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エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ3
1
:
名無しさん
(ワッチョイ 1c17-e7e0)
:2024/03/14(木) 19:23:14 ID:rF4/lbbQ00
エロ同人ゲーム作ってる人が制作について語るスレ2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18125/1680640988/
・他人を蔑むようなレスは禁止。荒らしだと思っても放置しましょう。
次スレは
>>980
が立てるか
もしくは荒らされたら臨機応変に
2
:
名無しさん
(ワッチョイ 7292-ac4b)
:2024/03/17(日) 15:29:15 ID:jhDEMJIw00
たておつ
エロシーン全部コモンイベントにコピペする作業が終わらない
3
:
名無しさん
(ワッチョイ 8808-682d)
:2024/03/17(日) 17:15:26 ID:rF4/lbbQ00
実はコモンイベントじゃなくても回想にできる
4
:
名無しさん
(ワッチョイ 86ce-602b)
:2024/03/17(日) 18:04:36 ID:x8dj3EwM00
始めからコモンイベントにしてる
5
:
名無しさん
(ワッチョイ b55a-e7e0)
:2024/03/18(月) 18:40:55 ID:jhDEMJIw00
クリスタにようやくレイヤーカンプ機能が実装された
これで差分出力が格段に楽になる
6
:
名無しさん
(ワッチョイ b3e7-1dba)
:2024/04/06(土) 01:50:42 ID:gnBxhF3Q00
陵辱シーンを依頼されたので書いてるんだが
レイプされてるので女性は感じないように書いて欲しいと言われたんだが、こんなんでユーザーシコれるんかな…
7
:
名無しさん
(ワッチョイ 2ac1-d8d6)
:2024/04/06(土) 08:30:12 ID:qR2K1SBc00
そのシチュでユーザーがシコれるテキストを書くんだよ
8
:
名無しさん
(ワッチョイ 7d41-a8da)
:2024/04/06(土) 13:31:42 ID:mqSVr3W200
真面目な話だけど家族や友人にエロゲ作ってる事言えてるか?
俺は言えてないから他の人はどうなんだろう
9
:
名無しさん
(ワッチョイ 490b-b362)
:2024/04/06(土) 13:53:29 ID:LRQ9Pvxs00
俺はエロゲー作ってると堂々と言ってる
普通のゲーム作るよりエロゲーの方が儲かるからって説明してる
ただ今後、兄と姉の甥と姪に仕事何してるのって聞かれた時がキツいな
10
:
名無しさん
(ワッチョイ b725-a07d)
:2024/04/06(土) 13:55:29 ID:1//q0Hf200
俺は逆に一般向けゲーム作ってると言ってるな
甥も姪もいるけどばれたら絶縁されると思う
11
:
名無しさん
(ワントンキン d1f0-563c)
:2024/04/06(土) 14:05:50 ID:Fb2lVDKQMM
一部クレカ決済出来なくなったことでdlsiteの売上って実際影響あった?
うちはそもそも売れてなさすぎてよくわからなかった涙
12
:
名無しさん
(ワッチョイ 490b-b362)
:2024/04/06(土) 14:22:56 ID:LRQ9Pvxs00
まだ効果が出てるかデータで測れるほど時間が経ってない
俺はMastercard使ってたからPayPay払いに切り替えたけど
そういうのできない人も一定数いそうだからいますぐの発売は少し待った方が良い
GWまで待っても悪いことはあるまい
連休になればせっかくだし支払い方法対応するかって人もいそうだし
13
:
名無しさん
(ワッチョイ c7a7-d8d6)
:2024/04/06(土) 19:08:06 ID:jhDEMJIw00
>>6
いじめるのが好きなSっ気体質の人にはヒロインが泣きじゃくってた方が刺さるんじゃない?
14
:
名無しさん
(スプー 1022-14b7)
:2024/04/12(金) 12:16:32 ID:h4Foguc2Sd
FANZAの人にメールでDLsite専売のやつうちで売ってくれって言われたわ
みんな言われてんの?
15
:
名無しさん
(ワッチョイ e5af-2a37)
:2024/04/12(金) 12:21:06 ID:HQyM/RZo00
俺みたいな弱小にもDM来るぐらいには営業熱心だよ
16
:
名無しさん
(ワッチョイ 8766-35f9)
:2024/04/12(金) 12:56:43 ID:LSMJKZiI00
それやったらdlの専売のほうはどうなるんだろ?
17
:
名無しさん
(スプー 1022-14b7)
:2024/04/12(金) 13:33:33 ID:h4Foguc2Sd
専売のチェックを自分で外すだけじゃないの?
そんな重く捉えてないわ
18
:
名無しさん
(ワッチョイ e5af-2a37)
:2024/04/12(金) 13:48:34 ID:HQyM/RZo00
専売はいつでも外せるからね
まあ販売1,2ヶ月は専売にしといてその後外してFANZA併売とかでもいいんじゃね
19
:
名無しさん
(ワッチョイ 7336-d89e)
:2024/05/01(水) 03:33:42 ID:ir6Bxvrw00
3D系のロリ販売停止だってよ
5年後にはロリが消えるかもな。絵柄を変えてくか
20
:
名無しさん
(ワッチョイ 5cd3-4908)
:2024/05/01(水) 05:09:50 ID:UNAPQgQU00
まあタイミング的にクレカ会社の影響だろうな
FANZAがそのままなところを見ると一方的にdlsiteが忖度してる感じか
やっぱクレカストップで売上が相当落ちているんだろうね
お陰でcienの有料ユーザーごっそり減っちまったわ
そうなるとドンドンロリ規制が厳しくなるだろうし、steamも視野に入れるとこれからロリゲーは暗黒時代だな
21
:
名無しさん
(バックシ 7991-c35b)
:2024/05/01(水) 06:33:44 ID:iLwxylFUMM
ci-enでも影響出てるんか
22
:
名無しさん
(ワッチョイ 08d6-caa3)
:2024/05/01(水) 07:45:14 ID:aYhChBK200
クレカの影響はむしろDLsiteよりCi-enの方が大きいんでは?
気になって有料プランの人数出してるサークルをチェックしてたんだけど
どこもガクッと減ってる
23
:
名無しさん
(ワッチョイ b2bf-4ac7)
:2024/05/01(水) 15:38:43 ID:tSwjgDoQ00
これを見越してDMMからエロをパージしてFANZAとして独立させたの経営センスあるわ
24
:
名無しさん
(ワッチョイ e3a7-c8a6)
:2024/05/06(月) 04:44:45 ID:cuyIbTs600
眠っている支援者がまとめて消えるからな
25
:
名無しさん
(ワッチョイ 4aff-b20e)
:2024/05/06(月) 10:16:08 ID:n545kzTY00
有料プランなぞ所詮乞食の戦術
通は作品で勝負する
わりぃ、やっぱ辛えわ
26
:
名無しさん
(ワッチョイ fe32-55a7)
:2024/05/13(月) 13:02:35 ID:mqSVr3W200
Uniteは置いといて真面目な話そろそろMZ系の
次期ツクール発表されないかな?
MV→MZって毛が生えた程度だったんで新生ツクール心待ちしてる
27
:
名無しさん
(ワッチョイ 2d4c-f3db)
:2024/05/13(月) 13:40:28 ID:dzAE7Dso00
また素材などの資産を捨てて1から始めるならずっと出ない方がマシかもしれん
28
:
名無しさん
(ワッチョイ 1cb7-a9a2)
:2024/05/13(月) 14:04:22 ID:8qHaUJw.00
プラグインみたいな便利機能全部使えなくなるデメリットの方がでかくない?
29
:
名無しさん
(ワッチョイ e19c-7f16)
:2024/05/13(月) 15:35:01 ID:tSwjgDoQ00
MZの正当進化でいいかな
30
:
名無しさん
(スプー 06a9-3c42)
:2024/05/13(月) 15:48:07 ID:hV7O5zV.Sd
UniteにもBGMやSE素材付いてるんだよね?
ノーマークだったけど試聴してみたい
31
:
名無しさん
(ワッチョイ 4784-8409)
:2024/05/13(月) 19:42:29 ID:klZpZz.A00
ツクールはかなり煮詰まってるから次回作出すにしても難しそう
32
:
名無しさん
(スプー 7be2-0841)
:2024/05/14(火) 22:47:53 ID:pvq/JCjwSd
MZに行くのもちょっと勇気いるレベルだからな
33
:
名無しさん
(スプー e80a-babb)
:2024/05/27(月) 04:38:24 ID:kSJtGzHYSd
みんな効果音はどうしてる?
おすすめのサイトとかある?
フリーのサイトとか探してるとアダルト禁止とか結構あってぐぬぬとなってる
34
:
名無しさん
(ワッチョイ 658c-2665)
:2024/05/29(水) 20:18:08 ID:k0JkTT/E00
効果音ラボとかアダルト禁止って規約に書いてあるのに
買ったエロ同人ゲームのreadmeに堂々と効果音ラボって書いてあるの
何回かみたことある
35
:
名無しさん
(ワッチョイ 9b2f-bc63)
:2024/05/30(木) 01:57:47 ID:VwMDLihc00
ほぼピッチいじったり2種類の音を同時に鳴らして1個の音にしてるから違反でもバレやしねえだろって思ってる
36
:
名無しさん
(ワッチョイ cffb-ab12)
:2024/05/30(木) 20:44:03 ID:qR2K1SBc00
民度、堕ちすぎだろ
超えちゃいけないライン考えろよ……
37
:
名無しさん
(ワッチョイ 9b2f-bc63)
:2024/05/30(木) 21:58:24 ID:VwMDLihc00
なんちゃってウソウソまだ1作も完成させたことも無いしさ
そんなズルなんてしないよ絶対エロOKのだけ使うって
38
:
名無しさん
(スプー 1f92-9f43)
:2024/05/31(金) 09:11:58 ID:Uk7koz.ASd
やっとレビューもらえた
うれちー
39
:
名無しさん
(ワッチョイ df24-7b03)
:2024/05/31(金) 21:55:01 ID:j3ZodJ/k00
効果音はクオリティ安定させるなら有料のになっちゃうな
40
:
名無しさん
(ワッチョイ b0d4-dc04)
:2024/06/03(月) 04:01:38 ID:ir6Bxvrw00
うおー6月だあーーーーやべーーー
41
:
名無しさん
(ワッチョイ 2c11-d8a8)
:2024/06/03(月) 18:43:48 ID:cuyIbTs600
>>35
そうやってると曲の情報変え忘れてたりとかでボロが出たりするからねー
>>39
有料になるか、前公序良俗に反する使い方は駄目と書かれてるの見たことあって使うの不安に感じてたのよね
42
:
名無しさん
(ワッチョイ 55c4-7b03)
:2024/06/04(火) 01:43:31 ID:Cgp1HNOw00
むしろエロNGの音響って、少数派なんじゃないかな
エロ全般がダメなときはアダルトNGみたいに具体的に表記するはず
俺も似たシチュエーションで、一般ゲーのプロも使ってる音の作者に問い合わせたことあるけど大丈夫だった
43
:
名無しさん
(ワッチョイ 55c4-7b03)
:2024/06/04(火) 02:18:32 ID:Cgp1HNOw00
ちなみに公序良俗って詐欺・博打などの違法行為の言い換えで、なんかエロいやつという意味ではないらしい
普通に誤用されることもあって、そういうイメージあったな
44
:
名無しさん
(ワッチョイ b0d4-dc04)
:2024/06/04(火) 02:43:20 ID:ir6Bxvrw00
エログロが公序良俗に反する行為なら
おっぱい描いた瞬間にクリスタの規約違反になるし
銃で人撃った瞬間にツクールの規約違反になるし
そもそもDLsiteにサークル登録できないしな
45
:
名無しさん
(ワッチョイ d0a7-e74d)
:2024/06/05(水) 02:34:31 ID:qR2K1SBc00
公序良俗に厳密なライン引きはない
アダルト禁止含むで「公序良俗に反する利用は禁止」を表記している人も居る
ACEエロ同人全盛期に「アダルト利用も禁止の意で公序良俗云々を規約にしたので使わないで」と作者からクレームが入った経験がある
今は公序良俗にアダルト禁止を含まない派の人も居るし
公序良俗とアダルトOK/禁止を別々で表記する派の人も居る
トラブル回避するなら公序良俗だけしか規約に書かれていない素材は使用しないが無難
もしくは「エロ同人RPGに使いたいんですが……」と作者に問い合わせるといい
ちなみに、作者によってはジャンル次第との回答もある
和姦や純愛モノはOKだがエログロや猟奇、強姦モノ、ロリゲーはNGみたいな人も居る
こっの勝手な想像で規約を曲解するのだけは止めた方がいい
46
:
名無しさん
(ワッチョイ d0a7-e74d)
:2024/06/05(水) 03:09:57 ID:qR2K1SBc00
公序良俗を嚙み砕くと
「おおやけの秩序と善良な風俗、 社会的な妥当性が認められる道徳観のこと」
である
だから"エログロ"も"銃で人撃つ"表現も公序良俗に反している
と指摘されるし、それこそ"強姦"や"痴漢"なんかも同様
ただ、それで逮捕に至らないのは「フィクションにおける表現の自由」に守られているから
「じゃぁ、"反しているか否か"って結局、どこが基準なんだよ」
ってのは実際にその行為を現実で行ったときに
自分が逮捕されるか否かで判断すると理解できると思う
純愛セックス➡OK
強姦➡NG
痴漢➡NG
エログロ➡NG
みたいな感じ
当然だがフィクションでも現実の人物をモチーフにしていたり
既存キャラの二次創作でその表現を行えば、問題が起きたりもする(モチーフ元や版元からクレーム来たり訴えられたり)
まぁ、最近はプラットフォーム側も
「問題起きたら販売停止すればいいや、内容チェックはモザイクと禁止ワードだけ」
といった感じで、ギリギリのラインを攻めた作品も増えてきて
大丈夫かいなと思う作品であっても販売されちゃうし
「アレがOKならコレもOKやろ」と判断しちゃうのも理解はできる
だから「公序良俗? 難しいことは知らん、俺は大丈夫!」って人は好きにやればいいし
公序良俗を気にする人はちゃんと気にした方がいい
47
:
名無しさん
(バックシ 4956-f5a6)
:2024/06/05(水) 06:19:54 ID:fRuQabt2MM
行為と創作行為を同一視するのはおかしいよ
リアルとフィクションはちゃんと分けような
48
:
名無しさん
(ワッチョイ d0a7-3749)
:2024/06/06(木) 06:30:52 ID:qR2K1SBc00
>>47
いや、分けた上で講釈垂れてるんだが……
49
:
名無しさん
(スプー debd-075d)
:2024/06/06(木) 06:49:16 ID:nDJdhS/MSd
いろいろありがとう
参考になった
>>44
こう書かれると安心するな
もしこの辺りがエロの取り締まり始めたらとんでもない騒ぎになりそうだ
>>46
隙を作りたくないなら作者に問い合わせるか
公序良俗の文を見たらアダルトokとはっきり書かれてない限り避けるほうが無難そうね
50
:
名無しさん
(ワッチョイ 8e7c-f5a6)
:2024/06/06(木) 09:59:55 ID:imk9RqVA00
曖昧な基準なら文句を言われたら引っ込めるくらいでいいんじゃないの
51
:
名無しさん
(ワッチョイ f320-baa3)
:2024/06/06(木) 11:16:21 ID:dzAE7Dso00
文句言われたら販売差し止めとか素材差し替えとか面倒すぎる
52
:
名無しさん
(ワッチョイ 1123-91b1)
:2024/06/06(木) 12:24:05 ID:s6wSgY0600
始めから問題ないクリーンなところを使えばいいのでは?
