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総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

1：名無しさん：2020/11/13(金) 15:32:19 HOST:146.net059085113.t-com.ne.jp
タイトル通り。
アニヲタWiki(仮)総合相談所内用の荒らし報告用のスレです。
掲示板管理者への連絡は下記からお願いします。(掲示板下の「掲示板管理者へ連絡」から同様に入れます)
ttp://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/user_inquiry/?dir=otaku&bbs=17534

確実な判断を行うためにスパム、荒らし、煽り等の報告の際には
スレッド名と書き込み内容を必ず添えて書き込んでださい。


前スレ
総合相談所内　荒らし報告スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462158146/
2：名無しさん：2020/11/13(金) 15:32:56 HOST:146.net059085113.t-com.ne.jp
作成されていなかったようなので
誠に勝手ながら、次スレを作成しました。

3：名無しさん：2020/11/14(土) 19:26:42 HOST:p3351017-ipngn201109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
求む！代理項目作成人　その6

174 ： 名無しさん ：2020/11/14(土) 18:38:41 HOST:119-47-16-76.catv296.ne.jp
>>170
頭おかしいんじゃない？

罵倒するコメント

4：名無しさん：2020/11/16(月) 18:59:28 HOST:pw126233110151.20.panda-world.ne.jp
>>2
乙です

5：名無しさん：2020/11/19(木) 16:45:11 HOST:p3338111-ipngn19501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
作成要許可項目リストについての相談スレ

388： 名無しさん ：2020/11/19(木) 10:58:13 HOST:KD106129031244.au-net.ne.jp
>>386
>>354氏が言うとおり当時、期間内に反対意見がなかったのは事実であり、しかもそのレス中に「後出しで解除提案はあり」と仰っているので譲歩の姿勢も十分あります。
封殺やマウントなどという見方が嘘でないなら、2行目までしか読まずに早とちりしてるか、よほどの偏屈な解釈です。
よって、そのようなマウント厨は架空の存在ですね。問題なさそうです。

389： 名無しさん ：2020/11/19(木) 15:30:55 HOST:KD106128071070.au-net.ne.jp
そうですよね
提案されたときに反対意見も出さずに今さらイチャモン付けるのはアカンでしょ


煽りを交えた書き込み、疑問や不満などに対するレッテル行為
後者にいたっては相談所の利用者が全員顔も変わらず昔からずっといたり毎日覗いているなんてことはまずありえないでしょうし、参加してなかったり反対してない人間は意見を言うなというのは横柄でしかないでしょう

6：名無しさん：2020/11/19(木) 18:52:25 HOST:KD106129069070.au-net.ne.jp
作成要許可項目リストについての相談スレ

371： 名無しさん ：2020/11/18(水) 17:51:51 HOST:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
一度項目作ってコメント欄とかが荒れたら要相談を検討する。それでいいじゃん

タイパラや原神のような事例は過度な自治だろ。

ルールとして問題のない行為を過度な自治呼ばわりする行為



386： 名無しさん ：2020/11/19(木) 09:15:28 HOST:pw126233094014.20.panda-world.ne.jp
>>383
>>354みたいにじゃあなんで当時何も言わなかったんだよってマウント取ってくるのもいるからまんざら嘘や誇張とも思えませんね

自分と異なる意見をマウント呼ばわりする行為

7：名無しさん：2020/11/20(金) 12:25:54 HOST:pw126233104234.20.panda-world.ne.jp
作成要許可項目リストについての相談スレ

413： 名無しさん ：2020/11/20(金) 12:07:11 HOST:ai126192082166.75.access-internet.ne.jp
賛成意見必須のメリットや賛成意見不要のデメリットをいくら挙げてもらったところで、匿名掲示板で賛成を必須にするのは現実的でないんだから諦めてください

どうしてもやりたいなら、ご自身で毎日巡回して一週間以内に賛成反対を言うようにしてください。
賛成意見必須派が要求してるのはそういうことです。


煽りを込めた書き込み

8：名無しさん：2020/12/01(火) 23:27:38 HOST:M014011067192.v4.enabler.ne.jp
管理人裁定依頼スレ

68 ： 名無しさん ：2020/11/29(日) 10:25:16 HOST:KD106172090118.ppp-bb.dion.ne.jp
ニーナ（FE）
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/38944.html

　　（中略）

ちなみに管理人さんがこのゲームをやったことがないらしいので、ニーナというキャラが何をやらかしたか簡単に言うと「バイオハザードや2020年のコロナクラスター」と似たようなことをやらかしたと思ってくださればいいです。
アニヲタwikiの項目で言えばゴルゴの「害虫戦争」がわかりやすいでしょうか


ニーナに対しての、名誉棄損レベルの全くの事実無根の誹謗中傷。
管理人さんにFEシリーズのプレイ経験が無い事をいい事に、ありもしない事を吹き込んでいる。

9：名無しさん：2020/12/10(木) 02:13:16 HOST:KD106132139016.au-net.ne.jp
規約違反項目整理スレッド3

526 : 名無しさん 2020/12/10(木) 01:57:09
ただのクソ項目だし必死になってるのも
数人だろ
HOST:p2967054-ipngn201408tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

煽り・暴言

10：名無しさん：2020/12/13(日) 02:55:16 HOST:KD106132137108.au-net.ne.jp
下北沢暴力団員殺人事件

2020/12/11 (金) 00:47:22 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 114.170.248.196 |

IP検索したところ>>9での報告と一致するIPでした
こちらの記事で釣りと称して荒らしを正当化するようなコメントを残していたので報告致します

11：名無しさん：2021/01/06(水) 14:15:17 HOST:140.net061198115.t-com.ne.jp
デュエル・マスターズの項目整理スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1589539074/52-54


52 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/06(水) 13:31:57 ID:sp49-98-160-51.msd.spmode.ne.jp [1/3]
【悲報】デュエマ、商品展開を終了するw

53 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/06(水) 13:32:40 ID:sp49-98-160-51.msd.spmode.ne.jp [2/3]
「デュエル・マスターズ」の今後の商品展開についてのご案内

いつも「デュエル・マスターズ」をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
（以下略）


54 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/06(水) 13:33:10 ID:sp49-98-160-51.msd.spmode.ne.jp [3/3]
デュエル・マスターズ公式アカウント
@t2duema
【重要なお知らせ】いつも「デュエル・マスターズ」をご愛顧いただき誠にありがとうございます。「デュエル・マスターズ」の今後の商品展開に関するご案内を公式サイトに掲載いたしました。
#デュエマ
午後1:00・2021年1月6日・Twitter Web App




sp49-98-〜は以前よりこのスレを上げたりし続けるなどしていましたが
デマを撒き散らそうとするこの行為は流石に度を越した行動なので荒らしと判断します。

そもそもこれ以上話を続けようという気もなさそうなので
このスレッドも削除して良いと思います。

12：名無しさん：2021/02/05(金) 00:53:34 HOST:ai126192087135.75.access-internet.ne.jp
項目の削除・閲覧制限議論スレッド その3
354 ： 名無しさん ：2021/01/31(日) 22:09:29 HOST:ag043233.ppp.asahi-net.or.jp
>>352
いやねぇよ。管理人は基本的に最終的絶対権限者だよ
自惚れんなし


議論場
854： 名無しさん ：2021/02/01(月) 00:38:45 HOST:ag043233.ppp.asahi-net.or.jp
「グレーゾーン」ってある程度柔軟性を持たせて明らかにまずいものを事前に取っ払う、微妙なら個別に対処する
で済む話を、自分の正義感でガチガチに固めたい少数が騒いでるようにしか思えんのだが如何に？


議論場　その2
7： 名無しさん ：2021/02/04(木) 22:31:26 HOST:ag043233.ppp.asahi-net.or.jp
>>6
いや自分は別に迷走してるとも思ってなかったが
むしろ管理人が個別に対応するって言ったのに噛み付いてこじらせてるようにしか見えなかった
「常識とは18歳までに身に着けた偏見のコレクションだ」ってアインシュタインも言ってるし、議論に常識云々は持ち出さない方がええで？

あとこれはぶっちゃけどうでもいいけどsageたら？

15： 名無しさん ：2021/02/04(木) 23:00:51 HOST:ag043233.ppp.asahi-net.or.jp
>>14
うん、了解

そんで自分なりに解釈したけど、まず前スレの990と989の間に2時間近いラグがあるから自然990は989に対するコメントだと思われる
して989は「SCP界隈内でさえ摩擦とか誤解とか解釈齟齬が発生するくらいでは、やはり一度は相談を前提にすべきに思える…」って言ってるから
このふたつを受けて990の真意は「今回のSCPに関する舌戦の発端と言える『SCP-1978-JPに文句付けた奴』『二次創作の定義で管理人に噛み付いた奴』のどちらかがアホなだけだと思うが」だと解釈できる
まぁ本当のところは発言者当人にしかわからんがね


というか僭越ながら、前スレ990を自分への罵倒だと思ったのなら、真面目にちょっと読解力なさすぎて心配になりますよほんと




数日にわたり繰り返す議論中の煽り・挑発行為、ルッテル貼り・周囲の窘めを聞かない意見の押し付け
上記による議論の錯乱

なお、議論場の削除済みレスでも同様の暴言と煽りを繰り返しており、あのように煽り合戦に発展した模様です。

13：名無しさん：2021/02/05(金) 00:58:59 HOST:ai126192087135.75.access-internet.ne.jp
規約違反項目整理スレッド3
482： 名無しさん ：2020/12/05(土) 23:44:09 HOST:ag043233.ppp.asahi-net.or.jp
＞複数企業のCPUを例示することがメイン
いや前半でCPUとはどういうもので概要、構造、動作、ビット数と大分類作って説明してるし一覧の後にもCPUと似て非なる物っていう項もあるのに『複数企業のCPUを例示することがメイン』ってのは穿ち過ぎだろJK
少なくとも自分は項目を読んで『複数企業のCPUを例示することがメイン』とは感じなかった


>>12の続きになります。日付を確認したところ、今回の件に限らず、無差別な煽りを常習的に行っているようです。

14：名無しさん：2021/02/20(土) 17:36:00 HOST:softbank060070234067.bbtec.net
コメント欄リセット及び撤去専用スレッド　その2

532： 名無しさん ：2021/02/20(土) 16:49:33 HOST:KD106128068048.au-net.ne.jp
>>529-531
あなた方が実行してください
ルールで最低でも5日様子を見ろと言われているのを無視したということで荒らしとして報告します


議論の中身を無視しての煽り行為。

15：名無しさん：2021/02/20(土) 17:42:49 HOST:KD106128068048.au-net.ne.jp
ルール違犯を教唆

529 名無しさん 2021/02/20(土) 14:46:16 ID:M106073150065.v4.enabler.ne.jp
>>524についてですが、個人の意見としては５日も待たずともすぐにでもリセットした方が良いような気がします。
今現在も、作品への罵倒やなろうへの誹謗中傷、そのコメント者に対する暴言といった
売り言葉に買い言葉状態で、何だか収拾がつかないことになっているように見受けられます。

530 名無しさん 2021/02/20(土) 14:52:56 ID:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>524
普通に明日リセットしても問題ない。これ以上放置しても収まる気配が無いし。

531 名無しさん 2021/02/20(土) 16:18:53 ID:pw126156117122.29.panda-world.ne.jp
ここまで酷いとなると仕方ないと思うし明日にはもう最低でもリセットした方がいいですね
個人的には今すぐでもいいと思いますが

16：名無しさん：2021/03/29(月) 01:40:05 HOST:flh2-133-203-167-0.tky.mesh.ad.jp
報告、連絡用コメント板

378： さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善 ：2020/06/11(木) 13:55:01 HOST:p1835174-ipngn201107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています

スパム

17：名無しさん：2021/04/01(木) 17:47:05 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
求む！代理項目作成人　その6

878： 名無しさん ：2021/03/31(水) 13:28:56 HOST:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>876-877
メイベルの可能性が高いので無視で

憶測による作成取り下げ要求

18：名無しさん：2021/04/11(日) 23:13:54 HOST:198.net112138230.t-com.ne.jp
項目の削除・閲覧制限議論スレッド その3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1590985519/580-581

580： 名無しさん ：2021/04/11(日) 22:56:19 HOST:softbank126140194032.bbtec.net
初版が少なかったから、せっかく追記して内容が増えたのに全消しして作り直しってこと？
それがルールなら仕方ないか知らんけど、無駄すぎる

581： 名無しさん ：2021/04/11(日) 23:01:28 HOST:softbank126140194032.bbtec.net
今見たらいっぱいコメントとかされてて、それらもルールだから全部なかったことになっちゃうんだ。
同じコメントする人だっていないしバックアップも取らないんでしょ
人の心がないよ。アニヲタwiki大好きだったのにこんなゴミクズみたいなサイトだなんて思わなかった


決まったことをグチグチと言い続けているほか
中傷もしているので報告します。

19：名無しさん：2021/04/25(日) 16:31:17 HOST:KD059128147096.ppp.dion.ne.jp
項目作成相談スレ　その２

328：名無しさん：2021/04/25(日) 03:54:11 HOST:pw126182137250.27.panda-world.ne.jp
やらかしてメンバーから追放されただけでなくBANで編集すらできないんだろうな俺みたいに

何のために書き込んだのか、誰に向けているのかも全くもって不明な言動

20：名無しさん：2021/04/25(日) 22:46:52 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
>>19
「これを作ってほしい、内容もそちらで考えて」のかまってちゃん（>323）に書いたんじゃなくて？

21：名無しさん：2021/05/16(日) 00:49:02 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
規約違反項目整理スレッド3

755 ： 名無しさん ：2021/05/15(土) 23:47:39 HOST:KD106128069033.au-net.ne.jp
編集ミスには厳しく対応するくせにお仲間にはずいぶんと優しいことで

煽り。

22：名無しさん：2021/05/31(月) 12:51:23 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
荒らし報告　その9

458 名無しさん 2021/05/31(月) 10:51:31 ID:KD106128068035.au-net.ne.jp
エアプって煽りになるのか気を付けよう

459 名無しさん 2021/05/31(月) 11:22:10 ID:sp49-98-212-55.msd.spmode.ne.jp
>>458
悪態をついているつもりかもしれませんが、今後は気をつけてください

460 名無しさん 2021/05/31(月) 11:34:42 ID:KD106128068035.au-net.ne.jp
なにを？

461 名無しさん 2021/05/31(月) 11:55:46 ID:sp49-98-212-55.msd.spmode.ne.jp
>>460
分かっていないならそれはそれで結構です
ここは質問スレではないので、自分で考えてみてはいかがでしょうか？

463 名無しさん 2021/05/31(月) 12:05:32 ID:KD106128068035.au-net.ne.jp
>>461
結構なら考える必要はないのでお断りします


話題とあまり関係のない口論が発生しています
このやりとりに限った話ではないのですが、特に最近煽り口調で話をややこしくするauモバイルのレスが目立ち、同一人物の可能性があります

23：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

24：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

25：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

26：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

27：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

28：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

29：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

30：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞
31：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

32：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

33：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

34：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

35：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

36：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

37：名無しさん：2021/05/31(月) 15:23:39 HOST:softbank126002160208.bbtec.net
>>33
自らのメンバーはく奪申請は受理されたところまでは来てますがまだ削除はされてませんよ？
それとその件ですが仮に管理人氏が本当に自分を荒らし認定しているのであれば
また違った返答をしていたと思います。

