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新・俺ガイルSS雑談スレ part1
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そういう八幡の滑稽・愚かなとこに踏み込んだSSは好きなんだけど中々ないよなぁ
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読者受けするものと読者受けしないものがあるからね
それと同時に本物論含む八幡自身の行動って解釈が難しいからssにしづらいってのもある
それならイチャコラだけの方が書きやすいってね
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>>836
八結がそういう作品が多い方だと思うわ
それでもそういう作品は手で数えるぐらいしかないけど
雪乃は八幡がヘタレだと話にならないからそういう作品はないと思う…
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上手い人は八幡をちゃんとキャラクターとして描くよね
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上手い人って誰がいる？
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>>840
レベルが上がりやすいの人はウザいけど八幡を上手く捉えていると思う
渋だとfavoriteloop？が抜群に上手いと思うよ
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ありがとう
レベルの人とfavoriteloopの人か
確かにアレは上手いわな
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最近の中だと誰かオススメいません？
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人生上振れ
ラノベやSSの手法とは少し違うかな
一般書籍に近い
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>>837
八幡の行動の解釈が難しいと感じたことはないなー
そもそも良い意味を期待してないからってのはあるかもしれんが
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八幡の解釈が容易と言うなら以下のことについて是非教えて欲しい
７巻ラストで一番の大嘘は俺だったと八幡が述べているがそれは何を指しているのか
12巻ラストで雪乃のもとへ走ったのはどういった感情からか
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大嘘つきね
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なんでそんなに喧嘩腰なの
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喧嘩腰？
見た感じそういうふうには感じないけど
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ずっと前から好きでした、は大嘘
ゆきのんのとこに行ったのはそうしたいと思ったから
以上、ＱＥＤ（ｷﾘｯ
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お、おうそうか
ありがとうこれでスッキリ……できんかったスマンw
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八結の書き手ほんと減ったなぁ
誰か書いてあげてくれ
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ますくのきょー
って言いたいけど俺ガイルやそれ以外も書いてるこの人にとって八結は一つのジャンルに過ぎないんだろうなぁ
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いやそんなダメなことみたいに言われても…
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間違い
最近の書き手を上げてくれ、に見えたw
近いうちに体育祭の企画があるらしいからそれに期待
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企画ならもう始まってるね
SSとイラストがちらほら上がってる
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SSの同人誌って結構あるもんなのかね
同人業界詳しくないんだけど、同人＝エロ漫画、イラストって認識
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流れるの男向けエロばっかりだけど
流れない非エロの方が総数は多いですし
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非エロの方が多いのか
それは知らなかった
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漫画じゃない同人もすげー多いよ
というか別に本に限らないし同人って
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設定集とか写真集とかもあるしな
エロなんて全体の三割程度
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木彫りの置物とかガラス工芸とか売ってる人もいるからねえ
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>>846
遅レスになっちまったけど答える
７巻ラストは、俺は持ってないけどanotherのアニメ解説でそれっぽいのが書いてあったっぽいんだが
所謂ハイカーストに反感を持っていたのが、その権化である筈の葉山やグループの状況に感化されてしまってること
その上結衣の好意にもこの時点で気付いていたろうにないものとして行動して失敗したことで、誰にも本心を出せない自分を皮肉ったんだと思われる
12巻ラストは、多分感情じゃなく反射でやったことと考えてる、あえて感情とするなら自己陶酔とか自己憐憫
作者が「八幡の本質はカウンター野郎」って言ってたし、何か見たり何かあったら考えるより先に我が身優先の脊髄反射で反発するのが八幡の根本なんだと思う
だから手助けは雪乃の為にならないと分かっているとは思うんだけど、そういう正解にすら反発し目先の快感（雪乃の優位に立つ）に飛びついたんじゃないかと
あと難しいと感じたことはないけど、他人に説明するに容易ってわけではないかなぁ八幡
本来反面教師としなければならない部分に多少なりとも共感してしまうから難しく感じないってことで
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>>863
答えてくれてありがとう
うーん、他人に説明するのは容易ではないか
それって結局難しいってことだと思うなぁ
不快に思われたらすまん
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木彫りやガラス工芸も同人という分類なのか。なんかすげぇ世界だな
個人的には耳かきとかの音声同人が気に入ってる
エロでもエロでなくてもいい
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プロが商売してなきゃ全部同人だよ。なんだと思ってたのさｗ
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プロがやっても同人だよ
アニメーターとかイラストレーターも同人誌出してるだろ