53
:
名無しさん
(ワッチョイ 999a-3e38)
:2024/06/06(木) 12:38:56 ID:oGPMEo.M00
>>48
>>「じゃぁ、"反しているか否か"って結局、どこが基準なんだよ」
>>ってのは実際にその行為を現実で行ったときに
>>自分が逮捕されるか否かで判断すると理解できると思う
ここの部分で分けてると認識はしないんじゃない
犯罪行為は公序良俗に反してるけど作品内で犯罪を描いたとしても表現的に犯罪行為は良くないとすれば必ずしも公序良俗に反してるとは言えんだろ
テーマやメッセージ性を込めれるのが創作なんだし
54
:
名無しさん
(ブーイモ 13f4-93e2)
:2024/06/06(木) 17:29:23 ID:MsOj5J9IMM
明らかに反しているけどお目溢ししてもらってるだけなんだよ
そこを忘れるな
全体の迷惑になるから
55
:
名無しさん
(スプー 1484-93c8)
:2024/06/06(木) 17:43:40 ID:I/11i72oSd
この物語はフィクションです。現実の人物、団体などとは関係ありませんって注釈はそれを含めてのものだな
法的には意味はないけど、勘違いする人間のために入れといた方がマシってだけだし
魔除けに近い
56
:
名無しさん
(ワッチョイ c3cc-86b2)
:2024/06/24(月) 22:53:29 ID:jhDEMJIw00
着せかえで立ち絵が変わるシステム作るならエロシーンの絵も装備してる服装に合わせて変えないとダメだよね…?
57
:
名無しさん
(ワッチョイ c9fa-56d6)
:2024/06/24(月) 23:17:17 ID:UNAPQgQU00
やる気があるならいいけど茨の道やで
ウチならコス専イベント作って他は初期コスで通す
58
:
名無しさん
(ワッチョイ c3cc-86b2)
:2024/06/25(火) 00:01:03 ID:jhDEMJIw00
たとえばメイド服装を着てるときだけそのイベント発生させて、他の装備なら出現しない感じか?
それならメイドバージョンのみ描けばすむってことね。
なるほどそういう手もあるね…ありがとう
59
:
名無しさん
(ワッチョイ 7ccd-4b3c)
:2024/06/25(火) 07:12:33 ID:HeRnxOyE00
サキュバスクエストでやってたけど
作者が辛いぞって言ってたよ
60
:
名無しさん
(ワッチョイ b1d4-56d6)
:2024/06/25(火) 07:31:38 ID:dzAE7Dso00
憎っくき「プレイが始まったら全部脱ぐAV」方式しか無いな
全部統一する必要も無いから出来る範囲だけ反映させよう
61
:
名無しさん
(ワッチョイ c3cc-dda2)
:2024/06/25(火) 14:38:59 ID:jhDEMJIw00
これやるとその服を着てる意味ないよね…>「プレイが始まったら全部脱ぐAV」
婦警モノのAV買ったのに開始して早々全裸とかなんのための婦警モノだよってなっちゃう
62
:
名無しさん
(ワッチョイ 5b69-53e5)
:2024/06/27(木) 02:56:10 ID:ir6Bxvrw00
テセウスの船ってやつだな
63
:
名無しさん
(ワッチョイ 6a4e-1339)
:2024/06/28(金) 02:32:33 ID:BldpQWsY00
衣装着せ替えで立ち絵まで変わるのはすごすぎるな
さすがに着せ替え対象のキャラクター一人か二人だけだよね……?
何十人も着せ替え対象のプレイアブルキャラクターがいるゲームでやるとしたら、えげつない手間になりそう
64
:
名無しさん
(ワッチョイ 61ef-dda2)
:2024/06/30(日) 16:46:58 ID:qR2K1SBc00
着せ替えシステムは2Dより3Dの方が適しているので
やるなら3Dの方がよさそうね
65
:
名無しさん
(ワッチョイ dfe2-c944)
:2024/08/04(日) 13:27:05 ID:jhDEMJIw00
エロシーンの文章って何文字くらいのボリュームにしてる?
1シーンにつき一万字くらいあれば十分かな…?
66
:
名無しさん
(ワッチョイ d91d-365c)
:2024/08/04(日) 13:33:06 ID:dzAE7Dso00
20から50クリックくらいかな
67
:
名無しさん
(ワッチョイ 9248-2e7f)
:2024/08/04(日) 14:36:17 ID:QaPb2p2s00
おれは10KBって決めてる
68
:
名無しさん
(ワッチョイ dfe2-c944)
:2024/08/04(日) 20:55:11 ID:jhDEMJIw00
言われて思ったけど文字数よりクリック数の方がなんかしっくりくるな
69
:
名無しさん
(ワッチョイ bcb3-2a67)
:2024/08/06(火) 03:14:56 ID:ir6Bxvrw00
最低1000文字2000文字以内。つーかこれが限界(差分数と語彙力的に)
70
:
名無しさん
(ワッチョイ 6b0c-3b35)
:2024/08/07(水) 09:29:53 ID:n1D5s0tQ00
作風によるとしか言えねえ
ただノベル系でも無い限り1万字は多すぎ、10万字で文庫本1冊くらいやぞ
71
:
名無しさん
(バックシ 1581-804f)
:2024/08/07(水) 23:26:37 ID:IjOmCXHIMM
文字数気にしたことねえ
起承転結意識して4クリックで射精とかあるわ
まあ短いけどそういうの好きだからしょうがない
72
:
名無しさん
(ワッチョイ 1ade-aebe)
:2024/08/07(水) 23:49:55 ID:cuyIbTs600
触手に捕まったー
服破らないでー
中に入ってくるー
なんか熱いの出てるー(アヘェ
なんとか成立するな……
73
:
名無しさん
(ワッチョイ db30-b6dd)
:2024/08/08(木) 01:46:21 ID:jhDEMJIw00
>>70
多すぎたかな…
今作ってるのがエロシーン1つで大体一万文字くらいで、それが40シーンほどあるからそれこそ文庫本一冊くらいの量になるんだけど…
74
:
名無しさん
(ワッチョイ 1ade-aebe)
:2024/08/08(木) 02:30:59 ID:cuyIbTs600
主人公の心情とか細かく書かれてるなら自分的には好みだが
回想とかで読むと好みのシーンまで遠くなって辛いかもしれない
75
:
名無しさん
(ワッチョイ c258-7b52)
:2024/08/08(木) 03:15:57 ID:dzAE7Dso00
前振りからと本編で選べるならヨシ
76
:
名無しさん
(ワッチョイ cd4c-7b52)
:2024/08/08(木) 20:03:04 ID:5pOzxQYo00
マントラって会社のAIによる自動翻訳の動画見たけど結構進歩してんだな
マンガの吹き出しを自動認識して、中の文字を翻訳した言語に置き換えてくれるらしい
従来の翻訳方法よりかなりのコストダウンになるとか
pixivも契約してるみたいだからDLやFANZAもしれくれないかな
ゲームにも使えるようになれば海外展開のハードルが下がりそうだ
77
:
名無しさん
(ワッチョイ d171-3b35)
:2024/08/09(金) 19:35:52 ID:HiS4GiIk00
>>73
文庫本は1冊あたり9万文字〜12万文字だよ
78
:
名無しさん
(ワッチョイ c258-7b52)
:2024/08/09(金) 19:40:56 ID:dzAE7Dso00
>>77
境界線上のホライゾン基準なのかもしれん
79
:
名無しさん
(ワッチョイ f6a0-3b35)
:2024/08/10(土) 03:38:57 ID:ir6Bxvrw00
同人ゲーム(2D)の進化先ってspineアニメになると予想してんだけど
死に程開発長期化してるサークル多すぎてイキたくねぇんだよな
次も古き良き手描きCGにすっか
80
:
名無しさん
(ワッチョイ cbd6-b6dd)
:2024/08/10(土) 21:31:08 ID:/0ruKaRc00
>>76
海外展開は翻訳ではなくデベロッパーが最大の壁
翻訳で困ってるならテキストデータ、ぶちこんで翻訳して自分で海外版で売ればいい
機械翻訳はネイティブからしたら糞って言われるが
81
:
名無しさん
(ワッチョイ 24a5-3b35)
:2024/08/10(土) 23:50:18 ID:Wa2Mzh4U00
デベロッパーが問題ってのは初めて聞いたな
マネロン対策で個人口座への送金が難しいから専門のパブリッシャー通したほうが良いとは聞いたことがあるが
82
:
名無しさん
(スプー 5358-b178)
:2024/08/11(日) 12:37:08 ID:QdNFG/QASd
戦闘もない一本道のエロゲー作っちゃったんだが、アカンかな
ただNPCに話しかけてエロイベント見て終わり
CG集でいいじゃん!ってなっちゃうかな
結構迷ってる
83
:
名無しさん
(ワッチョイ 54fb-b6dd)
:2024/08/12(月) 01:18:26 ID:Aqc7lsfY00
試作とか練習用ならそういうのでもいいんじゃないかな?まず作り上げるのが大事
84
:
名無しさん
(ワッチョイ 1ade-aebe)
:2024/08/12(月) 02:37:33 ID:cuyIbTs600
イベント1つで100円ってのもいくつか見たことはあるな
クーポンの調整用とかで衝動的に買ってしまうことはある(そして新しい属性に目覚める)
85
:
名無しさん
(ワッチョイ 4a90-804f)
:2024/08/12(月) 21:03:19 ID:M4/Ff1bQ00
「まず作り上げること」を鵜呑みにして4本くらい作ったけど売上数は200〜500だわ
売上のペースはだんだん上がってるしポジティブコメントも貰えて嬉しいが、ちと寂しい
86
:
名無しさん
(ワッチョイ a180-c759)
:2024/08/12(月) 21:48:57 ID:rYsrlXXE00
うちも売上1000本超えたのは5作目からだわ
やっぱ画力に比例して売上上がってく気がする
87
:
名無しさん
(スプー 8c9a-aebe)
:2024/08/13(火) 21:15:18 ID:qxZ5r7/MSd
規模にもよるが100超えたなら立派だわ
88
:
名無しさん
(ワッチョイ 5ab4-8826)
:2024/08/14(水) 18:12:09 ID:0u8NGQns00
わいのは見てみたら434、590、1423
ようやく1000本超えたから利益出て中規模作品作れる
89
:
名無しさん
(スプー 067e-e8ac)
:2024/08/14(水) 22:30:55 ID:3TIoKy0MSd
初めて1000本超えられた時って何かやり方変えました?