その証拠を見せろというのであれば抜粋して載せますよ。

38：名無しさん：2021/05/31(月) 15:27:28 HOST:59-168-202-12.rev.home.ne.jp
(管理人権限で削除されたようです。この話はやめたほうがよいかと)

39：名無しさん：2021/05/31(月) 15:29:48 HOST:KD106128138240.au-net.ne.jp
>>37
荒らし扱いされた名誉毀損のため述べますが、いま貴方の報告が消されたことは最大の証拠と思われます。沈黙されるべきです。

40：名無しさん：2021/05/31(月) 17:14:25 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
荒らし報告スレ

勘違いの可能性が高いですが、違うID(ID:softbank126002160208.bbtec.net)と同一人物扱いをされる名誉毀損を受けたので報告しておきます。

470 名無しさん 2021/05/31(月) 17:00:37 ID:KD106128138240.au-net.ne.jp
Googleなどで検索した平文を鵜呑みにしただけの情報で判断し相手の悪意を認定したり一覧項目を作ろうとする行為は主観的になりがちで問題があります。
そういう単語の意味を一意で決めつけるのを「言葉狩り」というのではないでしょうか

41：名無しさん：2021/05/31(月) 17:21:23 HOST:KD106128138240.au-net.ne.jp
お言葉ですが、同一人物扱いなどしておりません。

あちらでも述べましたが
単語の意味を一意に決めつけるべきではないという例示において「たまたま」当wikiの主観的になるので一覧項目作成禁止という好例があったので挙げただけです
いわゆるタイムリーな例示を行ったに過ぎませんよ。
第一、貴方個人に問題があるとその文章のどこに書いてありますか？そういうことをするのはルール的に問題ありなので避けるように(ちょうど好例もあるし)と述べた次第であり、貴方がそれに当てはまらないなら気にする必要のないことでは？

42：名無しさん：2021/05/31(月) 17:28:06 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
>>41
なぜこちらでも「たまたま」と度々主張するんですか？
とって付けたような言い訳はやめていただきたいです

あなたがそこまで自分を疑うのなら管理人さんに聞けばいいのでは？
あなたの望む答えは確実に返ってきませんよ

43：名無しさん：2021/05/31(月) 17:58:00 HOST:KD106128138240.au-net.ne.jp
>>42
全く同じ文言で十分説明になるのでコピペしただけですが。

貴方の通報と貴方の勘違いを含め、全ては貴方の5回に過ぎないことです。
別に管理人さんの手を煩わす問題とは思えませんからお伺いを立てる必要などありませんよ？

44：名無しさん：2021/06/04(金) 10:34:58 HOST:pw126167133214.32.panda-world.ne.jp
コメント欄リセット及び撤去専用スレッド　その2

589 ： 匿名 ：2021/06/04(金) 10:01:36 HOST:p658181-ipngn13601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

業者のコピペ

45：名無しさん：2021/06/05(土) 06:02:57 HOST:softbank126140239071.bbtec.net
求む！代理項目作成人　その7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1617272753/235

>>44と同じく業者のコピペ。恐らくスパムかと。

46：名無しさん：2021/06/08(火) 19:48:05 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
荒らし報告スレ9

レッテル貼りと全く関係のない政治的発言。
5ch等の他所で見られたmabelrabbitの発言と非常に酷似しており、同一人物の可能性が高いです。
このまま暴れ続ける可能性があるので早急な削除と規制が必要と思われます。

528 名無しさん 2021/06/08(火) 19:41:22 ID:KD106133054239.au-net.ne.jp
>>526
自閉症患者は黙りなさい

529 名無しさん 2021/06/08(火) 19:43:22 ID:KD106133054239.au-net.ne.jp
>>511のコメントですが、森喜朗氏の失言と同類な気がします。
良いとは言いませんが、悪意は特に感じませんね。
感じが苦手な麻生太郎氏や、おぼっちゃまの安倍晋三元首相と同じような雰囲気だと思います。
特に問題があるようには思えません。

むしろ鳩山由紀夫や菅直人、蓮舫などの売国奴の連中の方がよっぽど問題です。

530 名無しさん 2021/06/08(火) 19:44:36 ID:KD106133054239.au-net.ne.jp
ここは言論の自由が認められていないようですが、もしかしてここは中華人民共和国か朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の掲示板ですか？笑

47：名無しさん：2021/06/14(月) 00:23:51 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
議論所　その2(ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/)にて>>46で報告した荒らしと同一人物がレスをしており、進行の妨げになるのでID:KD106133053144.au-net.ne.jpがしたレスの全削除と規制をお願いします。

48：名無しさん：2021/06/14(月) 00:31:05 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
>>47は一応保留でお願いします

49：名無しさん：2021/06/14(月) 09:28:02 HOST:KD106133054079.au-net.ne.jp
>>47
決めつけは良く無い。
それは風評被害ですね。

50：名無しさん：2021/06/14(月) 13:57:52 HOST:ai126215112087.78.access-internet.ne.jp
>>47
AUのIPアドレスは動的ですが半固定です。少なくとも上6ケタはすぐに変わりませんから、KD106133******.au-net.ne.jpは果てしなく高い確率で同一人物と思われます。
51： ◆qtcV4Fxm72：2021/06/14(月) 14:22:03 HOST:KD106128073093.au-net.ne.jp
どれどれ

52： ◆qtcV4Fxm72：2021/06/14(月) 14:26:19 HOST:KD106128069037.au-net.ne.jp
再起動

53： ◆qtcV4Fxm72：2021/06/14(月) 14:26:54 HOST:KD106128069037.au-net.ne.jp
おお、本当だ

54：名無しさん：2021/06/14(月) 18:54:02 HOST:KD106128110083.au-net.ne.jp
ひとまず、>>50のレスと「少なくとも上6ケタはすぐに変わりません」という内容をもとに
過去1ヶ月以内で KD106133******.au-net.ne.jp のホストが記録されてるレスを抽出しました

荒らし報告　その9
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1613781327/597
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1613781327/601

総合相談所内　荒らし報告スレ　その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1605249139/49

議論所　その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/170
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/171
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/173
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/177
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/182
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/184

言行はほぼ一致してますね…

55：名無しさん：2021/06/28(月) 17:34:20 HOST:ai126151097113.55.access-internet.ne.jp
p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp

以下スレッドにおいて他ユーザーに問題行動を指摘されたにも関わらず無視して場所を変え活動の継続。
　求む！代理項目作成人　その7
　　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1617272753/
　代理追記・修正板　その2
　　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1620745948/

その後、以下で議論が行われるも、規制済みのユーザーであることが判明。
また、曖昧な言動や言い訳の繰り返し、煽り発言等により議論の錯乱も行っています。
　アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2
　　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1581436655/

56：名無しさん：2021/06/28(月) 17:37:22 HOST:ai126151097113.55.access-internet.ne.jp
×錯乱　〇撹乱　誤字です

57：名無しさん：2021/08/01(日) 07:09:34 HOST:pw126033138040.23.panda-world.ne.jp
規約違反項目整理スレッド3

949 : 名無しさん sage 2021/08/01(日) 06:54:22
クッソキショくて寒いだけで煽りではないと思います
自己客観視のできない人が面白いと思ってゴミみたいなこと書いただけで、別に愚弄の意思は伝わってこないかと

煽り

58：名無しさん：2021/08/01(日) 07:10:08 HOST:pw126033138040.23.panda-world.ne.jp
age

59：名無しさん：2021/08/03(火) 01:56:28 HOST:pw126182211217.27.panda-world.ne.jp
荒らし報告　その9


792 ： 名無しさん ：2021/08/02(月) 12:36:34 HOST:KD106128033243.au-net.ne.jp
誰も悪いとは言っていませんが、なぜレスに時間がかかったことに疑問を投げ掛けられた全く意図が分からなかったため、答えるまでもない回答とはいえそれに返したのみですが？

反対意見多数ということで不採用で差し支えありません。
ただ、その意見のなかに、項目内で解決するという話を放置するという謎の誤解釈をしている人や、管理人の手を煩わせることに該当しないといった見当外れな意見が多かったため、教授という形で補足したまでです


これ以上は他スレですべきとされた、スレの本題とは異なる話題の続行
煽り、および他利用者から受けた質問への挑発的な態度での回答

60：名無しさん：2021/08/05(木) 00:38:37 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
荒らし報告　その9

799 ： 名無しさん ：2021/08/04(水) 19:57:36 HOST:KD106132082099.au-net.ne.jp
てゆーか荒らし以前に自分の推しが否定される度にムキなる人マジに何なの？「クソだと感じた人」が「クソだ」と言った。たかがそれだけの話だろ。そんなに自分の「好き」に自信が持てないのか？それとも否定意見という「悪」と戦うヒーローごっこでもしたいのか？人は人、自分は自分と割り切って折り合いつけたほうが合理的だろ。荒らしと戦ったって荒らしの同類になるだけ

煽り、荒らし報告スレの不要論を掲げるような発言。

61：名無しさん：2021/09/05(日) 00:41:39 HOST:155.net061198115.t-com.ne.jp
アニヲタWiki(仮)の管理人への依頼等報告確認用掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/471

471 名前：名無しさん[] 投稿日：2021/09/05(日) 00:24:27 ID:122-255-141-199.koalanet.ne.jp
面白い漫画
（長いので以下省略）

無関係なレス

62：名無しさん：2021/09/06(月) 23:16:30 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
規約違反項目整理スレッド　その4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1628415535/

94 名無しさん 2021/09/06(月) 17:38:35 ID:p10148-ipngn100103okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
ティラノサウルス(ドラえもん)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/49219.html

コメント欄でも指摘がありますが、全体的に文章が読みづらく、そもそも特筆すべき要素も無いです。
あと、約3分で読めますとは書いてますが明らかに1分以下でも読み切れる程内容が薄すぎます。


文字数で1500字程度と内容量、所要時間共に十分に適切であるにも関わらず「1分以下で読める」という誇張した虚偽報告をする自治厨行為。

63：名無しさん：2021/09/09(木) 22:02:05 HOST:sp49-98-213-41.msd.spmode.ne.jp
規約違反項目整理スレッド　その4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1628415535/

106 : 名無しさん 2021/09/06(月) 22:36:21
>>101
そもそも普通に「スケコ星人マシュー」名義の項目名にすべき案件ではないかと。
隠し表示ありきで、なおかつ項目名まで作品の内容を伏せるようなやり口は控えめに言って「建て主のエゴ」ではないでしょうか。
荒らしとはまではいかずとも、要注意すべき編集者としてマークすべきだと意見します。

HOST:ai085139.d.east.v6connect.net

115 : 名無しさん 2021/09/07(火) 17:07:53
>>113
一番問題なのは「項目名を偽ってる」という点に尽きる気がする。
内容が全く同じでも、最初からスケコ星人マシュー名義で項目建てられてさえいれば、ここまで文句は言われなかったかと。

HOST:ai081199.d.east.v6connect.net



他ユーザーに対するあまりに身勝手で自己中心的な暴言。

64：名無しさん：2021/09/10(金) 15:22:51 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
アニヲタWiki(仮)の管理人への依頼等報告確認用掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/

471 名無しさん 2021/09/05(日) 00:24:27 ID:122-255-141-199.koalanet.ne.jp
面白い漫画
ベルセルク、ＡＫＩＲＡ、カイジ、狂四郎2030、２０世紀少年、寄生獣、
3×3EYES、小類人、ドラゴンボール、幽遊白書、遊戯王、聖闘士星矢、
ワンパンマン、烈火の炎、トリコ、ナルト、YAIBA、マジカルたるルートくん、
アウターゾーン、ジョジョの奇妙な冒険、遊☆戯☆王、世紀末リーダー伝たけし、
ジャングルの王者ターちゃん、タッチ、無頼伝 涯、BLACK BRAIN、
ダイの大冒険、ロトの紋章、ニコラのおゆるり魔界紀行、ソマリと森の神様、
無職転生 〜異世界行ったら本気だす、洞窟王からはじめる楽園ライフ 、
ブラッククローバー、つぐもも、フランケン・ふらん、疫病神とバカ女神、
異世界おじさん、ダンジョン飯、赤ずきんチャチャ、コジコジ、
マッドキメラワールド、スピリットサークル、666〜サタン〜、マリーグレイブ、
クジラの子らは砂上に歌う、あえじゅま様の学校、ドキュンサーガ、
金田一少年の事件簿、忍空、銀河鉄道９９９、電影少女、ハチワンダイバー、
アゴなしゲンとオレ物語、D・N・A2、14歳、PSYCHO+、デッドマンワンダーランド、
ドッジ弾平、ボンボン坂高校演劇部、サイコメトラーEIJI、闇金ウシジマくん、
金と銀、嘘喰い、ハッピーピープル、Y氏の隣人、グラゼニ、天獄の島、リアル、
神さまの言うとおり、鬼畜島、多重人格探偵サイコ、パンプキンナイト、彼岸島、
後遺症ラジオ、不思議のたたりちゃん、座敷女、ハカイジュウ、食糧人類、
BASTARD!! -暗黒の破壊神、ホムンクルス、RAINBOW ―二舎六房の七人、
GANTZ、バーサスアース、ウルトラヘヴン、ジャガーン、ＢＬＡＭＥ！
バイオメガ、シドニアの騎士、夢使い、ディスコミュニケーション、
冒険王ビィト、B't X、Dr.スランプ、笑うセールスマン、、三つ目がとおる、
藤子・F・不二雄の異色短編集、ゴーマニズム宣言、新ゴーマニズム宣言、
温泉ガッパドンバ、珍遊記、おぼっちゃまくん、王様達のヴァイキング、
デビルマン、蟻地獄、GetBackers-奪還屋、インベスターZ、蒼太の包丁、
陣内流柔術武闘伝 真島クンすっとばす!!、東京リベンジャーズ 、OUT-アウト、
カメレオン、BOY、チキン「ドロップ」前夜の物語、ドンケツ、


このレスの意味が全く分からないのですが、荒らしということでよろしいでしょうか？

65：名無しさん：2021/09/10(金) 17:07:00 HOST:om126193185236.23.openmobile.ne.jp
>>64
>>61で報告済みです

66：名無しさん：2021/09/10(金) 18:20:48 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
>>65
ご指摘ありがとうございます。

67：名無しさん：2021/09/28(火) 19:24:55 HOST:KD106128037224.au-net.ne.jp
求む！代理項目作成人　その7
611 ： uthgmailcom ：2021/09/27(月) 23:06:58 HOST:h175-177-041-025.catv02.itscom.jp
もともと他サイトからの盗用・立て逃げで規制されたユーザーです。
にもかかわらず代理作成を依頼しており、おまけに代理作成依頼した項目も文字数が足りません。
掲示板からも規制するべきだと思われます。

68：名無しさん：2021/10/01(金) 09:08:15 HOST:softbank126209007082.bbtec.net
荒らし報告　その10

87： 名無しさん ：2021/10/01(金) 02:10:22 HOST:KD106129022009.au-net.ne.jp
そんなに否定的なことを言われたくないなら最初から人に見せるべきではないという次元になりますがね……
作ったものが何でも無条件に褒められるべきと思ってるならさすがに考えが甘い
指摘や苦言だって出るでしょう。それすらも嫌というのはさすがに不特定多数が見る場で文章綴る心構えじゃない

