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ラノベ・ロワイアル毒吐きスレ
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このキャラが死ぬなんて。
こいつら勝手しすぎだ、優遇されすぎだ。
といったストーリーに関する不満。
マナーが悪い書き手が居る、正直早く終わって欲しい議論がある。
といったスレに関する不満。
それらの不満をぶちまけるスレです。
……ただしこのスレの外へは持ち出さないように。
なお、書こうとしたキャラがかぶった場合はこちらへ。
【王様の耳は】「被った！」人の為の穴【ロバの耳】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4216/1112090232/
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学校組と目指せ建国チーム以外、どんどんチームが固まって強くなっていってるな。
このままだと次の放送は死者一桁になりそう。
無理に殺せとは言わないけど、このままだと５０人くらいで黒幕タコ殴りになりそうで嫌。
ちゃんとロワイアルしてほしい。
俺？ 書けるキャラが皆殺せる状態じゃないんだよ…orz
フラグあったり未読キャラと一緒にいたりして、無理なく殺す展開が思いつかない。
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異界発生で何人かくたばるんではなかろうか？まだ先になるだろうが……。
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ラノロワに出てるだけあってキャラ的には自分をしっかり解ってる人が多くね？
誰がいるだろうな。それはゲーム時間内で時間が迫ったら論議になるか。
>>382
それはそれでアリなんじゃね？
っていう話も出てたし、ようは流れなんだよなあ。
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>>382
黒幕タコ殴りというが、まだ黒幕が単独と決まったわけではないぞ。
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複数経営か！恐ろしいな。
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黒幕百人衆との激戦！ ……ここまで増やすとギャグだな。
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スレイヤーズすぺしゃるの領域だろうｗ
それはｗ
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つか､50人まで減らせるのか？
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きっと、参加者はその５０人以外全員黒幕ってネタだなｗ
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悠二が逝ったが、なんかあっさりしてるなあと毒吐き。
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どんどん一般人に近いキャラが死んでいくな
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超人大合戦な展開だけは勘弁して欲しいが……
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リナのドラスレが連発可能かもとか。。。
まずは一般人から消えていくのか
超人大合戦がこの企画の考えならもうついてけない……
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ぶっちゃけあそこで死ぬ意味あったのかなあ？ と。
殺した側の描写も酷く薄いし。まあそこら辺は書き手の技量の問題だが。
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正直 つらくなってきた。悠二死亡って零時迷子取り出してリナ強化したかっただけとかじゃないだろうかと思ったり。
んで、零時迷子の効果をきっちりせずに放置しても擁護入るのね・・・
あーぁ、結構キーになるキャラだと思ってたんだけどな
なっちゃん絡みもあるし、アラス・シャナと揃えば結構な無茶もできるし
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同意。チームをバラすだけで良かったかも。
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前々から思ってたんだが、悠二に関しては必死に生き延びさせようとしてる信者が数人いるな。
一般人からあっさり殺されていくのかとか、宗介の強化のためだけに殺すなとか、死にそうになるたびに援護が入ってる。
色々と理由並べてるけど、「悠二をラノロワのキーマンにしたい」って意図が見え隠れしてるんだよなぁ。
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吸血鬼はもうイラネ。
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自分はｼｬﾅを愛読してるから悠二には頑張ってほしいと思うが、
だからといって重要人物っぽく立ち回って「死の機会（？表現が稚拙でｽﾏｿ）」が
他に比べて平等じゃないというのもなんだかな…自分の気持ちが矛盾してる(´･ω･｀)
しかも毒吐きじゃないな…吊ってくる
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結局は空気嫁って事なんだよな。
キーマンにしようと頑張り過ぎるとウザがられて殺されることもあるし、
都合の良い展開ばっかり繰り返す香具師は次の瞬間、問答無用で殺される。
まあロワってそんなもの。
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チャットは毒禁止なんでこっちに吐く。
とりあえず氏は自分の展開＞キャラの性格って順序を入れ替えてみたらどうだろう。
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つーかNGにするつもりがさらさらなく、テッサの吸血鬼化も止めようと微塵も思ってないらしいのが逆に凄いな
