総合スレ2 - 1691895483 - したらば掲示板

1：名無しさん：2023/08/13(日) 11:58:03 ID:4oiRQiNU: 厳しめタグがついてなくて踏んでしまった等の愚痴や雑談にお使いください
スレの進みが遅く、埋め荒らしの間隔も短いため、臨時的な処置として総合スレにしております
ヲチ愚痴もこちらでどうぞ
2：名無しさん：2023/08/16(水) 17:50:02 ID:kNSXW.56: 新スレ乙です

長義厨のなすり付け、そっちのが酷いとか言う割に具体例とか他界隈とかの報告ないのなんでやって思う
リアルと妄想の区別ついて無さすぎ
3：名無しさん：2023/09/03(日) 09:55:44 ID:3OWo6imo: 国広に損害賠償請求する長義とかいうやばい話が出てて笑った……
4：名無しさん：2023/09/03(日) 11:39:09 ID:3OWo6imo: 長義は本丸に来るまで何もしてないのに配属と同時にいじめの加害者として吊るしあげられるのは国広の卑屈が招いた風評被害が原因らしい。
いや、配属された瞬間に本人が最も嫌がってるあだ名で呼んでくるのっていじめじゃないの？
長義厨、人が嫌がるあだ名で呼ぶいじめのこと随分軽く見てるよねって思う。長義の偽物くん呼びをどうにか擁護しようと「呼ばれるような行動を取ったお前が悪い」に持っていこうとしてる。
5：名無しさん：2023/09/03(日) 12:55:32 ID:YT4X.0tE: え？じゃあ長義厨って根性悪だの性格ブスだの陰湿ストーカーだの妄想癖だの言われても受け入れるの？
だってそう呼ばれる事をした自分が悪いんだよね？

普通に世間一般では相手の嫌がる呼び方をする方が悪いっての
原因があればいじめてもOKなのか？
しかも卑屈なのが悪いってそれキャラにじゃなくて原作の関係者に言えば？
6：名無しさん：2023/09/03(日) 18:23:16 ID:3OWo6imo: 国広の言動で風評被害広げられたから損害賠償請求したい長義の話みたいだけど、長義厨の言動がまさに風評被害を広げてることに気がついてないの滑稽すぎるでしょ
なんだっけ、山姥切国広は本科に敬意がなく無神経でナチュラルに人を侮辱する同派ごと打首にされても文句は言えない刀で傑作の名も別の刀から奪っているいじめられても仕方の無い刀だっけ？
7：名無しさん：2023/09/03(日) 19:02:38 ID:qg9pY2hk: 賠償金と慰謝料の違いわかってなさそう
二次創作での冷遇は自業自得でまんばによる加害の事実も無いし長義への実害も無いから精々出来たとしてもでっちあげの慰謝料請求くらいでしょ…
それだって長義の方がまんばにウザ絡みして嫌味言ったり周り巻き込んでリンチしてるからむしろ逆に長義が慰謝料払う側になる可能性が濃厚
二次創作でもリアルでも風評被害で実害出てるのはまんばだし損害賠償請求出来るとしてもやっぱりまんば側では？
8：名無しさん：2023/09/04(月) 12:20:13 ID:tZRILSA2: 普通に己の言動が原因だろうにそれで反発されたら賠償って…集団生活無理じゃないの？本丸に来るなよ
9：名無しさん：2023/09/04(月) 13:08:10 ID:kreJYkRw: ぶつかってきて怪我したから金よこせみたいなチンピラの所業じゃねーかw

山姥切長義のイメージをsageてるの国広厨より長義厨の方だよな
10：名無しさん：2023/09/04(月) 20:06:25 ID:OOZ993Fc: 南北朝ヤンキーソード（）だから、チンピラ紛いのこともやるんじゃない？
11：名無しさん：2023/09/05(火) 04:39:24 ID:1Gcn4A4s: 長義はちょぎ厨に名誉毀損として慰謝料請求してもいいだろ
12：名無しさん：2023/09/05(火) 05:20:20 ID:0NAbH6B2: 本丸の和を乱す発言をしているが長義の言う事は絶対で優遇して尊重すべき
長義の機嫌を損ねる行為をすれば即冷遇本丸認定で監視対象になるし世界はピンチになる
何もしていない長義をいじめ加害者にした罪により賠償請求(？)される

真面目にこんな長義うちの本丸にいてほしくないんだが
13：名無しさん：2023/09/05(火) 12:51:32 ID:a9NjbsKQ: そういう設定だと本丸に置いておく利点が無さすぎるんだよね
14：名無しさん：2023/09/05(火) 16:19:37 ID:se1sbGXw: 原作・公式媒体の長義って自分の性格と言動が万人受けしない自覚持ってるように見える
実際長義の嫌味に誰かが反発しても反論はすれど内心納得してるようなフシがある
だから偽物呼びを誰かに咎められてもショック受けたりしないで開き直ってる
自分が正しいと思ってたら咎められた事にまずショックを受けて色々と自己正当化のための言い訳並べたり憤慨して相手を詰ったりするんだよね人間って
でもそんな反応するのは長義厨の二次創作の中の長義だけじゃん？
長義厨の二次創作の長義ってそもそも自分の性格が悪いとか攻撃的な言動してる自覚が無いんだよね
むしろ自分が常に正しくて正義の側で誰かを裁く立場だと思ってるから「楯突く奴は断罪してやる！」くらいの気持ちなんだろうなって
まあ長義厨の二次創作の長義＝長義厨自身なんだけどさ
15：名無しさん：2023/09/06(水) 15:51:31 ID:diVpuWRQ: 冷遇物とかどう見ても嫌われ系の話なのになんで個人的嗜好を事実ですって喧伝するんだ長義厨は
小中、下手したら高校生あたりの黒歴史になる病気発症時に好まれる設定だよね
原作にも公式にもない設定なのに事実なのとか本当に馬鹿すぎる
どのキャラが好きか嫌いかも含めて個人個人の嗜好でしかないっつーの
16：名無しさん：2023/09/07(木) 08:53:53 ID:eEzslVdA: 精神が子供のまま成長してないんだよ長義厨
だから何年も厨二病引きずってヘイト創作してる
自己投影系ヘイト創作って厨二病患っててリアルだと友達いない性格悪いコミュ障オタクが鬱屈した気持ちを二次元キャラ(無抵抗な相手)への暴力暴言で発散する為にやってるとこあるから
あと現実の惨めな自分の姿を否定したくて「自分は本当は凄いんだ！本当の自分は◯◯(ヘイト創作の主人公ポジ)なんだ！」と自己投影用アバターを過度な美化とageで装飾するのもね
現実が満たされてなくてネットの極限られた一部(長義冷遇二次創作)にしか居場所が存在しないからその居場所に執着してるんだろうね
17：名無しさん：2023/09/19(火) 20:55:03 ID:LbLtn7hw: ギャグ風に厳しめアンチしてる人がいたわ
冷遇好きじゃないのにおすすめによく表示されて辟易したんだって
18：名無しさん：2023/09/19(火) 20:55:47 ID:LbLtn7hw: ギャグ風に厳しめアンチしてる人がいたわ
冷遇好きじゃないのにおすすめによく表示されて辟易したんだって
19：名無しさん：2023/09/19(火) 21:22:56 ID:KJuNgY9g: ちょっと見てみたい