匿名でなくても公的なものでも指摘や苦言、時には後ろ指さされることなんか珍しくないのに、「こりゃー削除だろうねー」の一言にキレるのが正しいなんて甘やかしすぎ



論点をずらした詭弁による違反コメントや問題のない項目への攻撃を正当化する発言。

69：名無しさん：2021/10/01(金) 11:35:59 HOST:KD182251076001.au-net.ne.jp
荒らし報告 その10
79 : 名無しさん 2021/09/30(木) 20:08:42
>>72の全削除の差し戻しを希望

いくらなんでも記事批判全部消すとか乱暴にも程があるし、こっちのスレに誘導したリセットスレの人の判断（記事への指摘を頭ごなしに愚痴呼ばわり）の方がどうかと思うわ
これをOKにしちゃうと今後同じような問題記事が建った時に文句を言いづらくなるし、全部通報とか乱暴すぎ
HOST:pw126254075242.8.panda-world.ne.jp

ルール上問題のない項目を詰る発言・行き過ぎた愚痴コメントの正当化
他者の判断に対する非難

70：名無しさん：2021/10/02(土) 10:43:11 HOST:pw126254080169.8.panda-world.ne.jp
荒らし報告 その10

92： 名無しさん ：2021/10/01(金) 19:57:20 HOST:KD106128022017.au-net.ne.jp
>>90
否定も肯定も認めるべきで、それを言うなら否定の否定もまた認めてよいものです。
問題は、否定の否定をする側が一方的に否定側を弾圧しようとしていることですが？

94： 名無しさん ：2021/10/01(金) 21:18:19 HOST:KD106128023157.au-net.ne.jp
今回に限らず、過去にはユアストーリーの項目のコメントなどでも、全く問題ない否定派の意見までまとめて名指しで荒らし扱いし、それに対する反論に悪びれもせずにいる過剰自治者がいる、という点はお忘れなく。


論点をすり替えての違反行為の正当化、問題行為を批判する人間への攻撃、関係の無い話を持ち出しての自己正当化とレッテル貼り

71：名無しさん：2021/10/02(土) 12:49:48 HOST:KD106128020113.au-net.ne.jp
荒らし報告 その10

90： 名無しさん ：2021/10/01(金) 09:14:18 HOST:pw126205165185.3.panda-world.ne.jp
否定を認めろというなら否定を否定することも認めるべきだろうに、自分は否定したいけど自分の言い分を否定するのは認めないなんて自己中こそ甘ったれるなとしか言いようがないですね
そもそもサイト全体のルールで禁止や自重扱いされてることを平気で正当化しようとするあたり怪しいものですが

暴言・邪推による印象操作
違反行為でない行為(否定的意見≠愚痴)を違反と糾弾し攻撃的発言。自重扱いなどというルールにない身勝手な過剰自治。また、否定的意見というルール上問題ない行為について勝手に問題視し「正当化」と呼称する規約の意図的錯乱

72：名無しさん：2021/10/02(土) 12:56:25 HOST:KD106128020113.au-net.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ その2

70 ： 名無しさん ：2021/10/02(土) 10:43:11 HOST:pw126254080169.8.panda-world.ne.jp
荒らし報告 その10

(中略)

論点をすり替えての違反行為の正当化、問題行為を批判する人間への攻撃、関係の無い話を持ち出しての自己正当化とレッテル貼り


自身が展開した論という事実を棚に挙げての「論点のすり替え」という論点のすり替え
違反行為でない行為(否定的意見≠愚痴)について、違反と糾弾する行為
また、上記誤認識による誤批判についての指摘を括り攻撃と称し一切を閉耳に拒否する行為
実例を関係ないと切り捨て糾弾する行為、また、違反行為でない行為についてを度々正当化と称するルッテル貼り

総合し、実際に展開されているルールと異なる独自的なルールを振り回し他者を無差別に荒らし扱いする独善的行為の繰り返し

73：名無しさん：2021/10/02(土) 18:28:07 HOST:softbank126209047113.bbtec.net
コメントの是非を置いといてコメントに疑問や不満を持つユーザーを問題だとするのは普通に矛先ずらしで議論を混乱させる元では。
それに荒らし報告の90とこのスレの70のホストの数字が違うみたいですが、同一人物という根拠もなしに自身の展開した〜とか言ってもそれこそ印象操作ととられるのではないでしょうか。

74：名無しさん：2021/10/02(土) 19:19:19 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
議論中に相手を荒らしとして報復したいようにも見えますね

75：名無しさん：2021/10/02(土) 19:38:51 HOST:ai126151158002.55.access-internet.ne.jp
そもそも、>>68からの流れの全部、荒らし報告 その10まで含めて互いに報復合戦しあってるだけでは……

76：名無しさん：2021/10/03(日) 23:16:29 HOST:KD106128020112.au-net.ne.jp
議論場 その2

389 ： 名無しさん ：2021/10/03(日) 20:57:21 HOST:om126194107105.10.openmobile.ne.jp
結局突き詰めると、２ちゃんねるとかのノリで深く考えないでコメで厨房叩いたら俺が荒らし扱いされた、
荒らすつもりじゃないのに荒らし扱いされたのは不服だから、荒らし未満の普通の匿名カキコにやんわり注意する段階を作れ、ってことなんでしょうな

厨房は痛くなければ覚えないから傷付けるようなキツい警告は必要悪で荒らしではない、でもボクに強い事を言うのはダメって事を理論武装してるだけと見た


憶測による当て付け、それを前提とした攻撃的発言。
建設的な意見の伴わない反対による議論撹乱。

77：名無しさん：2021/10/05(火) 19:10:46 HOST:KD106129024208.au-net.ne.jp
荒らし報告　その10

124 ： 名無しさん ：2021/10/05(火) 18:57:31 HOST:sp49-97-92-195.msc.spmode.ne.jp
>>116
>>122
もしかして自演してない？違ったら申し訳ないけど


意見に同調しただけで自演を疑うルッテル貼り、及び議論の牽制

78：名無しさん：2021/10/05(火) 19:21:27 HOST:p10148-ipngn100103okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
そもそも荒らしというかルールを分かってないだけのような気がしますが一応報告。
立てて欲しい項目を挙げるスレ3

994 ： 名無しさん：2021/10/05(火) 01:52:39 HOST:p0701121-vcngn.akta.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
悪魔くんの新作アニメ制作記念なので、
悪魔くん関連で、

[[松下一郎（悪魔くん）]]
[[山田真吾（悪魔くん）]]
[[埋れ木真吾（悪魔くん）]]
[[ファウスト（悪魔くん）]]
[[メフィスト一世（悪魔くん）]]
[[十二使途（悪魔くん）]]
[[メフィスト二世（悪魔くん）]]
[[ユルグ（悪魔くん）]]
[[ヨナルデパズトーリ（悪魔くん）]]
[[幽子（悪魔くん）]]
[[ピクシー（悪魔くん）]]
[[百目（悪魔くん）]]
[[妖虎（悪魔くん）]]
[[家獣バウー（悪魔くん）]]
[[象人（悪魔くん）]]
[[鳥乙女ナスカ（悪魔くん）]]
[[サシペレレ（悪魔くん）]]
[[こうもり猫（悪魔くん）]]
[[人ガマ（悪魔くん）]]
[[鳥人（悪魔くん）]]
[[ヨンノ（悪魔くん）]]
[[見えない学校（悪魔くん）]]
[[貧太（悪魔くん）]]
[[情報屋（悪魔くん）]]
[[キリヒト（悪魔くん）]]

の記事の作成をお願いします。

あまりにも過剰すぎる量の依頼。これに限らず、このユーザーは何度も注意を受けているにも関わらず過剰な量の依頼を続けています。

79：名無しさん：2021/10/06(水) 00:26:48 HOST:sp1-75-202-184.msb.spmode.ne.jp
既に管理人によってレス削除されていますが、荒らし報告スレ10にてID:KD10612902〜が不必要な論点ずらしと煽りを延々と続けていました。
事後的な形ですが報告しておきます。

80：名無しさん：2021/10/06(水) 00:38:30 HOST:KD106129024130.au-net.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

79 : 名無しさん 2021/10/06(水) 00:26:48
既に管理人によってレス削除されていますが、荒らし報告スレ10にてID:KD10612902〜が不必要な論点ずらしと煽りを延々と続けていました。
事後的な形ですが報告しておきます。


不必要な論点ずらしという言いがかりによる挑発

81：名無しさん：2021/10/06(水) 13:02:53 HOST:74.73.148.210.bn.2iij.net
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

80 ： 名無しさん ：2021/10/06(水) 00:38:30 HOST:KD106129024130.au-net.ne.jp
不必要な論点ずらしという言いがかりによる挑発

粘着質かつ反省の見られない投稿

82：名無しさん：2021/10/06(水) 13:13:16 HOST:KD106131024195.au-net.ne.jp
いい加減ルールとして
荒らし報告に対する報復の荒らし報告を禁止させたほうが良さそう。

83：名無しさん：2021/10/06(水) 14:33:46 HOST:pw126254014078.8.panda-world.ne.jp
>>82
ただ問題として「相手とは因縁があるからって正式な手段で通報したのを報復呼ばわりは遺憾である」「報復だったとしても報告内容が真っ当なら非難される謂れはない」とか屁理屈振りかざして正当化しようとするのが出るのが懸念されますね…

84：名無しさん：2021/10/06(水) 16:38:23 HOST:120-51-202-209.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>82
客観的に見て荒らしの方が先に言いがかりで依頼出してくる可能性も0じゃないかと

85：名無しさん：2021/10/06(水) 23:42:31 HOST:ai126165236031.73.access-internet.ne.jp
>>83
報復荒らしを擁護するわけじゃないけど、荒らしを煽り返しているせいで、通用者側も荒らしに該当する行動をとっているという場合があるということはお忘れなく。それを正当化と括ったうえでの懸念と考えてはいけない。

86：uthgmailcom：2021/10/08(金) 15:50:53 HOST:h175-177-041-025.catv02.itscom.jp
>>67
他サイトからの盗用・立て逃げしてすいません。ただ、求む！代理項目作成人　その7ですが文章を修正したので許してください。

87：名無しさん：2021/10/08(金) 17:14:29 HOST:om126133209081.21.openmobile.ne.jp
まずこのレベルの状況把握能力しかない人間を、制裁されるまでは知的活動出来ているレベルだと黙認してないといけない時点で
もう真面目に荒らしがどうとかを話し合ったところで空しいだけだ
wikiを編纂するための知性がなくても参加者でいられるなら、それより高度な思考である
自分の力だけで空気を呼んで自制して、マナーについて考えることなんて要求出来るはずもない

なんでこんな種族全体が進化しきってない段階で、ヒトは文明を持てると勘違いしてしまったんだろう……

88：名無しさん：2021/10/27(水) 18:44:17 HOST:42.net119083078.t-com.ne.jp
項目議論用スレッド その3
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1585692918/930

書き込む場所を間違えたのかもしれませんが
かなり物騒なことを言っているので削除をお願いします。

89：名無しさん：2021/11/03(水) 22:15:03 HOST:KD106128108132.au-net.ne.jp
HOST:ai126146217134.53.access-internet.ne.jp
流石にちょっと言葉尻を捕らえてのレッテル貼りが目に余ります

議論所　その2
558： 名無しさん ：2021/11/03(水) 14:46:09 HOST:ai126165156076.73.access-internet.ne.jp
>>557
一回対立したら管理人裁定って明文化できてません？ かつ、対立が発生するってのは機械的に処理できる話であってカバーできないケースなどなさそうですが。
貴方が今出てる案に反対するのは自由ですが、今出てる案を差し置いて「いい案がないから現状維持しかない」と断言するのは勝手すぎでしょう
事実、あなた今聞く耳もってない感すごいですし、そういうとこです

560： 名無しさん ：2021/11/03(水) 15:00:46 HOST:ai126165156076.73.access-internet.ne.jp
貴方一人が反対というのは分かりました
ですが、貴方一人が反対しただけでじゃあ廃案で打つ手なし〜とはなりません。
ここでこの案がダメだったとして議論を切り上げる権利は貴方にはないです。起きた問題は解決しなきゃなりません。

というか、その根拠も、結局は「採用してくれないかと思います」止まりですし
運用の採用云々は管理人氏があの時点で明示なされなかった時点で、残る住民で考えなきゃならないことですから、思考放棄は論外。

574： 名無しさん ：2021/11/03(水) 18:23:00 HOST:ai126146217134.53.access-internet.ne.jp
>>572
自分はこれで対立発生次第即、と読み取れますが。あなたしかそう読み取れないというのは早計ですし、悪く言えばルッテル張りや煽りに該当するので言葉選びにはご注意ください。
意図が掴めないなら「対立が発生したら」を変えてみては。
「双方の説明で互いが納得できない場合には」とか。

576： 名無しさん ：2021/11/03(水) 18:32:48 HOST:ai126146217134.53.access-internet.ne.jp
>>575
あなたしか、と勝手に相手を孤軍に追いやるのは指摘とは言えません。間違えてますし。

90：名無しさん：2021/11/03(水) 23:08:11 HOST:KD106129025016.au-net.ne.jp
>>89
その場を見てましたが、確かに最初は「あなたしかそう読み取らない」って断言しながら、いざ指摘されたら「あなたの意図とは違う反応がかえってくるかも」とか言ってますし、言葉尻を捉えてで済む話じゃないですね
というか、それ言われたのあなた自身では……？荒らしというほど的はずれなこと言ってるようには見えませんよ。報復通報くさい

91：名無しさん：2021/11/03(水) 23:12:34 HOST:KD106129025016.au-net.ne.jp
とりま、それがルッテル貼りの疑いあるなら、同じスレ内のこっちもルッテル貼りにあたりますかね。公平のため通報しときます

572 ： 名無しさん ：2021/11/03(水) 18:00:56 HOST:KD106128111229.au-net.ne.jp
>>569
それ多分あなたしかそう読み取れないというか、普通に読んだら「対立が続く場合」に見えるというか、ケースバイケースで必要ならって言ってるように読めますよ
まあ私の考えとは合致してるので、私はその文面でいいと思いますが


あなたしかそう読み取れない、というのは確かに牽制くさい。第三者的に見てそんなことはありませんでした。

92：名無しさん：2021/11/05(金) 14:51:20 HOST:152.net042127202.t-com.ne.jp
議論所　その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1612440828/593-594

議論の内容を悪く捉えた上で極論を挙げ
現在行っている議論の妨害をしています。

593： 名無しさん ：2021/11/05(金) 13:39:47 HOST:om126254240103.33.openmobile.ne.jp
精神障害、発達障害
サイコパス、ソシオパス
使われている用語は無数にあって、それぞれの理由は違うけれども

全ての人が正しい人間性を獲得することは、生物学的に不可能である
普通に考えたら常識で分かる事を絶対に分かる事が出来ない人間は必ず出現する


まずこれ大前提
残念ながら『全ての人が人として生まれたのだから人並みになれるだろう』という間違った仮定を何千年も続けてきたから、
大声で言うことも許されないし、それを理由に社会から追い出す事も出来ないから
来年も、再来年も、またその翌年も、分からず屋は必ず生まれ、必ず育ち、必ずアニヲタwikiにやってくるんだよ