企業が関わらんで個人のみが同人じゃね
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＜削除＞
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ぽんかんも俺ガイルの同人出してなかった？
ああいうのって上に許可取ってるのかな
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合同企画の合作相変わらずの力のいれようで草
あんな熱意、もう俺には無いわ
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>>869
上とかの許可をとらないから同人なんだろ
法的に見れば余裕でアウトだけどそれを権利者が見逃すのが日本の同人文化
だから二次創作は原作側に感謝し敬意を払わなければならない
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見逃すっていうか取締りが現実的じゃないから見逃さざるを得ないのが現実
海外だと著作権法自体がパロディ・オマージュを内包した上で成立してるケースもあるそうな
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原作サイドの人間が俺ガイル同人出すってなんか凄いなぁ
>>870
前作もそうだが、おまけ画像集で絵描きの人達の本気度も伝わって来るから良いよね
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>>873
そう多くはないけど無くはない事例だよ
漫画家が自分の作品のエロ同人描いてたこともあったし
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>>873
絵師と直接交流ができるコミュがあるってのは貴重だな
>>874
エヴァかな
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なんか勘違いしてる人いるみたいだけどちゃんと許可取ってやってるからな。ガガガは緩い。っていうか宣伝になるからむしろ描けってスタイル
エロゲのアリスソフトみたいに社員が描くの絶対許さないとこもあれば無許可で発行された後苦笑いでスルーするところもあれば全力で潰してくるところもある
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最低限の常識がある人なら普通にお伺いは立てる。カントクとかは版権物はもちろん同人用の書き下ろしのラフイラストですら一枚一枚許可取ってる
コンシューマ系はまずNG出される傾向が強い。アニメは動画さんなんかがアニメで使った原画で同人出す人もいたり製作委員会次第
ラノベはほんとゆるゆるだけど角川は超厳しい
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なんか凄く詳しそうだけど、何かの関係者で実際に同人された人？
原作名とか職種とか興味ないから話さないでいいけど、もしそうならそういう人らもSSやったりしてんのか
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SS作家からプロに転向した人だって何人もいるし、その逆も当然あるさね
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＜削除＞
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同人ましてやSSなんて一般的に見ればドマイナーな趣味
普通の人、ライトな書き手程度ならそんな事情知らなくて当たり前よ
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＜削除＞
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俺ガイル終わったらSSも一気に減るんだろうな
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下火にはなるだろうが、完全なオワコンになるのは数年かかるだろうさ
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俺ガイル以外のものが流行ればそっちに流れるかな
U-1、スパシン、八幡の系譜を見るとSS的に流行る条件ってのもありそうな気がするんだよな
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ラノベでビッグヒットが出れば流れてくと思うけど、俺ガイルが最後の花火って可能性もあるからなぁ
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マサツグ様が書籍化したしそっちに流れんじゃね(適当)
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俺ガイルよりもヒットしてるのって結構ないか？
とあるやSAOや劣等生やなんとか物語とか
数字までは知らんけど
でもSSでは俺ガイルの独壇場
なんか法則性がある気がするんだよね
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話題になったタイミングがそれらより遅い＝一番鮮度が良い、てことじゃないかね
あとはコミュ障の自己肯定に丁度良かったとか
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コミュ障と自己肯定か
それは重要な要素かもしれんな
上記の主人公達はコミュ障ではなさそうだし
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特殊なスキルとか必殺技とか主人公が持たない原作が受けるのかもしれない
その方が自分たちで改造しやすいから
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でもはがないと俺妹はSSそんなに盛り上がらなかった印象あるな
超能力は持たせず、でもスペック増さないと人気出ないのかしら
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俺妹の兄はコミュ障じゃないから、かな？
はがないはそうだけどなんでそこまで流行らなかったんだろうね
読者を気持ちよくさせる行動力が無かったから？
でもシンジにもそんなの無かったしなぁ
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小鷹はヨイショされるキャラではなかったからなんか分かる気はする
キリト（さすおに）＋小鷹みたいな捉え方されたのかもね八幡
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SS受けしやすい男主人公は黒髪・・・・・・と思ったが祐一は茶髪だったのか
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見た目は関係あるかもしれん
八幡やシンジが美少年だったらここまで受けなかったと思う
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いや充分イケメンじゃろ、ある程度顔立ち良くないと感情移入したくなくなるのでは
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人によって感じ方は違うようだね
個人的には八幡らが見てくれ良い方とは思わないな。
精々中の中から中の下
ルックス良いほうがss的に受けるなら葉山や戸塚主人公のSSがもっと増えてると思うんだよね
他のイケメン主人公のラノベSSもしかり
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そりゃ美形ってだけだと受けないでしょ、その上でコミュ障の逃げ場になったから八幡は受けたんだから
