雑談スレッド - 1567079657 - したらば掲示板

1：管理人：2019/08/29(木) 20:54:17: とりあえず突貫工事ですが用意しました。
暫くニコニコ大百科の方が使用不能ということでこちらをどうぞ。
456：名も無きフレンズ：2020/03/12(木) 22:27:55 ID:N1Yik/j60: 相方の意味によって正解が違ってきますね
457：名も無きフレンズ：2020/03/12(木) 23:38:04 ID:9D8X0B.s0: >>456
ふふふ、さあ、どうでしょうかね？
もし、迷っていましたら直感でズバッとお答えください！
458：名も無きフレンズ：2020/03/12(木) 23:54:58 ID:N1Yik/j60: カップリングだったら２
師弟関係だったら３ですけどね
459：名も無きフレンズ：2020/03/13(金) 02:07:00 ID:VdR8W59U0: >>458
二つも回答にあげるなんて、ズルイっすよー
どちらか一つを選んでお答えください！
460：名も無きフレンズ：2020/03/13(金) 02:16:31 ID:VdR8W59U0: 解決のヒント、答えは考え方次第でどうとでもなります

スプリングボック「私とプホンはコンビで追跡の"ホーンチェイサー"だよ」
チーター「うーん、私とプロングホーンは好敵手同士ってところかしら？でも、速いのは私よ！」
G.ロードランナー「プロングホーン様～！」

さあ、プロングホーンの相方は誰なのかな？
461：名も無きフレンズ：2020/03/13(金) 04:27:34 ID:/H6qQBXQ0: 回答者の趣向がわかる問題ですねｗ
462：名も無きフレンズ：2020/03/13(金) 04:51:15 ID:VdR8W59U0: >>461
おおう、バレてしまいましたか……そうです、それが狙いだったのです！
さあ、あなたの答えをどうぞォ！！ファイナルアンサー！？
463：名も無きフレンズ：2020/03/13(金) 07:30:14 ID:q5eBsjjQ0: 【朗報】幻のツチノコ、ついに発見される！？
以下、ソースリンクです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00000085-it_nlab-life
464：名も無きフレンズ：2020/03/13(金) 07:32:48 ID:q5eBsjjQ0: このNEWSにはUMA（未確認動物）ファンも
ドッキリガッカリ……じゃなかった、ビックリニッコリですね！
465：名も無きフレンズ：2020/03/14(土) 13:58:01 ID:RcKCqKbc0: 地上絵でツチノコの文字
トキとツチノコはフライ版ではカップルだったのでこれはこれでありかもしれませんね
466：名も無きフレンズ：2020/03/14(土) 20:54:18 ID:RcKCqKbc0: >>462
相方という意味は師弟関係とは違う気がするので３は違う気がするのです
となると・・・２？
467：名も無きフレンズ：2020/03/15(日) 00:39:28 ID:IoFrgSrc0: >>466
残念！正解は①のスプリングボックでした！
②のチーターは好敵手で③のG.ロードランナーは……あれ？　二人は師弟関係でしたっけ？
468：名も無きフレンズ：2020/03/15(日) 11:50:41 ID:oFDykS3.0: てっきり師弟関係だと思ってましたよ
やっぱり２はライバルだったか
でもお姫様抱っこで百合っぽく二次では書かれてるんですよね
469：名も無きフレンズ：2020/03/15(日) 16:49:17 ID:GD0J0rUg0: >>468
まあまあ、人によりものの見方は変わるよね
個人的なイメージなんですけど……
初代プロングホーンとスプリングボックは仲良しコンビで
二代目プロングホーンはチーターがライバル、G.ロードランナーは……師弟？舎弟？妹分？友達？

うーん？プロングホーン自身はG.ロードランナーのことをどう思っているのだろう？

ちなみに、正解した場合のプレゼントの内容は本気を出したプロングホーン様と競争できる権利です
470：名も無きフレンズ：2020/03/15(日) 17:04:57 ID:EvRHQPRk0: これどう思う？
https://www.pixiv.net/artworks/80008799
471：名も無きフレンズ：2020/03/15(日) 20:21:39 ID:oFDykS3.0: 可愛いと思いますよ
剣と魔法のファンタジーもあるけどいいと思います
472：名も無きフレンズ：2020/03/16(月) 22:38:33 ID:hmGBScB20: 絶対零度面白かった
こういうSFドラマ的な話でけもフレ二次創作できないかな
473：名も無きフレンズ：2020/03/17(火) 02:42:33 ID:9tRbJ7tQ0: https://www.nicovideo.jp/watch/sm35154096

たつき監督のアドバイスが復活していた
やはり教科書だな
474：名も無きフレンズ：2020/03/17(火) 02:44:08 ID:9tRbJ7tQ0: アドバイスじゃないです　インタビューです　すいません
475：名も無きフレンズ：2020/03/17(火) 08:34:17 ID:eyTLeRoE0: 見る価値があった
あっという間だった
476：名も無きフレンズ：2020/03/17(火) 13:25:40 ID:eyTLeRoE0: インタビューみておもったけど、セガは地下のバイパスとか１期４話をリスペクトしてるみたいですね
３はやる価値はそれなりにあるようです