粉付き餅な名前の人の胸糞悪いヘイト創作が未だに人気だし厳しめアンチはもっと声上げていって欲しい
20：名無しさん：2023/09/19(火) 23:17:18 ID:4QdB1EBA: ヘイト創作が人気な界隈ってだけで近づかんどこってなる
21：名無しさん：2023/09/19(火) 23:48:48 ID:HdQhrqa2: 創剣乱舞タグで馬耳東風探せばあるよ
22：名無しさん：2023/09/20(水) 12:24:47 ID:U5icLm0c: ありがとう
23：名無しさん：2023/09/20(水) 12:26:06 ID:U5icLm0c: 途中で送信してしまった

冷遇ネタアンチとはいえ、ヘイター自体を批判するんじゃなくギャグで冷遇？ナニソレオイシイノ？みたいな感じなところが好感が持てる
24：名無しさん：2023/09/21(木) 23:09:13 ID:FhDgUHHU: 冷遇ネタアンチ話にモファの所でよく見かけるのが湧いててワロタ
モファ作品に好意的なくせによく冷遇ネタアンチ話に普通の読者の面してコメントできるよな
25：名無しさん：2023/09/22(金) 16:32:06 ID:7fVGRQCc: ほんとだw
長義厨って面の皮厚いの多すぎじゃない？
あ、いや、カピバラの人が作品の中で言ってたその時点では黒で他の人に言う時は赤になり、また元の人に話す時は黒になる。その時点では本人はそう思っていて常に上書きされていくから本人の中で矛盾してない(つまり要約すると頭おかしい)って奴が多いのか
26：名無しさん：2023/09/22(金) 17:19:35 ID:7fVGRQCc: あとそいつ、もの人のところで切国の事を気弱って評してた
エアプにも程があるだろ
27：名無しさん：2023/09/23(土) 08:31:50 ID:UGCAfDhs: よく長義はメンタル強くて1人でも立てるとかまんばはメンタル弱くて皆からフォローされてるとか長義厨が言うけど、その長義厨の作品の中で長義がメンタル強くて1人きりで頑張ってる話なんて皆無だよな
過去に独りで頑張ってたみたいな描写を1行程度(それこそ過去に審神者から嫌われてました～程度)差し込まれても、その時点では孤立して誰にもそれこそ同派にも頼れず独りでいるまんばと、それとは対照的にみんなからちやほやされて少しでも嫌な思いしないようにと太鼓持ちが常に周りにいる長義が長々と描写されてる話ばっかだし

メンタル強い奴が自分の名と逸話を盗られた！とか言うかよ
同田貫みたいに刀なんだから切れりゃいいんだよってなるだろ
28：名無しさん：2023/09/29(金) 20:08:55 ID:xvCVyGzc: 聚楽第復刻じゃないのに特命調査が始まる度に長義が長義がとしゃしゃってくるのうざい
なんでそうナチュラルに他の特命調査や調査員や監査官を長義の踏み台に出来るんだろう
長義だけ特別待遇されると思ってるから違った時に暴れるんだろうなぁ
29：名無しさん：2023/09/29(金) 23:01:58 ID:dCwBSEII: 大典太や小烏丸をすっ飛ばして長義極で騒がれたくないな

特命応援ログインプレゼントと抱き合わせで順次遡っていく可能性はあるけど
ステ新作記念的に甲府だけかもしれないんだよね
30：名無しさん：2023/09/30(土) 13:08:34 ID:MpnKyFNg: なんか長義厨って必ず長義以外の誰かのアンチ兼ねてるよね
刀剣男士が話題になると長義の名前出して割り込み長義ageて話題の男士sageられるの毎回不愉快
なんでそんなに長義以外をsageるんだろと思って呟き遡ると大抵刀剣男士の誰かを執拗に叩いてるアンチだったりする
ひどい場合は運営やとうらぶ自体を誹謗中傷してるからとうらぶアンチでもあるかな
長義厨じゃない長義推しにも「長義は好きだけど他のキャラは正直ちょっと、ね…」とか「推しを人質にとられてるから追ってるけどとうらぶ自体は嫌い」って平気で表垢で投稿する無自覚アンチいる
長義推しも厨も自分達のお気持ちばっかり考えてて他人がどんな気持ちになるか考えない無神経さと攻撃性が嫌い
31：名無しさん：2023/10/01(日) 07:57:49 ID:P7Lh.3Nw: 防人作戦の後に来た極発表でもまさか長義！？って騒いでてなんでやねんってなった
三日月極の次が発表された時もこのタイミングなら長義かもって騒いでた結果大包平だし長義厨って本当長義以外に興味薄いよね
その長義に関しても本質はこうなの！と真逆のキャラ解釈して非道い目に遭うのに優しいままな慈悲深い聖母扱いだから全てがエアプなんだけどさ

