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雑談スレ避難所1
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魔物娘図鑑と関係ない話題でもＯＫな、クロビネガを愛する人たちのスレです。
※ほんわかレス推奨です！
※仲良く使いましょう！
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>>129
ワーウルフ「おまえ うまそうだな」
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そういやさ結局ぴんく難民の方のスレはどうするの？
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そのままでよくね？
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確か建て主さんは違うはずだよね
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ぴんく難民の方は放置というか自然消滅させる予定というか
こんな立派なもん作られたらしゃーない
むしろ周知の方が問題 まだ書き込み頻度が低すぎる
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当分は宣伝と周知に努めた方が良さそうだよね
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今気が付いたんだけどイブシャケさん全消ししてない？
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シャケさんの場合よくこういうことあるから平常運転
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周知かあ どんな方法がいいかな？
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サジェスト汚染（ゲス顔）
まあ冗談は置いといてツイッター辺りでハッシュタグ付けて地道に宣伝するしかないだろうよ
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>>139
それ(サジェスト汚染)悪くない気が
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いや、あんなもん利用したらダメでしょ
一度サジェスト汚染のやり方を覚えたら後で中傷目的のサジェスト汚染が行われないとも限らないし
それにどんな目的であれサジェスト汚染なんて行う集団がいる掲示板なんて普通使いたいとは思わない
それはさておきツイッターぐらいしかないだろうなぁ、チャットは固定層が大半だから宣伝しても多分そんな効果ないし
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掲示板はたまにのぞく程度だったからある日見たらリンク消えててびっくりしたなぁ
ここ見つけるの大分時間かかった
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アニヲタwikiコメ覧の誘導から来ました
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避難所の存在を初めて知りました。
本家の掲示板のスレが閉鎖されていて驚きました。
閉鎖の理由は健康クロス氏本人は一切明かしていませんが、何があったのでしょうか？
噂では、スレが荒れたのが原因だと言われていますが・・・。
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その通り、壮絶に荒れたから閉鎖されました
どれぐらい荒れたかっていうと、当時の状況の話がヴォルデモート卿ぐらいNGになるレベル
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>>144
>>25を参考にすると良いでしょう。
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>>146
なるほど。書き手スレが壮絶に荒れたのが原因だったのですね。
健康クロス氏の調停も歯止めにならないほど酷かったんですね・・・。
ガイドラインも、禁止事項が曖昧なのは問題だと思っていました。恐らく、書き手の創作性を損なわないためだと思いますが、
禁止事項の解釈の違いによって炎上が起きてしまうことが最近は多いですね。
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最近はだいぶ平和ですけど、（小規模な諍いはあったかも）掲示板閉鎖前後は
書き手、読み手共に結構な頻度で燃料を投下していましたからね。
書き手（SS投稿者）は、斬新な設定の作品を作りたい、◯◯をパロディ、風刺した作品を作りたいと
奇を衒うことや、自分の知識の顕示を優先し、ガイドラインを軽視する、
或いはその限界に敢えて挑戦しグレーゾーンを狙う書き手が新参、古参共に多くいました。
（数的には新参＞古参でしたが）
例としてはコメント欄で自演を行う者、ゲームのスクショや楽曲の歌詞を無断転載する者、
「あくまで自分というかけがえのない人間ひとりを楽しませるためのもの」と吹聴する者、
3回もSS削除に処され垢バンされた挙句、別垢で復活を企てた者などあまりにも酷すぎました。
一方の読み手は匿名なことをいいことに度を越した非難の声を浴びせていました。
掲示板停止の直前にはSS削除の処罰を受けた投稿者に対して、別作品のコメ覧に執拗に
粘着したり、その話題を掲示板にまで延焼させたりしてました。
書き手、読み手共にかもしれませんが、唐突に、政治等現実を絡め、ガイドラインを軽視し、
故意に炎上に導くような話題を書き込んだり、掲示板のなりきりスレで同じように
軽視した書き込みをして、それを元にしたSSを投稿したり、（当然削除）と酷い書き込み多数でした。
今思えば掲示板の閉鎖はいつしても可笑しくなく、起こるべくして起こったものとしか言いようがありません。
掲示板、SS投稿所共に管理しているのは健康クロス先生お一人です。そしてSS投稿所の起源は先生のファンが
彼に寄稿していたことです。
クロビネガはパブリックな他の小説投稿サイトとは異なり、魔物娘図鑑の作者、
健康クロス先生のプライベートなサイトだと思います。
自分の行いに対し、創作者かつ管理人の健康クロス先生がどう思うか、
まずはそれを一人ひとりが考える必要があると思います。
嘗て誰かが掲示板で「魔物娘の創作をすることはクロス先生の子供を預かるようなもの」言ってました。
これはとても的を得た表現だと思います。
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ガイドライン軽視、違反のSS、そして炎上は単純に見たくないというのもありますが、
自分としては何よりも「健康クロス先生の手を煩わせる」ことを特に嫌悪します。
