbga.jp/AFmbb.T7kwc343a/
4371：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/03(土) 20:29:00: ☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
　＞ならば、「意図して発言するしかない」私はそう考えました。
　＞同じことをすれば、考えてくれるのではないかと思ったのです。 4323

　＞ところが、それがまた反感をよんでしまった。 4324
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

●　同じことをすれば、考えてくれるのではないかと思ったのです　●

これだから、　幼稚な神は　手におえない

「同じこと」など、　していない、　し得るはずも　ない　　
幼稚な神は、似ても似つかぬ、非なることを　「意図」、実行した

「私を信用などしなくてもいい」　　この言葉に　相応しい、
「それは行為だけを見れば」　　　動機から　見ようが、ただ　見た通りの　非なることを
☆

みなさんが、誠意をもって語りかけた内容と、その、「　同じこと」とは　　決して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※）
＞同じこと

では、　ない

☆
＞ところが、それがまた反感をよんでしまった。

火を見るより、　明らかなこと　　　「　同じこと」を、して　いないのだから
　　　　
☆
だから、
>>560 名前：風の主
＞私は、質問されないかぎり、答えることはこれからはありません。

この言葉を見た時、それが、当たり前の　基本の在り様だから、

>>561 名前：ＲＯＭ
＞これで漸く、こどもなみのレベルに到達できそうですね。

と　同意した

そうすれば　その幼稚さから、少しでも　脱皮できるだろうからね
4372：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/03(土) 20:32:04: >>4371

（※）
みなさんが、誠意をもって風さんに語りかけたここと-----①
◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆
☆
>>449 名前：長芋
やめろ。すぐそうやって人を傷つけるな。
思いやるのと意見を言うのは別に決まってンだろ。
真理も意識も関係ない。
掲示板に書き込む際の最低限のマナーだ。
☆
>>452 名前：長芋
もう一度言うけど、地獄を見てきたのは、あなた一人ではないんだよ。
世の中の誰もが必死で生きてる。
あなたの見た地獄と、どっちが上かなんて分かるはずもない。
それに、よく見直してみろ。
あんたを全否定している人なんて、すくなくともこのスレにはいない。
☆
>>453 名前：長芋
それにな。
そんなキレ方している人を、本当に真理をつかんだ覚者だと、
周囲が考えるとでも思うのか？

★
>>455 名前：風
偉そうなんだよ。
長芋！
何の権利があるんだ？
確かに地獄をみてきたのはあんたも入るかもしれんが、否定する権利などない！目障りだから、消えろ。

☆
457 名前：長芋
言われんでも消えるよ。

だが、勘違いしてるよ。
オレが地獄を見たかどうかじゃないんだよ。
A1さんも、ＴＡＯさんも、弥生さんも、地獄を見てきたかも知れないだろ？
他にも、ＲＯＭってる人の中にもそういう人がいたかも知れないな。
そうは思えないのか？
例えばそうでなくて、みんなどうして癒しを求めてこんな掲示板に来るんだろうな？

それに、オレはあんたそのものを否定などしていないよ。
あんたの真理もね。
ただ、少しくらい相手を思いやる気持ちを持って欲しい。
そう思ってるだけなんだけどね。

◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆:*:◇:*:◆
4373：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/03(土) 20:33:39: >>4371

（※）
みなさんが、誠意をもって風さんに語りかけたここと-----②
ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇
☆
>>436 名前：アールグレイなTAO
ニーチェの奴はドジったが(笑)、ドジらない奴もいる。

例えば、「それでも人生にイエスと言う」を書いた、ユダヤ人収容所から
帰還した、精神科医のおっさん。

あれは、ナマだ。限りない無意味。で、そこで勝利したのは何か。

チャネリングものやスピリチュアリズムものの駄本は、紙の上の文字。
泣いても笑っても文字。
逆立ちしても文字だ。
それだけでしかない。

しかし、事実は強い。無意味に見えても、だ。
☆
>>438 名前：アールグレイなTAO
いや、関係ない話は、ここではしない。
研ぎ澄ますとしたら、徹底的にやるべきなのだが、それは「無意味」だ。
ここではね。
概念規定を正確にする努力なしに、この世界での対話は難しい。
☆
>>440 名前：アールグレイなTAO
（略）
彼には、病院へ行くべきものとそうでないものを
しっかり区分けしろ、といいたいだけだ。

★
>>441 名前：風の主
TAOさん、持論を展開したいなら、自分のところでしてもらえませんかね？
誰も病院がダメとか言ってないでしょう？
もう意識の話はここではしない。
それをするなら、私は参加しない。

☆
>>442 名前：アールグレイなTAO
いや、あんたを心配してでただけなんだ。
他意はないよ。

ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇｡+ﾟ+｡◇
4374：風：2006/06/03(土) 20:55:42: あなたがわかりますね、ROMさん。
皆さんが誠意と思っていても、受けとめる側がそうとらなければ、意味がないですよ。
4375：風：2006/06/03(土) 20:58:37: 価値観は一つではない。
4376：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/03(土) 20:59:16: >>4374
ちゃんと答えてね。
「面識のある友人」って誰のこと？
１、ガイアたん？
２、「私は在る」のスレ立て？

１か２のたった一文字でＯＫ。
4377：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/03(土) 21:31:35: >>4374-4375

● あなたがわかりますね、ROMさん。
　　━━━━━━━━
ｗ　　　　　　↓

● 皆さんが誠意と思っていても、受けとめる側がそうとらなければ、意味がないですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

● 価値観は一つではない
　　━━━━━━━━━
ｗ　　　　　　↓

>>4371
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

　＞同じことをすれば、考えてくれるのではないかと思ったのです。 4323

☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
4378：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 04:15:43: さすがにウンザリしました　
1.発言の99％は問い詰めるだけ
2.異常な粘着をする
3.感情を収める気は無い、むしろきっかけをネタに粘着を始めたいという意思が見える
いままで見て来た荒らしと以上のものが共通すると見てます
自分を正当化するために普通使う事のない表現や言い回しを駆使して議論の内容をわざと複雑化する
「気に入らない」これだけでしょう

☆
>>4190 名前：削除人
　>>4189 ＲＯＭさん
誤解のない様に説明をしておきましょう
書く覚悟がないものを書き込んで風の目を逃れるという事ではない事明言しておきます

※
私は、削除人さん宛てに投稿していない。上記>>4190は私への横レス。

＞ 2.異常な粘着をする
掲示板上の投稿を「粘着」というのであれば、粘着は削除人さんが私に対して始め、一方的に打ち切った。
また私は、削除人さんの感情的な言葉に対して、感情的な言葉、思いで返したことはない。

-----------------------------------------------
「覚醒による人体、精神の変化の検証２章」
155 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA
ROMさんに絡まれたと思ったけど
どうやら自分が絡んだようで、これで嫌われたかも
-----------------------------------------------
その後、削除人さんの態度は、くるくる変わって行く。