>>30
分かる
他のキャラは◯◯だったけどその点長義は～って長義age他sageを息するようにやるよね
派生でも長義ageしないと作品毎長義ヘイト作品扱いするし長義に抗議するキャラがいようものならそのキャラの事何も知らないくせに叩きまくる
32：名無しさん：2023/10/19(木) 00:52:29 ID:atUM0oNk: 久しぶりに則宗と加州の特命調査回想開いてみて思ったけど、やっぱり長義って監査官時代から普通に性格悪いね
圧かけてくるし上から目線だし一時撤退する時もチクチク言うし…間違えて帰城押した時に嫌味言われてイラッとしたのまで思い出したわ
なんでこれで国広が打たれる歴史を守った優しい長義！それに比べて国広は～って流れるようにヘイト方向に持っていけるのかさっぱりだ
33：名無しさん：2023/10/19(木) 07:46:51 ID:OOBA2Fts: >>32
答え：エアプ二次創作至上主義脳だから
34：名無しさん：2023/10/19(木) 15:43:12 ID:i5FWxGJM: 大体どこから長義がまんばが打たれない歴史を守った設定が生えてきたんだかって感じ
そんな事実公式に一切ないだろうに
35：名無しさん：2023/10/19(木) 15:45:49 ID:i5FWxGJM: ちょっと日本語おかしかったw
まんばが打たれない歴史を守ったじゃなく、まんばが打たれない歴史を否定して現在の歴史を守った、だった
そもそも一人きりで放棄された歴史で戦っていたって事実もないよね？
それとも公式派生でなんかあったん？
36：名無しさん：2023/10/19(木) 19:27:19 ID:atUM0oNk: 慶応甲府の回想みたいに則宗も加州もこの特命調査に思う所がある会話をしてるなら分かるけど
長義そんな説明もしなかったし心情察するような態度でもなかったよね
37：名無しさん：2023/10/20(金) 07:10:00 ID:r2LI0k.U: 聚楽第で刀を打ってるようなカーンカーンという音が聞こえる(この音はBGMの一部だったと判明)
っていう当時の一部プレイヤーの感想から
聚楽第は国広が打たれてる最中の時系列
→放棄された世界では山姥切国広が生まれない歴史になってたのでは？
という考察が広がったのが恐らく発端

そこで長義推しと長義厨が
回想では嫌味を言い聚楽第イベで特にストーリーや見せ場が無かった長義を掘り下げられない
→二次は自由だから長義の活躍を捏造妄想する方向に舵を切る
→上記の聚楽第考察を知る
→聚楽第が実は国広が打たれない歴史かもしれない？それ採用！
→国広を嫌ってるけど国広が生まれる歴史を守る為に裏で孤独に戦う長義くん激エモ！聖人か？
→国広を嫌ってるけど裏で国広を守る聖人長義くん設定がテンプレ化
→上記の捏造二次設定が一部でヘッドカノンと化してしまう

っていう流れだった記憶
38：名無しさん：2023/10/20(金) 07:49:30 ID:e1LAOnDA: せっかく公式が【とある本丸】設定可にしてくれてるわけだから自本丸や賛同者だけの内訳ネタだったらよかったのに
長義は疎まれようと国広が生まれる歴史を守ろうとした設定を冷遇虐待設定と同じく本当にあった歴史扱いしてくるのが問題
39：名無しさん：2023/10/20(金) 08:08:58 ID:yclyjWP6: あれ何回聞いても刀打つ音に聞こえないんだよね
いや、妄想するだけならただだよ
でもそれを根拠に長義が守ってくれたのに恩知らずだのなんだのって山姥切を非難するのはアホすぎる
40：名無しさん：2023/10/21(土) 12:54:09 ID:ByI/X5EA: 聚楽第BGMが刀打ってる音に聞こえる派は少数だったしあくまで一部ファンの考察に過ぎなかったけど
理想の長義像に都合良かったからか声デカ長義厨によって国広が生まれる世界線を人知れず守る長義説だけは謎に広まったね
いや放棄された世界になってる時点で守れてないし手遅れなんですが…
しかも後始末の大部分を本丸に丸投げしといてイベントではかなり高圧的な態度と台詞だったから当時プレイヤーからかなり反感買ってたのお忘れなのかな？
41：名無しさん：2023/10/22(日) 11:06:51 ID:Y1AZDYe6: その高圧的な感じを本丸勢でいじり倒すネタを書いたことあるんだけど
後になって「長義ヘイトならタグをつけろ（要約）」みたいなメールが来たことがある
42：名無しさん：2023/10/22(日) 15:59:19 ID:I4V2efZA: まんばヘイトにはそんなつもりはありません荒らさないでくださいって作者から信者から指摘した方を叩きまくるのにね
43：名無しさん：2023/10/22(日) 18:09:52 ID:jrssXvMI: メールでクレーム入れるあたりが姑息
コメント欄だと作者から反論されたり他のユーザーからツッコまれる可能性あるから他人の目がないメールで言い捨ててるんでしょ
長義厨に指摘する側はあえて周囲の目がある場でコメント残してるけどそれも長義厨に都合が悪いと作者に削除されるしね
普通の指摘コメント(タグ間違いとか)も誹謗中傷や苦情扱いするし頭悪くて卑怯で被害者意識が強い所は共通してるよ長義厨
44：名無しさん：2023/10/24(火) 19:35:34 ID:a/8GK84A: 長義厨ってなんで山姥切長義が本作長義としてきたら写しとの縁が無くなるだとか、写しじゃなくなることは山姥切国広にとって痛手になると思ってるのか理解できないけど、あいつら「写しであり堀川国広の最高傑作」じゃなくて、「写し」に「最高傑作」が付属してるんだな
馬鹿だ馬鹿だと散々言ってきたけどマジモンの大馬鹿だったわ
もの人とかもそうだけど、本当は布袋国広の方が最高傑作なの！とか言ってるけど、だったら山姥切国広と比べて優劣のつかない出来である本作長義は布袋国広より出来映えでは下になるってのが矛盾なく同居できるのが頭イカレポンチキポイントだと思う
45：名無しさん：2023/10/24(火) 19:39:21 ID:a/8GK84A: 訂正