本当のファンならクロス先生が困って喜ぶような人はいないと思います。
ガイドライン以前に健康クロス先生が見てどう思うか、そう考えることが必要だと思います。
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皆が皆ガイドラインを守った投稿をしていれば問題ないのに。
書き手も人間。つい筆が滑ることもあるでしょう。それを指摘されたら直せばいいこと。
実際感想欄ではどの描写が抵触しているかをちゃんと解説しているレスもありました。
でも、彼らは決して直さない。
だからこそ通報するしかないのです。
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通報と聞いてふと考えたけど
婦警の格好が一番似合う魔物娘って誰だろう。
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>>151
ヴァルキリーとデーモン辺りが合うと思われる
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アヌビスさんぇ…
あと婦警じゃないけどナチ将校の軍服着たヴァンパイアさんに尋問されたい
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軍服も似合う子多そうだよね
というかみんな可愛いからむしろ似合わないコスプレの組み合わせを考える方が難しい気もする
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ガイドライン自体が曖昧というか、読んだ人によって解釈に差が出るのは問題だと思う。
ガイドラインには「魔物娘が人間を殺したりするのは駄目」と書いてあっても、「人間同士の殺し合い」については言及されていなくて、結果的にこれが
原因となって荒れてしまうケースが多い。
人によっては極端にシリアスなシナリオに拒絶反応を出す人も居て、それだけでコメント欄に誹謗中傷のコメントを打つ人も居る。
あるいは極端なガイドラインの解釈を書き手や他者にも押し付けて荒れる原因を作ったりするケースもある。
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続き。
自分は、もうこの際、駄目なものは駄目と明記した方がいいと思う。
書き手の創作を制限することになってしまいますが、荒れたり炎上したりするよりはいいかなと。
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武力：もう無理、核使っても勝てる気しないというか、大量のアンデット系が発生するだけ
経済攻撃：そもそも食料が必要ないので経済攻撃による食料供給へのダメージがあっても致命的でない
→インキュバスもほぼ同様
魔物視点で考えた場合、人間の精が事実上の食料に相当する事から、これを叩くのが一番ダメージに成る
→去勢の場合、人間側の繁殖に問題が発生＋アルプ化の懸念（＋ガイドライン抵触）
→→ホルモン剤等による発情管理の実施
敵地攻撃の場合、元人間インキュバスの精製造機能の破壊手段が問題
アルプ化の懸念→問題なし、精供給が絶たれれば他の魔物と同じく弱体化すると思われる
（既にカップルのインキュバスがアルプ化するケースは有り得るのか＋成った場合カップルはどの様になるのか）
（というか魔物娘にLGBTの概念は有るのか）
継続的な食料供給を必要としないため、食料へのアナボリックステロイド剤混入による性機能減退は実効性がないと思われる
→同様の理由で水道も効果が薄いと思われる
→ステロイド剤による女性化は男性ホルモンの自然分泌量減少によって生ずるため、長期間の投与が必要
→→長期間魔物娘を相手に発覚せずにテロを継続することは困難
通常の筋肉ドーピング剤として流通させる計画→（審議中）
逆アナル等の前立腺刺激等による女性ホルモン過剰分泌→誰がやるんだ誰が！
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魔物娘に悪感情が無くて、魔物娘が来ると自分の夢が叶わなくなるから嫌がったり、自分が自分であるために死を選ぶタイプの人以外は大丈夫でしょ
ただメタ的なアレだと、クロビネガって同人としてはかなりの規模だけどそれ以上ではないからもっと有名な作品の世界と繋がったら駄目そう
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生きてるだけで褒めてくれる女の子なるものが流行っている昨今魔物娘ではデビルがモテるに違いない
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>>157
精は精液じゃなくて精液に特に濃厚にまざっとる生命エネルギーやねんで
なんなら交尾どころかつがいと添い寝しとるだけでも魔物娘はそれを摂取できるフシがあるよーなさ
あとあれだ、アルプになりたがる男でも
魔物娘を嫁として認識するとインキュバスにはなってもアルプ化することはないらしい
そんな情報が堕落の乙女達だかask.fm/だかにあったと思う
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アルプとか言うから感染したら問答無用でアルプになるT-ウィルSなるものを考えてしまったじゃないかどうしてくれる
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(女になりたい男や、バリネコのゲイが
世の中にそんなに大勢いるかいな……
アルプに成 れ る 男はそういう人種だけだってばさ)
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図鑑世界へのゲート開かないかな…
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そういや昨今のファンタジーものはなろう系以外ではダークファンタジー以外死滅したと聞く、規約違反のSSがある理由に今の世代はダークファンタジー以外のファンタジーを知らないというのがあるんじゃないだろうか。ファンタジーイコール鬱グロみたいな認識
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かと言って規約違反のＳＳを投稿していいわけじゃないがな
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というか図鑑世界はかなり特殊な部類のファンタジーなので、既存のファンタジーにどんなイメージを持っていようとそれを持ち込むのが間違いかと
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魔法少女モノはダークなものが主流になったよね
一方で作者の嗜好ド直球な某魔法少年が妙に際立って感じた
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図鑑世界へのゲートが開けばいいなと思ってた時期は俺にもあるけれど、