「あの人」の本領発揮といったところか
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「あの人」の言う『世論』が相当ズレたものだという件について
さーて場合によっちゃNG発議、最後は投票になってでもここははっきりとさせるぞ
そろそろなんとかしないとこれからの進行自体に問題が生まれる
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テッサの吸血鬼化については需要が有ったからだろ。
今の流れは否定向きだが、肯定向きの流れだった時が有ったんだ。
自分はサービス要員として欲しいなーとは思った。
戦闘力無い吸血鬼ばっかりとか、
一つの組の人員が増えすぎるのはまずいとも思うが。
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そんなに問題なら展開ありきで吸血鬼組全滅させるとか、展開ありきで志摩子
組全滅とか、まあ向こうもやってるんだからこっちがやっても問題無い罠ｗ
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それやっちゃったら今までの議論したりはなんだったのかと言う事になるから
そういったことはできる限りやらない方向で
自然な形で全滅できるならそれでいいけど
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展開ありきを否定しておいて同じ事やってどーすんだ（ｗ
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否定しても止められないのが今のスレだろ？
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貴重なウィスパードを二人ともに吸血鬼にしてどうすんの、と思う
死ぬのなら諦めもつくが、両方吸血鬼化は絶対阻止するぞー
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つうか板としては展開ありきは否定してない、現にそういった話が既に幾つか
通ってる、だからそっちも同じ事やり返されても文句言うなよと、それだけ。
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そういう意味なら判る。
展開ありきを別に否定してないなら逆も有りだと思う。
展開ありきでもちゃんとした話になってるなら文句無いし。
……やりあいすぎて泥沼にはならないで欲しいとは思うけど。
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ウィスパードかなめ→吸血鬼化
ウィスパードテッサ→吸血鬼化
二番煎じだと思わんのだろうか
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吸血鬼化しても俺は問題ないと思うわけで。
誰かさんに「斬って」貰えば良いんじゃね？
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増えて増えて全く減る様子が無いのが嫌われてる原因ではなかろうか
あとはキャラが全く変わってしまうところとか
減る展開書こうとする人がいないんだよなぁ
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あの人が書き続けたらかなめは戻るんじゃない？
前にそんな構想を言ってた。
そうなるとウィスパードな吸血鬼はテッサだけになる。
あと、ウィスパード残したいという理由も展開重視の物だしな。
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>>415
それは違うだろう
吸血鬼が誰か一人死んでも、また誰かが吸血鬼化したら
そりゃ増えた、だ
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あの人が書き続ければかなめは戻るねー……
それはリレー？ あの人のためのお話作ってる訳じゃないんだ
俺は絶対に反対だ。展開ありきのこのやり方に。
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>>417
いや、言葉の定義で争われても困るけど
下手するとどんどん増えていって、生存者中の吸血鬼の割合が
高くなるのを危惧してる人もいるんじゃないかなってことで
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良い格言を思い出した。
臭いは元から。
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じゃあ、展開ありき肯定か否定か。
どっちにするか決めて置いた方が良くないか？
そうしないと非難するにしても根拠が無いし。
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何が展開在りきなのかが判らんからなぁ。
ついでに言えば、「こいつとこいつが居るならこう動かせばこれが出来るな。」
ってのもある意味では展開在りきだと思うし。
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まぁ、階段下るだけの話を延々タレ流しで書く人もいるしねぇ
バランスは取れてるんじゃないかと、それと確かにテッサ吸血鬼化待望論はあったし
俺も見たいとは思う。
だからタイミングだな、聖と千絵は成功してると思うし
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展開ありき自体はあってもいいけど
展開に無理やご都合主義な点が多かったり
キャラの性格、設定等を無視したりとかは論外
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>>423
そっちは彼しかあのチームを書く人がいないのが問題だろう
そのせいであの書き手ばかりに負担がかかってる
展開が遅いのを一概に責められんよ
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たしかに、そちらのほうに関しては外野が文句言う権利はないわな。
書く人がいない以上、文句言うならお前が書けってことになっちまう。
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今見たけどこれはないわ。