（以下、私以外へのレスも含む）

>>4199 名前：削除人
普通楽しみで書き込むのに皆覚悟して、根拠を探して書き込みますか？
同じく楽しみで書き込む場合皆、このような事考え抜いて書き込んでいるんですか？
さて、もう一つ質問として、この質疑応答の意味（要求）は何ですか？

>>4202 名前：削除人
認めていただけたという事でしょうか
事の経緯が判って理解いただけたという事でしょうか
自分の答えに不自然なところはありますか？
4379：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 04:18:24: >>4209 名前：削除人
そう、自分も日頃はそれなりに気をつけておりますよ
皆が皆遊びの場で「考え抜いて投稿」してますか？
このやり取りは風氏の仕掛けから火が付いたとみてますが、どうですか？
YESかNO、どちらでしょう

>>4211 名前：削除人
少なくとも常人と違う基準で判断しているつもりはありませんが

>>4217 名前：削除人
普通誰でもそうでしょう、霊が見えるとか何とかはそうは居ません
だから言い出すと論争の種にもってこいの話題でしょうね

>>4222 名前：削除人
　>>4218 カゼ
最後のレスをします

闇を認識してもらう為にという発言があったが
誰が君に体験させてくれと頼んだだろうか
口汚い挑発の反発もお断りだ、それは君とて同様だろう

>>4233 名前：削除人
そう、それは誰でもそうでしょう、自分ならそうだと言ってるんですが
自分がそうだとしてROMさんは気に入りませんか？

目に見えない有害な者、それを放射能を例に取ったわけです
※自分を正当化するために普通使う事のない表現や言い回しを駆使して議論の内容をわざと複雑化する
確かに放射性物質などどこにでも有る物じゃないから突飛な例えになりましたが

>>4237 名前：削除人
単に書きたいから書いたのがどうして矛盾になる？
おかわいそうに、あれは自分だと思ったようで、ネガティブな奴…

>>4264 名前：削除人
自分にとって気の合う仲間で立ち上げた掲示板を見知らぬ荒らしに破壊されるのは我慢できません
荒らしが来て荒らさない限り今後そう言うことは無いでしょう
4380：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 04:19:22: 以下、『　掲示板　　【要望・・議論】　　専用スレ』より

20 名前：削除人
事の判断材料の一つにはしていますが、誰も権威になどしていませんよ

23 名前：削除人
そこに「権威」「担保」「正当性の根拠を問われる」等々の話を持ち出しますか?
なぜこんなにめんどくさいロジックを組み立てるんでしょう、そういう考え方は不自然だと思えます

28 名前：削除人
こちらは提案に歩み寄りの姿勢を示しているけど
貴方はご自分の思いを一方的に押しつけていませんか？

30 名前：削除人
スタートの時点から論点が動かないのはどういう事ですか？
今までかなり説明してきましたが、説明に対する理解(歩み寄り)は無いという事でしょうか
返事以外の何ものでもないですね

31 名前：おい
ふたりとももういい加減にしないかい。そのへんでやめとけや
ふたりとももういい加減にしないかい。そのへんでやめとけや

35 名前：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..
削除人さん
>>30
＞今までかなり説明してきましたが、説明に対する理解(歩み寄り)は無いという事でしょうか
お互いに、あったのではないでしょうか。
これまで、ゆっくりお話することも殆どありませんでしたし。

36 名前：削除人
一昼夜かけての答えがそれですか、判りました

殆どの方は誠意に対しては誠意で帰ってきますが…

上記でもう止めて欲しいと要望も出ているから、この対話は終わりにしましょう

☆

削除人さん、冷静に。
4381：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 05:51:34: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/184
>>184
> >>179>>181 弥生さん
> 仲裁ありがとうございます
> もしその説明通りなら
> ご本人に「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」を見せてもらいたいと思います
> 自分の受けた感想としては>>173の通りだし、元々の住民達およびまるこさんの受けた印章も肯定的とも思えません
> 自分の非を認めないわけじゃないけど、どういう対応でこられるかで認識も異なるのは誰でも同じでしょう
> この先の展開も見えていますので、これ以上あそこの場を乱されるのを自分は望みません
> 思えば1年余、ある自殺志願者の為に自スレを建てカウンセリングを始め、顔を知らない友人も増え
> 霊・精神世界というリアルではまともに話せない事を気軽に語れる場を作り
> 皆が楽しめ笑えるようにとやって来ましたが、ここに至って場の雰囲気は一変し
> 楽しめる未来へのビジョンが見えないんです
> 本来ならルールは公序良俗に反しない、和を尊重するだけで十分なはず
> にもかかわらず自分は何に付き纏われて息苦しくなっているのか
> 今、今後どうしようか思案中です
> 気が十分ではないので要らぬ思い過ごしでなければ良いんですが

私は10代後期からのそして波こそあれ今も強度な自殺念慮との同居生活だが、一人で耐えてきて、
よかった。
4382：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/04(日) 08:07:00: みなさんおはよう御座います。

>>ＲOＭさん
おはようございます。レスが遅れましてごめんなさい。

私の決意をお話します。
あれからよくよく考えたのですが、風さんには正式にお引取り願おうと決めました。
それが彼にとっても、私たちにとっても平穏な気持ちになれると思います。
風さんのブログ、および掲示板アドレスの掲載はそのままにしておきます。

＿__________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

皆さんへ

過去に私は２ちゃんねるで、自分なりの霊的なお話をしてきたのですが
やはり途中で荒れることがありました。
当時は掲示板のルールもよくわからなかったし、喧嘩もしました。
そういった経緯から、誰かを排除することはよくないと自分にいましめ、
両者が理解し合う姿勢が大切なんだと思ってきました。

しかしいま、それさえも駄目なのか？。。。

癒し堂は自由な発言の場所であり、だれもが気軽に立ち寄ってくだされば
それが何よりです。

風氏に関しては、よそで荒れておいだされ
ここに流れ着いたのかなーという感がありました。
当初私は気の毒に思いまして、　”こちらのスレ内だけでなら”
持論展開をされてもいいですよ！　という考えでおりました。

しかし途中からおかしな人だなと思った。
なんで削除依頼スレに頻繁にきだすのか？中でもアク禁の依頼をされたときは
大変に驚きました。彼にはそんなことを決める権利などない。
自分がいやならば立ち去ればいいこと。
それなのに粘着するわけは、よほどここが好きなのか
他にいって仲間にいれてもらえる自信がないのかｗ

私が彼に対し、お引取りねがいたいとおもったわけは
複数の場所に出没し、スレ違いを承知でみんなと喧嘩ばかりをするからです。
4383：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/04(日) 08:23:09: つづき

これでは掲示板がおかしな空気になってしまいます。
荒れは誰だって嫌なものですよね。

彼にはご自分にあった場所を探してうつってほしいです。
最近になってご自分でも掲示板をたてられたんですから
そちらで持論展開をされたらいいと思います。
誰かとかたらいたいのなら、それにふさわしい人を探すネットの旅に
でていってほしい。