『絶対に分からない奴が来るから、絶対のルールを作って確実に追い出そう。それが選民思想でも、もう相手するの疲れた』
『絶対に分からない奴が来るから、もうルールで縛るのは諦めよう。暴れ放題だろうけど、もう悩むの疲れた』

両者の包んでるオブラートを剥いだら、つまりはこういう意見の対立です

そもそも１回、同じ理由でひとりの管理人が根を上げて捨てたのかアニヲタwikiなんですよ
だとしたら、第３の意見としてこれがあるべきだと思います

『もう閉鎖しよう。匿名の仕組みで人間の良心に期待することはムリだ。悪徳を集約させて、アニヲタwikiに書いてあったという最もらしいソースを与えるのは疲れた』

594： 名無しさん ：2021/11/05(金) 13:40:41 HOST:om126254238243.33.openmobile.ne.jp
疲れたんなら無理に続けなくていいでしょう？

93：名無しさん：2021/11/05(金) 21:46:44 HOST:152.net042127202.t-com.ne.jp
荒らし報告　その10
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/262

項目作成相談スレ　その２
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1607044659/709

求む！代理項目作成人　その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1617272753/742

荒らしコピペを確認しました。
規制をしたほうが良いと思います。

94：名無しさん：2021/11/14(日) 20:08:41 HOST:KD036012064222.au-net.ne.jp
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1585692918/l30
項目議論用スレッド その3

以下のhostの人物は自身と意見の合わない人を過去記述を消した人と同一と勝手に判断している他
host名が似ているだけの人に、他の人の書き込みについて失礼などと言っている

host:143.167.214.202.rev.vmobile.jp

95：名無しさん：2021/12/20(月) 22:16:36 HOST:sp49-98-212-69.msd.spmode.ne.jp
規約違反項目整理スレッド その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1628415535/l30

527 : 名無しさん 2021/12/20(月) 21:58:43
ここまで荒れていることや
削除などの意見が多い以上は「問題ない」だけでは通すのは難しいと思います。

HOST:47.net059085034.t-com.ne.jp

項目の削除に反対する意見を押し退けて、削除を強行する旨の発言

96：名無しさん：2021/12/20(月) 22:26:25 HOST:KD106129024082.au-net.ne.jp
そもそも

524 ： 名無しさん ：2021/12/16(木) 19:58:17 HOST:47.net059085034.t-com.ne.jp
>>493
流れてしまいましたが「痴漢」等に関する扱いはこの扱いで賛成します。
一応痴漢の記事の削除については決定でいいかもしれないですね。

とありますが、>>493では「削除じゃなくて内容精査が先」「違反ではない」と言っているのに、勝手に削除という話ですすめて、マイナス印象つけて管理人裁定に持ち込もうとしてます

97：名無しさん：2021/12/23(木) 18:55:37 HOST:KD106131060086.au-net.ne.jp
荒らし報告　その10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/418

荒らし長文。
規制をしたほうがいいでしょう

418 名前：名無しさん[] 投稿日：2021/12/23(木) 18:40:34 ID:124-159-56-129.ppp.bbiq.jp
日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。
（以下略）

98：名無しさん：2021/12/24(金) 09:33:44 HOST:p2492215-ipngn10101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>95
『「問題ない」だけでは通すのは難しいと思います』という発言を、削除を強行しようとする物だと捉えるのは、やや無理があると思います
>>96
『痴漢』の記事の削除は、規約違反項目整理スレッド　その４　で提案された、管理人裁定の依頼とは無関係です。また、>>493　は

この人痴漢です！は既存項目だから、これまでと同じやり方にするなら削除じゃなくて内容精査が先では？
犯罪項目は要相談であり禁止項目ではないから、項目自体が違反ってことはない。なおかつ、キリがないと勝手に結論づけちゃだめ

という内容であり、『痴漢』にはほぼ言及しておりません。恐らく>>493　と安価を間違えたものだと思われます。

99：名無しさん：2021/12/24(金) 09:38:40 HOST:p2492215-ipngn10101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>98
最後の安価を>>494　に訂正します……自分も間違えてどうする

100：名無しさん：2021/12/26(日) 00:40:53 HOST:ai126213199036.77.access-internet.ne.jp
提案所2
796： 名無しさん ：2021/12/21(火) 21:05:36 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
（内容は長いため省略します）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1525774878/


アニヲタWiki新ルール作成議論スレ 避難所で議論されていたデッドリンクのルールに関して、まだ未決定事項であるにも関わらず管理人氏へのルール追記依頼を強行。

なお、こちらの議論について
・問題視されていますと言っているが、問題視しているのはほぼ同氏一人。むしろ、同氏がルール制定を強行しようとすることに反対意見が多い。
・同氏の問題行動の度重なる指摘を無視して提案所2に持ち込んでいる。
・まだどのような文章を追加するか、どのような方針でルールに記載すべきかが決定していない。
等、ルールの制定をするに至っていない議論であるため、こちらの制定をすべきでないことも併せて報告いたします。
101：名無しさん：2021/12/27(月) 08:45:08 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>100
別に強行してはいませんし、管理人に依頼してもいません。管理人に依頼するかどうかちゃんと意見を伺い、反対意見が多かったのでやめました。

問題視されていると「未作成ページ一覧」の「未作成ページについて」にちゃんと書いてあります。

「単に注意文として追記したらどうか」と言う意見がいくつもあったのでそれに従い提案所に持ち込みました。まだ提案の段階で賛成か反対かの意見を集めています。

こちらにも不備はありましたが、誤った内容で荒らし扱いしないでいただきたい。

102：名無しさん：2021/12/27(月) 10:54:10 HOST:KD106129024037.au-net.ne.jp
自己弁護してるようですが、通報は誤ってないと思います。荒らし扱いしないでと言っても客観的には荒らしに該当するに十分です。

103：名無しさん：2021/12/27(月) 11:03:29 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>102
自己弁護しているつもりはありません。こちらも不備はありましたし言い方が悪かったところもありましたが、>>100さんが挙げている根拠は誤った内容が多いです。それらを排したうえでなお荒らしと判断されれば甘んじて受け入れますが、>>100さんの挙げているような誤った根拠だけで荒らし扱いされることには納得いきません。

104：名無しさん：2021/12/27(月) 11:11:34 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>103
と言いつつ自己弁護してるじゃないですか。つもりがないと言うのならまずはその言い訳をやめて「なぜここまで言われているのか」を省みては？
私も正直荒らし扱いはやむなしと考えていますよ。

105：名無しさん：2021/12/27(月) 11:22:38 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>104
こちらの不備や書き方が悪かったところ、考えの足りなかったところはこちらの落ち度でした。申し訳ありません。

ただ誤った根拠で規制されるのは嫌だったので、>>101、>>103で反論していました。誤った意見を排したうえでなお荒らしだとされれば、甘んじて受け入れます。

106：名無しさん：2021/12/27(月) 11:28:38 HOST:KD106129026014.au-net.ne.jp
最初からそうですが「自分はそんなつもりはなかった」は言い訳になりません

107：名無しさん：2021/12/27(月) 11:34:43 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>106
それについてはぐうの音も出ません。周りから荒らしとして判断されれば甘んじて受け入れます。

ただ、自分の行動が荒らしに該当するにしても自分に荒らそうという意思はなかったことは理解していただきたいのと、「管理人編の依頼をしていないのに「依頼を強行した」とされる」「「未作成ページ一覧」に「問題視されている」とはっきり書いてあるのに「問題視しているのは私だけ」とされる」ような誤った根拠で荒らし扱いされたくはありません。

それ以外で私が荒らしだという、事実に基づく根拠があれば荒らしとされることも甘んじて受け入れます。

108：名無しさん：2021/12/27(月) 11:40:30 HOST:KD106129024131.au-net.ne.jp
甘んじて受け入れるのか未練がましく言い訳繰り返す気なのかどっちなんですか

109：名無しさん：2021/12/27(月) 11:49:44 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>108
今私を荒らし扱いしている根拠は誤っていると言っているんです。

事実に基づいて荒らしと判断されれば甘んじて受け入れます。

110：名無しさん：2021/12/27(月) 11:56:18 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>109
それを判断するのはあなたではありませんし、あなたの反論を鑑みてもやはり「誤っている」とは感じません。

111：名無しさん：2021/12/27(月) 12:13:36 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>110
規制される根拠が誤った事実に基づきいている場合でも反論する権利もないんですか？

私は「ルール追加の依頼を提案します」と述べたのであって「ルール追加を依頼しました」とは一言も言っていません。ルール追加の依頼はやめにしたと言っているのに、>>100さんは私が「ルール追加を強行した」とおっしゃっており、これは誤っています。
私の書き方が悪く誤解させてしまったかもしれませんが、私がルール追加を依頼した事実はありません。

「問題視されている」という文も「未作成ページ一覧」にしっかり記載されており、「問題視しているのが私だけ」という>>100さんの意見は的外れです。

112：名無しさん：2021/12/27(月) 12:16:50 HOST:ai126197052154.18.access-internet.ne.jp
>>101
通報が誤っているとしきりに仰ってますが、「悪気はなかった」という根拠だけで貴方が誤ってると思ってるだけでは？

>>問題視されていると「未作成ページ一覧」の「未作成ページについて」にちゃんと書いてあります。
問題視されているとページに書かれている文字に縋ってるだけで結局それを薦めたがってるの貴方1人でしょ

100歩譲って場所が不適切だからと改めたのだとして、であれば「議論の場所を移します」と言いもせずに移動したのはなぜですか？
それを「不備がありました」「言い方が悪かった」で済ますのであれば「無自覚に周囲を混乱させようとしていた＝荒らしていた」ことになり、立派な通報案件です。大事なのは自覚の有無ではなくてやった結果なので、無自覚でやっても荒らしは荒らしです。自覚できず自己弁護など最も質が悪い。


デッドリンクもそうでしょう、悪気はないけどやらかしてる場合だってありえます、それを規制したいと言い出したのが貴方で、その貴方が「悪気はなかった」「悪くないと思う」でまかり通そうとするのは聊か筋が通っていませんね。

113：名無しさん：2021/12/27(月) 12:19:12 HOST:KD106129025228.au-net.ne.jp
>>111
横いりになりますが手のひら返しすぎません？
反論する権利はありますが、甘んじて受け入れるって自分で言ってるでしょ

114：名無しさん：2021/12/27(月) 12:43:18 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>112
>>であれば「議論の場所を移します」と言いもせずに移動したのはなぜですか？

これに関しては完全に私の落ち度です。申し訳ありませんでした。

>>大事なのは自覚の有無ではなくてやった結果なので、無自覚でやっても荒らしは荒らしです。

これに関しても、申し開きはできません。申し訳ありませんでした。

>>貴方が誤ってると思ってるだけでは？

誤ってるのは>>100さんが挙げている根拠であって、なぜ誤っているかもしっかり説明しています。
通報するのなら誤っていない事実を元にしてください、と申し上げているわけです。
嘘・勘違い問わず、誤った根拠で非難されてるのを、そうじゃありませんよと訂正するのは自己弁護なんですか？

>>問題視されているとページに書かれている文字に縋ってるだけで結局それを薦めたがってるの貴方1人でしょ

>>101で述べたのはルール追加の反対意見に対する反論としてあげたわけじゃなく、
「問題視しているのが私一人」という>>100さんの意見が誤っている根拠として述べただけです。
ルール追加の根拠としてあげたのは確かですが、そちらに関しましては根拠としては薄かったと自分でも反省しております。

>>デッドリンクもそうでしょう、悪気はないけどやらかしてる場合だってありえます、
それを規制したいと言い出したのが貴方で、その貴方が「悪気はなかった」「悪くないと思う」でまかり通そうとするのは聊か筋が通っていませんね。

「項目名ミスは規制せず、未作成ページへのリンクのみを規制し、うっかり未作成ページへのリンクを貼ってしまった場合に供えて何回までならOKというような基準を設けよう」というように、悪気がないデッドリンクまで規制してしまわないようにルールを考え、その旨もスレでしっかり述べていました。
このルールではまだ不備があったのは否定しませんが、悪気のない場合まで規制する意図がないことはちゃんと述べています。

悪気がなかったというのは私の考えを誤解されたくなくて申し上げたのであり、それでまかり通そうという意図はありません。誤解されるような書き方をしたことは申し訳ありませんでした。
私は誤った根拠で規制しないで下さいと申し上げているのであり、>>100さんの述べた誤った根拠以外で、正しい事実に基づく根拠で私が荒らしと判断されるのなら甘んじて受け入れます。

>>113
誤った根拠には反論する権利はある、正しい根拠だったら甘んじて受け入れる、ということです。

115：名無しさん：2021/12/27(月) 12:44:45 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
↑で省略されたのでもう一度書きます。

>>113
誤った根拠には反論する権利はある、正しい根拠だったら甘んじて受け入れる、ということです。

116：名無しさん：2021/12/27(月) 12:53:20 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>114
甘んじて受け入れる
読み方：あまんじてうけいれる
別表記：あまんじて受け入れる

十分とはいえない境遇や対応を受け入れること。甘受。

あなたのやっていることは「十分とはいえない境遇や対応に意義を唱える」と真逆です。
自分で言い出したことなのですから、せめて態度くらい貫いてください。

117：名無しさん：2021/12/27(月) 12:59:52 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>116
ですから、誤った根拠には反論するけど正しい事実に基づく根拠で荒らしとされれば受け入れると最初から申し上げています。
>>100さんの意見がなぜ間違っているかもしっかり>>101で説明しています。にもかかわらず>>100さんは、間違っていない、だから私を規制すべきだ、という意見ばかりなので反論しています。

118：名無しさん：2021/12/27(月) 13:09:42 HOST:ai126213195050.77.access-internet.ne.jp
貴方は何につけても「通報の根拠が間違えている」「誤解だ」とばかり繰り返していませんが

・現在議論を行っている場を放棄して他の場に「〜を管理人氏に提案します」と言い出す

これは紛れもなく貴方がした行為であり、この行為を持って、裁決の強行と判断するには十分です。
その流れに対して落ち度があったし申し開きできないと謝罪するなら、あなたはその落ち度によって『意図せず』荒らし行為をしたというだけです。

「まだ賛否を募っている段階だった」なんて言い訳は後からいくらでもできます。苦しい言い訳も同然の理由を指摘されてからの後付けで論っただけで「根拠が誤っている」などと言い張るなど自己弁護以外の何でしょうか。
『「問題視しているのが私一人」というのが誤っている』と言いますが、では事実として、この場に他に誰かいましたか？　もし他にいたとする根拠が十分にあるなら、その点を今ここで必死に言い訳する必要ないはずですが。

貴方いまでこそ中立っぽく喋って有耶無耶にしようとしてますが、最初は「規制しよう」ばっかり言ってましたよね？
それを他の人に言われたことに便乗した後、あたかもなかったように「悪気がないデッドリンクまで規制してしまわないようにルールを考え……」というのは虫が良すぎませんかね。