本当は布袋国広の方が最高傑作なの！とか言ってるけど、だったら山姥切国広と比べて優劣のつかない出来である本作長義は布袋国広より出来映えでは下に―はずなのに布袋国広が最高傑作だと今度は本作長義と布袋国広が伯仲に―なるってのが矛盾なく同居できる

多分最高傑作の意味も優劣のつかないの意味も分かってないよね
46：名無しさん：2023/10/24(火) 21:11:03 ID:F1OPL.WM: それ自分と無関係な名工の傑作相手に無駄に難癖付けてた長義の方が痛手では？
写しということにされた刀をノリノリで偽物呼ばわりしてマウント取ってたけど実はそんなことする必要なかったんです～
とか普通に黒歴史じゃん
47：名無しさん：2023/10/24(火) 23:12:20 ID:pNesUm12: 前にモファが堂々と書いてたけど伯仲は兄弟の意味もあるから兄の方が偉いって思ってるんだよ
偽物くん呼びだって偽は人の為と書くから悪い意味で長義は使ってないって五月蠅い時もあったよ
48：名無しさん：2023/10/25(水) 07:41:56 ID:pmAKP1rU: 伯仲は兄弟の意味と言うやつはW山姥切は伯仲で止まらず「伯仲の出来」なのでその解釈は違うだろと突きつけたい

人の為と書いて偽だからいい意味なのと言うやつにはとある寺のこの言葉を突きつけたい
『単純に考えれば「人の為」と書けばすごく良い漢字が連想されるのですが、「偽」（いつわり）という漢字になるのです。なぜ？と思いませんか。ならば、そもそも「偽」という漢字の成り立ちはどのようになっているのでしょう。
「偽」の語源とは、まず「為」という漢字を紐解く必要があります。「為」とは「手」と「象」から出来ています。人間が象を手なずける様子を表しています。そこに人偏がつくと、人間が作為的に手を加え、本来の性質や姿を矯め直すという意味になるそうです。要するに人の作為で姿を変える、正体を隠して上辺を取り繕うという意味から「いつわる」となったとされています。
ところで、私たちは日常生活の中で、よく「誰の為にしてあげたと思ってるの」「あなたの為を思ってしてあげたのに」などの言葉を使ったり、聞いたりすると思います。しかし、突き詰めていけば、自らの尺度・基準の中で都合の良し悪しを判断し、行動に移しているのであって、その者の本来のあるべき姿に私達が手を加えている「偽り」とも言えるのではないでしょうか。』
長義厨のやり口見れば本当にその通り、自らの尺度や都合で善し悪しを判断して本来あるべき姿に手を加えた偽りってやつだよな
いい意味じゃない
49：名無しさん：2023/10/25(水) 12:01:13 ID:lDYIX95I: 偽という漢字の作りがどうだからきっと良い言葉とか長義厨の擁護は見当違いもいいとこ
偽物という単語それ自体が良い意味じゃないっていう事を忘れてるのアホなのかな
偽という字がたとえ良い意味を持ってたとしても偽物という単語に良い意味は込められてないから偽物くん呼びは失礼という事実
そもそも偽物扱いが地雷でそれを公言してる相手に偽物くん呼びするのが嫌がらせ以外の意図あるのかと
背が低いのがコンプレックスな相手にチビくんとか逆に背が高いのがコンプレックスな相手をノッポさん呼びしたら嫌がらせだと思われるのが当然
もし仮に悪意が無いならただの無神経ノンデリだからどっちにしろ普通に嫌われる性格だわ
50：名無しさん：2023/10/25(水) 23:28:10 ID:gdMjgayo: 季節の人いい加減公式に文句言ってないで離れればいいのに
季節の人の中じゃ公式がファンを洗脳したせいで長義の偽物くん呼びが叩かれてることになってるの正直怖い
51：名無しさん：2023/10/26(木) 02:51:44 ID:uEHsU8j6: 普通にアンチ・ヘイト以外の何物でもないのにしがみついてくるの本当にキモイな
気に食わないなら離れて一次創作でもしてろって感じなんだけど
長義嫌いが長義の言動叩くようにお前もなんの罪もない国広叩きしてるだろどの口が洗脳とか言ってるんだか
52：名無しさん：2023/10/26(木) 09:59:48 ID:xqTAOMKM: 季節の人は写しを卑下することによってファンに美術品に対する間違った知識を与えた刀の影響力があるから主張してるらしいんだけど、こういうの見ると如何に正しさって恐ろしいか分かるわ。
多分季節の人は自分が悪意とかそういうこと思ってない。本気で美術工芸の為に自分は正しい価値観でものを言っていると信じ込んでるタイプ。そこに悪意は一切ないからヘイトの自覚もない。自分の正しさのためなら幾らでもヘイトを向けるタイプ。なんかもう怖い。
53：名無しさん：2023/10/26(木) 13:02:03 ID:fTIf7ynY: あの人自分が思い込んだことを馬鹿の一つ覚えみたいに振りかざすだけっぽいのが痛々しいよね
54：名無しさん：2023/10/26(木) 13:12:42 ID:xqTAOMKM: 季節の人は国広ヘイトを何故かジェンダー問題とか定型発達叩きとかに結びつけるのがほんと怖い
55：名無しさん：2023/10/26(木) 18:44:08 ID:uEHsU8j6: マジでとうらぶに関わらなきゃいいだろって思うわ
とうらぶに限らずヘイト撒き散らすゴミは消えてしまえ
56：名無しさん：2023/10/27(金) 08:36:32 ID:YiTJfC6A: 美術工芸品に対する誤解ってなんだろう？
思い込みで他を批判する奴こそ美術工芸品に関わっちゃいけないんでは？
だって評価する時も感情的な主観入りまくるし
57：名無しさん：2023/10/27(金) 08:41:33 ID:R4RZZ.PI: >>56
美術工芸は模倣によって発展するから写しとしてそれを背負うべきなのに布被って比較を拒んで写しに悪いイメージ与えて……とかだったはず
58：名無しさん：2023/10/27(金) 10:47:42 ID:1WPCKMGc: つっても国広は極で布脱いで卑屈も抑えめになったんだから季節の人の不満は既に解消されてるじゃん
根底にはまだ写しコンプレックス抱えてるけどある程度吹っ切れたから快活な面も出てきて良い成長してるのに何が不満なのか