というわけで、私としては風さんにお引取り願うことにしました。
しかしこれをいきなり実行するわけではありません。
みなさんのご意見も、なにかあれば伺いたいなと思います。
4384：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 10:06:06: ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
☆
155 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日：2006/06/01(木) 22:38:19
> >>154 ：まるこさん
> ＞見事に消し去りましたね。速い。
> ROMさんに絡まれたと思ったけど
> どうやら自分が絡んだようで、これで嫌われたかも

156 名前：無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U 投稿日：2006/06/01(木) 22:49:36
> >>門主さん
> ＲＯＭさんは嫌うというよりも整理と厳格さを求めてたように思います。
> 何かをつかもうとしている途中なのでしょうか。これこそ気にしないでよいと思います。
> ひっかかるなら、一言のお礼を。

☆
157 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日：2006/06/01(木) 22:54:29
> ＞嫌うというよりも整理と厳格さを求めてたように思います。
> そうですか、正面きって言って貰えたら良いのに
> ＞これこそ気にしないでよいと思います。
> ＞ひっかかるなら、一言のお礼を。
> そうですね、今レスが無い様だから機会があればお礼を言いますね

★
158 名前：まるこ投稿日：2006/06/01(木) 23:54:34
> 本当は何を書いてもいいと思いますよ。ギリギリセーフでないと何も面白い
> 事は書けませんし。
> あれを消すように判断したのには理由があります。
> 誰にも指示されていませんよ～ん。
> 無益な争いはやめよーね。
4385：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 10:07:10: ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
☆
4256 名前：削除人投稿日：2006/06/01(木) 23:57:44
> 有る意味彼から否定されていた事に対する意趣返しの意味もあったんですが
> 今、色々思索を巡らし反省すべきと思っています

★
159 名前：まるこ投稿日：2006/06/02(金) 08:34:33
> だから、門主さんは誰に謝る必要がありますか？
> 頼むから簡単に謝らないでいただきたい。
> 今は書かない、いずれ書く、それでいいではないですか。

☆
161 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日：2006/06/02(金) 10:09:02
> ＞門主さんは誰に謝る必要がありますか？
> 自分のプライドより皆の場を守るためなら、こんな安っぽい頭などいくらでも下げますよ
> 小説はまた仕切り直して面白いものを考えれば良いことだと思ってます
> 守りたい自分というのが無ければ結構心が自由になるもので執着もしなければ良いんです

★
876 名前：まるこ投稿日：2006/06/03(土) 00:29:51 ID:B2c1kFKx
> タン直さん
> 某スレ見てますか？
> もう本当に吐き気しかもよおさないでしょ。

★
172 名前：まるこ投稿日：2006/06/03(土) 20:16:12
> 門主さん
> 削除の件落ち着いたのですか？
> あれ見て本当に昨日は吐き気で・・
4386：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 10:09:00: ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
☆
173 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日：2006/06/03(土) 22:13:14
> >>172 ：まるこさん
> さすがにウンザリしましたね
> 一種の荒らしだと思いますよ
> 理由は
> 1.発言の99％は否定だけ
> 2.異常な粘着をする
> 3.感情を収める気は無い、むしろきっかけをネタに粘着を始めたいという意思が見える
> いままで見て来た荒らしと以上のものが共通すると見てますね
> 自分を正当化するために普通使う事のない表現や言い回しを駆使して議論の内容をわざと複雑化する
> 話し合いは平行線を辿り決して交わらないようにしている

> 本心は「気に入らない」これだけでしょうね

★
174 名前：まるこ投稿日：2006/06/03(土) 22:25:50
> >>173門主さん
> そうですよ。そのようにして、渡り歩いているのです。
> 今回、やり込めるターゲットが消えたため常駐人が外へでてきて、次なる獲物
> を捜す。人に頭を下げさせ勝った気になりまた渡り歩く。
> 心底子どもなのは、その様なことをしてもまた他スレで楽しく遊ぶつもりでいること。
> 常駐人達のパラダイスでもあったのですあそこは。

☆
175 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA 投稿日：2006/06/03(土) 22:44:08
> 風といいROMといい、嫌な雰囲気になりましたね
> 元々のメンバー
> 名付け親さん、まこさんの姿も最近見ないしで
> 以前の暖かい雰囲気が懐かしいですね
> さっさとアク禁にしたいところです

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
4387：A1：2006/06/04(日) 10:30:31: 管理人様、
>>4383
>みなさんのご意見も、なにかあれば伺いたいなと思います。
私は風さん自身に決めてもらいたいと考えます。
一人のわからない信念に凝り固まった頭の固い我儘な男のせいで
管理人さんはじめ皆が嫌な思いをするのは避けたいです。

本人(風さん）いわく、ふんぎりがついたそうですね。よかった。
4388：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 10:39:51: --------------------------------------------------------------------
「覚醒による人体、精神の変化の検証２章」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/184
184 名前：門主 ◆FfqGVJtXZA

＞もしその説明通りなら
＞ご本人に「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」を見せてもらいたいと思います
＞自分の受けた感想としては>>173の通りだし、元々の住民達およびまるこさんの受けた印章も肯定的とも思えません
--------------------------------------------------------------------

同じ人間としてなぜ私は門主さんに対して、「もしその説明通りなら～見せてもらいたいと思います」というように、
私の人間性を「お見せ」しなければならない立場なのだろう？
人間性というのは、人に（門主さんに）見せるためのものなのだろうか？　
門主さんは少し、人間として、傲慢に過ぎるのではないかと思う。

＞自分の受けた感想としては>>173の通りだし、元々の住民達およびまるこさんの受けた印章も肯定的とも思えません
門主さんはなぜ「元々の住民達の受けた印象も肯定的とも思えません」と言うふうに元々の住民のみなさんの
名を引合いに出した上で、私を誹謗中傷するのだろうか。
4389：A1：2006/06/04(日) 10:41:35: 管理人さん、
風さんが自身で決めることも出来ず、
やむなく風さんにお引取り願うときは
>>4383
>私としては風さんにお引取り願うことにしました。
管理人さんは、皆の総意の代表としてということで
お役目感謝したいと思います。
4390：名無しさん：2006/06/04(日) 10:49:14: ＞私を誹謗中傷するのだろうか。

荒らしだからだろ。
4391：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 10:57:24: 漏れには全くＲＯＭさんが荒らしには見えないね。

丹念にレス内容を検討し、物証を積み重ねているので非常に論理的だ。
「霊能が零能」な漏れには、こうしたプロセスがあった方が納得しやすい。

この掲示板が霊的なものを物証や論理より優先すると言うのであれば、
それはそれで掲示板の独自性として尊重されるべきだと思うが、
論理的な投稿者を単なる荒らし扱いしたり、誠意を云々したりするのはどうかと思う。
4392：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 10:57:29: >>4390
> ＞私を誹謗中傷するのだろうか。
> 荒らしだからだろ。