いくらなんでもご都合がすぎる。
テッサってこんな軟弱キャラじゃないだろ。
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今思い出したが確かハカロワで似たよーな事やって叩かれてた香具師がいなかった？
強引な動きの話をボンと投入して後は修正を連続させて強引に通す香具師。
それとカーラは肉弾戦の知識は持って無い、カーラがある程度戦えたのはレイリアが
戦士としての訓練を積んでたからでカーラ自信は肉弾戦に関しては素人だった様な。
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>>428
ロードスは「戦記」しか読んでないんだが、「伝説」でもそうなのか？
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伝説は漏れも未読、まあ戦記の方が最新情報になる筈なんだが。
どーせ間違ってても竜の知力が下がるだけだから気にするほどの事じゃないし〜。
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>>429
「伝説」ではレイリアよりも腕の良い純戦士に執り憑いて居る。
しかし、カーラ自身も古代王国期の魔術師としては異端でマーファを
信仰しており、武器の訓練もしていたみたいな記述があった気と
思うがうろ覚え……。
回想かなんかでサルバーンとの会話のシーンだった筈だが……。
マーファの信仰だけだったかな……。
まあ、それでも素人に毛が生えた程度な気がする。
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キャラがチーム組みたがってるのは良い。そういうキャラだから。
そういうキャラ達がチームを結成する展開も良い。そういう企画だから。
……でも、チームの人数が増えれば増えるほど、そのチームを動かすのが
大変になっちゃうし、キャラを殺しづらくなっちゃうだろ。大集団を作るな。
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次スレも無いのに現スレを埋める気なのか？
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本っっっ当にスレ立てないで逃げる奴多いよな。
俺はいつやっても弾かれるんだよ……。
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>>434
？？？
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単なるリロードのし忘れだ。正直すまんかった。
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カーラについて、ＳＷロードスガイドから
サークレット装備者にはソーサラー１０ＬＶ以上 精神力３０
知力ボーナス＋４がつく模様
ファイターに関しては歴代カーラのデータで変動してるから
継承されるのではなく、取り付いた個人の技量のようですね
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サークレットの支配に抵抗したら、カーラの魔術と知識が手に入るのは
そのまんまなのかな？
勝てば特典もでかいなあ……
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雑談だけなのもナニなんで毒吐き。
体術や技術、身体的な能力について：
原作でどんなに強くても、現実のスペシャリストレベルまで能力を落とす。
魔法や超能力等の超常的な能力と超技術の武器について：
効果や破壊力を対個人兵器のレベルまで落とす。
ここら辺って基本的にあってなきが如しだよなあ……
一概に悪いとは言わんがね
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>>438
カーラは倒した後、抵抗成功したら成仏？してもらうほうがいいような
ちなみにこれまたＳＷからですが、カーラを倒したときの
呪縛抵抗目標値は精神力２５だそうです。これって相当気合入れないと
きつそうだなぁ
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SWなら1/36で自動成功だｗ
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>>440
例えていうなら、世界最強の剣士や魔術師が、
精神修養を徹底的に行っていても、
殆ど素人と同じ『万が一の奇跡』に頼らないといけないくらい
出鱈目に高い目標値だな。
意志の強さなどの力技で勝つのは無理って明言されてるようなもんだ。
ラノロワだと神様級とか居るからごく一部抵抗するかもしれないが。
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>442
弱体化必須だな…。
毒吐き。
レズ飽きた。あの二人キスしすぎ。
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つか、カーラの乗っ取りってこんなもんでしょ。
頻繁に抵抗が成功したら意味がないというか
逆になんだそりゃって感じだ
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確かに、乗っ取りがいきなり抵抗成功されよう物なら興醒めかも。
超人メフィスト医師でさえ一度は乗っ取られ、
その後に助けられて再挑戦できれば何とか勝利できる位で良いかもね。
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最近の流れ見てふと思ったが、初投下っぽい人にもう少し優しく出来ないのかね？
いや、そりゃあ不備は指摘すべきだろうが、やんわりとっつーかさ。
常連連中と違って面の皮薄そうだし。
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同意。なんか最近、アタリがきついように思う。
婉曲的に言っても解らん人には、そりゃあはっきり言わなきゃ駄目かもしんないけどさ。
只でさえ敷居が高い企画だから、
新規参入者さんには厳しくも優しくっていうかそんな感じで対応したいもんだ。
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面の皮の厚い奴というと、かの人を当然としてあと誰だろう。
