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ラノベ・ロワイアル毒吐きスレ
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このキャラが死ぬなんて。
こいつら勝手しすぎだ、優遇されすぎだ。
といったストーリーに関する不満。
マナーが悪い書き手が居る、正直早く終わって欲しい議論がある。
といったスレに関する不満。
それらの不満をぶちまけるスレです。
……ただしこのスレの外へは持ち出さないように。
なお、書こうとしたキャラがかぶった場合はこちらへ。
【王様の耳は】「被った！」人の為の穴【ロバの耳】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4216/1112090232/
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いや、問題は全然出てきてないことだろ。議論スレに。
ああまで問題になってるなら、いくら焦ってても自分も議論に参加すべきだろ。
ｓｓ書いて本スレに投下する時間しかなかったってか？笑わせるなよ。
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展開とかは如何でもいい。
指摘された所が殆ど直ってないのが問題だ。と俺は思う。
形だけの謝罪ならなんとでもならーな。
今回も、意図してなくても「都合のいいところに教会を持ってきた」と取られても仕方無いし。
（位置不明の教会の話を書いたのと同じ作者）
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>>226
いや、逆だ
こういう場合に渦中の作者が出てきたら多分余計泥仕合になる場合が多い。
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なんか、まだ良く知らないキャラだからとりあえず殺しとこうって人がいるな……
そういう人が書くと、死んだキャラ自体の描写が稚拙になって読むに耐えられないんだよな。
書いた人は知らないキャラでも、そのキャラが好きな人もいることに気をつけて欲しいよ。
……俺、毒ばっか吐いてるな。これっきりにして自粛しよう。
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>>228
聞かれてるのに出てこないのはどうかと思うけどな。
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議論スレでやんわり批判されてても、こっちで叩かれてるの分かってるから
わざわざ見に来てなさそうな感じがするんだけどね。たまには議論スレで思い切り言わないと
批判を惰性で流して行く奴が増えそうな気するんだが
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毒吐きの意味を取り違えてる人がいる気がする
問題提起と毒吐きを勘違いして毒吐きいけとか言う人もいるし
今までにも毒吐きからNG議論にまで発展したことは何度もあるわけだし
そこらへんをわかってもらいたい
まぁ議論スレでもっときついこと言ってもいいだろってことで
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ちょいと目を離してたら何時の間にかトンデモアイテムが……
支配の王錫なんてヤバさ全開のものをどうして出す気になるかね、
脱走組同士でも接触のしかた次第では充分殺し合いになるってのに。
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しかし人死なないな。
人死にが起きそうな状況で話を終えても、次の書き手が誰も殺さないようにするってケースが結構ある。
城やビルなど。
いまさらだが、あの状況で神父チームが全員生きてるのは正直どうかと思った。
人が減らないと後半すごくつらいよー。
大体300話前後で、他のロワとの死亡者数を比べてみた。参加者数が似たような企画で。
ＦＦＤＱ 55人くらい
ハカロワ 49人くらい
ラノロワ 32人
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殺すってのは難しいのさ、下手な殺し方すると逆襲くらうからな。
御剣涼子なんてその典型。
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結局誰も責任をかぶりたがらない
今の間に半分以下にしないと、その内伏線やフラグでがんじがらめになって
「書きたいけど書けない」状態になって
自然消滅ってことになりかねない
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人を殺す話を書いて良い評判を得るのは難しいね。
そういうシーンが原作に無い作品のキャラだと余計に。
人数減らさないと後半へ行くほどきつくなっていくのだが……。
ところで、祐巳ってもはやキャラクタの原型留めてないね。
『Cross Point』を見るに、身体能力が竜堂より上で格闘能力まで備えてるようだ。
最初の方から言動とか性格に違和感が付きまとってたけど、もはやいまでは祐巳の設定だけ取って付けた別人。
祐巳がカーラに勝つとかもう訳分からん。支配の王錫まで出てきてるし。もう降参。
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支配の王錫はまだ使ってないから、修正間に合うと思うんだけどね。
それこそピアノとかヒルルカとかショッカラ草あたりに変えるべきだと思うんだが。
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死なない、死ににくいのは初期の反動だろ。
最初は無闇やたらと死んでたし。
今は落ち着いて時間を進める事を考えた方が良いと思う。
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初期に無闇やたらと死ぬのは当たり前。というか、死なないとまずい。
以後もコンスタントに殺せる時に殺していかないと、本当に終わらない。
序盤中盤で、伏線消化してからとかはあまり考えないほうがいいよ。こういう企画は。
それを気にせず殺しても、何人かはちゃんと伏線消化したり仲間と合流したりするもんだ。
このままだと本当に>>236の王道パターンになりそうなんだよなあ。
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>>237