荒らした事実が仮にあって、それを指摘することは、「誹謗中傷」といいません。
根拠なくあなたが私に「荒らしだ」といえば、誹謗中傷です。
4393：名無しさん：2006/06/04(日) 11:09:22: ストーカーかお前は
4394：名無しさん：2006/06/04(日) 11:12:15: 本当に論理的に話の流れを正直に見せているんだろうか。
よく週刊誌や新聞とかで、本当のことを言っていない、というのと同様で、情報操作が疑わしいと思う。
ROMさんは以前からこういうことばかり、凄い粘着質にやってきた。
不快に思う人もいるよ。おれは荒らしっぽいと思う。
4395：名無しさん：2006/06/04(日) 11:14:48: ＲＯＭさんからは陰湿な性格を感じる。
4396：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 11:15:03: >>4394
ＲＯＭさんは基本的に引用元もわかるようにしてある。
操作があるかどうかは確認できる。
確認して恣意的なものがあれば、指摘すればいい。
4397：名無しさん：2006/06/04(日) 11:17:36: ＞「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」

こういう姿勢が見えない。

見せる必要がないんじゃなくて、出来ない気がする。
4398：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 11:19:19: >>4395 >>4397
個人の感想をいくら重ねても、論証にはならんよ。
4399：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 11:24:39: >>4394

> 以前から
いつからですか？

> こういうことばかり
どういうことばかりですか？

> 凄い
どの程度を「凄い」とあなたは言うのですか？

> 粘着質に
↓このようにですか？

31 名前：おい投稿日：2006/06/02(金) 14:42:09
ふたりとももういい加減にしないかい。そのへんでやめとけや
ふたりとももういい加減にしないかい。そのへんでやめとけや
ふたりとももういい加減にしないかい。そのへんでやめとけや

32 名前：おい[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 14:44:16
俺もふくめ、みているほかの連中のこともかんがえろ
俺もふくめ、みているほかの連中のこともかんがえろ
俺もふくめ、みているほかの連中のこともかんがえろ

> 不快に思う人もいるよ。
どこにですか？

>>4395
> ＲＯＭさんからは陰湿な性格を感じる。
次のような投稿からは、どうですか？

　　　　　　↓

>>4393 名前：名無しさん
> ストーカーかお前は
4400：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 11:26:46: >>4397
＞見せる必要がないんじゃなくて、出来ない気がする。

何かそのことで、問題がありますか？
4401：名無しさん：2006/06/04(日) 11:26:49: ストーカーの上げ足取りｗ
4402：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 11:29:26: >>4401
漏れにはあんたの方が非論理的ストーカーに見える。
稚拙な印象操作では論理は崩せんよ。
4403：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 11:31:10: >>4401
風さんのように、教えてあげないとレスアンカー、付けられませんか？ｗ
4404：名無しさん：2006/06/04(日) 11:31:49: ＞「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」

＞何かそのことで、問題がありますか？

肯定ですか？肯定したなら「至極まっとうにな人間じゃなく」「謙虚じゃなく。信頼出来ません。」
ということになる。それじゃどの発言も信頼性はないことを認めるんですね。
4405：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 11:43:34: >>4404
もう少し落ち着いて、わかりやすい文章を書いて、レスアンカーもつけたほうがよいと思います。
それと、あなたとは、門主さんの代理としてお話していいのですね。

以下は、門主さんの私への要求及び憶測による誹謗中傷の文章ですので。

＞もしその説明通りなら
＞ご本人に「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」を見せてもらいたいと思います
＞自分の受けた感想としては>>173の通りだし、元々の住民達およびまるこさんの受けた印章も肯定的とも思えません

それとも、あなたは門主さんですか？
4406：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 11:52:37: >>4393
>>4395
同じ投稿者かと思いますが、所謂「元々の住民」さんということですね？
4407：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 11:58:19: >>4395 名前：名無しさん
＞ＲＯＭさんからは陰湿な性格を感じる。

トリップも、HNも付けずに↑このようなカキコをする人ほどではありません。
4408：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 12:06:34: >>4404
まだ、文章がまとめられないのですか？

ご自分が門主さんかどうか、もしくは門主さんの代理か否か、ご自分でおわかりにならないのでしょうか。
4409：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 12:16:10: >>4394

>>4399での、私からあなたへの質問に対して、ただの一つも答えられないのですか？

どうかしてますよ。
4410：無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U：2006/06/04(日) 12:18:23: ん…

厳格化や整理にも一様の問題があって、

あるところから行き過ぎを感じるようになると、
其処に「準備不足」を責めるような感慨を持たせる
働きをもつようになるかなと。

実際、
其れを受け入れるための整理をできるかどうかの「準備不足」なのですが、
感情とあいまって、新たな捩れを作ってしまうことが多い様ですね。

☆

伝達の対立が起こり、相手の視点との温度差を感じたら、
前提不足なので、どんな「始点」からなのか、立ち返る必要があるのかな。

即座には解消できないものが必ずありますが、
「ゆとり」として残してください。

☆

厳格さを求める側への私的なお願い。

「適度」に聞けるだけの環境を作ってください。
言葉としては風さんを中心に声をかけてきましたが。

事実として捩れていても上乗せして捩れをつくるのはさらに問題を難しくします。

理解に不足していると思われる点をお互いで探して、
普通にする作業を忘れないようにしてほしいのです。

普通になった時点で問題は霧散しているはずです。

☆

どちらかが限界に達したら冷却期間を置くのは良いかもしれません。
上記の普通化への条件が浮ぶか自分の中である種の整理が出来ると思います。

☆

>>管理人さまへ
個人的には、
対処として、この場の凍結（過去ログ倉庫への移動）くらいが丁度いいのではと思います。
後で読み返せることで此処に関わった皆が得るものがあると思いますので。

このスレッドの中で二度、私とフィロさんが沈黙をつくろうと言葉を掛けてます。
徹底的に究明するだけの土台が無いと感じたからです。
結果としての排斥も同様と成るでしょう。

参考になるかと思い、上のような言葉にしておきます。
4411：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 12:35:40: >>4394
＞よく週刊誌や新聞とかで、本当のことを言っていない、というのと同様で、情報操作が疑わしいと思う。

情報操作？

「風と戯れる」スレを始めとして、あなたと私は、同じ情報源に接しています。
あなたも私も「週刊誌」や「新聞」を発行するような一方的な供給者の側にいません。
4412：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 13:59:16: >>4404
＞肯定ですか？肯定したなら「至極まっとうにな人間じゃなく」「謙虚じゃなく。信頼出来ません。」
＞ということになる。それじゃどの発言も信頼性はないことを認めるんですね。

おもしろい人だナ。

＞それじゃどの発言も信頼性はないことを認めるんですね。

この人は、
この質問に私が「ハイ」と答えたら、果たして、その答えを「信頼」してくれるのだろうか？ｗ
4413：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 14:05:52: >>4389 名前： A1 投稿日： 2006/06/04(日) 10:41:35
＞風さんが自身で決めることも出来ず、

