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ラノベ・ロワイアル毒吐きスレ
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このキャラが死ぬなんて。
こいつら勝手しすぎだ、優遇されすぎだ。
といったストーリーに関する不満。
マナーが悪い書き手が居る、正直早く終わって欲しい議論がある。
といったスレに関する不満。
それらの不満をぶちまけるスレです。
……ただしこのスレの外へは持ち出さないように。
なお、書こうとしたキャラがかぶった場合はこちらへ。
【王様の耳は】「被った！」人の為の穴【ロバの耳】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4216/1112090232/
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中途半端に色気出して、放置しくさった化け物作者が悪い。
……というのはどうだろうか。
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今更だが流れを切って、
パイフウＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ違和感。
あんなヤツじゃねえ。
Hound DogとMarionette、お前らホントにザサード読んだのかと。
「！」が２つも、しかも連打されるパイフウなんて見たくない。
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>>185
放置っぽいね。だとしたら修正しないと言う事でこの件は解決だろう。
あまり引っ張る話題でもなさそう。
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今回の騒動で、ついでに坂井悠二関連を読み直してたんだが、悠二が一般人Aにしか感じられなかった。
戦闘力は一般人並だけど、状況認識と立ち回りが巧いキャラなのに、何故か一人で逃げ回ってるだけ。
後、悠二の存在の力を知覚する能力が全く触れられてないことも気になる。
シャナが悠二の存在を察知してたことを考えると、目の前にコキュートスがある状況で
アラストールの持つ存在の力をアラストールの物として認識できない方がおかしいと思うなぁ
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悠二のキャラが原作と比べて活かされてない、というのは、
それだけ悠二を軽く見てる人間が多いってことかね。
ま、直情タイプの方が書き手も書き易いだろうしねえ。
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悠二は前に城にいたときもシャナと扉をはさんで近くにいるのに、
気づかずすれ違ってたな。そのときの作者は、悠二の存在の力に制限が
かかっていると言ってた。
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弱い奴でも特殊能力全般に制限が掛かってる風潮かな。
特殊能力においては強い奴と弱い奴の力差は狭まってないという。
特殊能力無しで強い奴の強さが維持されて飛び抜ける事になりそうだが。
まあ、悠二がうまく立ち回れてないのはそういう制限とは別の所だが。
悠二の機転を活かした内容を書いた作者が居ない。
不幸なのは良いんだが別ベクトルで哀れな悠二。
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フォルテッシモが強すぎじゃね？制限なさ杉。
空間を裂く力が体全体から腕とかピンポイントに変わっただけじゃん・・・
これじゃあ殺され方が思い浮かばない。
銃でも魔法でもワンアクション要るのに
FFは任意の場所を吹き飛ばせるっていうのは止めようがないよ。
出会ったら終わりって事じゃん。
しかもガウルンはあんな油断キャラじゃねーし
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ハカロワとは違って厨が多いのが全てだと思う
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>>192
まあその辺はヒースロゥ辺りがけりつけてくれるだろ。
あとガウルンはそれなりに油断キャラっぽいが。
じゃなかったら宗介にあんな何度もやられないだろ。
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おっと肝心なこと書き忘れてた。
FFの制限緩すぎには同意。
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制限には書き手で個人差があるからな。
ｆｆは今後、調子に乗って能力使ってたら
本人の自覚ないままに限界が来てピンチになるとかどうだろう。
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>>196
それは面白いかも。ｆｆの制限緩過ぎは俺も同意だし。
ここまで読んで制限がある理由や、制限に個人差がある理由を
色んなキャラクターに考察させるのもいいかもなーと思った。
……現在扱いが微妙な悠二あたりに考察させてみようかな。
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時間帯によって能力の制限の度合いが変わるから今まではffは能力が強かったのだとかね。
一気に弱体化タイムが来て慌てるff萌え
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反動が来るのは面白そうだ
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ffは確かに強いわな。