宣伝の仕方とか……
90
:
名無しさん
(ワッチョイ 1229-8a3e)
:2024/08/15(木) 01:25:46 ID:Aqc7lsfY00
予告をしっかり出す
各種SNSで発売日までちゃんと宣伝する
pixivとかにゲームのサンプル画像アップして予告ページのリンク貼っとく
体験版をちゃんと作る
世界観的に続編とか前編になる漫画やCG集を先に出しとく
この辺やったら千超えたよ
91
:
名無しさん
(ワッチョイ ca0c-a780)
:2024/08/25(日) 00:42:23 ID:BldpQWsY00
やらないといけないことがあまりにも多過ぎて脳が混乱してきた
やるべきことの優先順位つけるのが苦手過ぎる
92
:
名無しさん
(バックシ 050c-8e96)
:2024/08/25(日) 00:42:29 ID:IjOmCXHIMM
回想全開放欲しいっていわれてしまう
戦闘ないしNPCに話しかけるだけだし我慢してくれって思っちゃう
クリア後にスイッチ出現でいいかな
93
:
名無しさん
(バックシ 6115-d598)
:2024/08/27(火) 07:57:29 ID:X7BSXiaQMM
>>92
最初からできるようにしといた方が多分良さげ
94
:
名無しさん
(スプー 1a3c-20c6)
:2024/08/27(火) 10:48:38 ID:Yw33dsLYSd
全開放つけるか
ルート分岐あったら面倒って気持ちはわかるけど、一本道なのになあ
ショート動画の流行りもそうだが、皆さっさとエロが見たいんだな
95
:
名無しさん
(ワッチョイ 2f2d-d598)
:2024/08/27(火) 18:28:43 ID:Aqc7lsfY00
時間ないのよ現代人は
もちろん自分が作ったゲームを隅から隅まで楽しんで欲しいという気持ちは俺にもあるけど
でも結局ユーザーのこと考えないと売れないと思う
96
:
名無しさん
(ワッチョイ cf97-1e57)
:2024/08/28(水) 00:03:59 ID:cuyIbTs600
一番楽なのは解放済のセーブデータを添えること
ただ作る側としては悲しいのも確かだ
97
:
名無しさん
(ブーイモ 50d5-1919)
:2024/08/28(水) 01:46:32 ID:VsPRNHO.MM
メインターゲット層であろう独身社畜は朝早く出掛けて帰ってくるのは21時とか22時だ
(安定して早く帰って来れる奴は家庭を持てる)
休日も土曜は疲れて動けないとかザラだし出来る限り親切にしてあげよう
あいつらだって遊べるなら遊びたいんよ
98
:
名無しさん
(ワッチョイ 60d8-e1dd)
:2024/08/28(水) 11:14:34 ID:dzAE7Dso00
テレビを見ていた頃はCMに入るまでの15分程度が集中力の続く時間だったが
短い動画を日常的に見るようになってその時間が短くなっているという研究もあって
脳の持久力が下がってるのも原因では
99
:
名無しさん
(スプー fc20-b32a)
:2024/08/28(水) 13:48:46 ID:dxvr8Y6QSd
俺は単にsagaoにセーブデータアップされてほしいから全開放はつけない
100
:
名無しさん
(ワッチョイ 68b1-d405)
:2024/08/28(水) 14:50:33 ID:Aqc7lsfY00
回想部屋作るのが結構手間
101
:
名無しさん
(ワッチョイ 4ac1-4480)
:2024/08/28(水) 15:53:58 ID:b8Cs6F1I00
最初から回想部屋を想定した作りにすればそこまで大変でもないでしょ
102
:
名無しさん
(ワッチョイ a7f6-e1dd)
:2024/08/28(水) 16:26:25 ID:Jz.36K4c00
フラグ管理とイベントテンプレが出来ていればシーン共有出来るからそこまで手間ではないな
最初の頃はゲームと回想で別々に作ってたから修正入るとクッソ面倒くさかったわ
103
:
名無しさん
(ワッチョイ 5861-041a)
:2024/09/03(火) 04:59:20 ID:BldpQWsY00
>時間ないのよ現代人は
もちろん自分が作ったゲームを隅から隅まで楽しんで欲しいという気持ちは俺にもあるけど
なかなか難しいものだね
一本のゲームを隅から隅まで深く味わうんじゃなくて、一番気になる見どころだけダイジェストでサクッと味わいたいという人も最近は多いの?
104
:
名無しさん
(ワッチョイ 68b1-d405)
:2024/09/03(火) 07:54:15 ID:Aqc7lsfY00
そういう人も多いと思うなあ
一周してくれればいい方で全解放してお好みのエロシーン見てサクッと抜いて終わり…みたいな
どちらにせよ顧客が満足してくれてれば、じっくりプレイしてもらおうがちょっと触るだけだろうが売り上げは変わらないんだしそれでいいじゃんと割りきってるなあ
105
:
名無しさん
(ワッチョイ 5861-041a)
:2024/09/03(火) 08:59:47 ID:BldpQWsY00
でもそれぐらいエロシーンを気に入ってもらえるってことはそれだけクオリティーの高いコンテンツを提供してる証だからすごいと思う
106
:
名無しさん
(ワッチョイ 0c74-081a)
:2024/09/04(水) 16:30:42 ID:zcQU8/WA00
ストレスがあるからカタルシスが良いものになるとは思うが
制作側の自己満足ではあるからな
俺は全開放あってもストーリー終わらせてから見る派だから
同じように遊んでくれる人は少しはいると思う
107
:
名無しさん
(ワッチョイ e2a3-5ac0)
:2024/09/04(水) 18:45:27 ID:BldpQWsY00
ストレスの定義も人によって違うしな
緩急や刺激がなくてやりがいのない単調なゲームをストレスと感じる人もいるし
108
:
名無しさん
(ワッチョイ 0c74-081a)
:2024/09/05(木) 03:05:10 ID:zcQU8/WA00
ジャンル選択見て思ったのだが
陵辱とレイプって何が違うのよ
109
:
名無しさん
(ワッチョイ d1ed-1d46)
:2024/09/05(木) 03:32:02 ID:dzAE7Dso00
レイプは男が快感を得るのが目的で
凌辱は女の子に苦痛を与える事が目的?
110
:
名無しさん
(ワッチョイ f2e6-eca6)
:2024/09/05(木) 08:42:21 ID:P/wp3esc00
レイプは強姦すること、凌辱は辱めを与えることだから、意味合いは似てるようで違う感じ
凌辱は強姦を含むから、強姦だけがメインコンテンツじゃないなら凌辱になる感じ
111
:
名無しさん
(バックシ 782f-e481)
:2024/09/05(木) 19:48:58 ID:0CH.orMsMM
凌辱は悔しいけど感じちゃう
レイプはレイプ目状態
だと思ってた
112
:
名無しさん
(ワッチョイ 87c9-3d56)
:2024/09/07(土) 01:21:17 ID:aYhChBK200
話題に遅く反応して申し訳ない
↑であったシーン全解放つけるかどうかで
例えばエロRPGの場合大ヒットしたタイトルだと
いきなり全解放可能なのってほとんどなくない?
1回クリアしたら解放が多い気がするけど
113
:
名無しさん
(ワッチョイ d1ed-1d46)
:2024/09/07(土) 01:23:35 ID:dzAE7Dso00
うん、まぁ、自分が作るのは大ヒット作以外ありえないというならそれでいい
114
:
名無しさん
(ワッチョイ f642-1e57)
:2024/09/08(日) 19:59:47 ID:zcQU8/WA00
陵辱とレイプの違いについてだけど
調べたら見つかった
ttps://erogamo.com/post-0-18/
この人の結論だと陵辱は心メイン、レイプは身体メインなのかな?
自分としては
>>110
が一番納得した
しかしDLよ、指摘されたから分けたってそんなのでいいのかw
そのタグで区切ってセールしてるよな?
115
:
名無しさん
(ワッチョイ b24b-ec6f)
:2024/09/10(火) 11:32:10 ID:Aqc7lsfY00
ゲームの内容に問わず標準装備しといた方が良い機能なにがあるかな
116
:
名無しさん
(スプー 9af5-e481)
:2024/09/10(火) 11:39:02 ID:md55ZjocSd
バックログあるとありがたい
117
:
名無しさん
(スプー 6fb3-081a)
:2024/09/10(火) 15:21:22 ID:dAKeeBzsSd
押しっぱなしスキップ
できれば何押せばスキップやバックログ出るかガイドあると助かる
118
:
名無しさん
(ワッチョイ e2a3-5ac0)
:2024/09/10(火) 15:53:49 ID:BldpQWsY00
テキストスキップは確か今度のRPGツクールMZの公式アップデートでデフォルト搭載されるんじゃなかったっけ
119
:
名無しさん
(スプー 52cd-081a)
:2024/09/10(火) 19:10:28 ID:DJ28q8ycSd
すまん、Unityで作ってるからmzのアプデ情報からっきしだった
スキップ速度速いといいのだが
120
:
名無しさん
(ワッチョイ c47d-a121)
:2024/09/14(土) 09:50:54 ID:J9qNTc/g00
>>117
スキップは普通にデフォルトならスペースキーでできると思うんだが……
知らない人って多いのかな?
121
:
名無しさん
(ワッチョイ b177-3d56)
:2024/09/15(日) 05:20:07 ID:ir6Bxvrw00
ツクールはイベントコマンドのUI変えさせてくれよ
全回復とか二つ名変更とか1ページ目に絶対いらんだろ〜〜〜
122
:
名無しさん
(ワッチョイ 5ac7-ec6f)
:2024/09/15(日) 11:24:29 ID:LrROILUY00
>>121
画像表示コマンドででかい画像使うと見切れるの何とかしてほしい
123
:
名無しさん
(ワッチョイ 94dc-608e)
:2024/09/15(日) 11:36:23 ID:dOKfpr/k00
しらんのか?
画像はツクールのUIで座標や拡大率合わせるのが面倒だから
画像編集ソフトでキャンパスの広さと画面のサイズをツクールの画面サイズと一致させて透過させて合わせておくんだぞ
そうすれば0,0座標で表示するだけでピッタリ合う
124
:
名無しさん
(ワッチョイ 719b-83e2)
:2024/09/17(火) 15:12:46 ID:zcQU8/WA00
>>120
ツクールの押しっぱなしはちょっと遅いのよね
ぱっぱっぱっじゃなくてバババババぐらいの速度が欲しい
あれは一応スキップ扱いなのか
125
:
名無しさん
(スプー c731-3791)
:2024/09/17(火) 15:55:07 ID:iHlH7Y0YSd
そもそもツクール前提で話していいんかね
ウディタとかティラノとかはよく知らない
126
:
名無しさん
(スプー a54b-3791)
:2024/09/17(火) 16:54:01 ID:lWXeBCeYSd
販売と同時に50%offにするのアリかな
どうせすぐキャンペーン来るから、発売と同時に速攻で買ってくれる人に申し訳ない
もちろんお金は欲しいけど
でも半額はやりすぎだよな
127
:
名無しさん
(ワッチョイ f3a9-cb84)
:2024/09/17(火) 17:29:52 ID:dOKfpr/k00
ない
20%オフで様子見
キャンペーンでまた20%オフにする
1年ぐらい経って旧作になったらようやく50%
128
:
名無しさん
(ワッチョイ 719b-83e2)
:2024/09/17(火) 19:31:38 ID:zcQU8/WA00
最初から50%にする必要はないな
そこまで熱心な人にはアプデで恩返ししよう
129
:
名無しさん
(ワッチョイ 12af-8646)
:2024/09/18(水) 07:17:09 ID:ir6Bxvrw00
50%OFFって卸値低くなりすぎて好きじゃないんだが
まぁ大企業でもやるんだから打ち得なんだろうな。俺も買うし
130
:
名無しさん
(ワッチョイ 8049-e683)
:2024/09/18(水) 12:10:52 ID:dzAE7Dso00
pinkの作ってるスレ復活してる!