出来ないんじゃね？

＞やむなく風さんにお引取り願うときは

もうお引き取り願ってんじゃね？
名無しで書いてんじゃね？

>>4383
＞＞私としては風さんにお引取り願うことにしました。
＞管理人さんは、皆の総意の代表としてということでお役目感謝したいと思います。

なに独り決めして仕切ってんの？
貴女は貴女のことを考えてればいいんじゃね？
4414：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 14:24:27: >>4384-4386

なんか、ひどいね、これ

よく知らんけど、これじゃあ風氏も依怙地になるだろ
どうも共依存の雰囲気が農耕ｗ
4415：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 14:28:31: -------------------------------------------------------------
>>4390
> ＞私を誹謗中傷するのだろうか。
> 荒らしだからだろ。
>>4393
> ストーカーかお前は
>>4394
> 本当に論理的に話の流れを正直に見せているんだろうか。
> よく週刊誌や新聞とかで、本当のことを言っていない、というのと同様で、情報操作が疑わしいと思う。
> ROMさんは以前からこういうことばかり、凄い粘着質にやってきた。
> 不快に思う人もいるよ。おれは荒らしっぽいと思う。
>>4395
> ＲＯＭさんからは陰湿な性格を感じる。
>>4397
> ＞「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」
> こういう姿勢が見えない。
> 見せる必要がないんじゃなくて、出来ない気がする。
>>4401
> ストーカーの上げ足取りｗ
>>4404
> ＞「至極まっとうに感じます。」「謙虚な方です。信頼できます。」
> ＞何かそのことで、問題がありますか？
> 肯定ですか？肯定したなら「至極まっとうにな人間じゃなく」「謙虚じゃなく。信頼出来ません。」
> ということになる。それじゃどの発言も信頼性はないことを認めるんですね。
-------------------------------------------------------------

本当に論理的に話の流れを正直に見せているんだろうか。>>4394
情報操作。ｗ
4416：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 14:43:36: >>4414

ん？　ちょっと待てよ、こりゃほんとにヒドイな！

ほかあんまり目通してないからあれだが、、、、
ちょとロムってこよっと
4417：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 15:04:53: >>4384-4386
引用元詳細
----------------------------------
>>4384
「覚醒による人体、精神の変化の検証２章」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/155-158

>>4385
「風と戯れる」>>4256
「覚醒による人体、精神の変化の検証２章」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/　159.161.172
「精神世界で癒される第13章」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143300656/876

>>4386
「覚醒による人体、精神の変化の検証２章」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/173-175
----------------------------------
（※　名前：門主 ◆FfqGVJtXZA ＝　名前：削除人）
4418：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 15:14:04: >>4385
追補

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1147260102/183
★
183 名前：まるこ投稿日：2006/06/04(日) 02:18:17
弥生さん
それはあなたのROMさんに対する感覚です。私は吐き気をもよおしました。
4419：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 15:20:11: >>4417

おお、たすかった！
途方に暮れましたぜよ

これしか見つからんかった
↓

876 ：まるこ：2006/06/03(土) 00:29:51 ID:B2c1kFKx
＞タン直さん
＞某スレ見てますか？
＞もう本当に吐き気しかもよおさないでしょ。
＞あれじゃ、あそこ全部が腐りきって終わりになりますね。
＞何という粘着質。本当に身の毛がよだつとはこの事。

おいおい、よくここまで書けたもんだなあ
“吐き気”
“腐りきって”
“粘着質”
“身の毛がよだつ”

えっっと～～何かあったんすか？ｗ
4420：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 15:28:16: “吐き気”

字面と印象だけで“催しちゃう”A1さんみたいなタイプ

“腐りきって”

自分は“腐っていない”新鮮でピチピチしてると思っている

“粘着質”

コンサバ至上主義。根気よくものごとを続けられない

“身の毛がよだつ”

人をゴキブリやクモのように扱う方
4421：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 15:43:44: リーノさん、こんにちは

>>4419
> えっっと～～何かあったんすか？ｗ

こちらのスレでは>>4177から始まり、
----------------------------------------------------------
>>4177 名前：カゼ投稿日：2006/06/01(木) 15:12:37
（略）
物語スレで、削除人が書いた内容は、「私のこと」だろう。
見事に彼の感情が表れていた。所詮、その程度なのだ。
都合よく解釈さて、削除したようだが。

内面を見ぬ者に、理解などできはしない。
よく覚えておくといい。

>>4189 名前：ＲＯＭ ◆zpe.19X8.. 投稿日：2006/06/01(木) 16:24:36
>>4177
＞物語スレで、削除人が書いた内容は、「私のこと」だろう。
＞見事に彼の感情が表れていた。所詮、その程度なのだ。
＞都合よく解釈さて、削除したようだが。

確かに（権限を持つものの）恣意に過ぎる。書く覚悟がないのであれば最初から書かなければいい。

>>4190 名前：削除人投稿日：2006/06/01(木) 16:57:27
>>4189 ＲＯＭさん
誤解のない様に説明をしておきましょう
書く覚悟がないものを書き込んで風の目を逃れるという事ではない事明言しておきます

内容が霊的次元に関わった為、ある所から指摘を受け
霊を呼び込み霊障の起こる危険回避のために削除行ったという経緯があります
----------------------------------------------------------
以降、下記に続く、
『　掲示板　　【要望・・議論】　　専用スレ』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544476/4192-4266
『　掲示板　　【要望・・議論】　　専用スレ』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544476/16-56

「心の物語　連載小説」と、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1146672975/
>>4417の
「覚醒による人体、精神の変化の検証２章」スレを巡る、一連の投稿です。
4422：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/04(日) 15:52:52: >>4421　訂正です。

> 以降、下記に続く、
> 『　掲示板　　【要望・・議論】　　専用スレ』
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544476/4192-4266
『　掲示板　　【要望・・議論】　　専用スレ』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544476/16-56

　　　　　　　　　　↓

> 以降、下記に続く、
>>4192-4266　『風と戯れる』

『　掲示板　　【要望・・議論】　　専用スレ』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1148544476/16-56
4423：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 16:47:27: 183 ：まるこ：2006/06/04(日) 02:18:17
＞弥生さん、それはあなたのROMさんに対する感覚です。