６章時点でカレンダは利用されてるだけって感じが強く、さすがにパイセンがボスに対して釘さしてたけど
ボスが一々わざとらしくトラブルに遭遇し、物言いが怖い
477：名も無きフレンズ：2020/03/18(水) 15:12:15 ID:bxHGbTpQ0: プロは説得力を創作で体現できるんだねぇ、尊敬しちゃうなぁ
478：名も無きフレンズ：2020/03/18(水) 19:09:43 ID:oXVWGTgE0: >>476
あのバイパス入り口と内部通路と広場
ケムリクサの6島の3シーンと同じ場所をモデルにしてるみたいなんだよな…
両方梅田地下街モデルとはいえ広い施設の中から同じ場所をモデルにってどういう意図があるのか…
479：名も無きフレンズ：2020/03/18(水) 19:11:59 ID:tDLpuGA60: そういえばＲに合いそうな曲があったのであげてみますね
井口裕香(イエイヌCV)の同じ空の下で
はどうでしょうか
劇場版ダンまちのオリオンの矢の曲なんですけど、ほかならぬイエイヌちゃんが歌ってるので
別作品なんですが、ともえちゃんとの離別と再会がぴったりくるんですよね

ともえちゃんの容姿が少し変わったけどそれでも再会できたＢＧＭって感じで
480：名も無きフレンズ：2020/03/18(水) 19:30:46 ID:tDLpuGA60: >>478
薄っぺらなパクリか真摯なリスペクトか
どちらかなのが迷いますね
影響はゼロではないでしょうけど
481：名も無きフレンズ：2020/03/19(木) 02:41:39 ID:q2lXrSD60: ハーメルンしか見てないけど最近が作品数が少なくて寂しい
ピクシブやカクヨムにも手を伸ばしてみた方がいいかな
482：名も無きフレンズ：2020/03/19(木) 04:13:07 ID:RxSOpHCo0: >>481
探索範囲を広げることは良いことだと思います
ハーメルン、ピクシブ、カクヨムの三本柱ですね
483：名も無きフレンズ：2020/03/21(土) 06:41:15 ID:dIL7XO820: >>479
>>306にもありますね、いい歌詞ですね
484：新蔵府都市開発委員会：2020/03/23(月) 11:42:31 ID:C2Wkcu/20: 遂に明日か
時が経つというのは早いもんだねぇ
485：名も無きフレンズ：2020/03/23(月) 13:36:19 ID:jhw.XRxc0: 1話がどのように修正されるか楽しみですね
課題もあるようなので無理せずお体に気を付けてください
486：名も無きフレンズ：2020/03/23(月) 23:11:08 ID:d06BGouQ0: いよいよ1周年ですね
盛り上がるといいですね
487：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 00:00:32 ID:v.YmNd2M0: 投稿祭みんなは参加するのかな？
自分は今終わって予約投稿した所
488：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 00:03:34 ID:IfSne.p60: （遅刻組が）いるぞっ！　ここに一人な！！
489：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 00:08:42 ID:v.YmNd2M0: 遅刻確定してるのかよ！がんばれ！
オレだって間に合ったんだからさ（同調圧力）
490：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 02:07:23 ID:QgU6JsAk0: だめだ、ネタがない……でも、やるしかないんだよね！なんとか間に合わせます！
491：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 10:38:58 ID:QgU6JsAk0: パンパカパーンッ！！　本日 3/24 はめでたい記念日です
ともえちゃん、お誕生日おめでとうございます！
これからも「けものフレンズ」の未来を支える、一つの姿や形を示したご活躍をお祈りしております
492：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 22:07:55 ID:Jf5P/zeU0: 何はともあれ一周年おめでとうございます。

ちなみに皆さんに質問ですが、Rを始めて知った時、どんな気持ちでした？

自分は、2やKFP騒動で失われた物が戻ってくるのではないかと思いました
もはやたつき監督が作るゴコクエリアの冒険を見ることは出来ないし
イエイヌはずっとひとりぼっちだし、アムールトラは死んでしまったし

そんな悲惨な現状を変えられるのではないかという希望です。
一年経って随分人も減ったけど、あの時感じた気持ちは本物だったと思います。
493：新蔵府都市開発委員会：2020/03/24(火) 22:54:10 ID:IRxmB4ZQ0: >>492
私はけものフレンズRを知って、誰かを救いたい、という気持ちになりました。
呪詛と混沌がどんどん大きくなっていく中で、
私がこれの創作動画を作ったら、ひょっとして救われる人がいるんじゃないか、
優しい世界を取り戻せるんじゃないだろうか、そして気が付いたら1話を投稿していた...

