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項目議論用スレッド その4

1 名無しさん :2021/12/27(月) 22:56:15 HOST:jway-202-158-234-098.jway.ne.jp
項目の編集などについての議論にお使いください。
議論をおこなう際はコメント欄などで誘導をかけることを推奨します。

前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1585692918/

166 <削除> :<削除>
<削除>

167 <削除> :<削除>
<削除>

168 名無しさん :2022/06/19(日) 21:08:02 HOST:ai126151025047.55.access-internet.ne.jp
差し出がましいようで失礼いたしますが、解決という意味で削除であれば>>155も削除お願いします。
これでは、>>155が解決したかどうかが分からなくなってしまうので

169 名無しさん :2022/06/19(日) 21:14:36 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>155に関しては、現verでしっかり注意書きがされたので解決、議論終了ってことでいいんですかね?

170 154 :2022/06/21(火) 10:40:47 HOST:p6024144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
154です。
他の議論が中心となったようで、こちらの相談は反応が無いのですが、改めて質問します。
以下は前回(>>154)と同文です。

名前を言ってはいけないあの人
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/4466.html

項目名を「ヴォルデモート卿」に変更したいと思うのですが如何でしょうか。
コメント欄にも(2021-12-25 06:10:52)に近い趣旨のものがあります。
もちろんハリー・ポッター関連項目すべてをリンク修正することになりますが、
「ホグワーツ魔法魔術学校」の項目も同時に投稿しようと考えており、
「名前を言ってはいけないあの人」の項目を変更するならこれを機にしたほうが良いと考えているのです。

171 名無しさん :2022/06/21(火) 20:31:33 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
ザ・ゴール(漫画版)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/49844.html
ザ・ゴール(小説)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/18190.html


ごめんなさい漫画版の代理作成依頼したの私です
どうすればいいんでしょうこれ

172 名無しさん :2022/06/21(火) 20:43:48 HOST:om126158191064.30.openmobile.ne.jp
age

173 名無しさん :2022/06/21(火) 20:49:51 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>170
賛成です。

174 名無しさん :2022/06/21(火) 21:02:18 HOST:KD106128057140.au-net.ne.jp
>>171
小説の方は5〜600字程度なので統合しちゃっていいかもしれませんね

175 名無しさん :2022/06/21(火) 22:43:54 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
ひとまず小説版の方に漫画版をまとめました

176 名無しさん :2022/06/22(水) 13:28:25 HOST:KD106146019206.au-net.ne.jp
きになったのですが

タイ米の味(美味しんぼ)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/51381.html

この記事は「事前知識が必要」という名目でタイ米の問題と平成の米騒動についてかなり詳しく書かれていますが
これだと社会問題、事件項目に相当しないでしょうか?

177 名無しさん :2022/06/23(木) 22:33:21 HOST:KD106146089156.au-net.ne.jp
ファイアーエムブレムシリーズの作品項目のトップ部分にCMネタが追記されましたが、これが偽テンプレがあることもあり項目が読みにくいと感じます
CMネタの必要姓がないこともあり、項目下部に移すか消した方がいいと思いましたが、大規模な編集に当たると思い、ここに相談を持ち込みました
反対がなければ1週間後に実行しようと思いますが、どうでしょうか?

178 名無しさん :2022/06/23(木) 22:48:20 HOST:161.net116254016.t-com.ne.jp
>>177
というか事前相談無しでの大きな編集はだめじゃなかったでしょうか?
一言言った上で削除をしても良さそうな気がしますが

179 名無しさん :2022/06/24(金) 11:18:19 HOST:KD106146088148.au-net.ne.jp
>>178
そうなんですか?でも一応1週間待ってみてから編集しようと思います

180 名無しさん :2022/06/24(金) 16:08:57 HOST:122-255-210-159.cnc.jp
Subnautica
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/48944.amp

パッケージ版や日本語版トレーラー、NINTENDO Storeやsteamなどで、作品名にカタカナ読みを併記しているケースが一般的なので、項目名をSubnautica(サブノーティカ)に変更しようと思います。