二年か三年、掲示板で付き合いのある人物の進言を“感覚”の一言で突き返している

＞私は吐き気をもよおしました。

A1さん的意見

＞この意を決した様なタイプの書き込みはアダムスキースレから見てきましたが

アダム好きでなんかあったっけ？「意を決した様なタイプ」ってどんなタイプよ？ｗ

＞それはあなたの感覚で、私や門主さんの感覚ではないでしょう。

感覚人間である
とかく、人間の「感覚」は間違いの元である

＞闇との契約の削除はここで、私と門主さんで止めにしようと決めたことです。

この辺、よくわからないのだが、どんな小説だったのかな

＞あなた達のGLAスレとは覗いたことすらありません。

「あなた達の覚醒スレ」「あなた達の風たわスレ」「あなた達の小説スレ」
だからなんだっつーの？　少しは読んで勉強し、鈍った「感覚」を蘇らせれ

＞ここのスレは読めばわかると思いますが、簡単にいえば自分の中にうまれる小汚いものを認識してポイポイすててゆくことです。

>>4420
捨てるのは結構だが、ゴミ、ゲロの掃除は自分でやっていただきたいものである

＞わかりますか。

まずはゲロの掃除から

＞これが私の譲れない価値観だと主張するのとは、基本的に真反対でないとドアが
開かないだろうことを探るスレなのです。

ってゆーかどこもかしこも開きっぱなしなんじゃね？

＞ですから、どれほどこの件に関してどんな言葉でくいさがろうと、いらないものなので捨ててゆきます。

そこらに捨てるなよ
ゴミはちゃんと可燃性の透明なゴミ袋に入れ、指定の曜日に出すんだぞ
わかったな
4424：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 18:05:45: >>4382-4383

風氏は本当は何を求めていたのだろうか？
以下のようなやりとりを見ていると、根本が見えてくる

173 ：門主 ◆FfqGVJtXZA ：2006/06/03(土) 22:13:14
172 ：まるこさん
＞さすがにウンザリしましたね一種の荒らしだと思いますよ
＞本心は「気に入らない」これだけでしょうね

174 ：まるこ：2006/06/03(土) 22:25:50
＞そうですよ。そのようにして、渡り歩いているのです。
＞今回、やり込めるターゲットが消えたため常駐人が外へでてきて、次なる獲物を捜す。
＞人に頭を下げさせ勝った気になりまた渡り歩く。

175 ：門主 ◆FfqGVJtXZA ：2006/06/03(土) 22:44:08
＞風といいROMといい、嫌な雰囲気になりましたね
＞さっさとアク禁にしたいところです

特に１７４は誰のことを言っているのだろうか？
4425：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 18:08:29: 174 ：まるこ：2006/06/03(土) 22:25:50
＞そのようにして、渡り歩いているのです。
＞次なる獲物を捜す。人に頭を下げさせ勝った気になりまた渡り歩く。

誰のことだ？？
4426：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 18:10:40: とても「あたたかい場所」だのなんだのを言う人たちの文章とは思えない
4427：弥生：2006/06/04(日) 19:13:41: ＞ＲＯＭさん
レベルの低い投稿する名無しの相手はやめませんか。
（私も最近はレベルの低い名無しだがｗ）

私はあなたを荒らしなどとは思いませんし、
信頼しております。
（掲示板上だけねｗ）
大切なことは、厚顔無恥な風氏の説得つーか
邪悪さを退治することではなかったでしょうか？
まあ、ＲＯＭさんはどんな目的で、ここにきていたのかわからないから、
私のこと書いてみた。ｗ

状況が混迷し、目的は揺れたけど……いつかは彼も、
戯れの時期は過ぎ、自分を知る日が来るのを今も信じてるよ。
今はそれは無理。

思えば、風がTAJIさんの頃「自分探しの旅スレ２」で、彼の７０番台のある投稿に、
ひどく感動したのが、今となってはいい思い出です。（合掌）

ひたすら残念としか、言葉がありません。
（半端なレスですが）
4428：単、直：2006/06/04(日) 19:19:25: こんばんは、皆さん唐突ですが自スレにも書き込みしてるんですが
当事者の一人としてあくまで単直的提案を一つヨカですか？

もともとを言えば風氏（最初はタジ氏）がここのスレにフイロさんが紹介してくれおいらも含め
皆んな歓迎して迎え入れた。そして皆んなもよく知ってるように
良かれと思い忠告したり、注意を促す発言をしたものは皆んな反発を受けた。
そして彼も反発して癒し堂にスレをたててそこでも同じような展開になった。

もとを辿ればここから派生したことでもあるし、元々ここはいつも言い交わして
いたように仙界のスーパー銭湯って感じでやってるし誰でもどんな物語でも
ＯＫだし、今一応番台に座ってるおいらも前に書いたことがある
薩摩藩の湯守番の老人みたいに湯治客が土佐人であろうと長州で人であろうと幕府人
であろうといっこうに構わないし・・・マァ言いたいのは

今解釈とか受け取る感覚の違いで風氏本人意外の人たちが
（しかもそれぞれ自分のホームスレを持っている人たちどうしで）
これ以上話が拗れるのは誰にとっても不本意な感じしかならない気がするんですが

どうかな、原点に帰る意味でも今後のヤリトリは精神世界で癒される上でやったら
どうでしょうか、もちろん風氏も含めてのことですが・・・
精神世界で癒される第13章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143300656/
4429：弥生：2006/06/04(日) 19:26:07: 管理人様
お疲れ様です。
日頃は、お世話になっております。

Ａ１さんとほぼ同意です。
よろしくお願いします。
ｍ(_ _)ｍ
4430：弥生：2006/06/04(日) 19:28:13: >>4391トリ付き名無したん
同感。
4431：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 19:33:09: >>4427
＞レベルの低い投稿する名無しの相手はやめませんか。

相手をしてるのはロムさんだけではなかったりするｗ
なんでかなー
4432：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 19:35:36: >>4427
＞思えば、風がTAJIさんの頃「自分探しの旅スレ２」で、彼の７０番台のある投稿に、
＞ひどく感動したのが、今となってはいい思い出です。（合掌）

ここ、大事だよねー
なんでこうなったのかなあ？
4433：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 19:37:59: いや、別に他意はありません
一方的なことを避けてこられた、管理人様をワタシは買っているだけ
4434：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 20:58:38: >>4432

なんどか風氏はこのようなことを書いているけど、

>>4374 名前：風投稿日： 2006/06/03(土) 20:55:42
＞あなたがわかりますね、ROMさん。
＞皆さんが誠意と思っていても、受けとめる側がそうとらなければ、意味がないですよ。

身につまされると思わない？
4435：匿名希望：2006/06/04(日) 21:04:20: >>4423
鈍った感覚というのは同意かも。
引き出されてくるんだろうね。
自身の汚れかもなんだけど。
あまりいじらないであげて。
4436：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 21:25:04: >>4435

了解

ただし、>>4425

これはもしロムさんのことを書いてるんだったら言語道断

一体誰のことなんだ？？
4437：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 21:37:12: ちょっと雑談風なんだけど、霊能にとって論理って邪魔になるの？
両立できるもんなら、論理を詰める事は霊能の精度を上げることにもなると思うんだけどね。
漏れは「零能」だけど、普段は一応論理を詰めた上で、
最後に残った二択or三択くらいには、「感覚」を使う。
そうすれば、大はずしすることは少なくなる。
4438：弥生：2006/06/04(日) 22:22:07: >>4428
本来そうあるべきだと思います。
覚せいスレは興味あるテーマなんで見てたんですけどね。なんかねぇ…。