一応殺す方法は考えてたんだが、風の騎士さん出てきたんでそっちに期待したいな。
第二のイナズマって設定はマジで燃えた。
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雨でも降ってくればなおよろしい
って毒吐きじゃないなこれ
展開的にキボン
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じゃあ風の騎士とffの戦いは終盤30人くらいか？まで生存フラグ？
それはあれだろ。なんかあれだろ。あまりきつい事は言いたくないが、
弱体化はしないとつまらん。弱体化タイムを乗り越えた後のffがかっこいいとか思うんだがな。
そこで風の騎士とぶつかってこそ熱い戦いになりそうだし。
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日食って手も有るな、吸血鬼も動けるし、雨で普通の連中の動きが鈍る事も無い。
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スレを覗いたら、『今日は作品投稿禁止です』と勝手に決められていた。
……絶対書き手のヒンシュク買ってるぞ、アレ。
まあ、どこかで議論が必要なのは確かだけどさあ。
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未だに主催者側からの刺客をだそうとする香具師がいるな、正直フィールドに
参加者以外の存在がいる事は望ましく無いのだが。
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>>204
一日お休みにして色々話し合おうと言う意見は多数派だった気が。
諦めて一日ぐらいのんびり休め。
最初のほうで主催者は管理だけで表に出ないから誰でも良いという意見が合ったが
実際は主催者を前面に出したがる奴がいるようだな。
こんなことならあんなマイナー作品のキャラを主催者にさせなきゃ良かったと思ったり。
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作者がお亡くなりになったとはいえ
ＷＯＷＯＷでアニメ化もするし、スニーカー一押しの作品を
マイナーとはこれいかに
され竜や終わクロの方がよほどマイナーと思うんだが
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マイナーな作品なんてない。
どんな作品だって、とある誰かにはとってもメジャー。
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書き手の多数にとってメジャーならモアベターなんだが。
あと一日休んでも特になんも決まってないよな、感想スレ。
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やっぱり書き手しだいってことか？
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この場合は正式に投票されて通った作品がメジャーとなるな。
世間でどうだか知らないが
この場の大多数の作者にとってマイナーだったら意味がない。
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ここは毒吐いてもいいんだよな？
◆xSp2cIn2Aはとりあえずブギーを書くな
いきなり潤の精神世界に突入させたり、いきなり麗芳しばき倒したり
あげくに3時間制限無視して登場させたり。
それに世界の敵かどうか相手に尋ねるなんていくらなんでもやらねえだろ。
前の話では意識が消えかかって判断を間違ったって説明が入ってたけど
今回は何の説明もなし。勘弁してくれ。
それに麗芳に関してもやつなら麗芳を気絶なんかさせないで
説得するだろ。同行はしないにしても理由を話して分かれるはずだと思うぞ。
世界の敵だと判断したわけでもないのに気絶させて、危険なこの世界に
そのまま放置はありえねえ。
頼むからやめれ、お前は。
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ほぼ同意だけど、言葉選べよ
毒吐きスレだからって何でも許されたら単なる無法地帯だぞ
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◆xSp2cIn2Aはとりあえずブギーをよく読みなおしてくれ。
いきなり潤の精神世界に突入させるのはロワのルール違反だし
いきなり麗芳しばき倒すのはキャラの性格と違うし
3時間制限無視して登場させるのは設定を考えた人に失礼だ。
それに世界の敵かどうか相手に尋ねるなんて普通やらないだろ。
前の話では意識が消えかかって判断を間違ったって説明がちゃんと入ってたけど
今回は何の説明もなし、そいつはいただけない。
それに麗芳に関してやつなら麗芳を気絶なんかさせないで説得するのがあいつらしい。
同行はしないにしても理由を話してから別れるはずだと思うぞ。
世界の敵だと判断したわけでもないのに気絶させて、危険なこの世界に
そのまま放置はブギーとしておかしい。
多く投下するのはいいけどしっかりと推敲していい作品を投下してくれ。
ぐらいがいいんでは？
やっぱり多く書いてくれる人は貴重だよ。
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おお！なんだかすごく角が取れたな。
中身は猛毒だが。
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作者叩きが許されるんなら俺だっているつーの
たとえば（ｒｙ
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他スレに持ち込まなければ書き手への毒をここで吐いとくのもいいのでは。
単純に、改めるべき点を指摘するのは書き手にとってもいいことだろうし。