って思ったら頭のおかしい奴が日記帳にしてた(´・ω・`)
131
:
名無しさん
(ワッチョイ d1f4-e683)
:2024/09/20(金) 05:14:24 ID:J9qNTc/g00
無事2000DL突破で一安心……!
今年中には3000DLいけるかなー
>>124
返信遅れてすまん
ADVとかならシーンやテキスト会話パートが多いから便利だろうけど、
RPGならそもそもそんなに長くないだろうからスペースでも許容範囲内かなぁと
スペースならそのままダッシュもできるし
ダッシュもデフォルトでダッシュが早い方がいい!という人は多いと思うけど、
個人的には早すぎると逆に操作し辛いのよね……好みの差かなぁ
132
:
名無しさん
(ワッチョイ f623-e683)
:2024/09/20(金) 14:00:22 ID:UtKwKeRc00
壱号!壱号じゃないか!
133
:
名無しさん
(ワッチョイ d1f4-e683)
:2024/09/20(金) 19:00:30 ID:J9qNTc/g00
>>132
pinkや避難所に人いなくなったから見るの稀になったけど、
何とか生きておる……
今年はあとミニゲーム2本出せれば目標達成かな
来年はシューティングやヴァンサバ系のミニゲーム、
あとlive2Dの勉強頑張りたい
134
:
名無しさん
(ワッチョイ a592-8b8f)
:2024/09/26(木) 15:29:33 ID:2nQDmsR600
dlsiteの65%セールのせいで売上額クソ安い(苦笑)
135
:
名無しさん
(ワッチョイ 8840-5287)
:2024/09/26(木) 16:50:46 ID:swAe4Cio00
僕らは損をしているんですよ
既に我々は15,18%クーポン分を無料で負担しているんですよ
136
:
名無しさん
(ワッチョイ d9e9-5ec8)
:2024/09/28(土) 00:58:15 ID:tSwjgDoQ00
>>130
ぉ?
と思って見に行ったら滅びの呪文で埋め尽くされていてので
そっとタブを閉じた
137
:
名無しさん
(ワッチョイ 76e7-7965)
:2024/09/28(土) 11:47:53 ID:ir6Bxvrw00
インボから暫く経ったけどやっぱ値上がりしたな〜って感じるわ
ウチも次回作からは2000円台行きたい
138
:
名無しさん
(ブーイモ 5bbb-a773)
:2024/09/28(土) 16:03:37 ID:Z/r1OvUgMM
アホが反対する奴は脱税!とかほざいてたけどその分安くしてただけに決まってんだよな…
139
:
名無しさん
(ワッチョイ 8840-5287)
:2024/09/28(土) 16:18:25 ID:swAe4Cio00
初めてのCG30弱の中編作品作るんやけど
値段どうするべきかな
前作の短編CG15枚は卸値1000円になるように1650円だったんだけど
2000円はとりすぎと思うが1650円だと少し物足りない
140
:
名無しさん
(ワッチョイ 2a81-68df)
:2024/09/29(日) 20:33:38 ID:zcQU8/WA00
>>139
ならば2000の一歩手前しかないな
人は一番上の桁の数で高いか判断すると聞くし
141
:
名無しさん
(バックシ 94a7-f373)
:2024/09/29(日) 23:18:05 ID:0CH.orMsMM
セールですぐ安くなるし高めでいいんじゃない
142
:
名無しさん
(ワッチョイ f05b-b856)
:2024/09/30(月) 01:21:24 ID:6/Op.1jo00
セール前提でちょい高めにするか元からお安い値段にするか悩むよね
セール前提価格にするとセールない時に何ぼったくってんだよって思われそうだけど
143
:
名無しさん
(ワッチョイ 8739-b856)
:2024/09/30(月) 15:45:55 ID:dzAE7Dso00
まぁ名前売るまではあんまり高くしない方がいいな
144
:
名無しさん
(ブーイモ 04e0-fee8)
:2024/10/02(水) 12:16:19 ID:SlRU6n9QMM
>>136
罵詈雑言吐きまくってたのがサークル名出た途端に大人しくなって
すぐ埋め立て荒らしが現れるなんて運が悪いなぁ(棒
145
:
名無しさん
(ワッチョイ 2479-c535)
:2024/10/02(水) 14:20:48 ID:bw/QJAG200
相変わらず制作スレは変な奴しかおらんな
作者降臨したりワイワイやってた頃が懐かしいわ
孤独が一番捗るのはわかってんだけど
ヤニ休憩する場がひとつ無くなったのは悲しくもある
146
:
名無しさん
(ワッチョイ ed95-888d)
:2024/10/03(木) 20:44:33 ID:LrROILUY00
同人エロゲ作ろうって時点であたおかなんだよって言われても否定できない…
147
:
名無しさん
(ワッチョイ ab7b-71dc)
:2024/10/04(金) 09:07:34 ID:2iWIJjck00
頭のネジがぶっ飛んだ奴しか居ないからな
148
:
名無しさん
(スプー 4606-64ac)
:2024/10/11(金) 20:16:46 ID:K4ugbxoESd
挿入時効果音どうしてる?
ナイフを刺したかのような音か
肉がぶつかるような音か
くちゅっとした音かで悩んでる
149
:
名無しさん
(ワッチョイ c7f1-ef09)
:2024/10/13(日) 05:49:16 ID:dzAE7Dso00
ブツの大きさとプレイ内容と処女かどうかで変わってくるだろう
150
:
名無しさん
(ワッチョイ a818-4d42)
:2024/10/14(月) 15:24:25 ID:yW9Bc87.00
Live2Dやってみたけど一枚絵動かすだけでもめちゃ時間かかる
製作時間取られ過ぎるしこれなら静止画でいいかな
151
:
名無しさん
(ワッチョイ e089-2b5c)
:2024/10/14(月) 19:37:02 ID:LrROILUY00
アニメーションはただでさえ終わらない開発が更に長くなるから手を出さないようにしてる
あとそこまで顧客の満足度に直結する要素でもなさそうだし(あったら嬉しいとは思うが
コスパ悪いと思っちゃうなあ
152
:
名無しさん
(ワッチョイ 3c0d-6d73)
:2024/10/15(火) 16:50:51 ID:81gWd4Nc00
今描いてる絵のエッチな箇所がメッセージウィンドウに隠れてしまうことに気づきました
みなさんそこは気になりますか?
一応Shiftキーでウィンドウ消せるようになってますが、それで妥協してもらえるかどうか…
153
:
名無しさん
(ワッチョイ e089-2b5c)
:2024/10/15(火) 18:27:29 ID:LrROILUY00
自分もウインドウ乗せたら顔が半分隠れる構図多くないか?と気づいてしまった。
ラフの時点でウインドウ位置を確認すべきだったな次気を付けよってことで今回はスルーしてそのままいく
154
:
名無しさん
(バックシ 83f0-6d73)
:2024/10/15(火) 23:09:19 ID:QfSdODcEMM
僕はウインドウに不透明度のグラデーションつけるなどして誤魔化すことにしました
155
:
名無しさん
(ワッチョイ d14e-d170)
:2024/10/18(金) 12:44:56 ID:iQOesK.I00
AI翻訳も反さんたちの攻撃対象になるんだろうか?
違った、DLsiteのAI一部利用扱いになるのかな?
156
:
名無しさん
(ブーイモ afe2-4549)
:2024/10/18(金) 13:08:53 ID:2f9OWnPkMM
そういう攻撃的な言動するから隔離されるんだぞ
157
:
名無しさん
(ワッチョイ 6610-d170)
:2024/10/18(金) 20:15:31 ID:aI.dWUbA00
くしょー!!僕ちゃん真面目に聞きたかったのに
一言多すぎたチギュー!
158
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-bd95)
:2024/10/19(土) 02:37:37 ID:u0lNFrxM00
こういった余計な一言が今の現状を
生み出したんだよなぁ……
159
:
名無しさん
(バックシ c852-79bc)
:2024/10/19(土) 16:32:25 ID:QfSdODcEMM
自分が興奮するの事前か事後が多いからセックスシーンあんま興奮しないし描いてても作業感あってテンションアガらない
女の子が可愛ければいいよな?
160
:
名無しさん
(ワッチョイ f0f9-d170)
:2024/10/19(土) 21:27:04 ID:LrROILUY00
自分では何が良いんだろうこのシーンっていうのがやたら高評価なコメントもらったりするとなんか申し訳なくなる
161
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-bd95)
:2024/10/19(土) 22:25:19 ID:u0lNFrxM00
良いか悪いかで言ったらダメです
売り上げ出したい、評価欲しいなら手を抜くと、ほぼ確実に指摘されます
苦手な作業は信頼できる相手に外注すればいい
162
:
名無しさん
(ワッチョイ 750c-8ec5)
:2024/10/20(日) 01:26:37 ID:lGqBzVzY00
手を抜くはしないけど、妥協するはあるな
妥協した点を批判されるとあー見透かされたかーって胸がキュってなる
163
:
名無しさん
(ワッチョイ f863-48dd)
:2024/10/20(日) 23:00:22 ID:u0lNFrxM00
思いついたことを走り書き、個人の感想として
前提として自分はゲームは総合芸術、そしてエロゲーは「イラスト×シチュ×ゲーム性」が大事という考え
あと売上については平均的な価格設定の場合で語ってる
価格100円とか10000円の異常値は考慮しない
それをもとに書いたので前提が違う人は異論あると思う
まぁ、参考程度に
■ゲーム性■
こだわれ、ただし工数が許す限り
RPG、ACT、探索・ミニゲームなど多様なジャンルがあるが、売上万超えレベルの作品を目指そうとすると無限に時間が足りない
やりたいことを絞って、工数が許す限り作り込んで、残りは妥協する
これはどこで妥協するかが重要
■UI・コンフィグ■
UIはデフォでOK
コンフィグは最低限の機能(スキップ、高速化など)があればOK
こだわれば加点になるが作ってるのはエロ同人、steam向けのインディゲームではない、リソースをかけ過ぎてエロをおろそかにしては本末転倒
■イラスト■
こだわれ、徹底的にこだわれ、ここは手を抜くと売上に直結する
……と言ったが、商業クオリティを出せではなく、作り手の"味"を出せという意味
下手クソな絵、抜けない絵は素人でも即判断できる、買い手の目が肥えた時代になった
なので、サッパリな絵柄でもこの作者にしか出せない"味"を追及しないと生き残れない
それがエロやゲームとの親和性が高ければ”抜ける”ものになる
金があるなら外注するのもいいが2024年現在、それをやるメリットはあまりない
■ボイス■
無しでOK
ただ、声有りは売上の伸びしろがある、予算と作業量が許すなら入れる
エロパートだけのBGS喘ぎ声だけでもOK、素材も売っている、妥協するならこの辺り
有名同人声優に頼めるなら、向こうのファンも買ってくれるので売上の伸びも凄まじいことになる
ただし、予算もヤバイ、組み込み作業の工数も跳ね上がるので自己責任で
■アニメ■
無しでOK
作るならspineが鉄板
spineエロアニメ職人を目指さないなら費用対効果が最悪
spineアニメ1本作る工数で基本CGと差分増やした方がいい
どうしてもspineアニメを入れたいなら自力で頑張る職人に外注する
■シチュ・テキスト■
こだわれ、徹底的にこだわれ、ここは手を抜くと売り上げに直結する
何故ならゲームは"体験型コンテンツ"であり、これがエロ漫画やエロアニメと差別化されている要素だから
ここで手を抜くと「これ、ゲームじゃなくてよくね?」になる
ユーザーを作り手の性癖の沼に沈める勢いで、徹底して没入させよう
ただし、"ボイス有り"や"ゲーム性特化"なら、この工数をかなり削減できる
そのどちらでもない、似たようなジャンル・ゲーム性の焼き直しで勝負するなら、差別化の意味でもシチュ・テキストには徹底してこだわるべき
稀に見かける「ほぼツクールのデフォ素材、ジャンルの凡庸、絵もヘタウマ一歩手間……なのになんかめっちゃ売れてる……」ってゲームは、このシチュ・テキストがズバ抜けてる
予算をそこまでかけずに売り上げを伸ばすことができる数少ない要素
ここを手を抜いたり、妥協するのはもったいない
164
:
名無しさん
(ワッチョイ f863-48dd)
:2024/10/20(日) 23:01:07 ID:u0lNFrxM00
というわけで、長文失礼した
165
:
名無しさん
(ワッチョイ fc13-d170)
:2024/10/21(月) 02:42:47 ID:.sfhHdtU00
万人に好まれるエロシチュが描けたら
ツクール臭たっぷりの作品でも万本いくもんなぁ
166
:
名無しさん
(ワッチョイ babc-ed16)
:2024/10/21(月) 16:27:31 ID:vkmPHe.E00
>>163
勉強になった
シチュ・テキスト・イラストで差別化されるのは納得感がある
質問なんだが宣伝ってどうしてる?twitterアカつくって開発中に宣伝するのと絵師さん声優さんに発売前にツイートしてもらうくらいしか思いつかない
167
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-dbdd)
:2024/10/21(月) 22:28:56 ID:u0lNFrxM00
>>166
それは宣伝なのか……?