単、直さん、しりとりスレで、平井和正のレス、ありがとうございました。
返事をしりとりで考えてるうちに、タイミング逃しました。

さて、ここ関連でずいぶん、心ない（ように聞こえる）ことを言っている人もいるようですが、
悪口を向ける相手が読むことがわかっているスレで言うのは、
いやがらせ確信犯か、疲れ果てているかじゃないのかな。ｗ
削除人さんはわかるんですよ、当事者そのものですし、もう疲れてるんだよ。わかるよ。
あとのお一人は関係ないですよ。まったく、印象だけでもの言っていますし。
なにも理解しようとしないで、部外者としての感想、感覚？だけで、
何の根拠もなく、ＲＯＭさんを悪者にする、という流れ作っていますね。
しかも外に。
個人的にＲＯＭさんがその人に何かしましたか？
そのあたり、私はおかしいなと違和感感じますね。

当事者と関係ないのに白々しく悪口を吐いてる人に、
真正面からＲＯＭさんに同じセリフを言ってもらいたいと思いますね。
4439：単、直：2006/06/04(日) 23:04:37: >>4438弥生ちゃん
レスありがとう
返事は精神スレにしてたんで
向こうでヤリトリをヨカですか
4440：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 23:10:29: >>4428
漏れは基本的に、このスレ限定の風タンいじりキャラのつもりなんで・・・

このスレが終わったら、風タンとの>>4308-4315のやりとりを良い思い出に、
消滅しますｗ
4441：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 23:12:46: つーか、風タンって今２ｃｈに書き込めるの？
4442：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/04(日) 23:19:19: >>4438
＞個人的にＲＯＭさんがその人に何かしましたか？

キビしめのレスはあったかもねえ
なんかそんな記憶がある
4443：弥生：2006/06/04(日) 23:21:36: >>4437トリ付き名無しさん
論理は霊能の邪魔にならないと思う。
ていうか、私は両立目指しています。
「論理的」という背表紙見ると、ﾋﾟｸｯとなってたよ。
ダーリンが論理的な方なんですが、霊的なことも、
「そんなこともあるかもね。でもアナタの問題」と、とても理解してくれまつ。（ﾄﾎﾎ涙）
霊的精度が上がるというよりは、コミニュケーション能力がつくのでは？
昔は、心だけで生きていて、普通のまともな人？と出会っていても、
感覚で不快になると、捨てていましたが、
論理的に理性的にということを意識してからは、
現在はいろんな人の中に可能性が見えます。（感じいいと言われますし。ﾎﾎﾎ(~.~)
昔は顔にすぐ出て、誤解されやすかったな。少しの怒りでかなり興奮していた。
しかし、ビジネス本や生き方の本読むようになり、他人との距離感を計る感覚的要素を理解しやすくなり、
余計な悩みが激減した。
まだ勉強の途中ですが、効果はありました。
（書くのに時間かかりました～）
4444：名無しさん ◆OYpkLeMx9s：2006/06/04(日) 23:49:59: >>4443
あ、思いつきで書いた雑談にわざわざレスをありがとうございます！
弥生さんの場合は、とくに邪魔になるということは無いんですね。

掲示板とリアル対面の差もあると思いますが、
文字情報のみから受ける「感覚」って、要注意だと思うんですよ。
実は漏れもＲＯＭさんの（主に引用の組み合わせから構成する）投稿スタイルには、
面食らったこともあります。ぶっちゃけ、奇妙に感じたこともあります。
でも一つ一つ検討すると、それは
「他人のレスを慎重に取り扱おうとする誠実さの表れ」
だとわかってきました。
つまり「奇妙だ」という印象は間違いなかったんだけど、
「ＲＯＭさんは奇妙なほど公正さにこだわる人」だったんですｗ
（ＲＯＭさん、勝手なことばかり書いてスミマセン・・・）
この結論に至るためには、単に「奇妙だ」と言う印象に留まらずに、
論理的にＲＯＭさんのレスを追う過程が必要になってきます。

弥生さんの漂わせてる余裕は、論理との両立なのかもね。
4445：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/05(月) 00:20:33: 559 名前：まるこ投稿日： 2006/06/04(日) 23:37:45
＞どれもちがうというか、
＞１６から５９までですよ。門主さんが書いた自分の物語を自分でやめにした
＞件で何の権限があってやるのかと、怒っているという感じですかね。
＞普通はあっそうで済むことなんですがね。とことん、説明と謝罪を要求
＞したいのでしょうか。
＞か。

なんじゃこれ？

れ。
4446：リーノ ◆5lyufKFi6A：2006/06/05(月) 00:22:35: 口（カキコ）は災いのもと
4447：弥生：2006/06/05(月) 09:48:28: >>4428単、直さん
私は大きく読み違えていました。
「精神世界スレ」でというところを、
私は「風スレ」でと間違えてしまいました。
まるこさんが覚醒によるスレで、
スレ違いかつ立ち入り過ぎの厚かましい、
感想を超えた、汚らしい非常識なゲロ暴言を、
（失礼！　単なる感想でつｗ）
この風スレで続きをやったらどう？
と提案してるんだと勘違いしてしまって。
ですから、>>4438は、その勘違いの上で書いたレスなんですね。

単、直さんの精神世界スレにもまるこさんのゲロが吐いてありますが、
それも含めて受け入れる提案に「太っ腹～」だと今、感心して驚いてるYO
私は「ゲロなら風スレに吐け！」ということなのかなと読取ってしまって。ｗ
そうでないとわかった今、>>4438は私の気持ちですが無効ですね。
本来まるこさんの問題ですから。
それを解決するのは
彼女が、他人に何をしているのか、
それを自分で客観視できる知性を持てるかどうかだと思いますからね。

まるこさんへの意見は本人に真正面から書いています。
あとはＲＯＭさんとか、門主さんのお考え次第でしょう。
では(^^)
4448：弥生：2006/06/05(月) 10:11:09: あ、単、直さん

精神世界スレ、いろいろ忙しくて、覗いてなかったんですが、
久々の露天風呂、マッタリ味わいましたわ。（Ａ１さんサンクス(^｡^)
Ａ１さんはにごり湯の温泉知ってるんだよ。いつかみんなで混浴……キャー！！

「小さなことの積み重ねが、人生の味わいを生む」んだと、
この言葉が私は好きです。
「バニラスカイ」という映画から教えられました。
（「オープンユアアイズ」のハリウッド判）
ラスト近くのエレベーター中、トムのセリフからイメージだけアレンジして、
一人味わいを日々深くしています。タオの本、人の生死、料理に至るまで。

単、直さん、
またあちらでもよろぴくねん♪
あ、癒されると言えば、ＲＯＭさんちの猫、可愛いんでつよ。
（私には出せんけど）
4449：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/05(月) 10:29:43: >>4448
弥生さん、こんにちは。