祐巳に関しては仕方ない部分もあると思うんだよね
元々が闘争と関係ない一般人だったわけだし
こんな超人、異人バトロワに放り込まれて思考が変質しないほうがおかしいよ
佐藤聖も祥子もその点では普通に狂ってるほうだよね
祐巳も食鬼人までは普通の狂い方だったんだと思う
でも名無しによる魔人化のせいで暴走ありになっちゃって祐巳どころか展開まで狂いだした
ぶっちゃけ、今の祐巳は魔人化してるのに魔人化描写をした途端
どんな書き手でも叩かれちゃう状況だと思うんだよなぁ
むしろ今の状態の祐巳が消えてカーラになったのは良かったんじゃないか？
祐巳には終盤まで寝てもらって復活後に活躍してもらうとか
支配の王錫に関してはノーコメント
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>>241
うん、まあその通り。
普段の状況と違いすぎるから多少の違和感は仕方ないと思ってる。
でも祐巳が、
『あぁああああぁ嗚呼ああああああぁぁぁぁぁぁぁあああああああ！！』
とか咆吼して肉弾戦してるのを見るとね……。
誰ですか、アンタ? としか……。
魔人化を許してしまった時点でもう駄目だったね。
確かに、終盤まで寝ててもらう方がまだましだ。
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前に出てた一時的な状態だったとかですぐに治せばいいんじゃない？＜魔人
正直ずっとこの状態で書き続けてる書き手が信じられないんだが
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マリ見て知らないから書いてないし。
主に書いてるキャラとは会わない場所だし。
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>>244
すまん言い方が悪かった。由巳の魔人化後を書いてる作者に言いたかった
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毒というか愚痴を。
オドー達の暖かい食事風景を書こうと思ったら
流れを無視して時間外に出ていきなり出てきたカーラにかませにされ、
しかも保管話も無し、結局自分が書いた。
じゃあ放送で事実を知って悲しみにくれながらも頑張って行こうと
思ったらいきなり謎の教会出現、パーティバラバラに。
しょうがない、じゃあ宗介に殺戮の限りを尽くしてもらおうと思ったら
相手パーティもバラバラに。
分かってる、自分も投下しなかったのが悪いし
ホイホイ人殺すネタ言ったらやっぱり別れさせるってのも
当たり前だ。
けどこの不幸はどうにかしてくれ…。
以上、愚痴終了、いや、スマンか。った
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相手にもファンがいるからな、本スレで言った殺しネタは通らないと思ったほうが良い。
まあ投入した連中が全滅した漏れにはもう関係無い話だが。
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つーか。
それは了承してなかったか？昨日か一昨日か。
「宗介ﾏｰﾀﾞｰにしちゃうぞー」
「じゃあ俺その前に別れさせるわｗｗ」
「まあいいけどさｗ」
みたいな流れだったと記憶してる。
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ああ。
あのとき(というより今ももういいが)は別にきても
『ああ、そうなんだ、新しいの考えなくっちゃな』
程度で済むと考えてた。
とことん未熟な俺、精進します…。
まあどっちかっていうとその前の方が原因なんだけどな。
最初はいやがらせか？って思った。
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623のことを言っているのならメル欄を見たほうがいいぞ
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今回の件の書き手が623か？
もしそうだとしてもだ、同じこと考える人はおるだろう。
つまりだ、ネタは秘密にするに限るってことだ。
試験投下するならなるべく人のいそうでいない昼間〜夕方に試験投下して、速攻で本スレに落とす。
ブラック〜の件で案１と案２にＮＧ出たから、出先だったけど安心して帰ってからゆっくり投下って思ってたけど。
未だにあれは納得できん。
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いや、623とか今回のは俺が全面的に悪い。
いやがらせと思ったのはその前のオドー殺したり
しずく殺しす案でたりっていう自分の書いてたチームがあっという間に
バラバラになったこと。
まあそれも１人で１チームずっと書いてる方が悪いんだが。
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や、そうでもないだろ。
あれはあのなんたらｔｖ６に悪意があるように感じられた。
俺の妄想かも試練が。
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そんなんで悪意云々言ってたらキリないぜ
俺だってＸＸとかいきなり殺されたし、その代わりＸＸ殺したし
ロワなんだし、仕方ない。
ボヤボヤしてたら後ろからバッサリだ！って奴さ。
でも毒吐きとか批評とかやってるせいか書き手同士の間柄が
ギクシャクしてきたような
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まぁ、今の時点でこんなこと言ってるようじゃ
終盤は確執の連続だろうな。
正直純粋にロワ書きたい人とロワという状況下におけるＳＳを書きたい人とで
今１つ意思疎通が上手くいってないような気がする。
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ここで言うのはアレなんだが、
書き手の友好を深めるイベントないかな。
つかこのまとめサイトの中の人が死者イベント云たらって言ってたけど。
あれはいつだったか。
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出雲アリュセ離脱させた当人が来ましたよ。
えーと、私は623じゃないです。
すまない。でも反省はしてない。
いや、二人が戯言ポップと合流した時からあの話は考えてたんだけど……
氏の殺戮宣言があったんで、書いてるなら別にいいかと最初は思ってたのですわ。
けど772見て、これは長そうだと思ったのと、時間とか人捜しとか銃とかクリアしなきゃいけない問題が多くて