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>216
言っちまえば？
具体的に『これがこうだから気に食わない』って言えるならさ。
2chの企画なんだし、常連の書き手は叩かれる覚悟できてるでしょ。多分。
俺は、文句言われたり駄目出しされたり、たとえ理不尽な罵倒受けても、
『なんだと！？ じゃあこれならどうだ！！』って更に書ける人を尊敬するよ。
遊びに真剣になれる人はカッコイイってよく言うしね。実際そうじゃね？
ま、一回ちょっと言われただけで二度と書かなくなるような人もいるんだろうけどね。
そこまで知ったこっちゃねーし。
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ただ書き手や読み手同士の確執にまで発展すると
間違いなくその企画はつぶれるからねぇ…
少なくとも書き手の仲のよさ＞作品の質だと思う。
下手でもまじめに書いてる奴なら、フォローしたいと思うし
上手くてもやな奴なら、展開潰しに走るし
結局のところ見ず知らずの人間同士のリレーだと
文章能力や展開能力よりも、信頼関係が物をいってくるかとおもうのですよ
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書き手の一人だが、だめな点ははっきりと指摘がほしい。
そりゃあ罵倒されたらへこむが、へこんだ分もっといい作品書けるし。
何も言われずにスルーされ続ける方が不安。
>219
信頼か…。毎回キャラの性格が原作と明らかに違う人には書かせたくないというのはある。
三国志ロワだっけ？書き手Aが書いてたキャラA'をもう一人の書き手Bが殺して、
そしたらAが書き手BのキャラB'を殺して……とエンドレスになった奴。
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俺も書き手だけど、一応叩かれる覚悟はして書いてる。
220と同じでスルーされてるほうが不安だ。
・誰かが叩いてたら便乗しない
・叩く際には表現に注意する
この二点守るなら叩きもありだと思うけど。
いっそ「書き手批判スレ」でもつくれば後腐れないのかもしれん。
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>221
勢いで立ててみた。
感想議論スレにも書いたけど、
こっちとはスレの趣旨が異なるので大丈夫だろう。多分。
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少しばかり言わせて下さい。
それできっぱり忘れます。
試験投下スレの『悪夢〜』が折衷案としてはかなりの良さげだったにも関らず、
何故にああいう形で突っ走りますかね……個人的にはあまり評価できません。
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それは俺も思ったな。
結果的にしずく、死亡から重傷に変わりはしたが危険なことには変わりないし。
この作者はしずくに恨みでもあるのかと小一時間（ry
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でもな、審議してる最中に他の作品が上がってきたら
やっぱり気が気でないし、面白くもないだろうし、焦りもすらぁな
だから気持ちはわからんでもないけどな
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いや、問題は全然出てきてないことだろ。議論スレに。
ああまで問題になってるなら、いくら焦ってても自分も議論に参加すべきだろ。
ｓｓ書いて本スレに投下する時間しかなかったってか？笑わせるなよ。
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展開とかは如何でもいい。
指摘された所が殆ど直ってないのが問題だ。と俺は思う。
形だけの謝罪ならなんとでもならーな。
今回も、意図してなくても「都合のいいところに教会を持ってきた」と取られても仕方無いし。
（位置不明の教会の話を書いたのと同じ作者）
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>>226
いや、逆だ
こういう場合に渦中の作者が出てきたら多分余計泥仕合になる場合が多い。
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なんか、まだ良く知らないキャラだからとりあえず殺しとこうって人がいるな……
そういう人が書くと、死んだキャラ自体の描写が稚拙になって読むに耐えられないんだよな。
書いた人は知らないキャラでも、そのキャラが好きな人もいることに気をつけて欲しいよ。
……俺、毒ばっか吐いてるな。これっきりにして自粛しよう。
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>>228
聞かれてるのに出てこないのはどうかと思うけどな。
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議論スレでやんわり批判されてても、こっちで叩かれてるの分かってるから
わざわざ見に来てなさそうな感じがするんだけどね。たまには議論スレで思い切り言わないと
批判を惰性で流して行く奴が増えそうな気するんだが
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毒吐きの意味を取り違えてる人がいる気がする
問題提起と毒吐きを勘違いして毒吐きいけとか言う人もいるし
今までにも毒吐きからNG議論にまで発展したことは何度もあるわけだし
そこらへんをわかってもらいたい
まぁ議論スレでもっときついこと言ってもいいだろってことで
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ちょいと目を離してたら何時の間にかトンデモアイテムが……
支配の王錫なんてヤバさ全開のものをどうして出す気になるかね、