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程度にもよるがあんまり強く言うのはあれだよな。
ただ、やんわりと指摘すると「この作品は素晴らしい！」
みたいな感じで過剰な擁護する外野の人間が出てきて
あのままだとスルーされかねない雰囲気になるんだよな・・・。
で、結局強く言うようになると。
今までの流れを見てるとそんな感じだと思う。
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強く言わないとなしくずしになるからはっきり言うんだろ？
魔人化は名無しに対する遠慮からなし崩しで通っちゃったわけだし
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なし崩しが怖いんだよな。
だからって個人攻撃とかしだすのはやばいが。
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感想議論スレの104へ。
毒吐きになりかねないのでこっちでレスする。
マー姐が出てきてるのは
105話、119話、252話、347話、359話 で全部。
読めば解るだろうけど、マー姐に関しちゃ心理面の描写が359話までほとんど触れられていない。
書かれていても二、三行だ。
まあ、百十数名全てのキャラを細かく書くわけにもいかんだろうから、それはしょうがない。
が、せっかくここまで生き残ってたんだから、どうにかして使ってやりたいと思ったんだよ。
正直↑の話のほとんどが原作からかけ離れている気がして、かなり不満があったんでな。
マーダー不足の現状から動き作ることも考えて、一丁気合い入れて書いたわけでして。
あと、119話の行動方針と食い違ってるというが、252話を読んでから言ってもらいたい。
“銀”について誰も触れてない、ってのもあったし。
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静雄死んだ！？
せっかく己に対して前向きになってたのになぁ。
こんなことなら、自分の手で納得いく死に様を書いておくんだったよ…。
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試験投下とはいえ、静雄、死んじゃったな。
まあ、バトロワだから死ぬのはまあ、別にいいんだが。
つうか件の人なのか…。
がっくりきた。
なんていうか、前の話でかなり前向きになってたからもう少し違う散り際が
見れると思ってた。
向こうでも言われてるけど、あの人展開ありきなんだもん。
少なくとも、本投下するときには、向こうの>101に答えてからにして欲しいな。
投下と関係ないと言われればその通りだけどさ。
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>>452 252話読んだがシャナ探索の方針は変わってないぞ。変わったんなら変わったと言う描写をしてくれ。
原作からかけ離れている気がしてるのは、あんたが勝手に作ったマージョリー像
と違うと思ったからだろう。それに過去の作品がどんなにしょぼかったとしても
それにしたがって書くのがリレー小説って物だよ。
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>>454
それは彼でなければOKともとれるな。
というか少しは展開を考えないともう誰も動かなくなってる。
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あの人は以前も都合の悪いことには反応せずにスルーしまくってなかったっけ
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>>456
展開在りきなのは誰でもちょっとはそう言う部分はあると思うけどな。
あの人の問題は自分の書きたい事だけをつらつら書き連ねる事だと思う。
今回だって宗助達が学校に向かうって方針を無視してあれになってるし。
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展開ありきはそうだけど
キャラの性格とか状況を無視してるのは彼だけだろう
あと意見言われたら答えろよマジ
こんな態度が通るんならそのうち企画つぶれるよホント
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なんで表でああも毒吐く奴が多いかね。
ここの存在意義を何だと思ってるんだ？
――以下個人的な愚痴――
アレは直前に“ウダウダとした一人語り”を投下した俺への皮肉か？
――個人的な愚痴終了――
ともかく、毒吐きと本スレの区別をつけろと。
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本スレが荒れずに円滑に議論が行われるためにここがあるんじゃないか？
今回の件は確かに◆Wy5jmZAtv6氏にも非があるが、叩きすぎ。
作品を投下できる雰囲気じゃなくなっている。
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停滞の要因、こんな所にも有ったか。
しばらくは様子見かな？
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というかWy5jmZAtv6氏が度重なる展開優先で進めて批難もしくは違和感に
対して指摘されても、まっとうに答えたことが無いから当たりがきつくなっても仕方ないと思う。
なんか一人でも擁護入ったら満足してないかと時々思ってしまうんだが
ＮＧ以外でも建設的に指摘してる人に対してもレスないのは
もはや暴走でしかないと思う。んでしらーと本スレに落とすしね。
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>463
同意。
結局「キャラの性格と状況無視するな」「指摘をスルーするな」という批判について答えてないし、謝罪もない。
だが、暴言を吐いていいという訳じゃない。
ID:ePow4k2Qみたいな発言は本スレでするべきではない。
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Wy5jmZAtv6氏ってつまり、
「バトロワだから殺し合いをさせるのが第一で、そのためならキャラの性行なんぞどう変えてもいい」
って思ってたのか。そうかそうか、だから話が噛みあわなかったんだな。
俺は「原作のキャラ」で楽しみたかったのに、
彼は「二次創作のキャラ」で楽しみたかったんだもんな。
キノと宗介と美姫の殺し方でも考えるか。