どっかで無理が出そうだと思ったんで、先に投下に踏み切りました。
理由としては上記の通り。別に氏に他意があるわけではないので。
……でも本当すまないとは思う。ごめん。
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いやいやいやいや(ry
謝らんでいいよ、完全にこっちが
ひがんで逆恨んで嫉妬して逆ギレしただけだから。
そっちからしたら
「は？おまえ投下OKっつっただろーが。」って感じだろうし。
勝手に逆ギレして本当スマンかった。
>>257を初め不快な思いをした人に心の底から謝る。
俺が言えることじゃないがいがみあわず協力していい作品を書いていこう。
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まああれだね、一人しか書けないパーティをばらしたと言えなくも無い。
明日も月夜だと良いけどナー。
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投下されたと思ったらまた問題発生……
◆Wy5jmZAtv6はこのスレの問題児だな
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致命的な矛盾がなければ、って言うけどさ……
どうしたらマリ見てと新宿を同世界軸に収めようなんてことを考え付くんだ。
マリ見てとデュラとかならまだ分かるよ。
それほど現実世界から離れていない世界同士だし。
でも、あの二つは明らかに反発しあう選択だろ。センスおかしすぎ。
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ただそれでも氏の書く作品は上手いし、面白い、それが一番の問題かも
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何も知らん子供ってワケでもねーだろ？
書いてる作品が作品だ、ラノベ読者では(失礼かもしれんが)中の上くらいだと思うんだけど。
空気を読むスキルがたりない希ガス。とかエラぶってみる。
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>>262
橋にも棒にもかからない駄作なら無視できるんだが
基本的には問題部分を含めても良作揃いなんだよな、文章力も文句なしだし
だから余計に惜しい。
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確かに良作多いとは思うが、展開ありきでキャラの性格無視する事と、空気の読めなさっぷりでもううんざり。
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文章上手くてもでも◆Wy5jmZAtv6のはあれだろ
上でも出てるがラノベ読者じゃまだまともな文体
でもはっきり言ってオナニーが過ぎる
問題になること自体もこの人多すぎ
はっきりいって書いて欲しくない
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何か信者っぽいのがついてるように見えるぜ。
これで信者とアンチで荒れるようなパターンは回避したいがな。
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仮に信者とアンチがついたとしても、ここに留まっていてくれるのならいいんだけどな。
まぁ、無理か。
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まあでも最近はちゃんと指摘を受けたら改変するし
よくはなっていると思う。
書き手はやっぱり多いほうがいいし、いてほしいとは思うけどなー。
と、前氏に対して無駄にきれてた俺が言ってみる。
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◆Wy5jmZAtv6氏はなぁ。リレー小説をしてくれといいたい。
どんなに上手くてもリレーしないなら参加するなと。
次に何かやらかしたらたぶん本スレで言うと思うけど……
>>269
問題は書いた作品で議論が起こって無駄に停滞しやすい点だな。
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協調性＞文章力
これがリレーだろ。◆Wy5jmZAtv6はその点で書かせてはいけない。
この人、俺がやりたいことにおまえらついてこいってやり方なのが問題。
そういうのはチラシの裏にでも書いてろと
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あの程度のことは他のリレーなら結構起こることなんだけどなぁ
他の人が無難すぎのような気もする。
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協調性とかそういうこと言うのなら
毒吐きとか批評とかやめろよと、無駄に火種を撒くだけだぜ
まぁそれはともかく、そろそろ無駄に話を重ねすぎた弊害が出てきているようだ
殺すつもりで書いてたキャラを殺すのが惜しくなってきた
正直半分くらいまで減ってないといけない話数なんだよな…
その結果殺されるのもあれだし、殺すのもどうかと思うしで
各書き手それぞれ牽制状態に入りそうだ。
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まだ12時間だ
時間だけでみれば他のロワと同等かむしろ早いペース
話数が多いのは板の特徴でしょ
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作中時間＝話数でもない
話数が多いだけそれだけそのキャラは濃密な時間をすごしているわけだから
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>>273
牽制くらいならまだ良くね？
書き手同士で血で血を洗う争いは避けて欲しいけどな。
例の三国ロワの話じゃないけどさ。
もうおきてるのか？
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一番不味いのが書き手が自分のテリトリーのキャラだけを
ただアリバイ証明のために動かし続けること、これが牽制状態
それが目に余って誰かが殺しの口火を切れば抗争状態に陥る
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そうか？此処で鬱憤を吐き出せる分本スレはそんなに荒れてないと思うが。