119：名無しさん：2021/12/27(月) 13:14:12 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>117
それが矛盾していると言っているんです。
言い換えればあなたは反論する権利を放棄しますと宣言したんですよ。
誤った見解について意義を唱えるつもりが最初からあったのなら、「甘んじて受け入れる」という言葉は使うべきではありません。
それは「自分が満足できる境遇に落ち着くまで徹底抗戦する」ということなのですから。

120：名無しさん：2021/12/27(月) 13:14:38 HOST:KD106129026144.au-net.ne.jp
悪気はなかった、不備があった、そればっかり
悪気がなくて不備により荒らしに該当することしたんだから、あなたがなんのつもりでやったかなんて関係ないし
あなたが1人突っ走ってたつもりがなくてもあなたは端からみたらどうみてもただ1人突っ走ってただけだし

そういうのに対して「こういうつもりだったんです」と言い訳続けるのはただの自己弁護でしょ

121：名無しさん：2021/12/27(月) 13:20:05 HOST:p647140-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
悪気がなければ何しても良いんですかね？

122：名無しさん：2021/12/27(月) 14:04:50 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>118

>>現在議論を行っている場を放棄して他の場に「〜を管理人氏に提案します」と言い出す
これに関しては本当に申し訳ありませんでした。

>>「まだ賛否を募っている段階だった」なんて言い訳は後からいくらでもできます。

提案所では、「○○を管理人さんに依頼したいと思います」と延べ、一週間反対意見が出なければ管理人さんに依頼する、という方法がとられていたので私もそれをまねましたが、直前にルール追加を提案して却下されていたこともあり誤解を招いたようです。

誤解されるような書き方をしたことは私の落ち度であり、反省しています。「一週間反対意見が出なければ管理人さんに依頼します」と明記すべきでした。

>>苦しい言い訳も同然の理由を指摘されてからの後付けで論っただけで「根拠が誤っている」などと言い張るなど自己弁護以外の何でしょうか。

>>『「問題視しているのが私一人」というのが誤っている』と言いますが、では事実として、この場に他に誰かいましたか？　もし他にいたとする根拠が十分にあるなら、その点を今ここで必死に言い訳する必要ないはずですが。
「根拠が誤っている」といったのはそのことについてではありません。>>100さんは私が荒らしである根拠として

「管理人氏へのルール追記依頼を強行」
「問題視されていますと言っているが、問題視しているのはほぼ同氏一人。むしろ、同氏がルール制定を強行しようとすることに反対意見が多い。」

といったことを挙げていますが、管理人さんにはルール追加を依頼していませんし、未作成ページ一覧に

未作成ページについて
基本的に後に誰かがその記事を作成する事を期待、見越しての空リンクの作成は問題視されています。
主な理由は以下の通りです。
• 他人任せでの放置が問題である事
• 作成を強いる行為にも取れる事
• 自身で作成予定だとしても、作成される保証がない事
• リンク先を参照する記事内容なのにそのリンク先が存在せずに説明になってない記事が存在する事
• 後に記事が出来たとしても、記事名が異なっている場合がある事
と明記されているため、それらの根拠は誤っていますと反論したわけです。その2つの根拠が誤っていることは明白ではありませんか？

上記の文言は私がルール追加を提案する前から明記されておりました。それでも問題視しているのが私だけだとお思いになりますか？

123：名無しさん：2021/12/27(月) 14:10:31 HOST:KD106129027230.au-net.ne.jp
あの場をみる限り、通報者じゃなくてもあなただけが騒いでたように見えましたよ
1人だけじゃないという自信があるなら毅然とした態度で裁定を待てばいいのに

124：名無しさん：2021/12/27(月) 14:20:49 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>118
>>貴方いまでこそ中立っぽく喋って有耶無耶にしようとしてますが、最初は「規制しよう」ばっかり言ってましたよね？
それを他の人に言われたことに便乗した後、あたかもなかったように「悪気がないデッドリンクまで規制してしまわないようにルールを考え……」というのは虫が良すぎませんかね。

「新ルール作成議論スレ　避難所」にて
62： 名無しさん ：2021/12/18(土) 17:13:34 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

65： 名無しさん ：2021/12/18(土) 17:59:50 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

66： 名無しさん ：2021/12/18(土) 18:01:20 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

68： 名無しさん ：2021/12/18(土) 18:04:52 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

70： 名無しさん ：2021/12/19(日) 06:46:46 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

78： 名無しさん ：2021/12/20(月) 11:39:49 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

82： 名無しさん ：2021/12/20(月) 13:18:51 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

84： 名無しさん ：2021/12/20(月) 15:46:20 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

89： 名無しさん ：2021/12/20(月) 20:03:46 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

93： 名無しさん ：2021/12/20(月) 20:49:05 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

94： 名無しさん ：2021/12/20(月) 20:54:10 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

97： 名無しさん ：2021/12/20(月) 21:15:37 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp

などで、議論の中で他の方の意見も参考にして色々述べていました。
「最初は「規制しよう」ばっかり言ってましたよね？」とのことですが、そもそも最初に規制を提案し、議論の中で他の人の意見も取り入れていったのだから当然です。

125：名無しさん：2021/12/27(月) 14:24:00 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>119
私が「甘んじて受け入れる」という言葉の意味を誤解していたようです。申し訳ありません。

私が言いたかったのは、誤った意見で荒らしとされるのなら反論しますが、正しい事実を元にした根拠で荒らしとされれば受け入れる、ということです。

>>120　>>121
誤解されるような書き方をしてしまい申し訳ありませんでした。何をしてもいいと思っているわけではありません。

ただ>>100さんの報告に関しては、根拠に事実と異なる内容が見られたので反論しています。
そのことはしっかりとこのスレでも説明しており、「悪気がなかったから」で押し通そうなどとしようとしていませんし思ってもいません。


>>123
私が言っていたのは、「問題視しているのは私だけではない」ということです。

>>1人だけじゃないという自信があるなら毅然とした態度で裁定を待てばいいのに

これに関してはその通りでした。申し訳ありません。

126：名無しさん：2021/12/27(月) 14:36:31 HOST:KD106129027230.au-net.ne.jp
まだ言い訳続けるんですか？

仮に通報者のその点が誤りだったとして、それ以前に、勝手に議論の場を移したことにはあなた自分過失あること認めてるんでしょうに
だったら荒らしとして成立してるわけで
それなのに自分の正当性について言い訳繰り返すのはなぜですか？
規制される前に暴れるだけ暴れとこうとでもしてるんです？

あなたがどう言い訳しようが、あの場で規制したいだルールに加えたいだと騒いだ挙げ句、それを放棄して別の場所で「依頼しようと思います」と言い出した
それが周囲を振り切り1人で強行しようとしたというのには変わりないし
自分が散々適当な言葉で誤解や混乱を招いておいて、それを棚にあげて他人の言葉尻をついてダラダラ文句垂れるとか駄々っ子でしかない

127：名無しさん：2021/12/27(月) 16:54:22 HOST:ai126213195050.77.access-internet.ne.jp
>>100で挙げている根拠が誤っていると仰りますが、誤ってませんし
通報された側が開き直って「通報するのなら誤っていない事実を元にしてください」「そうじゃありませんよと訂正するのは自己弁護なんですか？」ってどういう了見ですか？
問題視してるのが貴方1人というのが間違ってるとは思ってません、さっきも言いました通り、ただ既存の文章を挙げて盾にしているだけです。「書かれているから」とか誤魔化さず、実際に貴方がしようとしていることに賛成していた人の数を数えてください。

>悪気がないデッドリンクまで規制してしまわないようにルールを考え、その旨もスレでしっかり述べていました。
後付けで言ったんでしょう　不備もあったと自分で認めていらっしゃる　それを管理人氏に提案しようと思っていると言ったじゃないですか。貴方は不備があるルールを提案しますがいいですかと言おうとしてたんですよね？　指摘された後になって「そんな意図がなかった」とはどういうことでしょう。やっぱり意図せずおかしいことをしていただけでは？

と、そこまで言われて「悪気がなかったというのは私の考えを誤解されたくなくて」とか何を言っているのやらという感じです。貴方の考えが誤解されているから指摘を受けているのではなくて、貴方が都合の良いように言い訳を繰り返して誤解されていたことにしようとしているだけです。


何より、貴方は荒らした側でありながら偉そうに「誤った根拠には反論する権利はある、正しい根拠だったら甘んじて受け入れる」などと言っていますが、なんで荒らした張本人である貴方が誤っているか正しいかを納得するまで説明しなければならないのでしょう。本当に反省していたり、悪いと思っていたり、甘んじて受け入れる気があるならそんな言葉は出てこないはずなのですが、ただリップサービスで言ってるだけなんですかね？

128：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

129：名無しさん：2021/12/31(金) 16:08:35 HOST:sp49-98-208-135.msd.spmode.ne.jp
項目作成相談スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1607044659/

項目作成相談スレにて、メンバー：comicsanimeが問題を起こしています。
同メンバーは以前複数の声優項目を作成していましたが
・文章が他サイトから引用した物を少し修正しただけ
・その修正も杜撰だったせいで文章が滅茶苦茶になっている
等の問題点がありました。

そして、本日comicsanimeが声優項目の作成を予定していると供述していますが、
・複数の違反項目作成の前科（文章の盗用）
・項目修正しない
・自分で言い出した期日を守らない（言い訳付き）
・言い訳が矛盾しているしそれに気づいていない
今は頭を冷やす期間だったから
プライベートで大変で修正出来なかった
・↑の修正もせず新しい項目云々言い出す
・読書感想文

といった点から反対意見が多く上がっています。
にも関わらず、comicsanimeは「自分の言葉で作成しますから」の一点張りで反対意見に耳を傾けようとしません。
言動そのものには問題が見られなくても、他の人の意見を無視するのは流石に擁護できないと思います。

130：comicsanime：2021/12/31(金) 16:13:22 HOST:softbank126161128084.bbtec.net
>>130
ついに提出されたのですか。
もう活動はしませんので来年以降はもうしないことにします。

131：comicsanime：2021/12/31(金) 16:33:24 HOST:softbank126161128084.bbtec.net
>>130の補足

反対意見があるなら声優項目は作成しないことにします。
もし規制されないならキャラ項目は作成してもいいでしょうか。

132：comicsanime：2021/12/31(金) 16:57:51 HOST:softbank126161128084.bbtec.net
>>129
もう声優項目は作成しないので規制をお願いします。
あとルールを守れなくてすいません。
ではさらば。

133：comicsanime：2021/12/31(金) 18:10:41 HOST:softbank126161128084.bbtec.net
すいません退会しますが、どうすればいいのでしょうか。

134：名無しさん：2022/01/04(火) 21:02:27 HOST:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
荒らし報告スレ その10

452 ： ゲマ ：2022/01/04(火) 20:55:37 HOST:123-1-100-26.area1b.commufa.jp
ほっほっほっ。
可愛い女の子の顔はいつ見てもいいものですね。
URLの一番左に「h」をつけてみるといいでしょう。
ほっほっほっほっ。
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1401.html

無関係のコメントを投稿する荒らし

135：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

136：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

137：名無しさん：2022/01/06(木) 23:40:45 HOST:21.net119083076.t-com.ne.jp
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ 避難所
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1558583628/112

意味不明なレス。

112 名前：名無しさん[] 投稿日：2022/01/06(木) 23:31:06 ID:KD106131105164.au-net.ne.jp
編集の 意図を言葉で伝えても
（以下略）

138：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

139：名無しさん：2022/01/12(水) 20:46:38 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>138は「項目議論用スレッド　その4」においても>>9で全く同じコピペを投稿しています。
いずれも該当スレッドの趣旨と関係ないスパムの為削除および規制願います。

141：名無しさん：2022/01/14(金) 00:40:31 HOST:softbank126249027026.biz.bbtec.net
>>140
求む！代理項目作成人　その7
の984にも同じスパムがありますのでそちらも削除お願いします。

142：名無しさん：2022/01/21(金) 20:37:52 HOST:jway-202-158-234-098.jway.ne.jp
規約違反項目整理スレッド　その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1628415535/

580 ： 名無しさん ：2022/01/21(金) 07:18:40 HOST:KD106128051043.au-net.ne.jp
>問題ですな
具体的になにが問題なのか言ってみろよw
脳内ルールで項目削除できるとでも思ってるのかこの猿はwww

煽り、スレ無関係の荒らし

143：名無しさん：2022/01/22(土) 17:30:39 HOST:pw126182153035.27.panda-world.ne.jp
荒らし報告　その10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/l30

542 : 名無しさん 2022/01/22(土) 16:16:33 host:softbank060151220048.bbtec.net
>>533
あなたのいう「カスレアにあたるか疑問視している指摘」というものがコメント欄で見当たらなかったので履歴を確認しましたが、これはただのamameris氏(一方的なCO)と218.216.252.231(差し戻し)の編集合戦なのではないでしょうか？

あなたがamameris氏なら忠告しますが、これでは218.216.252.231が一方的に悪いとは到底言えないかつ荒らしだとは言えない状況なので、コメント欄や項目議論スレで意見を募って公平に議論すべきです。

編集者218.216.252.231がコメントアウトの反対意見を削除し自身の意見のみを追加する編集を繰り返した状況に対し、
特定の編集者に対して「一方的なco」と悪印象を与えようとしている様に見える

144：名無しさん：2022/01/22(土) 18:18:19 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
>>143
悪印象を与えてるも何も、二者間のみで短期間で追記と削除を繰り返す編集合戦状態なのはよくないです。

そもそもトゥーン・ワールドの記述はかなり多めのものであり、それをコメント欄や相談所の相談無しに何度も消したりすること自体が違反行為(COも大量のものだとかなりのグレーゾーン)なので、amameris側にもかなりの非があると考えています。

145：名無しさん：2022/01/22(土) 19:05:56 HOST:p760219-ipngn4001hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>144
まず編集履歴を確認したところ、42.127.210.199という編集者からも「項目を見てもカスレアである意味を見いだせなかった」という理由でCOされていますので、
二者間のみではありませんよね

また、218.216.252.231も短時間で繰り返し編集を行っていることを差し置いて、
「一方的に悪いとは到底言えないかつ荒らしだとは言えない状況なので」などと無理に擁護するあなたも規制に値するものです

146：名無しさん：2022/01/22(土) 19:19:11 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
>>145
「荒らしとは言えない」は撤回します。
申し訳ありません。

しかし双方の行為が短時間での編集合戦で問題アリという状況なのは全く変わりませんし、当の42.127.210.199もまた公の議論無しでのCOという編集なのでこちらも問題があります。
正直ここまでくるとスレ違いなので、以降は荒らし報告スレに戻って続けてください。

147：名無しさん：2022/02/16(水) 01:16:05 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
696 名無しさん 2022/02/15(火) 23:31:41 ID:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　ルーピーなんてネット上じゃ普通に「あの怪人」と一緒くたにされているのに「誹謗中傷」とはこれ如何に。


下記URLのキチガイバトの違反コメントの報告についての反論と考えられますが、内容が支離滅裂に思えるので報告します。
報告コメントは現在削除されており、該当IP(2400:4153:e120:ec00:〜)も規制済み。

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/379

148：名無しさん：2022/03/07(月) 07:50:33 HOST:61.net061198119.t-com.ne.jp
>>147の報告と同じユーザーが意味不明なことをまた言っているようです。