あの頃の私がいなければ多分今ここにいないし、人生初の創作動画を作ることもなかったです
本当にけものフレンズRには感謝しています。
ありがとう、けものフレンズR
494：名も無きフレンズ：2020/03/24(火) 23:15:20 ID:7m1JeTVA0: >>493
すくなくとも、私を含めここにいる方々はあなたに救われてるとおもう
だから私はどれだけ時間がかかろうとも待ちます
Ｒとあなたの作品に出会ったことに感謝してます
495：名も無きフレンズ：2020/03/25(水) 17:19:18 ID:Kh1o9gfw0: >>492
自分は原案者の祝詞さんはすごい、と思いました。
>>493
おお、なんという崇高な精神をお持ちのようで、心から恐れ入ります。
素晴らしい作品をご投稿いただき誠にありがとうございます。
>>494
自分も同感です。
496：名も無きフレンズ：2020/03/25(水) 23:09:00 ID:dH0YCVxo0: すいません、自分の作った作品の出来にどうしても納得ができず
また、内容が投稿祭の舞台に到底ふさわしいものではないので
作品の投稿は日を改めた上、出直して参ります、失礼しました。
497：名も無きフレンズ：2020/03/26(木) 19:47:14 ID:6JRy6A8U0: >>492
なるようにしかならない、何もかもコンテンツごとどうせつぶれて消えていく
という諦観に近い物がある中で祝詞さんはすごいと思いましたね
498：名も無きフレンズ：2020/03/27(金) 01:13:23 ID:Tk2zVg7g0: 消えていくどころか一年経っても炎上は全然収まらないし
少しは落ち着けよっていう
499：名も無きフレンズ：2020/03/27(金) 12:41:16 ID:sqZMWYnw0: ニコニコ大百科がひどいね
500：名も無きフレンズ：2020/03/28(土) 03:21:04 ID:c2QLXm3U0: 1周年でいろいろ投稿されて嬉しい悲鳴がやばい
501：名も無きフレンズ：2020/03/28(土) 14:47:50 ID:QoZOW2PY0: 良作品いっぱいでうれしい・・・うれしい・・・
502：名も無きフレンズ：2020/03/29(日) 22:16:33 ID:orhc804Y0: >>499
旦那、ここいらにもニコニコ大百科にもいやがりますが、米ビツに砂を投げ込もうってぇ、ふてえ輩がおるんでさぁ。
503：名も無きフレンズ：2020/03/29(日) 23:20:17 ID:2ckM0q/Y0: 今んとここの掲示板は平和なように見えるけどなんか警戒した方が良いような書き込みの特徴ってある？
504：名も無きフレンズ：2020/03/30(月) 00:14:31 ID:Q/h5Go6Y0: 今のところは平和に見えるけど気を付けたほうがいいですよね
ニコニコのはもめ事一つで炎上の繰り返しですし
あそこには噛みついてくる輩しかいない感じがするので長居したくないですね
505：名も無きフレンズ：2020/03/30(月) 00:48:57 ID:70zz2Di.0: ここは純粋にRの創作をやりたい人や見たい達が集まっている気がする
ニコ百でレスバしているような輩はレスバがしたいだけだからここには来ないでしょ
506：名も無きフレンズ：2020/03/30(月) 01:22:07 ID:z3pnINTA0: >>503
同一人物かどうかは判りませんが、性格の傾向が似ているように思えます。

①「けもフレRって楽しい！」「こんなスレあったら楽しそうだからスレ建てしよう」等のポジティブな気持ちに冷や水を浴びせてくる。
「けもフレRは呪詛だ」「そんなスレ建てる必要なくね？」等の言葉ならまだわかるが、意味不明な言葉で噛みついてくる輩も中にはいます。
②言葉が攻撃的でマウントを取ってくるような口調。
ネット界隈や創作界隈のネガティブな部分を体現した存在のようでもあります。

まあ、無視一択ですね。
507：名も無きフレンズ：2020/03/31(火) 01:58:21 ID:AIxcdvhw0: あー。
まあ、wikiの方にもいましたな。
キュルル絶対認めないマンが。
Rは作者の数だけ世界がある。キュルル認めないのは意見としては理解するけど押し付けられるのは嫌だったなあ。
既にキュルルありの良作だってあるのにねえ。
あとは、閉鎖前のけもフレBBSで、ゴマちゃんいらないイエイヌいらないとか一方的に言う輩もおりましたな。
まさに、米びつに砂を投げこむという表現がしっくりくる。

まあ、そんな輩は無視が一番というのは同意です。

話題は変わりますが、せっかくの一周年。
投稿祭で見つけた良作とかありました?
そうした良作のお話を気軽に出来る方法を考えてもよいかと思います。
508：名も無きフレンズ：2020/03/31(火) 02:49:30 ID:/rGpqykA0: 別にネットの書き込み程度なら大した力はないので
その後も次々降り積もる情報の中に埋まって消えるだけ

なんか問題発言をする奴に限って、
SS書いたりとか真剣な創作活動をしていたためしがない
文句が言いたいだけの連中が、創作なんて面倒な趣味に手をだすはずがない

文句言いたいだけの雑魚がいかに雑魚であることを理解していれば問題ないかと
509：名も無きフレンズ：2020/03/31(火) 20:24:52 ID:fwHGU8xc0: そうですね
ここが平和だったらここには害はないし

話は変わりますが雪が降るとは思いませんでしたね
510：名も無きフレンズ：2020/03/31(火) 22:57:03 ID:KXgr2lKQ0: >>507
コテハンスレだったら個別作品の感想を言ってもいいルールなのでよければどうぞ
511：名も無きフレンズ：2020/04/02(木) 09:58:46 ID:hkeVNAiY0: もう４月か・・・
512：名も無きフレンズ：2020/04/03(金) 08:37:16 ID:MvqS22ts0: 完璧な作品を作り上げるべく、ただいま自分は日本語をお勉強中です
が、はやくも挫折しそうです、品詞が理解できなくて瀕死に陥っています
なぜなら、最適な表現をするために必要な活用系の分類で手間取っているからです
未然形、連用形、終止形、連休系、仮定形、命令形……この6つには日本語でおkと言いたいです
（いや、これらはまぎれもなくれっきとした日本語の活用形なんですけどね）

動詞の活用とは、五段活用・上一段活用・下一段活用・カ行変格活用・サ行変格活用を行う……
（えっ、動詞って使用した意図を明確にしなければいけないのですか…………キツいです）