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話数が多い理由はワナビが多いから。
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すまない、たまに聞くがワナビってなんだ？
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ぐぐれ。
まぁ、作家めざしの人のことじゃなかったっけ。
もともとはメリケンのことなんだっけ？
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>>280
板内の常識となっている単語すら、自分で調べようとしない。
そんなんだからお前の作品は（ry
英語のwanna beが、転じて『作家になりたい』→『作家を目指すもの』の呼び名になった。
ラ板内では、蔑称のニュアンスを込めてとして使われることが多い。
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え？ いつも下のほうのスレッドで、話してるからワナビじゃないの？
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>>281-283
サンクス。
>>282
その後が気になるよ、矛盾だらけってことか？
それともつまらんってことか？
どっちにしてもこれ以上凹まさんでくれ…。
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最近議論スレで、今誰々を書いてる。こんな展開を考えてる。
ってレス多いが、あれやめないか？
その時点で自分が書いてるキャラ言われると焦るんだが。
「早く書かないとロバの耳」って強迫観念があって精神衛生上非常によろしくない。
焦る分、ミスが出そうで怖いんだよ。
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それは議論スレで言うべきだろう。
毒吐きスレはもっと毒々しくいこうぜ。
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なんつかー譲り合いの精神に欠けるよな
ある程度構想を口にした以上は、少しは考慮して待ってくれよという気分にもある
みんな秘密主義すぎて殺伐としつつたる。
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＞ある程度構想を口にした以上は、少しは考慮して待ってくれよ
それは『予約』じゃないだろうか。
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それでどんどん予約なんかされちゃたまらんしな。
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難しいところだよな〜、
>>288-289の言ってることは正しいけど
>>287の言いたいこともわかる。
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そういやそれと直接の関係はないけど
今回のもNGになった作品を後で直して投下するつもりだったんだが
クルツは完全に消えました、もう出てきません、
ってなったから完全に没に…。
まあいいけどさ。
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難しい問題じゃないよな。
リレー企画で予約は完全に横紙破り。
何も言わずにそのキャラ書いてた人達はどうなるのかと。
むしろ、構想言い出す人が出てくるから殺伐としてしまう。
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構想を事前に言う事自体は問題じゃない。
ただ、その展開を誰かに潰されても構わないと思ってなきゃダメ。
好きキャラに対して「○○殺すよ〜」と言われたら、
出来るうちに回避させたくなる書き手がいるのは当たり前。
それをされる覚悟があるなら、勝手に言えばいいと思うよ。
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先日の宗介の一件がいい例なわけだが。
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ぬぅ、ここでミズーが逝くとは……。
どうするウルペン？
あと佐山にとって新庄は自分の悪の基準だから死なれると鬱るかな。
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難しいよね、しずくの件やクルツの件もそうだけど
ここはやっぱり少しガツガツしすぎのような気がする。
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話は良かったんだよ。すげえ良作だと思うんだよ。
思うんだけどさ、ミズーがここで死ぬのか……。
結構ショックだ。
絶対にウルペンと再戦すると思ってたし。
フリウとウルペン、これからどうなるんだろ。
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激しく同意。
フリウなんて暴走して破壊精霊撒き散らしそうだし、
ウルペンなんざ絶望して手当たり次第殺しまくりそうだ。
つーかね、ラストはウルペンと――と思っていた俺はorz
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新庄死んだか。話はGJ！だったから良かったけど、
佐山どうなるかな。俺の貧困な脳みそじゃ想像ができないなぁ。
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試験投下スレの奴は個人的に激しく嫌だと呟いておく。
確かにアイザック達が襲われる可能性は大だったんだけどさ……
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俺も>>300に同意
つーかこれはないだろ、展開的にも無理がある
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キノが便乗する理由も判らないしな。
正体不明の狙撃者が居る中になんで飛び込んだ挙げ句介入するんだ？
自分が狙撃のターゲットにされても何らおかしくないのに。
狙撃で逃げた先で待ち受ける程度なら判らんでもなかったが。