荒らし報告　その10
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/771


771 ： 名無しさん ：2022/03/07(月) 06:01:00 HOST:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　「ルーピー」が罵倒語と定義する面々は「安倍の下痢ゾー」も同義語と定義するか甚だ疑問ですな。

149：名無しさん：2022/03/31(木) 16:57:39 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
立てて欲しい項目を挙げるスレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1633598039/

263 ： 名無しさん ：2022/03/29(火) 18:20:17 HOST:122-100-30-118m5.mineo.jp
[[モブサイコ100]]をお願いします。
アニメ3期が決まって最近アマプラで配信もされたのに未だに記事が無いせいかお祖父ちゃんが危篤なんです。

「お祖父ちゃんが危篤なんです。」という意味不明な記述。

150：名無しさん：2022/03/31(木) 18:10:17 HOST:pw126254000004.8.panda-world.ne.jp
>>149
あれが場に相応しくない言う必要のないジョークなのは間違いないがジョークを付け加えただけで荒らし扱いは流石に過激では

151：名無しさん：2022/04/06(水) 12:49:58 HOST:KD106131117241.au-net.ne.jp
アニヲタWiki(仮)の管理人への依頼等報告確認用掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/495

荒らしがきていたようです。

495 名無しさん 2022/04/06(水) 12:25:54 ID:122-223-244-62.east.fdn.vectant.ne.jp
ひでえな、ここはゴミみてえなガキしかいねえの

152：名無しさん：2022/04/08(金) 00:19:30 HOST:105.net112138254.t-com.ne.jp
>>151
規約違反項目整理スレッド3
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1563953560/926

むしとりしょうねんのノブユキなどの記事を作成しまくっていたユーザーとおなじIPで、

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1613781327/209-211
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1613781327/213-217
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1613781327/218-219
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1613781327/221

など、wikiでさんざん荒らし回っていたユーザーと同じのようです。

153：名無しさん：2022/04/12(火) 15:37:37 HOST:105.net112138254.t-com.ne.jp
アニヲタWiki(仮)の管理人への依頼等報告確認用掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/497

意味不明なことを書き始めたので規制をお願いします。

497 名前：名無しさん 投稿日：2022/04/12(火) 13:05:45 ID:122-223-244-62.east.fdn.vectant.ne.jp
ララホーララギョンひきょーはつおいんだけるジャクソンコーン！！はきいきょーせあん！ドシンドシーン！！つおいー！だ！ペッ！！

154：名無しさん：2022/04/20(水) 23:11:36 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
荒らし報告　その10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1631247900/

935： 名無しさん ：2022/04/19(火) 14:37:43 HOST:KD106129186029.au-net.ne.jp
>>933
そのようにしていただいたほうが好ましいと思われます。
通報理由はブレていないほうが対処の精度が上がるかと

>>931
なぜ意地でも愚痴として処理したいのかは分かりませんが、変に屁理屈を捏ねられますと通報事由の精度が下がり、最悪、受理されるべきものも受理されにくくなります。
言い方の悪さ=愚痴扱いという理屈もよく分かりませんし(では言い方がきれいなら愚痴でも良いの？となります)
通報されたご本人のご回答も待たずに、不必要に議論を掻き回すのはお控えください。

939： 名無しさん ：2022/04/20(水) 09:29:11 HOST:KD106129184016.au-net.ne.jp
>>936
ご本人の回答を待たずに勝手に「愚痴かどうか」の意見を代弁した理由はなんでしょう？
ご本人は愚痴ではないと納得されているので、やはり結論愚痴ではないですし
別の理由で通報するなら賛成というなら、ご本人の回答も待たずに>>924は言う必要ありましたか？

941： 名無しさん ：2022/04/20(水) 21:20:39 HOST:ai126248243190.9.tss.access-internet.ne.jp
>>私は愚痴に該当すると思ったので>>922に対し、>>924で「愚痴に当たると思うし、さらに言い方もキツい」という意味のレスをしました。
これが必要ない工程だったんでは？報告スレは各々の主張を言い合う場ではないので

言いがかり、自分ルールの押しつけ

155：名無しさん：2022/04/21(木) 00:07:25 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>154
両成敗とかではないですが、ご自身がごねて議論を伸ばしているのを棚に上げるのは良くないのではないでしょうか。
貴方のことも報告はさせていただきます。

936： 名無しさん ：2022/04/19(火) 19:39:37 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>935
別に意地でも愚痴扱いしたいわけではなく、言い方が悪い＝愚痴という理屈もそれに近いニュアンスの言葉も一言も言っていません。

項目の文章のキャラクターへのなりきり度合いが低いのを指摘して批判するのが愚痴に当たると思いましたし、「それに付け加えて」言い方もキツいかなと思っただけです。

別の理由で通報するというのならそれはそれで賛成です。

940： 名無しさん ：2022/04/20(水) 19:44:48 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>939
順を追って説明します。
まず、>>921の報告に対し、>>922が「これは指摘であって愚痴ではない」と反論したのですが、私は愚痴に該当すると思ったので>>922に対し、>>924で「愚痴に当たると思うし、さらに言い方もキツい」という意味のレスをしました。
それに対し、>>927は私が「言い方がキツいから愚痴に当たる」と主張していると勘違いされたようで「それなら愚痴ではなく煽りではないか」と述べ、私が>>931で「内容が愚痴に該当すると思うし、それに加えて言い方もキツい」とはっきり意味がわかるように述べました。
しかし>>935は私が是が非でも愚痴として通報したいと考えていると勘違いされていたらしいので、>>936で「なぜ私が>>921で報告されたコメントが愚痴に該当すると思ったか」の根拠を述べ、>>921が愚痴以外の理由で改めて通報するのならそれには賛成するの述べました。

「本人の回答を待たずに勝手に意見を代弁した」とのことですが、上述のように私は単に>>922で>>921ヘの反論が出たのに対し、私は>>921に賛成だったのでそのことを述べただけです。

156：名無しさん：2022/04/21(木) 00:13:51 HOST:ai126213057120.77.access-internet.ne.jp
>>154
これが必要ない工程だったんでは？報告スレは各々の主張を言い合う場ではないので

この文のどこが「言いがかり、自分ルールの押しつけ」なのか説明していただけますか？
報告スレは報告に使うスレで、議論の場でもなければ主張をする場でもないんですが。違反行為をしてるのは、脱線しながら関係ない話を続けるあなたのほうで、だから「この工程がいらない」と指摘をしたまでです。
自分が指摘を受けたから腹が立って報復通報されたようにしか見えません。

157：名無しさん：2022/04/21(木) 01:02:53 HOST:ai126215030252.78.access-internet.ne.jp
一応言っておきますが、自分は>>154の人が揉めてたauの人ではないんですが
自分が指摘されたからと一緒くたに通報してるんでは？
こっち的には、スレチな騒ぎ起こしてるから指摘をしただけであって

どちらにせよ、自分がヒートアップするだけしておいて、後から自分に対しての指摘を「ルール押し付けられた」などと荒らし通報は報復としか思えません。なら最初から通報すれば良かった話で、いまさら被害被ったみたいな振る舞いできる立場ではないでしょう

158：名無しさん：2022/05/08(日) 03:37:22 HOST:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　キチガイバト→クレージーピジョン

　「ルーピー」と言い換えた方が違和感は全くないですね。

159：名無しさん：2022/05/08(日) 03:40:55 HOST:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　＞内容が支離滅裂

　特定野党に忖度したとしか思えない詭弁ですね。

160：名無しさん：2022/05/08(日) 08:28:33 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
項目議論用スレッド　その4
bbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/

65 ： 名無しさん ：2022/05/08(日) 03:35:33 HOST:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　「狂鬼人間」に言い掛かりを付ける人権ヤクザこそ封印すべき存在では？

総合相談所内　荒らし報告スレ　その2
bbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1605249139/

158 ： 名無しさん ：2022/05/08(日) 03:37:22 HOST:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　キチガイバト→クレージーピジョン

　「ルーピー」と言い換えた方が違和感は全くないですね。

159 ： 名無しさん ：2022/05/08(日) 03:40:55 HOST:p4871132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
　＞内容が支離滅裂

　特定野党に忖度したとしか思えない詭弁ですね。

スレ内容と全く関係ない内容。

>>147、>>148で報告されている人と同一人物のようです。

161：名無しさん：2022/05/11(水) 02:30:26 HOST:KD106131117174.au-net.ne.jp
項目の削除・閲覧制限議論スレッド その4
57 : 名無しさん 2022/05/11(水) 00:41:45
HP1で耐える能力(ゲーム)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/51084.html
一覧項目
項目作成相談スレで話題に出たこともあるがとっくに期限切れ
HOST:softbank060153129032.bbtec.net

独自ルールの押し付け
そもそも相談されたのは丁度一週間前なのに期限切れも何もないです

162：名無しさん：2022/05/11(水) 03:08:57 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
完全に見落としてました　すいません

163：名無しさん：2022/05/11(水) 18:29:40 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
項目の削除・閲覧制限議論スレッド その4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1638604623/

誤解で項目を違反扱いして書き込んだ人を咎めているようですが、流石にやりすぎで目に余るため報告しておきます。

60 名無しさん 2022/05/11(水) 16:25:29 ID:KD106129186189.au-net.ne.jp
見落としで問題ない項目を吊し上げようとするってどれだけ横暴なことか分かってます？
すぐ神経質になるからこうなるんでは、こういうのを過剰自治っていうんですよ、スナック感覚で通報だの摘発だのしていいことした気分になっちゃう
ちょっと最近このwikiは正義を暴走させるひと多すぎでは。荒らしの抑制と同様にそういう過剰自治も抑制する手段は必要かと。

正しいことをしてる、良いことをしてる、善意でしてるんだから、は言い訳


62 名無しさん 2022/05/11(水) 18:24:24 ID:KD106129184059.au-net.ne.jp
誤ってルールを違えた人はすぐ認めて謝っても過剰且つ暴走気味に責めるのに

そういうなら、まずは通報する側もほどほどに寛容な心を持つべきでは？
それがないから「とっくに期限切れ」とか言い出すんでは？
繰り返しますが通報側が正義でも偉くもないんで

164：名無しさん：2022/05/11(水) 18:32:01 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
補足ですが>>163の言及先は>>161に関してです

165：名無しさん：2022/05/15(日) 12:56:09 HOST:ai126248002164.9.tss.access-internet.ne.jp
荒らし報告　その11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1651334229/

77 ： 名無しさん ：2022/05/15(日) 12:18:37 HOST:pw126253117163.6.panda-world.ne.jp
他の人間がどう編集したかとコメントの内容や書き方は別の問題でしょ
「誤字脱字多すぎで作成者が低脳なんじゃ無いかと疑う」みたいなこと言っても誰かが誤字脱字を訂正したら言った本人は無罪放免になるのかよって話
そんなのが通じるなら指摘という名目での煽りや皮肉等が横行することになるぞ

暴言。及び威嚇や牽制に近い威圧的な発言。
本人の弁では「あくまで例示」だそうですが、実際に該当スレッドで話し合われている内容とは乖離した極端な例示かと思われます。

166：名無しさん：2022/05/15(日) 13:25:32 HOST:221-132-133-116.jcomnet.j-cnet.jp
荒らし報告　その11

65： 名無しさん ：2022/05/15(日) 06:48:25 HOST:ai069045.d.east.v6connect.net
>>64
つうても実際に初版読んでみた感じ、実際に記事の方にもかなりの問題があった印象は否めなかったし、立項者についても何かしらも注意喚起もしくはペナルティは必要だと思う……
少なくとも>>61のコメントした人だけを処罰するって流れになるなら自分は全力で反対。

項目作成のルールに違反してもない項目作成者にペナルティを与えようとする過剰自治

167：名無しさん：2022/06/22(水) 09:03:31 HOST:KD106146018130.au-net.ne.jp
作成要許可項目リストについての相談スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1506605366/


709 名無しさん 2022/06/22(水) 07:58:25 ID:pw126166045226.31.panda-world.ne.jp
ごめんなさい、長々ぶっちゃけてしまいましたが
私自身、結婚相談所で騙されそうになった挙句、「(特定個人と把握できる書籍のタイトルなので省略)」の作者から殺害予告されたから
その逆恨みも兼ねて提案してました

意味不明な記述ですが
特定個人がユーザーに殺害予告をしているという問題のある投稿をしています。
事実関係はともかく名誉毀損になりかねないので削除をしてください。

168：名無しさん：2022/06/22(水) 14:30:56 HOST:pl96686.ag1001.nttpc.ne.jp
>>167
その書き込みと同一人物らしきスレの704と、下手に話題に触れた跡が残るのもなんですし704以降の書き込みも削除していいんじゃないでしょうか
中でも事例のリンク貼ってるsoftbank060134~は荒らし報告スレで中傷じみた書き込みや投げやりな提案、
どのスレでも相談所ローカルルールに従う素振りが見られない等問題行動が見受けられるので書き込みの削除と可能なら意味不明な記述をしたユーザーと共に規制が必要かもしれません

169：名無しさん：2022/06/22(水) 15:28:52 HOST:pw126157132008.30.panda-world.ne.jp
>>168
荒らし報告　その11
211： 名無しさん ：2022/06/08(水) 22:37:14 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
>>203
春の国といい、自民党たちを悪役にすると倒し方に苦労してしまうな -- 名無しさん (2022-05-15 11:29:29)

展開遅いというコメントを荒らし呼ばわりする一方で、この実在する集団を示すコメントを残すのにはなにか理由が？

215： 名無しさん ：2022/06/09(木) 01:06:10 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
そもそもテンプレ使わず、
追加修正お願いしますも書き込まず
所要時間も載せず
原爆Tシャツというアニヲタ的には無視できないスキャンダルには一言も触れず、

建主ならば、アニヲタWikiの他の項目に似せるくらいの努力はするべきだったと思いますよ

219： 名無しさん ：2022/06/09(木) 07:42:35 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
無断全消しはともかく
この項目がアニヲタのフォーマットに整って書き込まれていないのは、単に他の人に追記してもらいたいからですよね
アニヲタ的には決して無視できない原爆Tシャツ着たこと項目でつらつら追記書き込まれてファンとして嬉しいですか？

232： 名無しさん ：2022/06/10(金) 07:38:22 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
この項目関わった人全て規制でいいんじゃないですかね

242： 名無しさん ：2022/06/11(土) 11:14:55 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
「ファンが自分達をArmyと呼称する」というネトウヨ丸出しな仕草は本当に好き -- 名無しさん (2022-06-11 11:04:47)
2022/06/11 (土) 11:04:47 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 240b:251:781:2600:81e8:95f3:35bd:94aa ]

早くこの項目閉じましょうよ

255： 名無しさん ：2022/06/11(土) 23:04:21 HOST:softbank060134020165.bbtec.net
無料無線LANスポット見つけて飛びついてきた人みたい

そんなことより、>>239 はローカルネタのキャラ弄りで荒らしではないと思います


とりあえずsoftbank060134~のホストの書き込みを報告しておきます

170：名無しさん：2022/06/23(木) 10:51:18 HOST:KD106146008061.au-net.ne.jp
引用元の偏りから見て
以前事業者集団(カルト)の作成を依頼してた人とおんなじ人だと思います。

171：名無しさん：2022/07/19(火) 19:16:31 HOST:pw126157005095.30.panda-world.ne.jp
コメント欄リセット及び撤去専用スレッド　その2