そして長義も長義で本科コンプレックス拗らせてんのにそこはノータッチなん？
推しならそっちもちゃんと考察()したれよ
59：名無しさん：2023/10/27(金) 10:55:12 ID:W/8sRdiI: 国広に対する「ｳﾂｼﾅﾉﾆｰｳﾂｼｻｹﾞﾊﾂｹﾞﾝﾅﾝﾃｰﾐﾉﾎﾄﾞｼﾗｽﾞｰ」主張を見るたびにソハヤノツルギくんのことも思い出してくださいってなる
60：名無しさん：2023/10/27(金) 11:27:58 ID:R4RZZ.PI: 季節の人的には国広は今までの言動を本科に誠心誠意謝罪してようやくらしいしソハヤは国広くんを全肯定するために作品にスポイルされて写しコンプ台詞を言わされてるらしいから
61：名無しさん：2023/10/27(金) 13:41:13 ID:1WPCKMGc: ？？？？？？？？？？？

長義と違って国広は自虐するだけで本科disったこと無いのに何か謝ることある？？？？？
写しどころか他の刀までdisってる長義の方こそ謝るべき立場やんけ
そもそも国広の主張は主に「写しだからって侮るな」「写しは偽物じゃない」「写しと本科を混同するな」
至極真っ当な正論だけどこれで美術品の模倣やらに何の風評被害があるんだっての
むしろ美術界隈においても重要なことじゃん
有名な絵画の模写が贋作(偽物)扱いされるのも本物(元絵)扱いされるのもおかしいだろ
62：名無しさん：2023/10/27(金) 13:50:46 ID:2byO0CSo: 季節の人いわく写しだと言うことがコンプレックスであることその物が傲慢って言ってるから……
63：名無しさん：2023/10/27(金) 16:06:02 ID:YiTJfC6A: 物知らずほど断定口調で批判するよな
自分の常識は絶対みたいな？
美術工芸品に詳しいとか言うならその断定して批判することこそやっちゃいけない事だというのに
64：名無しさん：2023/10/27(金) 17:20:07 ID:jUdn.sYM: 鑑定団とか見てると写しコンプ設定でも納得だけどなぁ…
ああいう場所で偽物ではなくても目当てのものじゃないと知った出品者の微妙そうな反応見てみなよ
美術品は模倣で発展するから云々？理屈は分かるよ？でもだから何？って感じじゃん
そういう何となく心当たりがあるコンプレックスから出発するから記憶に残るのよ
最初からピントのずれた正論やきれいごと（）だと馴染みがなくて聞き流されそうじゃん
良いこと言ってるけどそれだけかな～みたいな

例の人って自分がある時得た知識や解釈はいつでも何にでもどんな場合でも当てはまる
とでも思ってるのかね…自分の判断基準を妄信してるというか
思考に柔軟性が無くて表層的というか…偏屈？厄介オタク？
65：名無しさん：2023/10/27(金) 17:49:57 ID:KKqNuw7E: 季節の人は言動とかから察するに発達とか自己愛性とかそっち系の障害じゃね
自他境界が曖昧だとか、自分の考えを絶対視しているとか、現実と妄想の区別がつかないとか、自分に都合よく記憶改竄してるとか、もろもろ当て嵌まる症状が結構ある
発達叩きが好きみたいだけどそれも診断受けてない発達がやりがち
66：名無しさん：2023/10/27(金) 18:37:13 ID:JyTyAZc2: >>60
えぇ？その理屈だと国広も刀剣乱舞というゲームの都合で写しを卑下する性格スポイルされた被害者にならないとおかしいのでは？
国広嫌いだから叩くの一言で済むことを変に正論ぶろうとするからおかしいことになるのにな
67：名無しさん：2023/10/27(金) 18:42:42 ID:R4RZZ.PI: ＞山姥切国広君の傲慢な言動は当初から古今東西の工芸品への侮辱で、そんな重文は最初から偽物です。普通なら本歌や他の写しに出会い頭に叩き折られる。それを甘やかしてスポイルするのには呆れ果てましたが

まさかよりによって相手が北条氏政からの下賜品とは…

不敬不遜も忘恩もここまで来ると……

季節の人から引用したんだけど、なんか後北条氏好きさに暴走してるっぽい
68：名無しさん：2023/10/27(金) 20:16:33 ID:jUdn.sYM: うわ～そんな人に後北条好きを名乗られたくない…

独りよがりな理屈で一方的に襲ってきたらただのヤバイ奴じゃん…
それこそ甘やかして駄目にするのよくないよな
ただでさえ長義の高慢な言動は当初から古今東西の工芸品への侮辱でそんな重文は偽物
まさかよりによって北条氏政からの下賜品とはね
恩ある殿様の顔に泥を塗るよねまったく呆れ果てるわ

とほぼそのまま返されそうな言い分で草
69：名無しさん：2023/10/28(土) 02:28:50 ID:3gc/8e32: 誤解を招いたと言うけど実例ないよね？キャラクターの山姥切国広の言動で美術工芸品の価値を下げた()という実例が
季節の人が(山姥切国広を嫌いだから)そう思い込んでるだけだよね？