と思われるかもしれないが自分がやって、手ごたえを感じたヤツは①〜③の3つ
それとは別に頭の中に知識としてはあるが、実践してないのが④
①ツクールのHowtoをtweetする
ツクールと書いたが、要は自分が使っている制作ツールのHowtoを投稿する
Howto経由で作者を知ってもらい"エロには興味あるけど、ヘビー同人エロゲユーザーではない"って人に認知してもらって、購買してもらうのが目的
これの良い所は、エロ同人ゲー作者→同じ制作ツールの作者→一般ゲーユーザーと拡散されて情報が届く点
自分はシーズンセール中のタイミングを狙って投下したのもあってか、DLsiteの棒グラフが翌日から1〜2週間ほどグンと延びた
要は「あのバズtweetの作者のゲームか、セール価格だしせっかくだから買ってみるか」を狙ったもの
勿論、バズるかは運とタイミングがあるし
発売直後にやっても効果は薄いと思うし、ならばとタイミングを計算しても失敗することはある……
ただ、Howtoは何回投下しても誰も困らないので、3ヶ月に1回ぐらいのペースで投稿すればどこかでバズると思う
②PVを作る
……といっても商業レベルでなくプレイ動画の編集ぐらいでOK
『『『俺のゲームで絶対に見てほしいイベントはコレなんだよ、コレ!』』』
ってのはたぶん皆、あると思うので、それらを1分前後の動画にして投稿する
人によっては「ウチの主人公ちゃんのおもしろ台詞集!」みたいなSSを投稿してたりする
要は「君が作ってるのはエロ同人ゲーなのはわかってる。それって"どんな内容"なのか教えろ」って層に購買してもらうのが目的
Youtubeのショート動画と似た感じをイメージしてもらえれば
これも①と同じでバズるとやっぱり1〜2週間ほどは棒グラフがerectionした
③pixivなどのエロOKイラスト投稿サイトにサンプルイラストを投稿する
まぁ……2024年現在、これをやって効果があるかは疑問だが
2020年前後はサンプル画像に関連タグを付けて投稿すると
「ん? この売上の伸び……pixiv経由で来たんかな?」
って感じで数日売上が伸びた記憶がある
あと、支援サイトの登録者も増えた記憶がある
pixivへの投稿には色々、思う所のある人は居ると思うが……どうせDLsiteやFANZAの商品説明に使うサンプルイラストなら惜しくないの気持ちで投稿すればいいと思う
あと、今ならニジエもアリかも(←自分は投稿してないので思いついたサイトを書いた)
④作者の露出を増やす
賛否両論あるだろうし、自分もここまでやる気がないので
あくまで「あー、それは上手いやり方だね、俺は真似できないけど」と思ったが知識としてはストックしてあるヤツ
そういう前提で聞き流してほしい
●作業配信をする
イラスト描くのを配信したり、ゲーム制作画面を配信する系
ユーザー数の兼ね合い上、やるならYoutube一択だがエロはBANの確率がハネ上がるので一長一短
作業配信はフリゲやインディーの開発者が積極的にやっている印象
●動画投稿したついでに自作ゲームの宣伝もセットで行う
流行りのゲームの解説や実況プレイ動画を配信しつつ、自分の制作しているゲームの宣伝も行う
二足のワラジだが今の時代だとコレが一番、強いと思ってる
喋りに自信があれば生声でもいいが、音声はゆっくりとかボイロ系でもOK
●Vtuberやyoutuberとして活動する
上記二つの合わせ技だが、今の時代ならアリな宣伝方法
ただ、専業orチーム制作でないと両立は無理だと思う
ちゃんと寝てる???
●ポートフォリオを送る
レビュー系サイトにウチのゲームを紹介してとポートフォリオを送る
「費用対効果はどうなんかな……?」という印象
やれるならやった方がいいが、エロ同人レビュー&アフィリエイトサイトがいずれ紹介するから効果は微妙だと思っている
ゲーム性が尖ってるなら、一般ゲームレビューサイトに投稿するのもアリだと思う
エロ同人ゲー紹介記事は幾つか読んだことあるので、よほど過激で反社会的な内容でない限り、門前払いは無いと思う
●ci-enのコメント&tweetのリプに小まめに返信する
要はファンとの距離感を縮めて信者を増やし、その信者に別コミュニティで宣伝してもらうってアクション
……なのだが、失敗するとアンチ化するので諸刃の剣だと考えてる
やれてci-enのコメントぐらいじゃないかな……と
思いついたことを走り書きしたので
誤字脱字あったら上手く脳内補完して
長文、失礼した
168
:
名無しさん
(ワッチョイ 184b-aed8)
:2024/10/21(月) 22:40:24 ID:dlsZKQd200
>>167
それをやった結果でいくつ完成して何本くらい売れてるの?
169
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-dbdd)
:2024/10/21(月) 23:03:31 ID:u0lNFrxM00
>>168
本数は年1ペース
売上や本数まで出すと特定される可能性あるから
諸々の振込額で答えるけどエロ同人参入当初は年100〜200万程、今は毎年700〜900万程
ちなみに自分は「面倒くさいことほど効率はいい(ブルーオーシャン戦略)」と思っているから
その前提が違う人は眉唾に感じられると思う
なので結局、実践するもしないも君の自由
170
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-dbdd)
:2024/10/21(月) 23:13:35 ID:u0lNFrxM00
正確には
「面倒くさいことほど効率はいいは疑似的なブルーオーシャン戦略になる」
だな
本来のブルーオーシャン戦略とは違う意味なのでそこだけは訂正する
171
:
名無しさん
(ワッチョイ f2f7-79bc)
:2024/10/21(月) 23:23:02 ID:oKJdD1LU00
大事なこと言ってそうだが意味がわからない…
めんどくさいことはみんなやりたがらないから、そこやれば擬似的にブルーオーシャンになるってことか?
172
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-dbdd)
:2024/10/22(火) 00:20:14 ID:u0lNFrxM00
>>171
「面倒だが誰もやりたがらないことを率先してやれば、それは競争相手が少ないことなので、結果としてレッドオーシャンの中に居ても、ブルーオーシャン的な恩恵を受けられる」
というニュアンス
無論、斜陽産業でそれやっても意味ないが、少なくともエロ同人ゲーはまだ斜陽産業ではないのでこの理屈は通用する(と考えてる
ちなみに「面倒くさいことほど効率はいい」っての何かのは経営学の本を読んで知った言葉
173
:
名無しさん
(ワッチョイ c9f1-d170)
:2024/10/22(火) 00:50:03 ID:T2Cg5F/I00
要するに首ちんこRPGとかニッチな性癖のゲームを出せばいいってこと?
174
:
名無しさん
(ワッチョイ c9f1-d170)
:2024/10/22(火) 00:59:07 ID:T2Cg5F/I00
Xはフォロワーが何十万もいて
その作家が本当に好かれてるみたいなのじゃない限り宣伝にはならんよ、
無料でクリエイターと絡みたいなのしかいないし
pixivもアクセスがほとんどスマホアプリ経由なので
パソコン向けゲームの宣伝にはならない
175
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-dbdd)
:2024/10/22(火) 01:03:43 ID:u0lNFrxM00
ちょっと具体例を出すけど
例えばツクールでシンボルエンカウントのRPGを作っているとして
全部、同じシンボル・トラジション(デフォ素材スライム、デフォ演出)にすると作業は楽だが
・敵の種族毎にシンボルを変える
・敵の強さ毎にシンボルの色を変える(青は雑魚、赤は強敵など)
・敵の強さ毎にトランジションを変える(雑魚と強敵とボスの3種類設定)
BGMもデフォ素材でなく別の曲を探してきて、敵の強さ毎に曲を設定する
SEもシステムタブから設定できる効果音はデフォ→別のSEに変更する
これをするだけでも「お、作り込んでるじゃん?」とユーザーは感じてくれる
アイテムの説明欄も
「ポーション:HPが回復する」
ではなく
「ポーション:対象は味方単体、HPを300回復する」
と挙動を明記する
同様にスキルの説明欄も
「ダブルアタック:敵を2回攻撃」
ではなく
「ダブルアタック:敵単体に2回攻撃、ATK200%ダメージ」
と書くと"ランダム2回攻撃"なのか、"単一対象に2回攻撃"なのかハッキリする
使って覚えろの精神のバランスもいいが、ユーザーに配慮することも大事
エッチシーンもテキストとスチルだけで構成してもいいが
カットインイラストを使った演出を組み込めば臨場感が出る
本番のシーンでヒロインの恥じらい表情の立ち絵の横に
"脱いだパンツ"
のカットインイラストを合わせて表示する
事後のシーンでヒロインの恍惚とした表情の立ち絵の横に
"まんまんから流れ出る精液"
のカットインイラストを合わせて表示する
作り込みは工数と相談することになるが
少なくとも、この"明らかに面倒くさい作業"を実践すると
評価が上がることはあっても下がることは……まずない
これが「面倒くさいことほど効率はいい」の具体例
176
:
名無しさん
(ワッチョイ 0686-c601)
:2024/10/22(火) 08:09:10 ID:dzAE7Dso00
ただ全シーン全衣装組み合わせ対応なんてすると
かけた工数に対してどれだけ評価、売り上げが上がるかというと……
177
:
名無しさん
(ワッチョイ babc-ed16)
:2024/10/22(火) 08:09:47 ID:vkmPHe.E00
>>167
ありがとう、勉強になった
自分は絵描きじゃなくてプログラマだから自分で頑張れる範囲は違うが
技術紹介とかPVとかは頑張れば作れそうだから頑張る
>>172
ビジネス書とかで良く見るアイデアだよね
>>175
の具体例もいいね
そういう競合がめんどくさがるところをちゃんとやれば評価と売上に繋がってくれるということよね
178
:
名無しさん
(ワッチョイ f0f9-d170)
:2024/10/22(火) 11:58:38 ID:LrROILUY00
ゲームで使うイラストをpixivとci-enとXとニジエとファンティアに上げて進捗報告しつつ宣伝してた。このときに販売予告ページとか一番フォローして欲しいSNS(うちの場合はci-en)へのリンク貼っとくようにしたら売り上げ一万くらい行ったよ
179
:
名無しさん
(ワッチョイ 50f6-dbdd)
:2024/10/22(火) 19:56:55 ID:u0lNFrxM00
>>177
長文読んでくれてありがとね
"この部分については俺の考えと違うな”ってのは当然あると思うし
今の時代だと通用しない、効果の薄くなったノウハウもあるだろうから
「はーん、そういった考え方やアイデアがあるのね」
ぐらいの感覚で受け取って
使えそうな要素をPDCAサイクル回して、自分のやり方に落とし込んでみて
180
:
名無しさん
(バックシ c852-79bc)
:2024/10/22(火) 23:05:59 ID:QfSdODcEMM
ピクシブとci-enでしか宣伝してなかったなあ
Xは見てもらえないけどピクシブは反応あるから嬉しい
181
:
名無しさん
(ワッチョイ e2e1-0029)
:2024/10/23(水) 01:27:06 ID:Nwh7yc0E00
Twitterもpixivも最初からオリジナルで
活動してたら、
それ目当てのフォロワーばっかりになるから
宣伝効果はあるんだろうけど、
ファンアート描いてて増えたフォロワーは
作家自身のオリジナルの活動なんて
一切興味ないから宣伝になんねぇ
182
:
名無しさん
(ブーイモ dc2a-9bcc)
:2024/10/23(水) 11:07:26 ID:RAOzOh4MMM
人が出来ないことやらないことをやると着目購入してもらえるがコスパタイパが良くなるとは限らないってのが難しいね!