694 ： 名無しさん ：2022/07/10(日) 17:42:25 HOST:pw126156078249.29.panda-world.ne.jp
高橋和希
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/4848.html
過去に政治的発言したせいで、項目内でもその死が全力で茶化されてます

シャーク(遊戯王OCG)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/51533.html
作者がサメに襲われた直後にこんな項目建てるとか完全に茶化してますよね？
山本太郎議員じゃないんですから…


無関係な人物名を出しての個人及び項目や作成者に対する愚痴や中傷

172：名無しさん：2022/07/21(木) 21:29:13 HOST:KD106131115076.au-net.ne.jp
荒らし報告 その11

517 : 名無しさん 2022/07/21(木) 21:07:59
>>515
内容に誤りがあるというだけでは荒らしにはならない
確認したけど「事実無根なデタラメ」とも言いがたい
HOST:KD106130067174.au-net.ne.jp

荒らし行為の正当化
該当の編集は事実無根のデタラメ、ディアボロと一切関係はない

173：名無しさん：2022/07/21(木) 22:45:46 HOST:124.net059086153.t-com.ne.jp
>>172
普通にキャラを知ってる人がそんな事言うわけないので多分そのレスは編集した当人だと思います。

174：名無しさん：2022/07/21(木) 23:18:39 HOST:KD106130065222.au-net.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

173 ： 名無しさん ：2022/07/21(木) 22:45:46 HOST:124.net059086153.t-com.ne.jp
>>172
普通にキャラを知ってる人がそんな事言うわけないので多分そのレスは編集した当人だと思います。

根拠のない憶測によるルッテル張りで議論の撹乱。
そもそも報告ですらないスレ違いの発言

175：名無しさん：2022/07/21(木) 23:35:54 HOST:KD106130065222.au-net.ne.jp
荒らし報告 その11

521 ： 名無しさん ：2022/07/21(木) 23:26:28 HOST:sp49-98-235-184.mse.spmode.ne.jp
>>520
多分そのau＝220.210.238.188だと思いますよ
普通こんなデタラメ擁護しませんもん
早急に規制すべきですね



憶測のみで規制をかけようとする横暴
誤解される落ち度があったとはいえ、ただの憶測だけで弁明余地なく規制までされる謂れはなし
ルールを越えた迫害未遂

176：名無しさん：2022/07/21(木) 23:37:44 HOST:sp49-98-233-166.mse.spmode.ne.jp
>>175
落ち度というか本当に間違いなら謝罪すべきなんじゃないですかねえ

177：名無しさん：2022/07/21(木) 23:41:15 HOST:KD106130065222.au-net.ne.jp
174 ： 名無しさん ：2022/07/21(木) 23:18:39 HOST:KD106130065222.au-net.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

176 ： 名無しさん ：2022/07/21(木) 23:37:44 HOST:sp49-98-233-166.mse.spmode.ne.jp
>>175
落ち度というか本当に間違いなら謝罪すべきなんじゃないですかねえ


荒らしに該当する行為(間違えただけで荒らしには該当していないのに即規制を要求する)しておきながら、開き直って謝罪を強要する恫喝行為
余罪・自分が間違えたことを棚に上げる行為

178：名無しさん：2022/07/21(木) 23:48:34 HOST:sp49-98-233-219.mse.spmode.ne.jp
>>177
いくらここに書いても管理人殿に規制依頼出さないと規制されないって知ってます？
さっさと依頼してみたらいいんじゃないですかね

179：名無しさん：2022/07/21(木) 23:52:58 HOST:KD106130065222.au-net.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

178 ： 名無しさん ：2022/07/21(木) 23:48:34 HOST:sp49-98-233-219.mse.spmode.ne.jp
>>177
いくらここに書いても管理人殿に規制依頼出さないと規制されないって知ってます？
さっさと依頼してみたらいいんじゃないですかね


総合相談場内の荒らしは荒らし報告スレに報告という手続き自体を無碍にする発言、及び露骨な煽り・挑発行為

180：名無しさん：2022/07/23(土) 14:01:19 HOST:KD106130067175.au-net.ne.jp
sp49-98-233につきましては昨日中に報告完了済です。
リアクションなくなりましたので、恐らく規制済かと思われます。以後よしなにお願いいたします。

181：名無しさん：2022/07/30(土) 10:59:42 HOST:sp1-75-202-47.msb.spmode.ne.jp
>>180
トップメニューを見た限りでは規制されてないようですが…

182：名無しさん：2022/08/02(火) 20:32:28 HOST:softbank126021242240.bbtec.net
荒らし報告　その11

626： 名無しさん ：2022/08/02(火) 18:28:44 HOST:KD106129189223.au-net.ne.jp
かしこまりました。これ以上の言及はなにかしらの不都合があるご様子ですので、この話はあくまで留意点としてこれ以上の掘り下げは行わないものとします。お騒がせいたしました。

根拠のない勘ぐりによる煽り行為


アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2

824： 名無しさん ：2022/08/02(火) 12:16:27 HOST:KD106129191115.au-net.ne.jp
12時間で足りるという意見の人たちが、12時間以上経っても反論に対する弁明を返してこないのですが、これは反論に異議なしと捉えて良いのですか？

レスの査定は12時間で足りると主張しながら、自分たちの意見については12時間以上猶予が必要なんて虫の良いことは言わないですよね？


挑発同様の煽り行為

183：名無しさん：2022/08/05(金) 15:46:15 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
コメント欄リセット及び撤去専用スレッド　その2

702 ： 名無しさん ：2022/08/04(木) 13:44:59 HOST:KD106128235098.au-net.ne.jp
マッチポンプかよ

中傷。

184：名無しさん：2022/08/06(土) 15:14:00 HOST:softbank060151220048.bbtec.net
>>183
スレの一連の流れを見ましたがID:36-3-193-76.kanagawa.fdn.vectant.ne.jpのほうが遥かにやってることが悪質なのでそちらを先に報告すべきでは？

185：名無しさん：2022/08/18(木) 00:12:22 HOST:zz2010403996D2A7FA81.userreverse.dion.ne.jp
規約違反項目整理スレッド　その4

765 ： 名無しさん ：2022/08/06(土) 15:09:34 HOST:59-166-229-247.rev.home.ne.jp
全王/コメントログ
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/51601.html

荒れていてリセットが提案及び、それに賛成するコメントがあるにもかかわらずログ化されています。


荒らし報告　その11

664：名無しさん：2022/08/10(水) 09:48:14 HOST:59-166-229-247.rev.home.ne.jp
全王/コメントログ
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/51601.html

リセットを推奨するコメントやそれに賛成するコメントがあるにもかかわらず、ログ化を強行したようなので報告します。

2022/07/17 (日) 14:06:19 [ 最新版 | ソース | 編集者 : tile ]
2022/07/17 (日) 14:05:16 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : tile | 復元 ]


ルールに違反していない編集を規約違反及び荒らしとして扱い相談所に報告する極めて悪質な行為。

186：名無しさん：2022/08/20(土) 18:59:25 HOST:sp49-97-93-125.msc.spmode.ne.jp
求む！代理項目作成人 その8

>>887
じゃあ今後二度とここに来ないでください。
いくら運営側が日本語で規律を作っても、今回のようにあなたが一方的に破って攻撃してきてはサイトが成立しません。
もし今後あなたの書き込みを見つけた場合は管理人に報告しますので、そのつもりで。

887の人が反省の意を示しているにもかかわらず、「次このサイトに書き込んだら報告する」と宣告する横暴

187：名無しさん：2022/09/16(金) 21:24:45 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
LOハイポリボディ改造bodyMOD

1： あむろなみえ ：2022/09/16(金) 20:33:07 HOST:h203-183-68-83.ablenetvps.ne.jp
ux.getuploader.com/ader_fg12851666/download/6

アニヲタWiki(仮)と何の関係もないスレの作成・スパム貼り付け

188：名無しさん：2022/09/17(土) 00:32:33 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
立てて欲しい項目を挙げるスレ4

515 ： 名無しさん ：2022/09/17(土) 00:01:25 HOST:h203-183-45-116.ablenetvps.ne.jp
夫を忘れるほど無我夢中で舌を絡める接吻性交
ux.getuploader.com/juy00316/

スパム貼り付け

189：名無しさん：2022/09/18(日) 13:08:34 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
荒らし報告　その11

893 ： 名無しさん ：2022/09/18(日) 13:02:00 HOST:h128-22-144-126.ablenetvps.ne.jp
いっぱい触って！お潮吹くまでイキたいの！
www.axfc.net/u/4058069

スパム貼り付け

190：名無しさん：2022/09/18(日) 14:26:02 HOST:p10180-ipngn100103okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
>>187-189
何か最近そのようなスパムが立て続けに出現してますね
しかも後半部分が同じアドレスなので同一犯なのは明白でしょう

191：名無しさん：2022/09/24(土) 23:16:32 HOST:om126233173099.36.openmobile.ne.jp
host:KD106129196010.au-net.ne.jp

項目作成相談スレでひたすら揚げ足ばかり取っています。
主張自体は筋が通っていないこともないですが、あまりにも言葉が攻撃的で、遂にはスーファミ時代のサブカル本まで網羅していなければ「ゲーム業界への冒涜」とまでメチャクチャなことを言い出しています。
議論を妨害しようとしているとしか思えないです。

192：名無しさん：2022/09/24(土) 23:19:47 HOST:KD106129196010.au-net.ne.jp
あちらでも申し上げている通り、知らなかったのは仕方ないですが、ない扱いしたり新しい扱いしたりすることはそれを否定することになり立派な冒涜です。
つまり、知ったかぶりに対して非難しているのであり、網羅してなきゃ、なんて言いぐさは曲解での通報も甚だしい

193：名無しさん：2022/09/24(土) 23:25:27 HOST:KD106129196010.au-net.ne.jp
むしろこちらから通報するならば

319 ： 名無しさん ：2022/09/24(土) 21:34:35 HOST:om126233173099.36.openmobile.ne.jp
>>318
「一覧に挙げるうえでの制限」は用意しろ、だが定義付けはするなって無茶苦茶じゃないですか？
まずはあなたが「一覧に挙げるうえでの制限」と定義付けの違いについて定義してくれないと話にならないと思います。少なくともルールには「一覧に挙げるうえでの制限」なんてものは書かれていないんですから。
一応ルールを転記しておくと、
>「定義をわかりやすくする。独自考察になりすぎていないか？」
>「大雑把すぎる分類にしない。際限なく追記できてしまわないか？」
と、「定義はちゃんと定めろ」と明記されているので、「その定義付けはおかしいのでこうするべき」ならともかく「勝手な定義付けするな」はルールに根本から反しています。

自分が理解できないことがあるたびに「無茶苦茶」だの「根本から反している」だの、まるで議論放棄を図る発言を繰り返して議論を妨害しています。

194：名無しさん：2022/09/24(土) 23:56:22 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
項目作成相談スレ　その3

328 ： 名無しさん ：2022/09/24(土) 23:07:52 HOST:KD106129196010.au-net.ne.jp
>>326
三大ゲームジャンルとは、スーファミ時代にサブカル本とかで挙げられていたアクション・RPG・シューティングです。
単にスペック競争時代の単語なので使いかたは不適切だったかも知れませんが、ないなどということはゲームの歴史に対する冒涜、また、致命的ゲーム業界への知識不足です。
知らなかったのは仕方ないですが、「検索してもない」＝存在しないなんて考えはますます知識不足ですね。
よく見たら知識は他のwikiから持ってくるとか言ってましたし…いまも「やっぱり違いましたすみません(本当は知ってたけど)」みたいなことばかり言って、そんな付け焼き刃な知識で作れる項目ですか？

330 ： 名無しさん ：2022/09/24(土) 23:32:32 HOST:KD106129196010.au-net.ne.jp
>>329
知らないのは仕方がない
しかし、「そんなものはない」とちょっと調べたくらいで断言できてしまう程度では、やはりちょっと調べたくらいのものしか作れないかと
草案をつくって先にしっかり固めることには反対しません、というかそれは必須でしょうね


草案を見る前の段階で「そんな付け焼き刃な知識で作れる項目ですか？」や「やはりちょっと調べたくらいのものしか作れない」など相手を否定かつやる気を削ぐような発言が多いです

195：名無しさん：2022/09/25(日) 06:21:18 HOST:cc219-101-8-17.ccnw.ne.jp
>>194
項目議論用スレッドでも草案の提出を求めておきながら、いざ草案が提出されると全く反応がないということをしでかしてますね

196：名無しさん：2022/09/25(日) 10:13:30 HOST:KD106129199028.au-net.ne.jp
>>195
反応がないもなにも、既に本人が修正を撤回してますが
使うのやめたものに後から口出しても、また重箱の隅だなんだとピーチクパーチク言うんでしょうからいう必要もないでしょ

197：名無しさん：2022/09/25(日) 13:54:57 HOST:pw126156116030.29.panda-world.ne.jp
荒らし報告　その11

962 ： 名無しさん ：2022/09/25(日) 05:47:59 HOST:pw126182095157.27.panda-world.ne.jp
>>958
ひょっとして貴方魔物娘図鑑で作者の応援しているふりして
実際は魔物娘図鑑使って政治主張して投稿所から蹴り出されたといううわさの書き手Kさんですか？

一方的な(別サイトに於ける)荒らし認定
なお断っておくと全くの別人

198：名無しさん：2022/09/29(木) 02:17:02 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
長いので最後の部分だけですが

項目作成相談スレ　その3

353 ： 名無しさん ：2022/09/25(日) 21:40:52 HOST:KD106129197237.au-net.ne.jp

あぁ、もし「初期装備で最前線のゲームランクに立てるゲーム」がそんなにたくさんあるならぜひ教えてください。それたぶん課金も努力もいらないめっちゃ楽勝なゲームだと思うのでぜひやりたいですね。


中傷・煽り
>>194と同じ人ですがどうも相手のことを見下しているようでこちらもゲームのタイトルすら聞いていない段階で努力もいらないなどと決めつけております。

199：名無しさん：2022/10/17(月) 20:42:16 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
荒らし報告 その12

69 ： か ：2022/10/17(月) 20:30:46 HOST:softbank126091138104.bbtec.net
http s://uniteapi.dev/p/AMAGAERU

あらしほうこく

スパム貼り付け

200：名無しさん：2022/10/17(月) 21:07:48 HOST:110.net061198116.t-com.ne.jp
>>199
URLまで一緒に貼り付けたら意味がないのでは？

201：名無しさん：2022/11/02(水) 18:50:06 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
個人撮影 (書き込み数 : 1)
1： あむろ ：2022/11/02(水) 18:47:57 HOST:softbank126227121022.bbtec.net
【個撮51】2人の顔出し20歳のスジパイパンと制服3P ダブル中出し＆口内発射からお掃除フェラ
(URL)

アニヲタWiki(仮)と何の関係もないスレの作成・スパム貼り付け

202：名無しさん：2022/12/22(木) 00:46:37 HOST:223-223-211-107.jcomnet.j-cnet.jp
荒らし報告 その12

528：名無しさん：2022/12/22(木) 00:16:00 HOST:KD106130141252.au-net.ne.jp
ぶっちゃけここでの自治なんかただの正義のヒーローごっこにすぎないんだから
あんまり頭固くしてガチガチにやらなくていいと思うんだけどな