むしろ誤解を招く言動というなら山姥切長義の「偽物くん」発言の方が実害あったよ？
無双やるまで刀剣に興味なかった人が山姥切長義の偽物くん発言聞いて山姥切国広を「贋作」と誤解したという実例が
どっちが本当に害があるのかな？
てか長義厨みんな憶測と思い込みで批判してるよね
ソースも出さないで自分がこう思ってるからってだけで断言して、自分と違う意見の相手を公然と叩きまくり拡散しようとする
それって異常すぎるし頭おかしいと思うよ
70：名無しさん：2023/10/28(土) 04:36:07 ID:V5qr40nM: 長義厨は長義の被害()も功績()も全部妄想ソースで語ってるから実例やデータ並べると発狂するか論点ずらすよ
長義を持ち上げる為の2億円の男って肩書きもリアルコラボとかでの経済効果じゃなく原作ゲームのセルラン売上の話だし
セルラン2億円は2018年当時イベント開催期間としてはそんなに珍しくない金額
前後の玉集めイベだったかな？でも2億だった筈
というか他の特命調査で慶応甲府は3億円、文土佐は4億円超えてたから尚更誇るような事じゃない
◯◯円の男って肩書きは他の刀はリアルコラボでの経済効果だけど長義だけはゲームのセルランで色々と条件が違う
長義厨がその情報伏せて長義だけが稼ぎ頭のような文脈で語ってるのが姑息だし指摘してもスルー
やることがいちいちみっともない
71：名無しさん：2023/10/28(土) 14:36:48 ID:kzoNYty2: きなこ餅の人はまあきちんとタグつけてるからいいけど内容はツッコミどころが多いな
72：名無しさん：2023/10/28(土) 16:51:40 ID:NGVEBDrE: セルラン2億で誇れるのか
スクエニなんて月2億でもサ終対象なくらいなのに
73：名無しさん：2023/10/31(火) 15:21:11 ID:S1E36bCM: >>69
無双ゲームからとうらぶ知ったユーザーが山姥切国広を偽物と勘違いしてる問題なー
卑怯なことに長義厨はこの問題に関しては知らんぷりで完全スルーなんだよね
普段あれだけ勘違いさせる言い方する方が悪いだの反省して言動を改めるべきだの喚いてるクセに
ほーんとダブスタだらけで嫌だわ
74：名無しさん：2023/11/01(水) 06:39:49 ID:6jyOHqj2: なんで山姥切国広が写しを誇らないのかが分からない、本歌に失礼じゃないのかって言ってるけど、お前らのお仲間が昔「写しなんて蛇足にすぎない」とか言ってたのお忘れですか？って感じ
75：名無しさん：2023/11/01(水) 10:32:21 ID:vvd/mXvg: なんだ本物(オリジナル)じゃないのかとか上でもあるように鑑定団とかで〇〇作じゃなくて写しですねからのオリジナルならこの位だけど写しだから価格大幅下げ評価とか、写しと言われてガッカリしてる姿とか結構見るよね
そういう評価を下されることを誇れと？
単体で見て普通に出来のいい真作なのに写しというだけで下に見られるんじゃコンプレックスとして扱われるの妥当だと思うけど