183
:
名無しさん
(ワッチョイ 6c75-0029)
:2024/10/23(水) 17:29:53 ID:H489pb/o00
作者のこだわりよりも、
他の人はやらないが
需要があることを頑張れば
評価につながるってことでは?
184
:
名無しさん
(ワッチョイ d1aa-4797)
:2024/10/23(水) 17:38:55 ID:lGqBzVzY00
こだわりは大事だけど
同じぐらいこだわりを捨てる事も大事
自分のやりたいもの100%で売れる作品になる人は少ない
自分のやりたいけど大衆受けしないものを曲げて需要があるものに変える勇気も必要
185
:
名無しさん
(ワッチョイ 2671-b955)
:2024/10/23(水) 17:58:08 ID:dzAE7Dso00
売るために自分が好きでもない事を頑張るのはやめた方が良いと思う
長続きしない
自分好みの物を作ったら売れたって方向になるべく近づけよう
186
:
名無しさん
(ワッチョイ 4844-b293)
:2024/10/23(水) 22:24:28 ID:dlsZKQd200
自分のci-enかどこかにでも書けばフォロワーにも賛同してもらえるでしょうし説得力も出そうだけど
どうしてこんなところに書いてるの?
187
:
名無しさん
(ワッチョイ 097a-0029)
:2024/10/24(木) 01:42:23 ID:SBlT8EI.00
ノウハウはその人の成果が見えてこそなんだよな
なので好き嫌いは忘れて汚い竿役の寝取られモノにしよう
188
:
名無しさん
(ワッチョイ d1aa-4797)
:2024/10/24(木) 06:52:56 ID:lGqBzVzY00
>>186
作品へのこだわりとか開発の裏事情とか
面白く思ってくれる人もいるだろうけど、そういうのは桜井政博とかが語るから説得力があって面白いのであって
ただのエロ同人ゲーム作家が語っても見る人にとっては熱く語りすぎると寒くなると思ってる
だから俺はここで書き散らしている
189
:
名無しさん
(ブーイモ 5345-9bcc)
:2024/10/24(木) 09:15:22 ID:TJImI8IoMM
日本人は特に誰の言葉かを重視するからね
正解だよ頭いい
190
:
名無しさん
(ワッチョイ c933-5d32)
:2024/10/24(木) 13:25:59 ID:ir6Bxvrw00
ゲーム部分→エロシーンの順で作ってるけどこれ開発終盤に肝心のエロシーン数が妥協されやすくなると気づいた
でもエロシーンから作ったら作ったでシナリオ変更&お蔵入りしそうで怖い
191
:
名無しさん
(ワッチョイ 2671-b955)
:2024/10/24(木) 14:48:02 ID:dzAE7Dso00
>>190
エロシーン→ゲーム部分だと萎えた気力でシステム部分バグだらけになるよ
192
:
名無しさん
(ワッチョイ 097a-0029)
:2024/10/24(木) 16:01:59 ID:SBlT8EI.00
ci-enで見てくれてるのは
同業じゃなくてユーザーの方たちだから
作り方講座なんてやっても確かに意味ないな
193
:
名無しさん
(ワッチョイ c933-5d32)
:2024/10/24(木) 17:21:14 ID:ir6Bxvrw00
>>191
上手くいかんもんやな……
194
:
名無しさん
(ワッチョイ f1a6-5d32)
:2024/10/25(金) 00:40:42 ID:LrROILUY00
みんなエロゲーの作り方が読みたいんじゃなくてこんなエロいシーンがありますよって記事を読みたいからな
こちらにノウハウ書くのはいいと思う。参考にする人もいるだろうし
195
:
名無しさん
(ワッチョイ 9acd-b6de)
:2024/10/25(金) 00:46:10 ID:P/wp3esc00
>>190
没ったエロシーンはギャラリーとかピクシブとかで供養すればいいと思う
販売後に実はこういう案もありましたよーって記事で書くネタにもなるし
196
:
名無しさん
(ワッチョイ 6df8-5d32)
:2024/10/25(金) 03:55:56 ID:u0lNFrxM00
>>190
>>シナリオ変更&お蔵入りしそうで怖い
ci-enの支援者コンテンツ、ifルートエッチシーンとして公開する
追加アップデートのエッチシーンで採用する
という公開方法もあるから
思いついたシーンはラフと草稿ぐらいまでは作って、ストックしていけばいいと思うよ
197
:
名無しさん
(ワッチョイ 2671-b955)
:2024/10/25(金) 10:13:47 ID:dzAE7Dso00
ネタ帳だいじ
198
:
名無しさん
(ワッチョイ 24b6-5d32)
:2024/10/28(月) 18:40:39 ID:yW9Bc87.00
ユーザーから寄せられたアイデア的なコメントはネタ帳としてまとめてる
製作詰まった時にチラ見して参考にする程度だけど
199
:
名無しさん
(ワッチョイ 8324-9a85)
:2024/10/29(火) 02:47:49 ID:fX6GGUqk00
よくあるアップデートデータってツクールでやる場合どうやって作るんですか?
例えばゲームを普通に販売してて、Cienで特典データをダウンロードしてそれを当てるとイベントやCGが増える形式
完成したゲームに追加分を上書きで製作したあと、どこかのファイルを切り取ったものがアップデートデータになったりする?
雑な文で分かりにくかったり初歩的な質問だったらごめんなさい
200
:
名無しさん
(ワッチョイ d1aa-4797)
:2024/10/29(火) 03:06:46 ID:lGqBzVzY00
基本的には上書きしたものを配信する
追加分だけ配信もできなくはないけど面倒だしミスが起こりやすい煩雑な作業
201
:
名無しさん
(バックシ 044e-d3d7)
:2024/10/29(火) 20:51:17 ID:QfSdODcEMM
売れてる人はピクシブのフォロワー何人くらいいるのか気になる
3桁だとどの程度かなとか…
202
:
名無しさん
(ワッチョイ a6a9-33f1)
:2024/11/08(金) 19:21:20 ID:fZT.aoHY00
pixivフォロワーは5万超えてるけど
それは過去の二次創作エロで増えた
フォロワーなので
創作ゲーム関係の絵の評価は恐ろしく低いし
スマホからのアクセスがほとんどなので
宣伝にならないよ
203
:
名無しさん
(ワッチョイ 46d6-236a)
:2024/11/11(月) 19:25:21 ID:yW9Bc87.00
pixivやSNS界隈のフォロワーって金を落とさない層が大半だから参考にならんのよね
204
:
名無しさん
(ワッチョイ a5e6-a162)
:2024/11/11(月) 20:21:31 ID:lGqBzVzY00
ci-enの地道な活動で稼いだ記事に付くいいねは心を安定させる
205
:
名無しさん
(ワッチョイ 30e6-33f1)
:2024/11/11(月) 22:17:50 ID:qR2K1SBc00
pixivにBOOTH連携させてるけど
そこそこ購入されているから手間さえ惜しまないなら
pixiv宣伝+BOOTH連携(ついでにFANBOX)の組み合わせは悪くはないぞ?
ci-enでなくpixivにコメント残してくれる人も居るし、BOOTHに置けば普通に購入してくれる
クレカ決済の関係上、ci-enでなくこっちで投げ銭してくれる人も
あとBOOTHは購入金額の約90%がそのまま振り込まれるので、1本売れればDLsite2〜3本分の売上になる
勿論、クーポンやセールの関係で購入はDLsiteって人も居るが
宣伝費も維持費も不要、無料で開始可能なプラットホームなんだからやってみてから考えればいいんじゃない?
206
:
名無しさん
(ワッチョイ 4af7-ed62)
:2024/11/11(月) 22:33:28 ID:bEXOr2DM00
客層違っても知られる事には大きな意味があるよ
無駄になるかもしれない事は一切やらないって主義ならそもそも同人やらない方が良いし
207
:
名無しさん
(ワッチョイ 8f8a-33f1)
:2024/11/11(月) 22:35:17 ID:lH22hveI00
BOOTHは確定申告面倒そうだからやめちゃった
208
:
名無しさん
(ワッチョイ a5e6-a162)
:2024/11/11(月) 22:52:20 ID:lGqBzVzY00
DLSiteはそのまま確定申告に提出できる資料をポンと出してくれるし
月ごとの売上を1円まできっちり計上ひてくれるから確定申告が楽なのよね
209
:
名無しさん
(ワッチョイ 30e6-33f1)
:2024/11/11(月) 23:06:37 ID:qR2K1SBc00
BOOTHは確定申告面倒ってのは同意
ただ売上csvを処理するツールさえ作ればそこまで困らないよ
210
:
名無しさん
(スプー edb9-df16)
:2024/11/20(水) 03:45:30 ID:w8ReHoq2Sd
確定申告ってやっぱちゃんとやらないとダメなのかな
211
:
名無しさん
(ワッチョイ 34dd-b96c)
:2024/11/20(水) 05:17:31 ID:/6WC7xVU00
売上とか外注とかは相手方がいるからきっちりやるけど
他の経費は結構てきとー
売上の2割がラインと言われてるらしい
212
:
名無しさん
(ワッチョイ 3fdf-f901)
:2024/11/20(水) 13:32:09 ID:qR2K1SBc00
税理士ガチャで追徴課税食らいたくないなら
ある程度はちゃんとやらないと痛い目を見るよ
213
:
名無しさん
(ワッチョイ b805-abdd)
:2024/11/20(水) 14:06:44 ID:lGqBzVzY00
いや普通確定申告するだろ
DLSiteでは売上明細表から売上の1割ぐらいが源泉徴収として取られるけど
売上に対して経費の分は源泉徴収から割合で戻って来る
売上100万として経費に50万掛かってたら源泉徴収の内5万円は確定申告で戻ってくるんだよ
経費は外注費だけでなく他人のゲームの購入費とかでもゲーム開発の研究という名目で計上できる
去年は15万ぐらい戻ってきたし
今年度はたぶん20万ぐらい戻ってくるよ俺は
214
:
名無しさん
(ワッチョイ 5041-a609)
:2024/11/20(水) 17:45:13 ID:21yTZerU00
白と青どっちでやってるの
215
:
名無しさん
(ワッチョイ 3fdf-f901)
:2024/11/21(木) 00:49:11 ID:qR2K1SBc00
戻ってきたお金を国民年金に投げるまでがワンセット
216
:
名無しさん
(ワッチョイ e9d0-f901)
:2024/11/25(月) 15:40:32 ID:LrROILUY00
RPGツクールでRPG作るのに飽きてきたから2Dアクションゲーム作りたいんだけど参考としてよい書籍知ってますかね?
知ってたら教えてくれると嬉しいです。
作りたいゲームとしてはロックマンXみたいなテンポ早めのアクションか、もしくはスーパーメトロイドみたいな探索型のアクション。
217
:
名無しさん
(ワッチョイ a9b2-abdd)
:2024/11/25(月) 15:44:33 ID:qQlC3cK200
書籍は知らんけどgodotが1番適してるゲームエンジンだと思うよ
ツクールが開発中のActionGameMakerっていうやつもgodotがベースらしいから先にgodotを覚えておけば
ActionGameMakerってやつ発売されたらスタートダッシュ切れるかも
まあUNITEみたいな死産になる可能性もあるが
218
:
名無しさん
(ワッチョイ 5309-baa4)
:2024/11/25(月) 20:17:16 ID:yW9Bc87.00
UNITEは次代のツクールとしてめっちゃ期待されてたのにな
まさかあんな大爆死するとは思わんかったわ
219
:
名無しさん
(ワッチョイ 6d10-baa4)
:2024/11/26(火) 20:27:34 ID:/3q69h5w00
MVも出た当時は
「重い&処理落ち多発&エラー多い、グラがバタクサイ、verupする度に互換性消える」
と評価は散々だったが、フォーラムの有志が折れずにサポートを続けてくれたおかげで
今の地位を確立してたんだよな
結局、開発ツールは公式だけではどうしようもない
有志のサポートは必須、みたいな部分はあると思う
220
:
名無しさん
(ワッチョイ 35d2-dccf)
:2024/11/26(火) 21:10:26 ID:3U8wDMWQ00
MVは初期は暗号化されない仕様だった気がする
ツクールなんて発売日直後に叩かれなかったの2000とACEとMZくらいじゃね?