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ある程度の「批判」なら議論スレの方でもいいんじゃね？
意見待ってますみたいな事言ってるし。
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上の方では◆Wy5jmZAtv6氏はさんざ叩かれているが、今回ばかりは少しかわいそう……
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アンチが出てきてやっと一流、という言葉もあるらしいが、
試験投下したのに粗捜ししたり、あまつさえ暴言まで吐くのはなあ……。
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まぁ試験投下スレは毎日１回くらい見ておこうなってことだな。
前の件もあるし別にかわいそうだとは思わん。
自業自得はちょっと違う気もするが、そんな感じだ。
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いや、今回のは酷い。
便乗っぽい奴らまでいるし。
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便乗を除いた場合は当然かなぁ、と思う。
それと試験投下してあるからといって
本スレ投下の時に文句言うなというのは違うと思う。
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今までの言動からすっかりアンチが着いちゃったってことでしょう。
今回の議論スレの>673とか、何だかなあ、って思った。
この人は、出てくるたびに毎回荒れるのか…。
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でも実際前の話をあまり読んでないように感じたのは自分だけだろうか？
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具体的はどこを読んでそう感じた？
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墓のことについての発言かな
勘違いってか指摘されてやっと気づいたみたいな
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それ以前にだ。
何かキャラが違う気もするんだが。
時たまどころか何かしょっちゅう。
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書き手の一人として言わせてもらうと完璧を求められても困る。
アマチュアでしかも二次創作ということを念頭においてもらいたい。
大きくキャラが違うならともかく、今回の話は許容範囲内だと思うけれども。
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キーリと、特にパイフウは相当違うと思われ。
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なんで問題の話以外から持って来るのかがわからない
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まずは展開ありき、な人だからか、キャラが違うってのは自分も感じる。
なんとか許容範囲内だとは思うけど、多分こういう展開を作りたくてこのキャラをこう動かしたんだな、てのもよく感じる。
このキャラがこう考えてこう動いたからこういう展開になった、じゃなくて、作者の都合で『動かした』って感が強いんだよな。
勿論、どの人でもある程度はやってる事だろうけどね。この人はその点が顕著なだけで。
実はマリ見て読んでないんじゃないか、と密かに推測してる。
志摩子さんも由乃さんもなーんか、違和感があるんだよなー。
状況が状況なだけに違和感あるのが当然かもしれないけれど。
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指摘されたらその時点で素直に修正すればよかったんだな。
うやむやのまま終了したからって前の指摘を無視するからこういうことになる。
さっきまでは荒さがしばかりするのはどうかとか思ってたが、
本スレの703を読んで考えが変わった。
確かに、指摘されてるのはだいぶ前にすでに指摘されていたことばかりだ。
今更指摘するのがおかしいのではなく、今更指摘されることがおかしい。
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>>316
キャラが違う＝作品を良く読んでないって事では？
>>317
ザ・サードも読んでないか読み込んでないかと思う。
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Ｄクラッカーズの悪魔の能力制限は課し過ぎのような
もう死んじゃったけど景が同じ立場立たされたら、
おそらくまともに戦えなくなるほど弱体するぞ
カプセル無しでも視認可能以外はいらないような気がする
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カプセル 悪魔制御
景 弱い 難あり
甲斐 強い 容易
緋崎 ？ 容易
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随分揉めるな魔界医師、ウザいなら退場いただく方向で話を考えれば良いものをｗ。
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おいおいこのキャラなら何やっても許されるとか
本気で言ってたやつがいるようだが、こいつ頭大丈夫か？
特定の作品の信者のオナニーは該当スレでやれや。
ラノワに持ち込むな。
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ＦＦあたりをぶつければ流石の万能キャラでも死ぬかな
これでうっかり禁止エリアに入ってしまった
みたいな感じであっさり死んだら笑うがｗ
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まー軽い冗談か戯れ言かなにかだと思うが、
ウザいから退場ってのはやめておくれ。
キャラの支持者とキャラは関係無いだろーに。
そもそもそういう都合をキャラの性格より優先して動かすのも、
納得できない人が出て騒ぎになっちゃう要因だし。
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