開いたら開いたで外交やら経済がどうのこうのとリアルな考察や問題が生じて非常にややこしく面倒くさいため、
やはりゲート開通ではなく図鑑世界に「転生」するのが無難であるとの見解に至った。
つまり、転生してすぐに好きな魔物娘に捕まってお持ち帰り&のんびり甘々夫婦生活できたらなぁ…
とぼやくのが適切である（俺にとっては）
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ゲートがどういう理由で開くかにもよるぞ、偶然開いたものならいつ閉まるかもわからないから誰も行きたがらないと思う
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＜アトラク＝ナクアちゃんが連れて行っちゃいました＞
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んもーそうやってすぐ乱暴な物言いするんだからー
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この世界に帰って来れる程度に気軽に転生したいわ
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>>158
同人で規模が大きいって聞くと東方や型月だが
メタ的なの抜きにしてもこの二つとは分が悪そう
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専スレ以外でその名前を出してはいけない
まず間違いなく面倒なことになる
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同人と聞いて今更知ったけど四年前からサキュバスラプソディなんてのが出てたんだね…
少しだけ動画を観たが、やはり淫魔に弄ばれながら搾精されるのは良いな…
もちろん愛情あってこそだけれど
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人魔問わず交尾する男女お互いに愛情と礼儀がほしいと心から思ってる
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サキュバス属の淫魔に会ったらとりあえず【ペリスコープ】を喰らって敗北したい（マナー）
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図鑑世界の人間って敵意が無いって理由だけで魔物娘を殺せなかったり技術的には中世ぐらいなのに良心というか良識は現代人より上なんだよななんか変な感じだ
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上下の基準はさておき、そもそもがRPG的ファンタジー世界の住人だから図鑑世界の人間は現代人とは別種族レベルの違いありそう
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>>153
>>154
ついさっきここを見つけたばかりなせいで話題に乗り遅れたが、俺は談話室が避難所になっても
『ソ連軍服の魔物娘』の魅力を訴え続けていきたい。
軍服姿の魔物娘に降伏してじっくりねっとり尋問されたい。
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NKVDによる激しい尋問（意味深）
再教育（意味深）
強制労働（意味深）
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＜リャナンシーちゃんのオヤツになっちゃいました＞
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制服(学生服ではない)シチュってそそるよね…
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アトラク＝ナクアちゃんがお持ち帰りに来ました。
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マインドフレイアさん「私もいるわよ」
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アトラク＝ナクアちゃん「マインドフレイア」
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ショゴスさん「アナタだけにイイ思いはさせまセン」
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アトラク＝ナクアちゃん「ショゴス……」
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最後に登場人物が幸せになってて話が魔物娘かわいいしてれば戦闘力の設定とかまでガチガチに守らんでもいいとは思うよ
麻痺は一回やったけど別に何も言われんかったし話の評価自体も上々だった
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魔物娘に麻痺とか使うか･･･？
って思ったけど
いつも肝心なところで煙に巻いちゃうラタトスクちゃんを麻痺させてラブラブレイプ
みたいなシチュとかあるといいなって思いました（小並感）
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ナイトゴーントさん「深淵の魔物娘は貴女だけじゃない」
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規約違反には紳士的にって書かれてること…たまにでいいから思い出してね…
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言動はジェントルマンに
下半身は紳士に
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ウェンディゴちゃん「のー……」
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芋虫に卵を産み付け蛹になると内側から食い殺して蛹から飛び出す蜂がいるという、グリーンワームも蛹から出てきたらなぜかホーネットになってる奴がいるに違いない
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仮にスレが復活するとして、俺は「したいされたいスレ」が復活してくれればそれでいいよ…今は別になくてもいいけど。
当時は書き手スレはギスギスしてたり書き手にしか分からない悩みを語ってたりしてたし、
雑談スレはよく分からないネタや話題で盛り上がってて輪に入れなかったけど、
あそこは「あの魔物娘に◯◯されたい」と呟くと時々共感してくれる人がいたし、逆に俺も俺もと共感できたりと唯一の癒しの場だったんだ
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アトラク＝ナクアちゃん「みんな……」