活用形についての詳しい解説を読んでもさっぱりわかりません
いったいどうしたらよろしいでしょうか？これらは覚えなくてもよいのでしょうか？
習うより慣れろの精神が必要なのでしょうか、とりあえず、いろんなサイトにあたってきます！
513：名も無きフレンズ：2020/04/03(金) 10:22:46 ID:MvqS22ts0: 自分は今、このサイトで日本語の基礎を学んでいます
https://prowriters.jp/grammar/
これさえ覚えてしまえば変な文章を書かなくても済む、はずなのですが……
ご覧のとおり、難航しています……とにかく、基本を大事にしていきたいと思います
レトリック（修辞技法）については各種のサイトや辞典で学び
語彙力に関しては書籍を読み耽っております
それから、皆様方の作品を何度も読み返して
作品中の文章から、自分の使ったことがない表現や熟語などを真似して身につけようとしています
まだリストを作っただけなので実践には程遠い状況なのですが、大変ためになる勉強となりました
皆様方、どうもありがとうございました
あとは、たまりにためこんだボツネタたちをどうにかしなくてはいけません
後ほど、ボツネタスレッドで全てのネタを捻り出してきます、失礼しました
514：名も無きフレンズ：2020/04/03(金) 14:55:19 ID:qO5Ptrss0: 品詞と瀕死で韻(Rhyme)を踏んでますね。
同音異義語で。
韻を踏む、(自分の母国語ではない)外国の言語で口喧嘩できる、etc。
その中のどれか一つができるということは、あなたが思うよりも日本語が苦手ということではないのでしょう。
515：名も無きフレンズ：2020/04/03(金) 21:00:17 ID:6CpGxj0M0: >>514
えっ、そうですか！ありがとうございます！
思いがけずにいただいた優しさのおかげでスパッと不安が解消され
喜びのあまり、ここぞとばかりに舞い上がってしまいます
だがしかし、ご配慮につくされたお気持ちは誠にありがたいのですが
そんなにおだてないでください、自分はすぐ調子にのりますゆえ
韻を踏むのも由緒ある立派な修辞技法ですね、参考になります
読み聞きして面白くクセになるレトリックのテクニックを学んでいきます

ボツネタたちを片付けながら、必要な知識を習得し
その後に一部の狂いもない完璧な物語を構想します
516：名も無きフレンズ：2020/04/03(金) 21:17:37 ID:vN9qvrTk0: >>512
たとえどれほど腕があっても、熟練のプロであっても、「完璧な作品」を作ることはできません。むしろ実力が付けばつくほど完璧は遠くなるものです。
そして実力をつけるためには、実戦経験を積むよりほかありません。
ここで言う実戦とは、実際に作品を完成させて公開し、他の人の評価を受ける、という事です。
それがどれほど自分で納得いかないものであっても、たとえあなたにとっての100点満点中の1点であっても、その1点を取ることが重要なんです。
勉強や練習は重要ですが、勉強では点を取ることはできません。点を取るためには、テストを受ける必要があるんです。完成させた作品で他人の評価を受ける、という。
私はあなたの文章を読んで普通に理解できます。あなたの文章力は作品を書くには十分ではないかと思います。
まずはネタを形にしてみてください。あなたの手で。
517：名も無きフレンズ：2020/04/03(金) 23:22:03 ID:ll.eqZPM0: まああんまり辛口採点してくれるような人はいないんだろうけどね
してくれるもんなら、すごくしてほしいけどね
518：名も無きフレンズ：2020/04/04(土) 01:00:49 ID:QZcz3y.20: 日本語だろうが、英語だろうが、ある程度知っている言語の文章なら、名詞と動詞の意味が理解できる文章なら私は読めます。
副詞や助詞が理解できなくても、文脈(context)で大体の意味は理解できます。
自分の脳の中で意味を補完します。

だから、恐れずに書いてtryしてみてください。
私はあなたが書く｢Kemono Friends R｣に興味を感じています。
519：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 01:06:22 ID:vVDANo0g0: >>517
評価する側にも学がなければいけませんよね
説得力がなければなりませんから
520：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 02:23:53 ID:vVDANo0g0: >>516
>>518
優しい言葉をありがとう、肯定してくれて嬉しかった
ごめんなさい、今はこれしか言えません
わたしにはわからないことばかりなのです、面白さとは何か、正しいとは何かが……
作品には見た人の価値観を変えてしまうほどの意味（説得力）が必要なんです
521：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 02:34:07 ID:vVDANo0g0: すいません、ネガティブな考えは良くないですよね、失礼しました
自分は今、レトリックの一つとなる「比喩」を学んでいます
直喩、暗喩、換喩、提喩、転喩、諷喩、奇想、音喩といったものがありますが
そのうちの提喩が今ひとつ理解できていません、提喩を用いた文章がかけないのです、困りました
522：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 02:41:08 ID:vVDANo0g0: ちなみに自分はここでお知恵を授かっております
https://sakka-no-mikata.jp/rhetoric/
しっかし、これだけわかりやすい解説と具体的な例があるのにもかかわらず
理解ができない自分の頭の悪さには、我ながら呆れてしまいます
523：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 03:17:20 ID:Ff4K7ozA0: あなたにとっては「説得力」がキーワードなんですね

でも、説得力があるかどうか判断するのはあなたじゃなくて読者だと思います。
だから、>>516、>>518共に「一回書いて見せてごらん」って言ってるんじゃない？
524：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/05(日) 03:47:17 ID:vVDANo0g0: >>523
心を動かす説得力さえあれば人の力になれますが、逆になければ不必要だと避けられ
最悪の場合には敵とみなされて、抹消の運命を辿ります
この世は説得力がなければ生きていけないのです（私個人の思想です）