　　　　　.∧ ∧　　　　　　
　　　　　(,,・ｏ・)　♪　
　　　　　..(uu )～　　

レス、またあらためて。
4450：ＲＯＭ ◆zpe.19X8..：2006/06/05(月) 11:10:23: >>4447
弥生さん

> まるこさんが覚醒によるスレで、
> スレ違いかつ立ち入り過ぎの厚かましい、
> 感想を超えた、汚らしい非常識なゲロ暴言を、
（笑）
> まるこさんへの意見は本人に真正面から書いています。
> あとはＲＯＭさんとか、門主さんのお考え次第でしょう。

めずらしく早寝してしまいましたので「精神世界スレ」で単、直さんのレス（892）に私のことも
少しお書きになっていることを知りませんでした。取り急ぎですが、先程レスしたところです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143300656/904
「精神世界で癒される第13章」

それでは、また。
4451：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 17:30:23: 皆さんこんにちは、レスが遅くなりましてすみません。

___________________________________________________________

>>4387 A1 さん

＞私は風さん自身に決めてもらいたいと考えます。

＞本人(風さん）いわく、ふんぎりがついたそうですね。よかった。

ご意見、ありがとう御座います。
風さん自身に決めてもらった場合、多分出てゆくことはしないのでは？
彼にとって当初、ここは複数の人がやってくるうえに
放任的な空気がある場所で居心地がよかったはずですし。

彼が言動をあまりにもコロコロと変えるところに理解が出来ませんでした。
観ている人々は、最初風さんを真面目な視線で受け止めていたはずです。
このように著しく変化する人がかたっている持論展開では
信じるに値せずだと思いました。
4452：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 17:38:35: 4399 名前：ＲＯＭ ◆zpe.19X8.. 投稿日： 2006/06/04(日) 11:24:39

>>4394

> 以前から
いつからですか？

> こういうことばかり
どういうことばかりですか？

> 凄い
どの程度を「凄い」とあなたは言うのですか？

管理人から一言申し上げますが、この連続レスを繰り返している人は
それ以外のレスにはどうやら参加していません。
以上です
4453：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 17:50:20: >>4410 無所属な旅人 ◆Trip.cNm8U さん

ご意見、ありがとうございます。

＞個人的には、
＞対処として、この場の凍結（過去ログ倉庫への移動）くらいが丁度いいのではと思います。
＞後で読み返せることで此処に関わった皆が得るものがあると思いますので。

ご意見ありがとう御座います。
そうですね、過去ログ倉庫のほうへ移転させることは
皆さんの同意があればそうしてみようと思います。

ただその後に、再度風氏が同じように持論展開スレッドをたてたのなら
何もならない気がします。
4454：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 18:02:22: >>4428 単、直さん

単、直さんこんにちはー！

日ごろの楽しい書き込み拝見し、思わず笑ってしまったりする私です。
それと、お気遣いに感謝いたします。

こ
4455：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 18:16:01: >>4429 弥生さん

＞Ａ１さんとほぼ同意です

ご意見ありがとう御座います。
いつぞやは風さんとおおもめにもなってしまいましたね。
あれは排除を要求までした風氏のほうがおかしいです。
あの時、貴女はきっと傷ついたと思いますが
どうかそれにこりず、今後も癒し堂をよろしくお願いいたしま。
4456：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 18:35:32: >>4440 ◆OYpkLeMx9s さん

先日は、あのAAを拝見し思わず噴出してしまいました　笑
もしまたなにか楽しいAAがありましたら、お願いします！
4457：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 18:38:18: >>4446 リーノ ◆5lyufKFi6A さん

口は災いのもと・・・

そうですね、自分にも戒めの言葉として受け止めたい世思います
4458：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 18:39:57: ＞受け止めたい世思います×

ごめんなさい、間違えました。

＞受け止めたいと思います〇
4459：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 19:11:24: >>ＲＯＭさん

(>>4317より引用)
＞そのご決意であれば、もう何度もお待ちになられたのですし、また風さんには現状人並の
＞自覚に基く振舞いは期待薄かと思われますので、「ご遠慮願います」という管理人さんの
＞ご意思を実現されるのであれば物理的な方策を取られる段階に来ているのでは思います。
＞管理人さんも、
＞「風と(((卍)))たわむれて」いらっしゃるのでしたらｗもちろん、この限りではありませんが。ヽ(´o｀；

風氏には∞のマークの印象がありましたが
＞「風と(((卍)))たわむれて」←　なるほどー　この発想に　笑！
彼はたわむれたくてやってきたんでしょうか。私は、逃げます。

>>ＲＯＭさんからみて、アク禁というルールをどう思われますか？
その掲示板の管理者が、特権的なものによって誰かを完全に排除すること。
最終決断は自分でするにしても、やはり皆さんの同意が必要だと感じます。
それでご意見を伺いたいと思いました。

反対する人が何人かででたとき、掲示板にはしこりが残ると思います。
これは避けたいので。ですからまだアク禁設定はしておりません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

皆さんへ

風氏が日常会話をするのでしたなら、本来参加はかまいませんでした。
ただ、また荒れになるかもしれないとしたら
お引取りを願いたいです。風氏はここのところ出てきてはいません。
様子をみて、設定を考えてみることにします。

それから、掲示板上での発言について。

根本的なことをいったなら
法律に引っかかる書き込み以外は、民主主義の観点からは自由なわけです。
そこには、時に意見の対立が起きるかもしれませんが・・・(マッタリ推奨ｗ)

私としては皆さん全員を歓迎しております。
どうぞご自由にかたってください。

私も
4460：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 19:17:17: ＞私も

あ！またまたミスった　orz
4461：風：2006/06/05(月) 20:21:47: 単直さん、レスありがとうございました。
ご配慮、感謝いたします。
しかしながら、もはや「ブログ」「自ら立ち上げた掲示板」以外に語る言葉を持ちません。

私の言葉は、万人向けではないため、理解できる人が限られてしまいます。
一方的な見方しかできない人にとって、それは嫌悪であり、怒りの対象となることが、いやというほど理解できました。

自ら「カルマ」を背負おうとする者の意志を止める力など私にはありませんし、するつもりもありません。
ご好意は深く感謝しますが、状況の変化など意味もないと思いますので、精神世界スレで、発言することはありません。
そして、ここも同様です。
すべて私のせいにしていればいい。それで、平和が訪れると信じるならば。

私は私の道をゆきます。
ありがとうございました。
4462：管理人 ◆dMcf.sNJmw：2006/06/05(月) 20:40:37: >>4461

　　　　　　　　持論展開以前の問題！

その人を見下げた態度がよくない。
それと宣言をころころとかえるところ、みていて頭が痛くなる

私に向けた数々の暴言はこの際わすれます。

どこの場所に行ってもあなたは無限の孤独にさいなまれることでしょう
さようなら。
4463：風：2006/06/05(月) 20:57:18: 管理人さん、あなたに理解してほしいといつ言いましたか？
今のあなたには無理です。
私の言葉は「体験として『在る』を知る人のみ」が理解できます。

批判だけが能じゃないでしょう？
がんばってくださいね。