脱走組同士でも接触のしかた次第では充分殺し合いになるってのに。
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しかし人死なないな。
人死にが起きそうな状況で話を終えても、次の書き手が誰も殺さないようにするってケースが結構ある。
城やビルなど。
いまさらだが、あの状況で神父チームが全員生きてるのは正直どうかと思った。
人が減らないと後半すごくつらいよー。
大体300話前後で、他のロワとの死亡者数を比べてみた。参加者数が似たような企画で。
ＦＦＤＱ 55人くらい
ハカロワ 49人くらい
ラノロワ 32人
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殺すってのは難しいのさ、下手な殺し方すると逆襲くらうからな。
御剣涼子なんてその典型。
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結局誰も責任をかぶりたがらない
今の間に半分以下にしないと、その内伏線やフラグでがんじがらめになって
「書きたいけど書けない」状態になって
自然消滅ってことになりかねない
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人を殺す話を書いて良い評判を得るのは難しいね。
そういうシーンが原作に無い作品のキャラだと余計に。
人数減らさないと後半へ行くほどきつくなっていくのだが……。
ところで、祐巳ってもはやキャラクタの原型留めてないね。
『Cross Point』を見るに、身体能力が竜堂より上で格闘能力まで備えてるようだ。
最初の方から言動とか性格に違和感が付きまとってたけど、もはやいまでは祐巳の設定だけ取って付けた別人。
祐巳がカーラに勝つとかもう訳分からん。支配の王錫まで出てきてるし。もう降参。
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支配の王錫はまだ使ってないから、修正間に合うと思うんだけどね。
それこそピアノとかヒルルカとかショッカラ草あたりに変えるべきだと思うんだが。
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死なない、死ににくいのは初期の反動だろ。
最初は無闇やたらと死んでたし。
今は落ち着いて時間を進める事を考えた方が良いと思う。
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初期に無闇やたらと死ぬのは当たり前。というか、死なないとまずい。
以後もコンスタントに殺せる時に殺していかないと、本当に終わらない。
序盤中盤で、伏線消化してからとかはあまり考えないほうがいいよ。こういう企画は。
それを気にせず殺しても、何人かはちゃんと伏線消化したり仲間と合流したりするもんだ。
このままだと本当に>>236の王道パターンになりそうなんだよなあ。
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>>237
祐巳に関しては仕方ない部分もあると思うんだよね
元々が闘争と関係ない一般人だったわけだし
こんな超人、異人バトロワに放り込まれて思考が変質しないほうがおかしいよ
佐藤聖も祥子もその点では普通に狂ってるほうだよね
祐巳も食鬼人までは普通の狂い方だったんだと思う
でも名無しによる魔人化のせいで暴走ありになっちゃって祐巳どころか展開まで狂いだした
ぶっちゃけ、今の祐巳は魔人化してるのに魔人化描写をした途端
どんな書き手でも叩かれちゃう状況だと思うんだよなぁ
むしろ今の状態の祐巳が消えてカーラになったのは良かったんじゃないか？
祐巳には終盤まで寝てもらって復活後に活躍してもらうとか
支配の王錫に関してはノーコメント
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>>241
うん、まあその通り。
普段の状況と違いすぎるから多少の違和感は仕方ないと思ってる。
でも祐巳が、
『あぁああああぁ嗚呼ああああああぁぁぁぁぁぁぁあああああああ！！』
とか咆吼して肉弾戦してるのを見るとね……。
誰ですか、アンタ? としか……。
魔人化を許してしまった時点でもう駄目だったね。
確かに、終盤まで寝ててもらう方がまだましだ。
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前に出てた一時的な状態だったとかですぐに治せばいいんじゃない？＜魔人
正直ずっとこの状態で書き続けてる書き手が信じられないんだが
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マリ見て知らないから書いてないし。
主に書いてるキャラとは会わない場所だし。
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>>244
すまん言い方が悪かった。由巳の魔人化後を書いてる作者に言いたかった
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毒というか愚痴を。
オドー達の暖かい食事風景を書こうと思ったら
流れを無視して時間外に出ていきなり出てきたカーラにかませにされ、
しかも保管話も無し、結局自分が書いた。
じゃあ放送で事実を知って悲しみにくれながらも頑張って行こうと
思ったらいきなり謎の教会出現、パーティバラバラに。
しょうがない、じゃあ宗介に殺戮の限りを尽くしてもらおうと思ったら
相手パーティもバラバラに。
分かってる、自分も投下しなかったのが悪いし
ホイホイ人殺すネタ言ったらやっぱり別れさせるってのも
当たり前だ。
けどこの不幸はどうにかしてくれ…。
以上、愚痴終了、いや、スマンか。った
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相手にもファンがいるからな、本スレで言った殺しネタは通らないと思ったほうが良い。