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>>465
キノと宗介と美姫の殺し方でも考えるか。
↑本気で言ってないよなあ？
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自分としましてはこれは「バトルロワイアル」というカテゴリーの作品であって
(俺的にはバトロワって以上)
やはりだから参加者には多かれ少なかれバトロワ的な行動をまずは選択させ行動させ
(参加者には殺す行動を選択させて)
それを遂行させるというのが自分の中での第一義にあるのですが。
(それを重要事項として行動させるのが一番だと思ってる)
ただ最近は「あくまでもバトルロワイアルという特殊な環境下にあるライトノベルキャラクターたちの
(でも近頃はバトロワ環境下におけるキャラの)
行動を描くシュミュレーション的ノベル」であり
(心理とかを描写したりして)
必ずしもそのキャラクターたちによって純粋にバトルロワイアルを遂行させる必要はない。
(殺し合いをさせる必要もないかな〜)
のかなとも思うようにはなってきています。
(と、思う気がしないでもない)
あと試験投下に関してはあそこは実験的なことを行える場所と割り切ってます
(試験投下は何でもやっちゃえるような場所じゃないの？)
だからある意味あそこに書き込む物は最初から修正ありきな物なんです、自分としては
(つまり俺の思い通りに好き勝手書いて良いわけでしょ？あれ)
小ネタを作品の形にしてあそこに送り込んでいると考えていただければと
(脳内から文字に変換してあそこにブチ込んでるわけよ)
無論、意見等によって作品として本スレに上げることが最終的な目的ではありますが。
(ま、肯定的な意見待ちですよ、否定的な意見は聞きませんが)
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言い過ぎだろ。
氏に問題があるのは認めるが、そんなに叩きまくるなよ。
もうちょい寛容の心を持ってくれ。
まあここは毒吐きスレだから文句を言うのは自由だが……。
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言い過ぎじゃないと思うんだが
この企画と考え方がまったく違うだろ彼は。
これなら本当に自分ひとりで書けって感じだな。
ところでさぁ
美姫ってドラグスレイブ直撃すりゃ死ぬよな？
周りに眷属とかいても眷属ごと。
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流石に死ぬ、死なずとも瀕死にはなるだろ。
ただし、美姫相手にドラグスレイブを炸裂させるのが困難。
流石にそんな大魔術だったら威力に気づきそうなキャラだし、
そうなると美姫には幾らでも対処法が生まれる。
まあ、これは美姫じゃなくてもそうだけど。
ドラグスレイヴは強力だけど、それが必要な相手には隙が大きすぎる。
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リナ単体なら無理でしょうな。
前衛がひきつけて置いて・・・、って確実に前衛巻き込むな。
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破壊精霊でも殺せそうだけど、制限が妙に激しいから無理なんだろうなあ。
今回一番制限受けたのは、何気にウルトプライドな希ガス。
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>>470
気づきそうなのを気づかせないってのが展開ありきでしょやっぱり
大丈夫、きっとなにかに気を取られて直撃するさ。昼間に
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>>472
すまん、ウルトプライド出したのは俺だが制限強すぎたのは自覚してる。
投下が放送に間に合わなくてベリアルを殺せなくなったんで、つい……。
さすがに直撃で殺せない破壊精霊に価値はないよなあ…。
どっかで軌道修正できればいいんだけど。
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>474
どんまい。あれはしょうがない。
でも軌道修正は難しいなぁ。
水晶の剣はともかく、ベリアルが骨折で済んだ理由が見つからない。
念糸と同時に使うことができれば、十分強いと思う。
原作に描写がないから出来るかどうか不明だが…。フリウの気力次第か？
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ベリアルの夢話が出た時に、悪魔と同等の防御力があるって事に
してもらおうかと思ったけど、それはそれでアレだからやめた。
というか、ベリアルは５巻ラストの対甲斐戦直後くらいの状態で
出せば良かったのに。無理に時系列を合わせなくてもいいだろう。
あの死体の方が偽物だったかも、みたいな解釈もできたろうに。
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>>474
あれはまあ仕方ないとは思うよ。
制限強すぎというのだが、こういうのはどうだろう。
フリウの刻印+ウルトプライドの刻印の二重制限だった。
これならフリウが死んでウルトプライド解放、ってなっても、適当に暴れさせる事が出来る。
ミズーは死んじゃったからフリウには生きてて欲しいけどねえ。
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>>477
あんまりそういう新しい設定作ると荒れる元になるよ。
>>474
本気で修正の必要を感じているのであれば、今のうちに修正スレに投下しては？
正直なところ美姫やフレイムヘイズを下回るウルトプライドなんて見たくない。
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なんかもう早いとこ美姫と宗介とキノ殺したくなってきた
展開ありきで書いてもいいんだよな？
試験投下するからさ？
大丈夫だよ、修正何度でもするからさ？
な？
書いていいんだよな？
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>>478
修正してみた。
あれぐらいなら暴れられるはず……。
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>>479
うだうだ言ってないでいけ。
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