なんつーか、言い訳が用意できる（そう解釈される）属性やキャラは人気が出やすいのよ
絶対的でないにしろ「能力はある」「顔も悪くない」奴が不遇な立場に居れば「社会か世界が悪い」って解釈されるの分かるし、それが（感情移入対象としての）八幡人気の源泉だと思う
無論八幡がアレなのは数値以前の問題だからなんだけど
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不遇な立場というのは主人公のテンプレの一つではあるけどね
SS書き手って良くも悪くも捻くれてるから、同様のシンジや八幡に強く共感したんだと思う
共感、これ大事
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ぼっち理論や黒歴史抉りプレイが受けたんだと思う
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共感が特に重要視されるのってなろう系他web連載小説が顕著だから、多分読者層とか需要が被ってるんだと思われ
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共感か。たぶん熱血ヒーロー系とは真逆の方がSS的に受けそうな気がするな
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よう実はSS流行っても良さそうだけど、そこまでではないねぇ
主人公が感情出さないからかな
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弱キャラ友崎くんがブレイクしそうな予感
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読んでないんだけど友崎くんどうなの？
俺ガイルよりもっとしっかり価値観の相対やってくれてるなら手出すけど
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絵柄が好きで１巻買ったが途中まで読んで放置してるなそれ
たぶん自分の想像してたヒロイン像と違ってたからだと思うが
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個人的には俺ガイルの後釜としてゲーマーズに期待していたのだが全然伸びないなぁ
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俺ガイルの需要成分は多分なろう系に引き継がれてるからオーソドックスなラノベで後継ヒット作は多分出ない
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なろうの一体どこに俺ガイル成分があるんだ……と思ったけど別にスマホ太郎みたいなのしかないわけでもないか
見てないから分からんけど
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なろうってそんなに流行ってるのか
興味ないからそっちは全然見てないわ
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なろうで書いてる人は本当に作家目指してるのかしら
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まさかｗ
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＜削除＞
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SSなんざ趣味でいいわ
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なろうって一次オンリーなん？
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確か後から二次禁止になったんじゃなかったっけ
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へぇ二次禁なんだ
それじゃあ割かしまともな創作の場っぽい感じだね
見ないけど
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一次は閲覧伸びないからしんどいぞ
俺ガイルという看板にいかに甘えていたか痛感することになる
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バカにされがちななろう系の作法だけど、あれはあれで目に留まりやすく読まれやすくって追求していった結果ではある
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バカにするってことはないなぁ
そっからプロになった人もいるんでしょ？
立派立派
まぁなるより食ってく方が大変だろうが
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今のご時世、兼業作家のほうが多いと思うで
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なろうって表紙とか挿絵とか入れられるん？
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入れられるよ
そういうのが大成した例をあまり見ないから言うほど目立たないけど・・・
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入れられるのかよｗ
まぁ小説とイラストを高いレベルで両立できるやつなんていないだろうしな
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>>925
渋で１人２人いたような……
絵上手いし小説も普通に良くて驚いた記憶がある
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いてもそのぐらいか
まぁそんなもんよね
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皆一次小説って書いてんの？
書いてみたくはあるが、オチが思いつかんから無理だわ
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強くてハンターハンターの人が本業ラノベ作家だと知った時の衝撃はすごかった
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自分が書いた小説に自分で絵を付けれるってなんて羨ましい
ただ画力が無いと小説の魅力も半減しそうだな
良くも悪くもイラストでイメージ固定されちゃうから
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一次小説はSS書きなら一度はトライすると勝手に思ってる
そして挫折
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ゼロからキャラクターを作り上げるのが相当シンドイ
ちゃんと練り込まないとどのキャラも似たりよったりになる
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それが一次創作の楽しいとこなんだけど、そこがしんどいと厳しいぞ
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俺ガイルSSの投稿数減った気がする
新刊出たのにな
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一時期書いてた身からすると
これまでは本物って言葉をいいように使えてたからいろいろやれてたけど
結局単なる共依存にされちゃったからやりにくい部分が増えてきた感じ
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