まあ投入した連中が全滅した漏れにはもう関係無い話だが。
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つーか。
それは了承してなかったか？昨日か一昨日か。
「宗介ﾏｰﾀﾞｰにしちゃうぞー」
「じゃあ俺その前に別れさせるわｗｗ」
「まあいいけどさｗ」
みたいな流れだったと記憶してる。
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ああ。
あのとき(というより今ももういいが)は別にきても
『ああ、そうなんだ、新しいの考えなくっちゃな』
程度で済むと考えてた。
とことん未熟な俺、精進します…。
まあどっちかっていうとその前の方が原因なんだけどな。
最初はいやがらせか？って思った。
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623のことを言っているのならメル欄を見たほうがいいぞ
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今回の件の書き手が623か？
もしそうだとしてもだ、同じこと考える人はおるだろう。
つまりだ、ネタは秘密にするに限るってことだ。
試験投下するならなるべく人のいそうでいない昼間〜夕方に試験投下して、速攻で本スレに落とす。
ブラック〜の件で案１と案２にＮＧ出たから、出先だったけど安心して帰ってからゆっくり投下って思ってたけど。
未だにあれは納得できん。
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いや、623とか今回のは俺が全面的に悪い。
いやがらせと思ったのはその前のオドー殺したり
しずく殺しす案でたりっていう自分の書いてたチームがあっという間に
バラバラになったこと。
まあそれも１人で１チームずっと書いてる方が悪いんだが。
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や、そうでもないだろ。
あれはあのなんたらｔｖ６に悪意があるように感じられた。
俺の妄想かも試練が。
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そんなんで悪意云々言ってたらキリないぜ
俺だってＸＸとかいきなり殺されたし、その代わりＸＸ殺したし
ロワなんだし、仕方ない。
ボヤボヤしてたら後ろからバッサリだ！って奴さ。
でも毒吐きとか批評とかやってるせいか書き手同士の間柄が
ギクシャクしてきたような
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まぁ、今の時点でこんなこと言ってるようじゃ
終盤は確執の連続だろうな。
正直純粋にロワ書きたい人とロワという状況下におけるＳＳを書きたい人とで
今１つ意思疎通が上手くいってないような気がする。
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ここで言うのはアレなんだが、
書き手の友好を深めるイベントないかな。
つかこのまとめサイトの中の人が死者イベント云たらって言ってたけど。
あれはいつだったか。
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出雲アリュセ離脱させた当人が来ましたよ。
えーと、私は623じゃないです。
すまない。でも反省はしてない。
いや、二人が戯言ポップと合流した時からあの話は考えてたんだけど……
氏の殺戮宣言があったんで、書いてるなら別にいいかと最初は思ってたのですわ。
けど772見て、これは長そうだと思ったのと、時間とか人捜しとか銃とかクリアしなきゃいけない問題が多くて
どっかで無理が出そうだと思ったんで、先に投下に踏み切りました。
理由としては上記の通り。別に氏に他意があるわけではないので。
……でも本当すまないとは思う。ごめん。
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いやいやいやいや(ry
謝らんでいいよ、完全にこっちが
ひがんで逆恨んで嫉妬して逆ギレしただけだから。
そっちからしたら
「は？おまえ投下OKっつっただろーが。」って感じだろうし。
勝手に逆ギレして本当スマンかった。
>>257を初め不快な思いをした人に心の底から謝る。
俺が言えることじゃないがいがみあわず協力していい作品を書いていこう。
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まああれだね、一人しか書けないパーティをばらしたと言えなくも無い。
明日も月夜だと良いけどナー。
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投下されたと思ったらまた問題発生……
◆Wy5jmZAtv6はこのスレの問題児だな
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致命的な矛盾がなければ、って言うけどさ……
どうしたらマリ見てと新宿を同世界軸に収めようなんてことを考え付くんだ。
マリ見てとデュラとかならまだ分かるよ。
それほど現実世界から離れていない世界同士だし。
でも、あの二つは明らかに反発しあう選択だろ。センスおかしすぎ。
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ただそれでも氏の書く作品は上手いし、面白い、それが一番の問題かも
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何も知らん子供ってワケでもねーだろ？
書いてる作品が作品だ、ラノベ読者では(失礼かもしれんが)中の上くらいだと思うんだけど。
空気を読むスキルがたりない希ガス。とかエラぶってみる。
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>>262