てか、アンタのお仲間が写しかどうかすら曖昧、写しじゃない場合本科との縁が切れるんだからね！って説を広めようとしてるよ
その場合なんで写しを誇らないの！も変な主張になるな
76：名無しさん：2023/11/01(水) 22:19:43 ID:Jje51TuE: 美術工芸品がなんちゃらって人はさ、大典太の
「……天下五剣が一振り。大典太光世だ。
名前ばかり立派だが、そのせいでずっと蔵に封印されていたんだ。
どうせ誰も俺の武器としての役割には期待していないんだろ？
わかってるよ。みんなそうだったからな」
「俺は、同田貫正国。俺のことを不格好とかいう奴もいるけどさ、刀に何を求めてるんだろうな。
俺たちは武器なんだから、強いのでいいんだよ。他の連中にできなかった兜割り、成功したのは俺だけなんだぜ？」
とかどう思ってるんだろ？
飾られて比較鑑賞されることに価値を置いてないキャラは他にもいくらでもいると思うけど？
77：名無しさん：2023/11/02(木) 11:08:53 ID:WPpifYrU: そうそう
刀剣乱舞の刀剣男士達って美術品扱いより武器として扱われる事を望んでるよね
戦嫌いな刀剣男士も別に美術品扱いが本望なわけではないし誰も喜ばないね
長義モンペ兼長義以外アンチはエゴを押し付けてるだけで当事者の主義主張は完全無視だから本当に毒親思考
78：名無しさん：2023/11/02(木) 14:16:03 ID:lMpyoCsU: 山姥切の言動が後北条氏に対して忘恩の輩になるってのも意味わからない
打ってもらった癖に・頼まれてなければ生まれなかった癖にって事？
それ言ったら長義の持ち主の依頼(つまり頼み込んで打たせてもらったのではなくむしろ頼み込んで打ってもらった)で打たれ、その出来栄えに感じ入って是非銘も入れてくれって頼んだ相手の真作を偽物扱いして誤解を広げてる長義だって忘恩の輩になるんじゃないの？
79：名無しさん：2023/11/02(木) 15:57:49 ID:nm5j6E/U: 声を大にして言いたいのは、長義の伯仲が国広なのが不満なひとは日本刀大百科辞典を執筆した研究者に文句言えってこと
公式が勝手に言ってる訳じゃなくて出典があるんだから
80：名無しさん：2023/11/06(月) 18:27:31 ID:gKwnzysU: 長義推しって長義受け腐か長義の夢女かどちらも兼ねてる長義最推し雑食腐しかおらんの？
ネットで見掛ける長義推しがほぼそれでしかも版権意識薄いし棲み分けしないからマナー最低過ぎて界隈そのものに悪印象しかない
大手の長義推しイラスト垢が長義受け腐垢や長義夢垢をフォローしててよくそういうイラストもリポストしてるのマジでやめてほしいんだけど
腐夢向け絵をリポストするなら全然一般向けじゃなくて思っきり腐夢垢じゃん
しかも自分が腐夢向け絵描かないからって一般向け装ってフォロワー集めて腐夢垢の絵をリポストってかなり悪質な騙し討ちでしょ
SNSを身内だけのグループチャットだと思ってるなら今すぐその認識を改めてネットリテラシー身につけてくれ
81：名無しさん：2023/11/07(火) 01:03:52 ID:e6WdORd.: 長義推しってネットリテラシーどころか一般的な常識もないみたいだし
なんか普通に不特定多数に聞こえるような物食う場所でミュを知らない人に長義は国広のママで国広はママに甘えたいけどなんちゃらみたいなキモイ布教をしてたみたいだし
他とクロスさせて長義age他sage・disも標準装備みたいだし？
自分らは絶対正義と勘違いしていて自分らが気に食わない物はなんぼ叩いてもいいと思ってるみたいだし？
82：名無しさん：2023/11/09(木) 09:58:57 ID:dywPWHhg: ほんとそれ
SNSが顕著だけど割と何処でもオープンに腐向け夢向けや他叩きの話するからイヤなんだよ
他界隈も似たような人いるけど長義界隈は害悪度と規模が桁違い
普通に長義推してるかと思えば流れるように他キャラや運営を罵倒したりdisったり踏み台扱い
わざわざ話題に挙げたと思えば「ま、でも長義以外は興味無いからどうでもいいんですけどね笑」やら「長義最推しだけど彼等も推しです～(長義活躍のための踏み台やヘイトタンク扱い)」
まともな長義推しはあまり表に出て来ないし出て来たとしても界隈に目を向けてなかったり大人しかったりで自浄作用が無いのがね……もう絶望的
83：名無しさん：2023/11/09(木) 12:08:35 ID:kdciuSRo: しかもそういう長義厨に限って「こっちはまともに推してるのに長義好きってだけで長義厨って言われて迷惑」とか言い出すんだよね。誰の行動のせいで長義厨が叩かれてるのか１回考えてみてほしいわ。ほんとにまともな長義推しは長義厨の言動嫌ってる人多いよ
84：名無しさん：2023/11/09(木) 13:11:30 ID:GzpkSpwM: しかもそういう長義厨に限って「こっちはまともに推してるのに長義好きってだけで長義厨って言われて迷惑」とか言い出すんだよね。誰の行動のせいで長義厨が叩かれてるのか１回考えてみてほしいわ。ほんとにまともな長義推しは長義厨の言動嫌ってる人多いよ
85：名無しさん：2023/11/11(土) 10:54:45 ID:W5m1cxls: >>83
その発言確かにすごく見掛ける
発言してる本人は厄介ファンであることも害悪行為してることも自覚無いのが怖い
自覚無くてもせめて界隈に注意を呼びかけるとかしてもよさそうなのにそういうことも一切しない
それで他界隈が愚痴ったり苦言を呈すと途端に被害者様仕草で同情を引こうとするから嫌なんだよね
いや加害してるのはアンタ等で被害者はコッチだよっていう…すごくモヤモヤする
86：名無しさん：2023/11/11(土) 16:07:14 ID:FcnJ0p1U: 他に対する擦り付けも標準装備だしな
何がこうなったのは国広厨のせいだよ
堀川派どころか別の刀派もdisっといてさ
87：名無しさん：2023/11/11(土) 17:19:11 ID:Mz79y/2o: 古参はまんばを諌めず甘やかしたからとかアイツら言うからなぁ
審神者がw山姥切の問題に感情優先で介入したからこじれた、真にまんばの事を思うなら甘えたなまんばを厳しく躾けるべき、そのせいでなまくらと化してるみたいな論調の癖に、
ちょぎ姫の方は持ち上げ全肯定するように嘴挟ませるのが冷遇しない良い審神者ってやってるからな
おめーらの言ったことそのまま返すわ
お前らのムーブこそ冷遇審神者そのものなんだよってハナシ
プレイヤーが甘やかすからキャラが傲慢なんだっつーアホな主張を通そうとするなら、公式設定で高慢で現に他者を見下すセリフ多数な長義はこれ以上つけあがらせないように甘やかさずキツイ態度をするべきなんだろ？
長義冷遇とやらはキャラの躾に最適解じゃないか自ら肯定してるんだよ馬鹿共め
いっつもブーメラン投げてるよなアイツら
まんばは卑屈で傲慢だとか言ってるけどまんばは卑屈してても他害してねーんだわ
浅い不幸でマウント取ろうとする連中なんぞにキャラ作った人だって持ち主だって傲慢だ考え無しだナマクラだなど言われたくないだろうよ
88：名無しさん：2023/11/12(日) 12:03:55 ID:LGlnzljE: 長義厨への愚痴で「でも公式の長義は好き」とか「まともな長義ファンも居るの知ってる」とか前置きフォロー入れなきゃ長義推し厄介ファンに発狂されたり糾弾されるのめんどくさ
なんで愚痴吐き場でわざわざそんなフォロー入れなきゃいかんの？
色んな刀剣男士推し界隈への愚痴や自分が好きな二次設定へのアンチ意見が書き込まれてもそれはそういうものだから皆スルーしてるのに長義周辺だけ特別扱いしなきゃいけない意味がわからない
自界隈が他界隈に迷惑掛けてるって理解した上で愚痴った被害者本人に自分へのフォロー求めるのはおかしいでしょ
なんで愚痴吐き場で他人から慰めて貰えるのが当然だと考えてフォロー要求してるわけ？面の皮厚すぎじゃないの
89：名無しさん：2023/11/12(日) 17:49:40 ID:XaXTCyVE: 本当に国広が無神経で傲慢だったら国広自身にも山姥切の逸話があるってこと主張するよな
そこを伏せてる時点で長義に気遣ってると思うんだけど
90：名無しさん：2023/11/12(日) 17:56:25 ID:XaXTCyVE: 長義厨は長義の逸話は「山姥切ってなくても人の子の愛がー」だの言ってるくせに国広の逸話になると「山姥じゃない！ただの老婆！」とか言い出すんだよな。
お前らの理屈で言えば、国広が例えただの老婆を切ってようが国広の山姥切の逸話だって人の愛だし、それをけなそうとしてるのは愛を侮辱してることにならんの？
長義の偽物呼びだって、国広への山姥切の逸話(人の愛)に向かって随分失礼な物言いなのに、そっちは擁護して国広の方は侮辱する。とんでもないダブスタ。
そのくせ「国広は人の愛を大切にしてないー」とか言い出して、いやいや1番大切にしてないのは何とかして国広を貶してるお前らだよとしか言いようがないんだけど
91：名無しさん：2023/11/19(日) 13:06:54 ID:GQ4I6Kh2: 孫六と水心子のまんば褒めた回想が原因で二振りをヘイトする長義推しが居るんだとさ
別に長義をdisった訳でもないのにまんば褒めるだけでヘイトするとか相変わらず長義推しって頭おかしいな
92：名無しさん：2023/11/19(日) 15:25:01 ID:CtymVZBg: 今まで散々水のこと政府刀だからって勝手にちょぎセコムにしたくせにいざ回想で国広の話題が出た途端手のひら返し、さすがちょぎ厨
93：名無しさん：2023/11/21(火) 12:18:53 ID:EFaSV8Pk: 水心子たちの回想って別にまんば単体で褒められてるわけじゃないじゃん
あんなものにまで文句つける厨のみっともなさよ…
逆に御前と孫六の会話ではっきり長義と分かるセリフをわざわざ出してもらってるのに
常に話題の中心じゃないと気が済まないわけ？鬱陶しいな
94：名無しさん：2023/11/21(火) 13:46:23 ID:K4/GQxj.: 消したり戻したり繰り返してるあの人は一体何がしたいんだろう
ヘイト創作も消えてるのはいい事なんだけどさ
95：名無しさん：2023/11/21(火) 13:51:11 ID:K4/GQxj.: >>93
長義厨は多分それも気に食わないんだと思うよ
アレらって根底に写しの分際でって意識があるから他の名刀と共に並べられるのが気に食わない
長義のお陰で評価されてるのに・写しじゃなければ最高傑作じゃないって言っちゃってる連中だもの
素人の分際でよくまぁそんな事言えるよねっていつも思ってる
96：名無しさん：2023/11/23(木) 13:13:13 ID:otxhPcLI: 自分の知る単語を見聞きしたらその単語と自分の知識と思想を即結び付ける
→自分が知ってる話題について話してると勘違い
→会話に横入りして喋りたいこと吐き出す