正確にはMZは安定化した頃のMVから進歩なさすぎと言われてたけど
もう信用してないから確認してないけどuniteも今はマシになってるらしいね
221
:
名無しさん
(ワッチョイ 34dd-b96c)
:2024/11/26(火) 21:46:01 ID:/6WC7xVU00
初期ACEも酷かったで
ピクチャ重ねるとすげー重くなってゲームにならんかった
アプデで直ったけどそれでも修正まで結構時間掛ったわ
222
:
名無しさん
(バックシ 4ece-2b9e)
:2024/12/03(火) 18:57:07 ID:QfSdODcEMM
ファンザの100円セール参加してみたらめっちゃ販売数伸びた
売上はしょぼいしかさ増ししてるような気分にもなったけど
皆さん100円/10円セール参加してますか
223
:
名無しさん
(ワッチョイ aa79-4e26)
:2024/12/04(水) 15:07:44 ID:yW9Bc87.00
自分は50%OFFまでと決めてるから100円/10円セールは参加したことないなぁ
DL数爆上がりするとは聞いてるけど安売りしすぎるのも抵抗あるし……
224
:
名無しさん
(ワッチョイ ddcc-4e26)
:2024/12/05(木) 08:02:17 ID:ir6Bxvrw00
数年同じようなことしてるしゲ制以外にもやりたいんだけど
浮気なんかしたらゲームが完成する気がしねぇ
225
:
名無しさん
(ワッチョイ 6972-0661)
:2024/12/05(木) 08:20:09 ID:LzlPsYdg00
俺も50%オフまでだな
新作は発売時20%オフ、セールで20%オフ
新作が発売されたand発売後1年経過後の旧作で50%オフ
226
:
名無しさん
(ワッチョイ 6c88-5f49)
:2024/12/05(木) 12:51:17 ID:/0ruKaRc00
短編や旧旧旧作辺りは100円にすることある
売上の確認して数ヶ月動きが無いことを条件にしているから毎回、参加はしてない
新作や旧作はよくて20〜50%offかな
一応、広告になるとは思うけど
この100/10円セールは制作期間が短い同人誌とかが本来のターゲットなので
制作期間の長いゲームで同じ事をやる必要性は薄いなーと思うよ
227
:
名無しさん
(ワッチョイ ae7d-33eb)
:2024/12/12(木) 04:17:11 ID:/0ruKaRc00
年末ブーストすげえな
大手との競合とか考える前に
完成したらとっとと最速でリリースするに限るな
228
:
名無しさん
(ワッチョイ bcbc-b213)
:2024/12/12(木) 04:42:42 ID:YZpo3IQM00
俺は作ってる大作をGWブーストに賭けるぜ
229
:
名無しさん
(スプー 5087-5b1f)
:2024/12/12(木) 23:02:28 ID:jgibuRlISd
8月くらいなんだよなー完成
コミケでグッズとか円盤出した人います?
宣伝とかになるのかな
230
:
名無しさん
(ワッチョイ ae7d-8101)
:2024/12/13(金) 03:03:32 ID:/0ruKaRc00
コロナ前の参加だから今は違うかもだけど
宣伝になるかと言われると、ちょっとわからなかった
自分はコード印刷した製品版(100枚)と体験版(DVD-Rに焼いたヤツ)を持ち込んで
完売はしたけど交通費と参加費とその他雑費を計算すると赤字
ただ、掘り出し物を探して島巡りする人に作品を知ってもらえたり
営業の人から名刺貰ったり(とはいっても同人エロゲ島全員にローラーかけてたが)
お隣さんと制作の苦労話ができたり
直接ユーザーから生の感想を貰えたりと、モチベはめちゃくちゃ上がった
自宅では絶対にできない体験というか経験値を得られたのが大きかった
231
:
名無しさん
(ワッチョイ bcbc-b213)
:2024/12/13(金) 14:53:57 ID:YZpo3IQM00
コミケでconcaってサービスでダウンロードカードを販売したことあるよ
結果は俺のゲーム開発に掛けた人件費を無視すればギリ黒字って感じ
まあその作品は後々DLsiteで販売して小銭稼ぎにはなったし
コミケやオンリーなどの空気を知るって意味では1回行ってみて良かった
もっと人気がある作家になれたらリベンジしたいねー
232
:
名無しさん
(ワッチョイ 581b-a21b)
:2024/12/23(月) 12:23:16 ID:VXIzoaMI00
全然売れないんだけど初動死んでたらほぼ爆死確定だよね?
233
:
名無しさん
(ワッチョイ 7fb0-66ba)
:2024/12/23(月) 14:15:28 ID:I82xPeVs00
当たり前やろ
234
:
名無しさん
(ワッチョイ 4319-dc24)
:2024/12/23(月) 14:33:55 ID:bEXOr2DM00
>>232
次だ、次
235
:
名無しさん
(ワッチョイ 581b-a21b)
:2024/12/23(月) 17:28:30 ID:VXIzoaMI00
そこそこでも売れてレビュー貰わないと改善点とか自分の長所もわかんないよ
236
:
名無しさん
(ワッチョイ 4319-dc24)
:2024/12/23(月) 17:55:12 ID:bEXOr2DM00
ここで作品名を出せとも言えんし
SNSにもレビューサイトにも取り上げられないなら
自分の作品を客観視して分析するしか無いね
発売する前には「これは売れる」っていう手ごたえは感じてた?
237
:
名無しさん
(ワッチョイ 01e1-0c38)
:2024/12/23(月) 18:30:49 ID:tL6YcJao00
回数重ねて絵上手くなれば売れる…と思う
飯食えるほどは売れてないけどレビューは貰えるようになってきた
238
:
名無しさん
(ワッチョイ 9044-66ba)
:2024/12/23(月) 18:45:47 ID:udvMUSi.00
捨てメアドだしたらそこに作品送ってくれるなら真面目にプレイして感想意見だすよ
信じられないならメールだけくれればこっちのネット上の名義も出す
239
:
名無しさん
(ワッチョイ 9044-66ba)
:2024/12/23(月) 18:48:04 ID:udvMUSi.00
テスターとしての経験はそこそこある
いままで4サークルだけだけどテストプレイヤーやったことある
1つそこそこ有名な同人エロゲテストプレイしてる
240
:
名無しさん
(ワッチョイ 581b-a21b)
:2024/12/23(月) 19:53:41 ID:VXIzoaMI00
>>236
手応えとかは良くわからないけど売れてる他所と比べてサンプルの画力がとんでもない低品質ってこともないと思うしそこそこは売れるんじゃないかなとは思ってた。
>>238
まだ発売したばっかだしレビューについてはもうちょっと様子見る
241
:
名無しさん
(ワントンキン dcc4-a21b)
:2024/12/23(月) 22:56:05 ID:uIIGpiFUMM
ちょっと最近販売開始した作品見てみたけど絵の割に販売数すごい伸び悩んでる作品いくつかあるなあ
販売ページがいまいちエッチじゃないとか、サンプルとして見せてるの以外にどういうシチュがあるのかとかしっかり教えてくれないと俺は買いづらいかな・・・
あとはcienないとか体験版ないとかだともちろんキツい
242
:
名無しさん
(ワッチョイ f890-dc24)
:2024/12/24(火) 13:45:56 ID:J9qNTc/g00
今年最後の作品も12月中に無事販売できていい感じに売れました
来年もよろしくです
>>240
自分で大丈夫!と思ってても他者から見ると欠けている事はよくあるので、
メッセージ意見とかテストプレイヤー様とか通した方が良い場合がある
正直、最近はバグチェック云々より、そういった改善点を意見してもらうためにご依頼してる感すらある
243
:
名無しさん
(ワッチョイ f2c8-69e5)
:2024/12/24(火) 14:07:14 ID:XuNXDPM600
サンプルで絵をベタッと張ってるだけなのはイマイチ
どんなエロゲームなのかサンプルで説明してくれって思う
244
:
名無しさん
(ワッチョイ 9044-66ba)
:2024/12/24(火) 14:40:08 ID:udvMUSi.00
エロも大事やからその辺はばらんすやな
245
:
名無しさん
(ワッチョイ 581b-a21b)
:2024/12/24(火) 15:29:15 ID:VXIzoaMI00
>>242
テストプレイのコミュニティとかあるの?
頼める人がいない
246
:
名無しさん
(ワッチョイ c34d-dc24)
:2024/12/24(火) 16:12:11 ID:/6WC7xVU00
DLサバゲーで友情を深め合って頼むんだよ
247
:
名無しさん
(ワッチョイ f890-dc24)
:2024/12/24(火) 16:31:44 ID:J9qNTc/g00
>>245
コミュニティというか自分から依頼したり募集したりする
何を(ゲーム製品・サンプル画像)、予算と時間、どの程度作業できるかにもよるけど……
自分のSNSアカウント(pixiv、Twitter、cien)で条件を付てテストプレイヤー募集を掛けるのがベターかな
身バレ覚悟でサンプル画像だけならば、ここに貼り付けてもできるとは思うが(私もここにアップした経験はある)
後は、各種サービスサイトやSNSでテストプレイを受けてる人を探して依頼する方法
こちらは手間や金銭が発生するのでややハードルが高いけど精度は高い(ただし今は繁忙期なので難しいかも)
248
:
sage
(ワッチョイ 581b-a21b)
:2024/12/24(火) 19:26:58 ID:VXIzoaMI00
>>247
どういう感じで募集してるの?
発売前はリスク高いから発売後のをcienとかで募る感じなのかな
俺買ったのにこいつに無料で送るのかよとか思われないかな
249
:
名無しさん
(ワッチョイ f890-dc24)
:2024/12/24(火) 20:14:26 ID:J9qNTc/g00
>>248
自分のSNSアカウント(pixiv・Twitter・cien)ならば、普通に販売前の完成版でテストプレイ募集する
「完成につきテストプレイヤー募集!テストプレイして感想やアンケートをお伝えください!条件は〜」的な感じ
そのテストプレイ意見を聞いて、修正・改善して販売するというパターン
余裕があればタイトルやサンプル画像案も同梱してどんな感じがいい?とアンケートも取る
個人的な経験だと難癖はないな……そもそも完成品と言っても修正・改善前だし、おまけ同梱もしてないテストプレイ仕様
ちゃんとした理由があれば別に文句は言われないと思うし、言われてもテストプレイってそんなもんだしな
まあリスクもあるし、相応に手間だったりするので、最近は告知系テストプレイ募集はしてない
各種サービスやSNSでテストプレイをしてる人もそこそこいるので、こちらからお仕事依頼してる
250
:
名無しさん
(ワッチョイ dfdb-0469)
:2024/12/24(火) 21:53:44 ID:LrROILUY00
テストプレイやりますよーって人はココナラみたいな外注サービスかci-enやTwitter探すと結構いるよ
251
:
名無しさん
(ワッチョイ 4fe2-b3a2)
:2024/12/25(水) 00:35:51 ID:yW9Bc87.00
そういえばみんなタイトルロゴとかどうしてる?
今までずっと自作だったけど外注で頼むのもアリなんかな
252
:
名無しさん
(ワッチョイ 1403-4167)
:2024/12/25(水) 00:50:23 ID:/6WC7xVU00
ココナラで1万くらい出せばロゴ作ってくれるぞ
モチーフ入れるとグッと商用ロゴっぽくなるからおススメ
253
:
名無しさん
(ワッチョイ 4fe2-b3a2)
:2024/12/25(水) 00:55:59 ID:yW9Bc87.00
ありがとう、ココナラで外注先探してみるわ
にしても最近はいい感じのロゴ使ってる作品増えたね
254
:
名無しさん
(ワッチョイ 62bb-10a0)
:2024/12/26(木) 00:47:56 ID:LrROILUY00
なんやかんやでツクールは優秀だなとひしひしと感じる今日この頃
255
:
sage
(ワッチョイ 596a-b3a2)
:2024/12/26(木) 00:48:41 ID:VXIzoaMI00
>>239
テストプレイしてくれるなら頼もうと思うんだけど有料?
256
:
名無しさん
(スプー 5eb4-10a0)
:2024/12/26(木) 13:03:28 ID:.v4xA2kASd
ツクールデフォゲーは売れない
257
:
sage
(ワッチョイ 596a-b3a2)
:2024/12/26(木) 14:50:47 ID:VXIzoaMI00
体験版やった感じ売上上位でもタイルセットとかUIほとんどデフォの多くない?