橋にも棒にもかからない駄作なら無視できるんだが
基本的には問題部分を含めても良作揃いなんだよな、文章力も文句なしだし
だから余計に惜しい。
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確かに良作多いとは思うが、展開ありきでキャラの性格無視する事と、空気の読めなさっぷりでもううんざり。
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文章上手くてもでも◆Wy5jmZAtv6のはあれだろ
上でも出てるがラノベ読者じゃまだまともな文体
でもはっきり言ってオナニーが過ぎる
問題になること自体もこの人多すぎ
はっきりいって書いて欲しくない
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何か信者っぽいのがついてるように見えるぜ。
これで信者とアンチで荒れるようなパターンは回避したいがな。
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仮に信者とアンチがついたとしても、ここに留まっていてくれるのならいいんだけどな。
まぁ、無理か。
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まあでも最近はちゃんと指摘を受けたら改変するし
よくはなっていると思う。
書き手はやっぱり多いほうがいいし、いてほしいとは思うけどなー。
と、前氏に対して無駄にきれてた俺が言ってみる。
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◆Wy5jmZAtv6氏はなぁ。リレー小説をしてくれといいたい。
どんなに上手くてもリレーしないなら参加するなと。
次に何かやらかしたらたぶん本スレで言うと思うけど……
>>269
問題は書いた作品で議論が起こって無駄に停滞しやすい点だな。
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協調性＞文章力
これがリレーだろ。◆Wy5jmZAtv6はその点で書かせてはいけない。
この人、俺がやりたいことにおまえらついてこいってやり方なのが問題。
そういうのはチラシの裏にでも書いてろと
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あの程度のことは他のリレーなら結構起こることなんだけどなぁ
他の人が無難すぎのような気もする。
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協調性とかそういうこと言うのなら
毒吐きとか批評とかやめろよと、無駄に火種を撒くだけだぜ
まぁそれはともかく、そろそろ無駄に話を重ねすぎた弊害が出てきているようだ
殺すつもりで書いてたキャラを殺すのが惜しくなってきた
正直半分くらいまで減ってないといけない話数なんだよな…
その結果殺されるのもあれだし、殺すのもどうかと思うしで
各書き手それぞれ牽制状態に入りそうだ。
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まだ12時間だ
時間だけでみれば他のロワと同等かむしろ早いペース
話数が多いのは板の特徴でしょ
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作中時間＝話数でもない
話数が多いだけそれだけそのキャラは濃密な時間をすごしているわけだから
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>>273
牽制くらいならまだ良くね？
書き手同士で血で血を洗う争いは避けて欲しいけどな。
例の三国ロワの話じゃないけどさ。
もうおきてるのか？
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一番不味いのが書き手が自分のテリトリーのキャラだけを
ただアリバイ証明のために動かし続けること、これが牽制状態
それが目に余って誰かが殺しの口火を切れば抗争状態に陥る
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そうか？此処で鬱憤を吐き出せる分本スレはそんなに荒れてないと思うが。
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話数が多い理由はワナビが多いから。
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すまない、たまに聞くがワナビってなんだ？
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ぐぐれ。
まぁ、作家めざしの人のことじゃなかったっけ。
もともとはメリケンのことなんだっけ？
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>>280
板内の常識となっている単語すら、自分で調べようとしない。
そんなんだからお前の作品は（ry
英語のwanna beが、転じて『作家になりたい』→『作家を目指すもの』の呼び名になった。
ラ板内では、蔑称のニュアンスを込めてとして使われることが多い。
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え？ いつも下のほうのスレッドで、話してるからワナビじゃないの？
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>>281-283
サンクス。
>>282
その後が気になるよ、矛盾だらけってことか？
それともつまらんってことか？
どっちにしてもこれ以上凹まさんでくれ…。
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