181 名無しさん :2022/06/24(金) 18:38:02 HOST:p5042004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ファイアーエムブレムシリーズ等の項目でCMネタを追記していた者です。
他の方がゲームの項目の冒頭でCMネタを追記していたので倣ってみたのですが、迷惑をかけていたようですね。申し訳ありませんでした。

182 名無しさん :2022/06/25(土) 13:22:45 HOST:KD106146083149.au-net.ne.jp
>>181
いえ全然迷惑ではないです
ただ、偽テンプレ付きだと読みにくいことと、cmを知らない人にはよくわからない始まりだと思います
項目トップから、別の場所に移動して、cmについて詳しく解説した方が、わかりやすいかと
私はcmについてそこまで詳しくないので追記出来ませんが…

183 名無しさん :2022/06/25(土) 14:09:43 HOST:p5042004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
なるほど…。
上にも描きましたが、最近他の方が項目トップでCMネタを追記しているので、それを倣っただけなのです。

184 154 :2022/06/25(土) 14:46:42 HOST:p6024144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>170にも書きました、
名前を言ってはいけないあの人
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/4466.html
の項目名を「ヴォルデモート卿」に変更したいとのことで、賛成一、反対無しのようですので、近日中に実行します。
ありがとうございました。

185 名無しさん :2022/06/26(日) 13:14:27 HOST:zz2010403996D2A7FA81.userreverse.dion.ne.jp
ニカ(ONE PIECE)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/51421.html#atwiki-jp

マイナーキャラの項目と見せかけてメニュー欄から下へ読み進めていくと同名のネタバレキャラの項目が記載されているいうよくある演出の記事なのですが、本命の項目を閲覧するには偽メニュー欄に付いてるダミーのコメント欄をクリックした上で、それを開いたままにしないと観られないという少々分かりづらいギミックが搭載されています。
ダミーのコメント欄はそのままに本命の記述を偽メニュー欄の下に移動して普通に読めるよう編集で変更したいのですが、賛成・反対意見はありますでしょうか?

186 名無しさん :2022/06/26(日) 13:17:27 HOST:sp49-98-255-172.mse.spmode.ne.jp
作中で隠蔽されている設定を上手く表現してると思いますね
その編集案は無粋と思いますので反対です

187 名無しさん :2022/06/26(日) 13:22:07 HOST:ai126215151046.78.access-internet.ne.jp
>>185
あちらのコメント欄でも言いましたが、その編集を施すのは反対。今のままでよいと思います。

そもそも、ルール上はなんら問題なく、ただ面白さをとるか、見やすさをとるかの判定をしたいんですよね?
というのであれば、完全に個人の好みの話になりますので、議論にならないかと思います。
個人的には、分かりにくさや見づらさは感じませんでした。初日にして投票もそれなりに入ってますし、問題ないかと。

188 名無しさん :2022/06/26(日) 13:39:25 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
ネタバレの注意文を入れて、なおかつネタバレ部分を偽コメント欄とは別に格納するというのは?
個人的には偽コメント欄を開かないと本命の文章が見れないのは不便だなと感じました。

189 名無しさん :2022/06/26(日) 13:40:01 HOST:KD106129039101.au-net.ne.jp
>>185
反対
別に今の状態でも分かりづらくないと思います。その変更するとつまらなくなりそう

190 名無しさん :2022/06/26(日) 13:42:12 HOST:KD106129039101.au-net.ne.jp
>>188
それも反対
ネタバレ注意なら既にあるし、ワンタップ必要ってだけがそんなに不便…?
ONE PIECEの中ではトップシークレットなのだからそのくらい「隠してある」感があったほうがいい

191 名無しさん :2022/06/26(日) 13:47:37 HOST:sp49-98-255-172.mse.spmode.ne.jp
>>188
不便という意見は疑問符しか浮かびませんね
貴方の提案だとどっちにせよワンタップするじゃないですか
何か利便性変わってます?