でも、たしかに説得力について、面白いかや必要かを決めるのは受け手の方ですよね

自分は当BBSの「リレーSSスレッド」にて活動中です
（いまはお恥ずかしいことにほったからし状態ですけど……）
該当箇所は>>.58から>>.124のあたりです、ひどく支離滅裂な文章です
（このスレは、安価で○○してみようスレにするつもりだったのですが、どうしてこんなことに……）
525：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 09:21:47 ID:c0VHL9Bo0: 自分はなぜ「けものフレンズ」の二次創作に手を出したのか？

「けものフレンズ」の良さに惹かれたから？　否、違う……始まりはそうじゃない
「けものフレンズ2」の出来に納得ができなかったから？　それは多少あるが、本質ではない
頭に浮かんだ妄想を誰かに話したかったから？　そうなの……かな……うん、合ってるかもね

おかしな話なんだけどね、フォッサがかばんと融合したら強くなれるかなって思ったんだ
ほら、人間の頭脳と動物の能力が合わされば最強の生き物になるでしょ
そして、二ヶ月にわたる構成を終え、ようやく始めようとしたときに事件が起こる
2019年の8月の半ば、例の事態に翻弄され計画は頓挫し、第一の妄想は白紙化となった

続いて、第二の妄想を形にしようと目論むも徒労に終わる
諦めきれず第三の妄想を構成、2020.1.1からの連載を予定するも内容の収集がつかなくなり空中分解
ついでに同時期に練っていた第四の妄想もつられて、あえなく消滅を辿る
第五の妄想にとりかかろうとするも相次ぐ失敗の上塗りを恐れて、ついにはスレ立ての暴挙に出る
が、ご覧の有り様、もう笑ってなんとかするしかない！
（ボツネタスレッドで全てをさらします、けっこう自信のあるネタです、公開をお楽しみに）

「けものフレンズ」は完璧なものだ、だから、そこに不完全なものが必要だと自分は思った

創作は楽しい、うきうき心が躍る、鼻歌まじりで題材を決め、必要な情報を収集する
次に活躍させる人選を行い、続いて物語に伏線を張り、それからちまちまとなごやかな場面を考える
最後にリストを作成して、書き始める……が、書けない、全然書けない、違和感しかない、なぜだ
526：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 18:23:59 ID:FvxTHNhk0: 説得力ぅ・・・ですかねぇ・・・

冗談はさておき、けものフレンズは世に数多ある架空の世界を扱う他作品と同様、そもそもが現実には存在しないファンタジーな要素がふんだんに盛り込まれたフィクション作品、つまり虚構です。
虚構というのは、ぶっちゃければ「嘘」です。
なので作品に説得力を持たせるには「いかに上手に嘘をつくか」が重要です。その為の方法は様々でしょうが、自分が今作っている話で説得力を出すための工夫としては、
「可能な限り自分でファンタジーな要素を増やさない」
「リアル世界のルールでできることはリアル世界のルールでやる」
です。
ファンタジーな要素は当然現実世界に存在しないものなので、それがどんなものであるのかを見る側に作品中で説明する必要があります。ファンタジーな要素が増えれば増えるほど説明に労力を割かれることになり、話が遅滞したり、訳が分からなくなってきます。
そしてファンタジーな要素は作り手が作品世界中に自由に設定できるルールであるので、それが増えすぎることはつまり作者が「俺がルールブックだ」と言うようなものなので最終的には「何でもアリ」になってしまいます。これでは説得力もへったくれもありません。密室殺人を扱うミステリーで「犯人は魔法使いやエスパーだった」と言って、一体誰が納得するというのか。
個人的には、サンドスターやアニマルガールの段階で既にファンタジーな要素はカンストしていると思っています。
訳の分からないことはなるべく少なくしたほうが、話はシンプルに、分かりやすくなります。
なので原作中の設定は最大限活用しつつ、それ以外のファンタジー要素を自分で増やす事は可能な限りしないようにしています。

これはあくまで個人的な感想ですが、某ファイナルでファンタジーなRPGのⅧで「時間圧縮」という世界の危機が訪れますが、ぶっちゃけ、時間圧縮などと言われてもピンときません。
全ての時間が圧縮された状態、なんてイメージのしようもありませんから。
これがⅦの場合は非常に分かりやすいです。大空洞後にティファがあの後どうなったのか、と問えばバレットは無言で窓のブラインドを開け、そこから見える空に巨大なメテオが・・・もう見た瞬間に「ヤベえ」と理解できます。言葉など必要ありません。説明不要です。
黒マテリアがファンタジーの産物でも、巨大隕石の衝突、という破壊はリアル世界のルールの範疇なのでその危険性は極めて簡単にイメージする事ができるんです。

説得力というのは、要するにそういう事だと思っています。
527：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 20:57:00 ID:HTnc4TPM0: >>526
ありがとうございます、なんとわかりやすく、ためになる先生のご指導に感謝申し上げます
上手い嘘をつく、言い換えれば騙されてもいい、楽しめるような嘘をつくということですね
ルールの大量羅列や一度決めたルールをねじ曲げたりなんかはよくないのですね
世界観の設定ではなく、登場人物の心情に説得力が必要な場合
個人的には、適切な分量の描写で共感性と憧れを持たせるのが最適と考えております
528：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 21:44:41 ID:FvxTHNhk0: けものフレンズに関して言えば、アニマルガールはファンタジーですが、元となっている動物はリアルです。
なのでそのリアルの部分を大事にできればけものフレンズとしての説得力が出るのではないかと。
アプリやアニメがやっているように元となっている動物の習性や性格などをキャラやストーリーに反映させるのが一番でしょう。
個人的にはアニマルガールを人に寄せ過ぎないことが重要じゃないかと思います。
あくまでも「ヒトの姿をしているけもの」として描くように心がけています。