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勇者「こ、これが友情パワーか」
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>>195
寄生バチのホーネットちゃんにサナギの中でアヘアヘレズレイプされてレズ堕ちしちゃうグリーンワームちゃんのSSかエロ画像はよ
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>>199
お前が書くんだよォ！
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>>197
そういう認定もやめときなって
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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＜深淵の魔物娘ちゃんたちがみーんな連れて行っちゃいました＞
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読者の皆さんもいくら相手がガイドラインから逸れてても多少は自制しようね
正直今回の騒動と旧したらばでの読者側への不満書いていったら書ききれないぐらいあるし
今回も>>198っていう分かりやすいサンドバッグに喜んで飛びついたようにしか…
>>197の指摘通り、旧したらばは書き手と読者側「双方」にとても重大な問題があったから潰れたわけで
あと>>208安価先間違えてるな、>>205じゃなくて>>204だ
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そんなことより魔物娘とイチャイチャしたい……
前回の更新からそろそろ一か月だし、次はどんな娘が来るかなあ？
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グリーンワームからのパピヨンというある種の続き物が終わったから、次はどんなのか読めないよねぇ
名前だけ存在してる娘が来るのか、まったく新規の娘が来るのか
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主神系の天使って設定どうなってるんだっけ
エンジェルとヴァルキリーの上位種とか居るのかな…
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大天使クラスだと種族じゃなくて一人一種族のネームドキャラになってそう
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>>213
セラフィムというのがいると小耳に挟んだ記憶がある
堕落したらダークセラフィム
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まあ厳密に言うとセラフィムって天使の中でもかなりやべーやつらなんだけど、まあベルゼブブいる時点で関係ないよね
ちなみにセラフィムには六枚翼があり、２枚で飛んで、２枚で体を、もう２枚で顔を隠していて、その体は愛と情熱で燃えている
という伝承があるらしいので、きっと恥ずかしがり屋なんだけど情熱的な娘になるはず
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ムッチムチな魔物娘が来たら良いなぁ…
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セラフィムは天界におけるデーモンおかーさんというか
ホルスタウロスというかティターニアというか
そっち系の母性包容型の魔物娘らしいと聞いた
エンジェルとフーリーとインプとデビル
ヴァルキリーとキューピッド
セラフィムとサキュバスとデーモン
が上級中級下級で同格だっけ？
それともデビルは中級過激派？
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図鑑世界の修行僧ってあのアプサラスの誘惑を受けるわけだから誰も悟り開けなさそう
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ポセイドンはいつ描かれるんだろう？
あと、堕天使や天使の上位種もこの先出るのかな？
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>>220
設定上存在するんだから多分出るには出ると思う。
いつになるかは知らんけど。
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＜マインドフレイアさんが連れて行っちゃいました＞
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>>222
すぐに順応する。
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はい深淵
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>>218
デビルは中級悪魔、サキュバスは上級悪魔と図鑑には書かれてるが、
デビルに魔物化させられた女性がそのままサキュバスになったりするから必ずしもデビルの方が下位とは限らないんじゃないかな。
天使側はそのままだろうけど。
>>220
まおー様然り堕落神然りポセイドン然り単一存在のキャラクターはおいそれと出しにくいでしょう。
出した時点でイメージが固定されちゃうし。
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アルプ化の派生みたいな感じで、男性がサキュバス以外の魔物娘になってしまうってのは世界観的にありですかね？
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スケルトンは可能だな。
個人的には落武者化する軍人が見たいが、図鑑の説明では明言されていないな。
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>>227
「特定の魔物娘の魔力が封入されていて、摂取した女性をその種の魔物娘に変える薬品」を一つにまとめたもの（全魔物娘の魔力が均等に入っている薬品）を、男性が摂取した結果、インプ化の際にサキュバス以外の種に変化してしまった…
的な設定でもあれば大丈夫ですかね？女体化ネタ詰めみたいなのを書いてみたいんですけれども
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恒久的な女体化は健康クロス様のＡＳＫやツィッターで確認されている範囲ではスケルトンやアルプ以外にはないですね。
なのでその設定は叩かれる可能性が・・・・。
しかし、一時的な女体化アンド魔物娘化ならば不思議の国で生産される女体化できる食物（一時的ですが）の存在があるので、そちらなら問題ないかと思われます。
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