他人の会話を盗み聞きしてアニメか何かの名前(一般的な名詞)が出た途端に乱入して早口で捲し立てるキモオタ仕草そのもの
前後の文脈や会話の流れを読めなくて自分の知ってる単語にだけ注目して飛びつく
他人の輪に割り込み自分の語りたいことだけ一方的に語って「議論(論破)出来た」と思い込み1人だけ大満足で立ち去ってく
割り込まれた側からしたら頭おかしい不審者でしかないんだわ
97：名無しさん：2023/11/24(金) 19:58:50 ID:q.XGowg6: 長義はdisられ続けるのに○○(山姥切国広ではない別キャラ)はdisられるとすぐに擁護が入るの怖いみたいなことを抜かしてる馬鹿いたけど、長義はdisられてなんかいないだろ
disられてるのは二次のヒドインちょぎ姫なだけで、原作の長義はdisってる人もいるかもしれないけれどほぼほぼ目につかないぞ
むしろそれこそまんばなんて昔の二次の扱い(顔カプだの棒ビュッフェだの)を擦られたり原作や公式派生での言動を悪意を持って捻じ曲げdisられ続けてるのに擁護なんてほぼ入らないか、擁護する人間は長義冷遇する国広厨レッテル貼りされまくってるじゃん
そもそも○○はすぐに擁護されるって言うけど、そこで語られてるのは長義厨に対する愚痴＆二次長義の最低最悪な悲劇のヒドインちょぎ姫様に対する愚痴であって、公式の長義に対する愚痴なんて存在してないんだわ
キャラそのものに対しての愚痴にそのキャラの擁護が入ることと、長義厨の言動が目障りって話に対する擁護が入らないのは矛盾してないからな
長義厨は自分のことを長義とでも思ってるのか？バリ失礼すぎるわ
98：名無しさん：2023/12/07(木) 14:38:02 ID:.6L5bm5k: 国広からすれば自分のこといじめてくる人と離れられるわけだからむしろそばにいない方がいいのでは？
99：名無しさん：2023/12/07(木) 14:38:38 ID:.6L5bm5k: すまんスレ間違えた
100：名無しさん：2023/12/08(金) 09:34:31 ID:BEbegdjU: 同人愚痴で長義厨を批判してる長義推しの人

本人に自覚無いんだろうけど本来のキャラ厨ぽいのと言葉が汚過ぎて苦手
長義厨への愚痴に添えて好きな長義受け作家持ち上げたり公式長義の魅力語りが必ずセットになってるのもなんなんだろう
二次と公式の差異を挙げ連ねてるというより本当にただ自分が思う長義の魅力を推しフィルター込みで語ってるだけ
むしろ愚痴よりキャラ語りの方が本題では？と思う事すらある
キャラ語りしたいのは構わないがキャラスレや雑談スレでやるべき事だから愚痴スレではやめてほしい
そういった行動も長義ごとファンが避けられてる一因だと思うんだよな