・・・自分の腕でできる範囲でですが。
529：名も無きフレンズ：2020/04/05(日) 22:17:32 ID:HTnc4TPM0: >>528
それは本当にわかります「けものフレンズ」の良さの一つですよね
なので自分もフレンズには元の動物の特性に沿った性格や能力を反映させています
たとえばリレーSSスレッドでは猫の髭とかエジプトガンの性格にですね、ああ、早く続きが書きたい
530：名も無きフレンズ：2020/04/06(月) 00:48:21 ID:ivNVRkIo0: FFだったら９、ドラクエだったら7だな
世代がもろにバレるわ
531：名も無きフレンズ：2020/04/06(月) 23:02:59 ID:lM4tzOME0: レトリックの技術数は今日に至るまで600以上も確認されているのですね
全部覚えるのは大変でも、使いこなせるようになれば手札を増やしたと同意義……ヤラナクテハ
532：名も無きフレンズ：2020/04/08(水) 02:01:59 ID:25NUWFvI0: 名作と呼ばれたものから何を知り、学び、発するか、それが問題だ
あの日あの時あの場所で、見たもの、触れたもの、味わったものに
果てしない世界、溢れた生命、繰り返される文明、善悪といった感情がある
綺麗か、醜いか　好きか、嫌いか　栄えるか、滅びるか　生きるか、死ぬか
相反しながらも決して切れない繋がりに希望を見出すか、それとも、絶望に暮れるか
情報の入手→知識の会得→完全なる理解→自己強化→理論の提唱→正しさの証明　ループだ

自分はすべての真理を理解できなくて気が狂いそう、しかし、これ以上は頭空っぽでいられない
533：名も無きフレンズ：2020/04/08(水) 04:02:46 ID:25NUWFvI0: 私もまた永遠と定義された謎に挑む人間のひとりｷﾘｯ……なんてね（笑）
名作には、名作になり得る理由がある、私にもそんな理由が欲しい
534：名も無きフレンズ：2020/04/08(水) 05:12:25 ID:25NUWFvI0: 私の提唱する、名作に見られる構成です、これらを自分の理念にします
（すいません、各項目の説明を修飾する例え話などは思いつきませんでした）

・物事の常識を覆す際には、突飛ではなく逆手を取る手法を選択する
・物語の合間には印象的な場面を用意して
　登場人物には譲れない一貫性や垣間見える情緒深さを持たせる
　（見る者に憧れや新発見、共感性を与える役目）
・伏線は1番最初から張っておき、意外性も披露しておく
・後出しの設定を利用した進行をしない
・物語の題材と結末を最初に決め、次に始まりを描き、途中の展開は最後に考える
・題材には人それぞれが持つ、永遠の問題を掲げる（説教ではなく、問いかけ程度）
・とにかく、受け手の理解を得られるような説得力を重視したうえで、楽しめるものを作る
535：名も無きフレンズ：2020/04/12(日) 21:53:46 ID:tjLCT0060: 難しいですね
536：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/13(月) 11:31:00 ID:P/05pDHs0: >>535
すいません、徹夜生活で感情の起伏を乱したばかりにお見苦しいものを失礼しました。

名作が名作である理由、どうやら自分の頭では理解できてないみたいです。
自分のなかでは、こうだからこうだというものがあるのですが、うまく説明ができません。
わからないなら、わかるまで。できないなら、できるまでやるしかないですよね。

まず、自分は要約事項を簡潔にまとめた説明ができるようにならなくては
537：名も無きフレンズ：2020/04/16(木) 23:40:46 ID:b7xvPtRQ0: 突然ですが、失礼するのだ。
作品を面白くする良い方法を見つけたのだ。
皆で情報を共有するため、ここに書き記すのだ。

作品を面白くする方法……それは「脳番地を攻略する」ことなのだ。
脳番地とは……よくわからないけど、脳が外部からの影響を受けた際に面白く感じる部分らしいのだ。
とにかく、脳への刺激＝面白さ、につながるのだ。
特に初体験（文字通り、初めて見るもの、知るもの、触れるもの等）は印象的になりやすいのだ。
脳番地は大きく分けて
運動系・視覚系・聴覚系・思考系　感情系・理解系・伝達系・記憶系の8種類に分別されるのだ。
（すいません、自分はこの8種類がどのような基準で分けられているのかを理解できていないので、詳しい説明はできません）

脳番地をどう扱えばいいのか？
たとえば、小説だったら、問題を投げかける物語を書くことで読者の思考系や感情系を揺さぶるのだ。
アニメなら視覚系や聴覚系を利用した手法で視聴者を虜にできるのだ。
工夫次第では、8種類全ての脳番地を動かすことも可能かもしれないのだ。