192 名無しさん :2022/06/26(日) 13:48:22 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>190
ダミーのコメント欄を開かなきゃ見れないってのが気付きにくいと思いました。実際に本物のコメント欄見るまで気付かなかったって人もいましたし。

ダミーのコメント欄の下に「ネタバレ注意」みたいな感じでクリックすると開いて本命の記述が見れる、というのが自分の提案なので、ワンタップ必要なのは変わりません。

193 名無しさん :2022/06/26(日) 13:50:48 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>185
必要ないと思います。

建て逃げ扱いされないか、という観点であれば、あれを見て建て逃げ扱いしちゃうのは、流石におっちょこちょいかなと……
見逃す可能性ももう気にしなくて良いと思います。結果論ですが、コメント欄に、本命の項目の開き方の答えを書いている方もいらっしゃいますから、分からないってことはないでしょう
折り畳みを開くという手順があるから不便、というだけであれば、ぶっちゃけ気にしなくて良いかなと。折り畳み自体はよくあるものですから、閲覧・編集の不便さを気にする必要はないと思います。
開いたままにしないと、っていう言い回しがよく分かりませんが、一度開いたら勝手に閉じたりするプラグインではないはずです。

>>188
あれは「隠蔽する」という演出であり、ネタバレを格納するかどうかという観点はまた別の話ですね
ネタバレを格納しなきゃいけないというルールがあるわけではないので、いらないと思います。

194 名無しさん :2022/06/26(日) 13:51:34 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>191
他の似たような項目だとダミーのコメント欄を開かなくとも下に本命の記述が書かれているので、本命の記述がダミーのコメント欄の中にあるというのはわかりづらかったです。

他の項目と同じ形式にした上で、ネタバレ部分を格納し「ネタバレ注意」見たいに書いておけば良いかと思いました。

195 名無しさん :2022/06/26(日) 13:56:34 HOST:sp49-98-255-172.mse.spmode.ne.jp
>>194
今回はその「分かり辛い」というのが項目内容に関連した演出になってるわけなのでやはり変更は無粋と思いますね

196 名無しさん :2022/06/26(日) 13:58:09 HOST:sp49-98-212-47.msd.spmode.ne.jp
今の形式のほうがユーモアがあって面白いので変更は大反対ですね

197 名無しさん :2022/06/26(日) 14:00:07 HOST:KD106129039101.au-net.ne.jp
>>192
「世界観的に隠蔽されている=分かりづらくする」という演出であれば、むしろそれ上手く出来てるってことだと思いますよ。
自分は実際、これはうまいと関心しました。
特にこういう記述にはルールがなく、作成者や追記修正者の工夫次第のものです。ですから、せっかくオリジナリティあるやり方を他のやり方に寄せる必要はないでしょう

198 名無しさん :2022/06/26(日) 15:14:12 HOST:KD106129071008.au-net.ne.jp
編集するなら「コメント欄の中に本当の本文がある」というヒントを本文中に追記する、とかですかね

199 名無しさん :2022/06/26(日) 20:03:27 HOST:sp49-98-254-235.mse.spmode.ne.jp
>>198
それも必要ないと思いますね
せっかくの隠蔽演出なのに下手な誘導文言つけ加えると台無しになるでしょう
さり気なく、かつ示唆はされてるけどそれも一見わからないような上手い言い回しができるなら別ですが

200 名無しさん :2022/06/26(日) 21:03:44 HOST:KD106146048104.au-net.ne.jp
偽の方の追記修正に上手くヒント仕込めたりしませんかね

201 名無しさん :2022/06/26(日) 21:33:13 HOST:KD106129036040.au-net.ne.jp
それでいまより面白くできるなら良いとは思いますが、そうでないならやる必要はないと思います。
申し訳ないですが、それは野暮な追記です

202 名無しさん :2022/06/27(月) 13:30:15 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>185については、現状は賛成0票で反対多数です。発言したご本人からも、反対意見に対して反論がありません。こちらは提案者ご自身が引いたとみなして廃案ということでよろしいでしょうか。
>>188も同様に、>>194以降レスポンスがないです。同じく賛成が0票ですし、どうするとよろしいでしょうか。反対意見への反論がなさそうな場合は、こちらも提案者が放置とみなしてとりあえずは廃案?