258
:
名無しさん
(ワッチョイ f695-9a50)
:2024/12/26(木) 19:03:06 ID:I82xPeVs00
>>255
スレ内割引で100%オフでいいよ
nayugura@fuwamofu.com
に連絡くれれば本メールアドレスでネット上の名義を開示するから信頼してもらえれば
259
:
名無しさん
(ワッチョイ cbf0-e0e1)
:2024/12/28(土) 22:38:32 ID:nmCA/j5E00
創作してる人って基本孤独だと思うんだがなにか話し相手のいるコミュニティにいるもんなの
ゲーム売れたら会社辞めてみたいけどそれが気がかり
260
:
名無しさん
(ワッチョイ a4d2-4167)
:2024/12/28(土) 23:13:17 ID:J9qNTc/g00
短時間だがアルバイトはしてる
さすがにゲームが売れなくなったら長期間無職は色々と致命的だし、
話し相手とか含めて社会的な繋がりは最低限持っておいた方が良いからなぁ……
アルバイト前は地元ボランティアとか就職支援コミュニティとかに参加してた
都市部なら色々あるかもしれんけど、田舎だとそういうコミュニティを探すのも難しいんで大変
261
:
名無しさん
(ワッチョイ 4319-dc24)
:2024/12/29(日) 03:16:50 ID:bEXOr2DM00
町内会の仕事手伝ってもええんやで
262
:
名無しさん
(ワッチョイ f54f-6fd3)
:2024/12/29(日) 10:51:29 ID:JApx5Ok200
会社辞めた組って大半消息不明になるからな
処女作スゲー売れて会社と揉めてやめたって奴結構いたけど皆ほぼ会社辞めたのに自作出さずに消えてる
いくら売れて数千万入っても税金と生涯賃金考えたら全然足りないけどあいつら何してんやろって心配になる
まあどっち取るか真剣に選ばされる奴って多分会社でもそこそこのポジションにいる=つまり有能な訳で
そいつがゲーム選んでフリーになった結果、人と対話する機会が減って頭おかしくなるパターン多いんじゃないかと思う
ハナからフリーターとか窓際ならそんな進退選ばされる事態にそもそも陥らんからね
俺は元々孤独平気なタイプなんで何年経っても平気だけど常人だと多分1年で頭おかしくなるから
自分自身がどっちのタイプなのかは把握しておいた方がいいと思う。あと誰にも言ってなくても何となくあの人変な仕事してるっぽいってのは
なんでか近所の人にはバレるからその辺り自分が平気かどうかも
263
:
名無しさん
(ブーイモ 87d4-449e)
:2024/12/29(日) 12:26:09 ID:2ILW//62MM
家賃高い高い言いながらシェアハウスしてしてる作者さんいるよな
あれって孤独対策でもあったのか
人と話さないってメンタル壊れるし脳みそも錆びたくよな普通は
264
:
名無しさん
(スプー c49a-0469)
:2024/12/29(日) 13:41:57 ID:pN6EejPMSd
専業続けてるサークル結構いるし、大半消息不明って言えるほど消えたやつ知らんな
クリメニアくらいしか思いつかん
265
:
名無しさん
(ワッチョイ f54f-6fd3)
:2024/12/29(日) 13:53:22 ID:JApx5Ok200
RPG界隈の奴はそもそもハナから分業でやってるとこ多いからあんま消えてる印象ないわ確かに
俺はACT界隈しか観測してないし作品出してないけど会社と揉めて辞めるか辞めないか〜みたいな進退分岐に発展した奴はほぼ皆いなくなってる
会社選んだ奴はまあもう創作やめたんだろうから納得だけど
元々RPGに比べて難易度高いからタダでさえ消えやすい所に生活の不安とか孤独とかで追い打ち掛けられて折れやすいのかもしれん
266
:
名無しさん
(ワッチョイ 4319-dc24)
:2024/12/29(日) 19:48:32 ID:bEXOr2DM00
自分も会社辞めて10年以上人とも全然会わずに1か月間誰とも話さないとかざらにあるけど平気
とはいえまともかどうかは分からない。たまに会った人も「あなた頭おかしくなってますよ」とは言ってくれないだろうからね
一人だと頭おかしくなるってのもあるだろうけど見張ってる人が居ないから作業しなくなるのが消えていく大きな原因じゃないかな
267
:
名無しさん
(ワッチョイ 1af1-8408)
:2024/12/30(月) 11:18:19 ID:hGipbO6Q00
ゲーム制作2周目からははなんか作業の新鮮味が薄れてモチベの維持が大変だよね
1作目のリリースで自分のポテンシャルも自覚出来てしまうし
それを払拭しようと自身の能力に見合わない事に手を出して行き詰ってしまったり
上手く行かないもんだね
268
:
名無しさん
(ワッチョイ 2454-9a50)
:2024/12/30(月) 14:27:28 ID:udvMUSi.00
そうか?
俺は一回目は二回目はここでミスった失敗した上手くいかなかった、次はそこを反省材料にしてより良くできるはずって思って次回作に挑んでくけどな
269
:
名無しさん
(ワッチョイ 019c-cd49)
:2025/01/02(木) 12:00:06 ID:jZbU9sY600
エロゲ作ってて困ってるのが愚痴や悩みを家族や友人に言いずらい(エロ系と言ってない)
マジな話おまえらはどうしてる?
270
:
名無しさん
(ワッチョイ bbdf-1753)
:2025/01/02(木) 12:16:37 ID:txj7dd/600
ネットしかなくねえか
このスレ、Twitter、誰かの作業配信
271
:
名無しさん
(ワッチョイ ecc1-d8b1)
:2025/01/02(木) 21:22:31 ID:bEXOr2DM00
言えるような友人を作るしか
272
:
名無しさん
(スプー 4164-3d72)
:2025/01/05(日) 21:33:39 ID:7jDGDFuISd
募集してないのに要望送ってくる人とバグ報告だけ嬉々としてやるデバッガー気取りへの愚痴なら俺も聞いてくれる人が欲しいです…
特に後者はさ、バグ出す方が悪いというのは重々承知してるけど、一切会話せずに上げ続けられると、公開処刑されてる感で病む
こういうユーザーに絶対見せられない系の愚痴言える場所は、欲しいよ…
273
:
名無しさん
(ワッチョイ 041a-0cfd)
:2025/01/05(日) 21:38:24 ID:w8hqwQ8o00
コメントを許可しないと公開されないようにしたらいい
少なくとも他の人には見れん
それも嫌なら閉じた方がいいよ
274
:
名無しさん
(スプー 4164-3d72)
:2025/01/05(日) 22:00:09 ID:7jDGDFuISd
もちろん手段としてコメ統制があるのは知ってるんですよ
でもデメリットもあるからなるべく使いたくない
単に愚痴りたいだけなのよというくっそ情けない欲求なわけだ
275
:
名無しさん
(ワッチョイ 9e8b-4167)
:2025/01/05(日) 23:32:32 ID:bEXOr2DM00
>>272
バグ報告ちゃんとしてくれる人は貴重だよ
「なんか知らない内に落ちた」とか言ってくる人はいらないけど
276
:
名無しさん
(ワッチョイ f765-16a2)
:2025/01/06(月) 01:03:23 ID:3V0nOQG200
いや分かるよ
意見は受け入れるべきと理解しつつも愚痴吐き捨てたいよね
Ci-enやXでは真面目に制作してる所しか見せないけど言えない事かなりある
相互になっただけの制作者相手じゃちょっと気を遣うし
ストレス解消のためにやったのは、
他サークルのコメ欄チェックして自分のとこ来たらモチベ下がりそうと感じたユーザーは先行ブロック
自分と同じように悩んでそうな他サークルのとこで名無しサブ垢で同情コメ (ほんの少しだけ自分の体験談交えた愚痴を短く混ぜる)
似たような愚痴を言語化してる呟き・記事をリポスト
迷惑掛けない範囲でスッキリするならこのぐらい
277
:
名無しさん
(スプー 2962-6c08)
:2025/01/06(月) 01:38:45 ID:8vZf4VSkSd
>>275
基本はありがたいし、基本どころか全部ありがたいと思わなきゃなのはわかるんだけどね…
全く見栄を張らない言い方をすると、もうちょっとダメージ少ない指摘して欲しいな、ということです
>>276
うわー、ありがとう
なんかもうこのレスで結構キチゲが解放された感があるよ…
共感愚痴リポストいいかも
それとなーく自分のスタンスの匂わせにもなりそうだし
278
:
名無しさん
(ブーイモ cf56-796f)
:2025/01/06(月) 08:39:02 ID:0eICiqQcMM
最近すごいことに気がついちゃったんだけどさ
コメント欄開けとくメリットって無くね?
279
:
名無しさん
(ワッチョイ 5c87-1753)
:2025/01/06(月) 09:13:10 ID:qW4OHwaw00
pixivでコメ欄閉鎖してる人はちょくちょく見かける
280
:
名無しさん
(ワッチョイ c082-fd3f)
:2025/01/06(月) 09:13:15 ID:LrROILUY00
いつ販売されますか?
アップデートはいつですか?
こんなエロシーンはありますか?
こういうシーンも入れてください
…からの
コメントの言いなりになる作者は見放します
↑このコンボキツイ
281
:
名無しさん
(ワッチョイ 432c-64a1)
:2025/01/06(月) 09:13:55 ID:udvMUSi.00
大きなサークルじゃないなら意味あるよ
ウザいやつはブロックするだけ
常にサークル主に声を掛けられるという環境だけはあったほうが良い
大規模サークルになって問題が起きたらそれを口実に閉鎖すればいい
282
:
名無しさん
(ワッチョイ 7bf2-57eb)
:2025/01/06(月) 11:39:06 ID:VXIzoaMI00
売れないしコメントもレビューもほとんどない
俺にだけ見えるレビューで褒めてくれるの嬉しいけど正直客寄せにもなるだろうから公開してほしい
283
:
名無しさん
(ワッチョイ acb8-64a1)
:2025/01/06(月) 17:12:56 ID:I82xPeVs00
テストプレイヤーにレビュー公開して欲しいならせめて購入費ぐらい支給してやれ
284
:
名無しさん
(スプー 0451-6c08)
:2025/01/06(月) 21:55:13 ID:eB6wDda.Sd
上で既に言われてるけど、ランキング載せて初動で稼ぐ、以外の要素はほぼ売り上げにつながってないと思うな
ci-enやXのフォロワー数も実売数と桁が2つ違う人とか割といるし
ファン以外でレビューする人はポイントゲッターで、掲載のために楽に褒めレビュー書きたいだろうから、褒めやすい点がすっごいはっきりしてれば書きやすいかもね(絵師、声優、コア性癖などなど
285
:
名無しさん
(バックシ d11f-1753)
:2025/01/06(月) 22:17:12 ID:Clq8xfPkMM
pixivしかフォロワーおらんけど、それでもレビューもらえるようになった
うかつにエロ絵アップできるのpixivしかなくない?あとシエンか
286
:
名無しさん
(ワッチョイ c082-fd3f)
:2025/01/07(火) 09:04:16 ID:LrROILUY00
コメントしてくれる人って100人に1人くらいの割合らしいからそもそも売り上げが100以上いってないとろくにレビューつかないのかもね
287
:
名無しさん
(ワッチョイ 0202-120e)
:2025/01/12(日) 20:30:52 ID:3omt/u/g00
とりあえずランキングに乗りやすくなる作品を作ればいいやんな
288
:
名無しさん
(ワッチョイ 22f0-9a2e)
:2025/01/13(月) 17:21:48 ID:JApx5Ok200
ただでさえ評価厳しいここでもなんでこれ売れないの?ってくらい作り込まれててガワも悪くない作品も存在するが
大抵そういうのはSNSで一切作者が露出してない やっぱある程度作者自体が人ウケしてないと売れるのも難しい
んでやりすぎると思わぬところで炎上して引退レベルまで追い込まれることもありえなくはない
難しいね。AI問題で一旦SNS村のパワーレベルがリセットされそうな雰囲気あるからある意味今はチャンスかもしれんが
289
:
名無しさん
(スプー 85bb-fe96)
:2025/01/15(水) 14:30:47 ID:ruzcMKTkSd
正直あんま売れると本業あるから税金関係でめんどくせえんだよな
290
:
名無しさん
(ワッチョイ 51c2-4431)
:2025/01/15(水) 22:07:27 ID:yW9Bc87.00
そういえば確定申告の時期だね……
291
:
名無しさん
(ワッチョイ 9003-7e5c)
:2025/01/16(木) 12:48:38 ID:I82xPeVs00
まだ早い
2月になってからだな
Dlsiteは1月下旬に支払調書出るからそれを元に計算する
292
:
名無しさん
(ワッチョイ f545-4431)
:2025/01/16(木) 22:01:27 ID:gVbKhQRU00
そういや開業したわ
今スマホとマイナンバーで20分程度で終わるのな
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