下手な文章（説明）で申し訳ない、なにが言いたいのか、なにを伝えたいのかわからないんです。
538：名も無きフレンズ：2020/04/17(金) 22:24:36 ID:VseVqgWg0: 流れを切ってしまう感じですが、フライ版ででてきたナナちゃんが３のアプリで出てきましたよ
SEGAは全部伏線を回収するつもりなんですかね？
その場合３がラストナンバーになる可能性が・・・
539：名も無きフレンズ：2020/04/17(金) 23:28:43 ID:n7FEFz0Q0: >>538
出ましたね、驚きましたよ、ファンサービスのサプライズでしょうか。
性格違いのキタキツネとの絡みが気になります。
いやー、SEGAは本当にいいものですね。

うーん「3」のあとは「4？」がくるか、「0」がくるか……というか「3」おわらないでー！
540：名も無きフレンズ：2020/04/17(金) 23:53:02 ID:VseVqgWg0: 第１章は１０話の場合、年末には終わってしまうんですよね
そこでアニメか何かでテコ入れしないと
舞台版や運動会とやらがコロナで中止になったし
541：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/18(土) 02:01:46 ID:w60PY2z.0: >>540
アライさん探検日誌を忘れてもらっては困ります。
ちょこっとアニメの新作は……大変そうですね。
ともかく、コロナには絶対に感染しないよう、用心ですな。
542：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/18(土) 14:26:12 ID:stFPWAQ60: 文章力を上達させる練習法《具体的な案》

・一日一つ、レトリックを用いた文章を書く。
（題材は「けものフレンズ」関係限定とし、文章量は最低は100文字以上、最大で1000文字以下とする）

・1日10ページ、書籍に目を通す。
（語彙力を増やすため、辞典を読む）

他に、文章力が抜群に上昇する
543：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/18(土) 14:30:18 ID:stFPWAQ60: すいません >>542は書きかけです。再度の投稿を失礼します。

文章力を上達させる練習法《具体的な案》

・一日一つ、レトリックを用いた文章を書く。
（題材は「けものフレンズ」関係限定とし、文章量は最低は100文字以上、最大で1000文字以下とする）

・1日10ページ、書籍に目を通す。
（語彙力を増やすため、辞典を読む）

この他に、文章力が抜群に上昇させる練習法はありますかね？
ひたすらにガムシャラでいくしかない、できっこないをやらなくちゃ！
544：名も無きフレンズ：2020/04/18(土) 14:52:53 ID:WLr45zWs0: ラノベとかも参考資料になりますかね？
もしくは文学小説とか＝司馬遼太郎とか北方謙三とか

アライさんがあってもアニメか２章がなければ再来年まで持たないでしょうね
545：名も無きフレンズ：2020/04/18(土) 20:02:36 ID:.1qpAnS60: けものフレンズという作品世界の場合、あまり凝った文体だとかえって「らしくない」感じがしてしまうような気もしますが。
パークが健在でヒトとの交流の機会が多かった時期ならまだしも、1期世界のフレンズ達などは特にあまり難しい言葉遣いをするようには思えませんし。
どちらかというととことんまで素直でシンプルな文章の方がそれっぽいんじゃないかとも思います。

極端なことを言えば絵本や子供向けの文学作品、あるいはドラえもんあたりのノリ。要するに子供が読んでもきちんと理解できるようなもの。
もしも実際にやろうと思ったら、こちらのほうがはるかに難易度が高いと思いますが・・・
546：名も無きフレンズ：2020/04/18(土) 21:02:53 ID:FAQndtfI0: >>543
文章を上達させる方法は三多（さんた）といわれる昔からの方法があります
１．看多（かんた。たくさん読むの意）
２．做多（さた。たくさん書くの意）
３．商量多（しょうりょうた。たくさん直すの意）
この３つを心がければ上達するといわれています
その具体的な部分をもう少し紹介していきたいと思います

１．看多（たくさん読む）
文章はとにかく語彙と表現によって面白さが決まるわけですから、たくさんの本を読んで、たくさんの言葉を取り入れることは重要な基礎トレーニングになりえます。
ただ、文章力というのは文字どおり「文章の力」なわけで、
「こういう熟語を知っていれば上級者」とか、「こういう言い方を使えばだれでもベテラン」というものではありません。
文章には流れがあって、その文脈の中でのみ効果を及ぼす地の文やセリフが使われるからです。
なので、
547：名も無きフレンズ：2020/04/18(土) 21:37:32 ID:FAQndtfI0: >>543　十一さんへ
文章を上達させる方法は三多（さんた）といわれる昔からの方法があります
１．看多（かんた。たくさん読むの意）
２．做多（さた。たくさん書くの意）
３．商量多（しょうりょうた。たくさん直すの意）
この３つを心がければ上達するといわれています
その具体的な部分をもう少し紹介していきたいと思います

１．看多（たくさん読む）
文章はとにかく語彙と表現によって面白さが決まるわけですから、たくさんの本を読んで、たくさんの言葉を取り入れることは重要な基礎トレーニングになりえます。
ただ、文章力というのは文字どおり「文章の力」なわけで、
「こういう熟語を知っていれば上級者」とか、「こういう言い方を使えばだれでもベテラン」というものではありません。
文章には流れがあって、その文脈の中でのみ効果を及ぼす地の文やセリフが使われるからです。
なので、語彙力を増やす目的で事典を読むのならば、その代わりに名作といわれる小説や映画を見てみて、
どの場面で、どういう状況でこの表現や言いまわしをしたのか？　という領域にまで踏み込んで言葉を読み取ってみてはいかがでしょうか。
具体的には