>>198は、もし提案するなら具体例が欲しい所です

203 名無しさん :2022/06/27(月) 18:44:09 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
四皇(ONE PIECE)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/33145.html

コメント欄でも提案されていますが、現時点では「現在の四皇」と「かつての四皇」というように区分されているこれを、『王下七武海』の項目(ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/693.html)と同様に初期メンバーと作中で代替わりしたメンバーに区分し直そうと思っているのですがいかがでしょうか。

異論が無ければ一週間後に実行します。

204 名無しさん :2022/06/27(月) 18:57:12 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>202
>>188です。反対意見が多いので、>>188>>192>>194に関しては取り下げます。

205 名無しさん :2022/06/27(月) 21:03:57 HOST:zz2010403996D2A7FA81.userreverse.dion.ne.jp
ギミックの変更を提案した者です。
一日様子を見ましたが、賛成少数反対多数なので>>185については撤回いたします。

206 名無しさん :2022/06/27(月) 21:11:46 HOST:KD106129036099.au-net.ne.jp
少数じゃなく一人もいないように見えますが……
可能性あったみたいな言い方は混乱招きます

207 名無しさん :2022/06/28(火) 01:01:44 HOST:p6024144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>203
「四皇(ONE PIECE)」の変更について、賛成します。
「現在の四皇/かつての四皇」という区分では、作中で変動した際に最新情報の追加で忙しくなることと、
作中世界の勢力図が大幅に変遷する、という事情を初見さんや一から振り返る人たちにネタバレしてしまう、ということから、
やはり「原作開始時点のメンバー/新世界編のメンバー/最終章のメンバー」と区分するのが良いように思います。
また、目次に関しても収納の上「目次、ネタバレ注意」みたいなものを入れてもいいかもしれません。

208 名無しさん :2022/06/28(火) 09:01:39 HOST:KD106129037096.au-net.ne.jp
>>203に賛成
かつ、>>207の区分にも賛成

ただ、四皇って組織名ではないから、「〜のメンバー」ではなく「〜の四皇」って表現のほうがより良いと思う

209 名無しさん :2022/06/28(火) 20:13:51 HOST:182-93-99-162.cns.tayoreru.com
>>203に賛成します
私としては>>207の様に分別せず七武海みたいに、以降の変遷を書く方がいいかと思います。
その方が枠を気にせず書きやすいですし。あとモルガンズが勝手に言ってるだけなので、キッドやローについても書きたい人もいそうです。

210 名無しさん :2022/07/01(金) 19:24:56 HOST:KD106146079120.au-net.ne.jp
>>177
特に反対がなさそうだったので、cmネタを概要欄に折りたたみで編集しました

211 名無しさん :2022/07/01(金) 20:11:03 HOST:p5042004-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>210
CMネタを追記していた者です。勝手ながらお手伝いさせて頂きます。
この度はご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。以後気を付けます。

212 180 :2022/07/02(土) 03:23:08 HOST:122-255-210-159.cnc.jp
反対意見が無かったため>>180を実行しました。

213 名無しさん :2022/07/02(土) 17:23:52 HOST:softbank126058079129.bbtec.net
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2736.html

ワンピースの世界貴族の項目ですが、劇中だと「天竜人」と呼ばれることが多いので、項目名を「世界貴族/天竜人」にした方がいいのでしょうか?

214 名無しさん :2022/07/02(土) 17:47:12 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>213
というか「天竜人(ONE PIECE)」でもいいかもしれません。

215 名無しさん :2022/07/03(日) 00:51:13 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>213
少し単行本を見直しましたが、最初に出た呼ばれ方は「世界貴族」表記ですかね?(51巻496話?)ただ、確かに天竜人のほうがよく聞くのでどちらでも良いと思います。

変更の際には、他の項目のリンクも記載統一お願いいたします。


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