「○月○日」（作品に触れた日）
「○○」（作品名）
「○○○」（印象に残ったセリフや文章表現）
（○○な状況で○○が○○なときの言葉　などといった具体的な流れを書く）
（なぜ自分がそこが気になったのかを自己分析してみる）

などといったメモをノートに書き留めておくという方法を提案します。
さらに言うなら、とにかく作品を１つ見たなら絶対に１つ以上書くというルールに基づいてやることを薦めます。
これは、後になってそのノートを見返したときにアイデア帳のような役割を果たしてくれるからです。
ノートの言葉がたまっていくと「自分はこの時期にこれを見た」「これを好きだと思った」という感情をなつかしむことができますし、
小説が行き詰った際にノートを見返し「ここのセリフを言わせてみるような展開のお話を作ってみよう」などといった、ちょっとしたネタの財産になりうるからです。

また、>>544さんが言及していた「ラノベも参考資料になるか」ということですが、
文章表現の参考になるラノベ作家を紹介しようと思います。
「秋山瑞人」先生です。
さまざまな作品がありますが、どれでもよいです。
いずれも氏の文章をひと目見れば、中学生くらいの国語力で誰でもわかる表現と、漢字とひらがなのバランスの素晴らしさ。
この点において「世界一読みやすいラノベ」といってよいくらいのお手本のような文章です。
もしも十一さんがお手本となる文章をまだ探しておられるのなら、ぜひ一度見てもらい、影響を受けてもらいたいくらい理想の書き方が備わっています。
間違いなく文章上達の助けとなりうるものとして、個人的に強くすすめたいところです。

長くなりましたので、とりあえず今日はここまで。
548：名も無きフレンズ：2020/04/18(土) 22:01:11 ID:3Yxlr2/M0: >>543
国語辞典になりたい訳じゃなければ辞書とにらめっこする必要は無いかと。
多少なりとも実際に使われている『言葉』として触れたほうが良いと思います。

それはそれとして、好きな作家は？となると色々挙げられるけど、創作で力になるかって言われると難しい……
好きな作家を読み耽るだけじゃ偏ってダメだし、嫌いだ・苦手だってはっきりわかってるような作品を読むのも精神的にキツイ。
とはいえ、好きな作家ってのが一度生まれて、その上で自分でも文章を書くとなると、目標とでも言えば良いのか、憧れとでも言えばよいのか、ともかく土台にはなる。
そういう意味では、本当にたくさんの本（というよりも作家）に触れたほうが良い。好きが見つかるかもしれないし、目標が見つかるかもしれない。

私だって、そもそもあんまり作者を気にするタチじゃないけど、色々アレコレあってカズオ・イシグロ読んだら面白くてハマっちゃったしね。
Rの創作（というよりも二次創作全般）じゃ使いようも無いけど、『信頼できない語り手』を意識して読めたのはこの人の作品が初めてだったから、印象に残ってるってのもあるけど……

調べたら『イリヤの空、UFOの夏』がカクヨムで無料でした（多分1巻だけですけど）。
私は読んだこと無いんで何とも言えないんですけど、読んでみてはいかがでしょう？
549：名も無きフレンズ：2020/04/19(日) 09:27:32 ID:YRfqSn2.0: てかここで創作論がとかレトリックがとか語るくらいなら小説の一つでも書くべき
そんなのは書き手が分かってりゃいいんだから、いちいち語ることでもない
550：名も無きフレンズ：2020/04/19(日) 12:34:01 ID:TwXK4BDo0: 雑談スレなんだからここで語っていいに決まってんだろ
そもそもここは書き手志望者多いんだから
551：名も無きフレンズ：2020/04/19(日) 16:53:50 ID:/QMpYpdg0: 他の話題がないなら、ここで語ってもいいと思います。
練習だけで満足せずに作品作れ、という考え方はわからなくもないですが練習も重要かと。
作者がわかって使ってるのと、そうじゃないのではやはり違ってくるのではないでしょうか。
552：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/20(月) 12:40:21 ID:pnOKJwsM0: 返信レスを失礼します。

>>544
はい、参考資料になります。
私はライトノベルを読んだことがありませんし、ライトノベル原作のアニメも見たことがないので。

>>545
とことんシンプルも良いと思います。
しかし、物語を書くならば題材を主軸として、伏線を交えなければなりませんし
印象的な場面を設けるには、多少なりとも難しい言葉を用いることが必要だとも考えております。
なので、常に凝った文体ではなく、ここぞという時だけに使えば良い印象を残せるかなと。

>>546
>>547
ご指導をありがとうございます。
申し訳ないのですが、今は言葉が出ないので思考をまとめる時間をください。
秋山瑞人さんの作品ですね、手を伸ばしてみます。

>>548
たしかに一理あります……すいません、時間をいただきます。
いい情報をありがとうございます、早速読んできます。

>>549
あなたの仰るとおり。耳と心が痛いです。
553：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/20(月) 13:31:29 ID:pnOKJwsM0: ごめんなさい。私の脳は不治の病でイカレテイマス。

「イカレテイマス」 ← アハハ！カタカナ表記にするとカッコいい！ギリシア神話とかに出てきそう！
554：名も無きフレンズ：2020/04/20(月) 22:42:36 ID:Fyr2GJMs0: >>550
まあまあ。
お互いの持つ知恵を共有する。
それもまた有意義なことではございませんか。
555：名も無きフレンズ：2020/04/20(月) 22:45:50 ID:Fyr2GJMs0: まちがえました。
>>554は>>549氏宛のレスです。