違反報告を揶揄する煽り。

203：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

204：名無しさん：2022/12/23(金) 03:33:14 HOST:KD106128134050.au-net.ne.jp
最近特に荒らし報告スレで増えていますが、自分が気に入らないコメントなどに対してなるべく悪印象になるよう工夫して通報事由を作りあげる通報者がいます。
レッテル貼りとか邪推とか、それはルール上荒らしに該当するものではなく、ただ気に入らないから正式な手続きを経て消してくれという、過剰自治どころか荒らし報告場の悪用になっています。

本来はそういうのを防ぐためにコメントは相談なしで削除禁止と決まったのに、これでは本末転倒。挙げ句消すべきだなんだという議論で項目のコメント欄を荒れさせているメンバーもいます。
あくまで自治行為の範疇ということでこれまでは穏便にしていましたが、今後はこういう「荒らし報告スレの公私混合な利用」もこちらで報告していきます。

205：名無しさん：2022/12/23(金) 03:39:00 HOST:KD106128134050.au-net.ne.jp
いまあるものをいきなり通報しはじめると闇討ちのようになるのでそれは止めておきましたが…
牽制と捉えられるならそれも結構です。荒らし報告はサイトの保守のために行うもので自己満足のためのものではありません。通報する側にも最低限の責任が伴うべきだと考えます

206：名無しさん：2022/12/23(金) 07:03:09 HOST:KD106130022037.au-net.ne.jp
>>204
>>205
よく分からないんだけど、
✕「レッテル貼り」「邪推」
◯「レッテル貼りによる中傷」「邪推した中傷」ってこと？
それともレッテル貼りとか邪推とかって言葉を使うなってこと？

207：名無しさん：2022/12/23(金) 07:14:45 HOST:KD106130021038.au-net.ne.jp
>>206続き
なんかこう、中傷でないものや違反でないものを過剰に報告するってのを問題視するなら分かるけど、特定の言葉を使うなって言うのであれば、それはただあなたがその言葉を気に入らないだけじゃんとしか思えないんですが

208：名無しさん：2022/12/23(金) 10:01:10 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
レッテル張りや邪推は完全に中傷に当たるので削除理由として妥当だろう
書かれてるコメントが中傷に当たらないような内容だというならそこに突っ込めばいいだけで、「レッテル貼りとか邪推とか、それはルール上荒らしに該当するものではなく、ただ気に入らないから正式な手続きを経て消してくれ」とか言い出すのはおかしい
本当に何を気にしてて、どうしたいのかが分からない

209：名無しさん：2022/12/23(金) 10:54:40 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
〜だと思う、って述べることを「邪推、つまり完全な！かんっぜんな！中傷」と置き換えて通報するような状態が妥当と言えるでしょうか？

210：名無しさん：2022/12/23(金) 11:22:31 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>209
全然何が言いたいのか分からないんだけど

211：名無しさん：2022/12/23(金) 11:46:08 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
婉曲にいって伝わらないならはっきり言えば
「レッテル張りや邪推は完全に中傷に当たるので削除理由として妥当だろう」

完全とかザル理路ですね、としか

212：名無しさん：2022/12/23(金) 11:47:16 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
>>207
>中傷でないものや違反でないものを過剰に報告するってのを問題視する
これで合ってます

213：名無しさん：2022/12/23(金) 12:16:34 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
つまり、報告内容が「レッテル貼り」「邪推」だけみたいな婉曲した報告の仕方じゃ伝わらないから、「レッテル貼りによる中傷」「邪推による中傷」みたいにもっとはっきりとした表現の仕方で報告してくれって言いたいの？

214：名無しさん：2022/12/23(金) 12:31:27 HOST:KD106128050003.au-net.ne.jp
>>212
荒らし報告は削除対象になるかどうか異議をだせるんだから報告者の勘違いや思い込みだとしても通報するのは運用上問題ないし制限を掛けるべきではないでしょ
さすがに何度も繰り返すようなら運用を故意に妨害しているということで規制依頼行きになるけどさ

215：名無しさん：2022/12/23(金) 13:10:34 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
>>213
別にあからさまに中傷ならレッテル貼りとかでもいいのですが
暴言にあてはまらないものを暴言的な意図があると"邪推して"レッテル貼りと通報することに問題があります

216：名無しさん：2022/12/23(金) 13:14:57 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>215
よく意味が分からないんだけど、>>214でもあるようにそう思ったなら異議が出せるのが今のルールなわけで、結局どうしろって言いたいの？

217：名無しさん：2022/12/23(金) 13:16:50 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
該当するものはどんどん通報しますよというだけですが
どうしろ、というなら、強いて言うなら心当たりある人は気を付けられたし、ですね

218：名無しさん：2022/12/23(金) 13:24:53 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>217
一応言っておくけどさ、>>204であなたが言っている「自分が気に入らないコメントなどに対してなるべく悪印象になるよう工夫して通報事由を作りあげている」という内容も、俺に言わせれば充分邪推したレッテル貼りなんだけど
少なくとも相談所に「通報する時にこの言葉は使うな」みたいなルールは無いわけで、何か新ルールを作ろうって提案ならともかく、結局あなたのやってることって、あなたの自分勝手なマイルールで好き勝手やりますよって宣言してるだけなんじゃないの？

219：名無しさん：2022/12/23(金) 13:27:32 HOST:161.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
それこそ過度な自治行為に当たるのではないでしょうか。
最終的な判断をするのは管理人さんですし、問題があるならば管理人さんがその「心当たりがある人」とやらを規制しているでしょう

220：名無しさん：2022/12/23(金) 13:37:39 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
>>218
邪推したレッテル貼りというだけで違反とする必要はないと述べてるんですが？
こちらが「邪推したレッテル貼りだろ」と言われても、ああそうですね。つまりどちらも問題ない
でおしまいです

221：名無しさん：2022/12/23(金) 13:40:51 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>220
まあ完全に止めるのことはできないしこれ以上説得する気もないけどさ、少なくとも>>205であなたの言ってる「通報する側にも最低限の責任が伴う」っていうのは当然あなたの自身にも言えることなわけで、自分はあなたのやってることがもし過剰自治だと判断すれば、そのときは管理人に通報するんてそのつもりで

222：名無しさん：2022/12/23(金) 13:41:46 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
>>219
自分たちは無責任に荒らし通報するけど自分達が無責任に通報されるのは嫌だ、は傲慢ですね
通報する側にも平等に裁定される機会が与えられるべきであり、それを許せないのは過剰自治です

223：名無しさん：2022/12/23(金) 13:45:16 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
管理人裁定依頼しちゃっていいですか？

224：名無しさん：2022/12/23(金) 13:48:28 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>223
どういった内容で？
「邪推によるコメントやレッテル貼りのコメントは中傷に含まれるか？」という感じですか？

225：名無しさん：2022/12/23(金) 13:54:25 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>224
それもそうですし、他にも「ルール上荒らしに該当しないコメントを荒らしとして報告した人を、「荒らし報告スレの公私混合な利用」として取り締まることが妥当か否か」についても裁定依頼しようと思います。
どちらの言い分にも一理はありますしどちらも譲る気がないようなので

226：名無しさん：2022/12/23(金) 13:57:22 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
了解です
いいと思います

227：名無しさん：2022/12/23(金) 14:00:23 HOST:KD106130143123.au-net.ne.jp
なんか話がこじれてるけどもっと単純なこと
少しでも否定的な要素があると見なしたコメントは徹底的に排除する、
そのやり方について何か言われると｢これがルールなんだから俺が絶対正しい｣みたいな態度をとる、
っていうのはどうなの？って個人的には思うんだよね

話題の戦隊大失格の件に限らず、コメントの削除に関してそんなムキにならなくていいでしょって度々思うときがある

228：名無しさん：2022/12/23(金) 14:02:59 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
「ルール上荒らしに該当しないコメント」を完全に定義づけする事が不可能
どうやってもこれ削除対象か？ってのは出てくる
それでまぁいいんじゃね？ってなった時に、「じゃあ削除依頼出した方はルール上荒らしに該当しないコメントを荒らしとして報告したので「荒らし報告スレの公私混合な利用」として取り締まりますね」は無茶がある

そもそも荒らしコメントへの対応は荒らし報告スレの546で言われてる通り
①通報に対して24時間一切反対無し　→　通報受理
②通報に対して反対あり　→　通報者が削除すべきと思う理由を説明できない（沈黙）　→　通報取り下げ
③通報に対して反対あり　→　通報者が削除すべきと思う理由を説明、それで反対者の納得を得られた場合　→　通報受理
④通報に対して反対あり　→　通報者が削除すべきと思う理由を説明、それで反対者の納得を得られなかった場合　→　管理人裁定 or 通報取り下げ

今回の件で言えば、「HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp」は「暴言にあてはまらないものを暴言的な意図があると"邪推して"レッテル貼りと通報することに問題があります」と言ってるけど、②以降の対応すればいいだけでは？
仮に全く邪推もレッテル張りもしてないコメントを邪推だレッテル張りだという理由で荒らし報告しれる人がいるなら注意すればいいし、言っても聞かずに全く問題ないコメントを荒らし報告し続けるならそれは普通に相談すれば規制対象になりうると思うが

229：名無しさん：2022/12/23(金) 14:04:58 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>227
「削除対応厳しすぎね？」だけなら、最初からそう言えばいいだけでは？
邪推とかレッテル張りって単語に反応してよくわからん理屈持ちだすからこんな話が拗れたんだし、もし本当にこれだけの話なら言いたい事もうちょっと自分の中でまとめてくれんか

230：名無しさん：2022/12/23(金) 14:53:32 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>225
管理人裁定は個人や水面下でやっていただきたくないので、どのようなご相談をするかをしっかり決めた後に、管理人裁定スレにお願いします。

231：名無しさん：2022/12/23(金) 14:57:24 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>229
こういう風に拗れたことは前にもあり、その際に出来たルールが管理人裁定に出すまでの流れについてです。
なので、仰ることは尤もなんですが、第三者が私見を交えて介入してくることが、拗れた大きな理由ではないかと思います。今回も…

今回の場合は、通報者に対して解消できない反対意見があるという時点ですぐに管理人裁定を出せば拗れない話だったのではないかと思います。

232：名無しさん：2022/12/23(金) 15:07:35 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>231
余計話ややこしくしてないか？
「通報者に対して解消できない反対意見がある」というけど、今回の話が突き詰めて>>229で正しい場合、「何を言いたいのか分からない話を展開して周囲を混乱させた反対者がいる」って話だろう
反対理由が明確だったら「該当コメントに対して本当に削除対象かどうかを話し合う」、「現行のルールで削除対象となるがそれがやりすぎではないかを話し合う」のどちらかに進んだ話だし
そこまで行った上でルールを緩めるかどうかで決着がつかないなら管理人に裁定を頼むのは当然だけど、「こいつ何言ってるか分からないから管理人まとめて」って裁定頼むのは違くないか？

233：名無しさん：2022/12/23(金) 15:14:57 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>232
その「突き詰めて」の工程で拗れてる結果が今です。

あと、現行の>>228の流れに問題があると感じた場合はルール議論でお願いします。

234：名無しさん：2022/12/23(金) 15:19:39 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>232
>>233だとちょっと説明不足でしたが「何を言いたいのか分からない話を展開して周囲を混乱させた反対者がいる」についてですが、まず周囲が横から私見を交えて口を出すという工程が不要だったと思われます。

管理人氏が裁定するのはあくまで「管理人氏の判断でコメントを削除するべきかしないべきか」だけでしょうから「管理人氏まとめて」という作業を依頼するものではありません。

235：名無しさん：2022/12/23(金) 15:49:22 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>233　>>234
拗れた原因が一人の解説・説明不足に起因するので、そっちの望むようにすると「他人の意見に対しては反対意見を言うべきではなく、それぞれが自身の意見を言うだけ言って後は管理人に判断を任せる」って工程を全ての意見に対して行わなければいけなくなるんだが、現実的に考えてそれが可能だと思う？
ある程度はそれぞれが出した意見に対して指摘や同意等の反応を返すべきだろう

236：名無しさん：2022/12/23(金) 16:23:41 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>235
で、それをやった結果が今のこの状況なんですけどね…

繰り返しますが、ルールに問題があると思うのであればルール議論でお願いします。

237：名無しさん：2022/12/23(金) 18:48:21 HOST:KD106130023092.au-net.ne.jp
もう>>225の内容で管理人裁定に出せばいいと思うんですが、何か駄目なこととかあるんですか？

238：名無しさん：2022/12/23(金) 18:55:10 HOST:106154191171.wi-fi.kddi.com
荒らし報告　その12

556：名無しさん：2022/12/23(金) 11:44:38 HOST:KD106128134232.au-net.ne.jp
そう言えば、後のために教えておきますが
そもそも営業妨害とか名誉毀損とか、法律に触れるかどうかについて論説されていますが、法律が効力を持つのは立証されてからです。
>>553の方が住む国でどうかは知りませんがここの利用者のほとんどが所存するのは法治国家の日本なので、立証前に法律違反と先に罰を与えることこそ反する行為です。
まぁそれで罰されることはないですが、>>553の言ってることは、言い方は悪いですが小学生がクラスメイトの悪口に「法律違反だ」と言っているようなものです。

「>>553の方が住む国でどうかは知りませんが」と相手への皮肉や嘲笑による煽り行為
また、内容や言い方からしてこの書き込みそのものが相手への当てつけや皮肉目的で書かれたものでしょう

239：名無しさん：2022/12/23(金) 18:58:03 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>237
>>225の内容っていうのは「邪推によるコメントやレッテル貼りのコメントは中傷に含まれるか？」と「ルール上荒らしに該当しないコメントを荒らしとして報告した人を、「荒らし報告スレの公私混合な利用」として取り締まることが妥当か否か」です？
一番いいのは、管理人裁定スレに掲載する文章をそのまま提案して頂くのが一番誤解がなくて確実です。


傍から見るとその問題に関して頻発しているように見えない＋「ケースバイケース」に尽きると思いますし、その論点はもう収まってる感があるので管理人裁定必要なのか？っても思いますが……
それでもどうしてもしたいという場合は特に裁定の提出に反対しません。

240：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

241：名無しさん：2022/12/23(金) 19:19:05 HOST:KD106128133152.au-net.ne.jp
>>225は管理人氏からどんな答えを期待しての裁定依頼なんでしょうね

「邪推によるコメントやレッテル貼りは中傷か」
これがイエスであれば、今後はコメント内に記載された憶測、推測、こうだと思うという書き込みはすべて中傷に含まれ削除できることになりますね。
次回作予想とかこれはこうだと思うって話も、わざと悪印象つけるよう補足して通報すれば邪推やレッテル貼り扱いできますしね
もしイエスなら明日からそれら全て報告対象にできるということになります

「ルール上荒らしに該当しないコメントを荒らしとして報告した人を、「荒らし報告スレの公私混合な利用」として取り締まることが妥当か否か」
仮に妥当ですと言われたら以降そうルールに書き込むんです？
だとしても「荒らし報告スレで当て擦りや独善的な通報を繰り返してる」とかは当然今後も通報されて然りなので結局通報することになり、何もかわりないですが
それすら禁止したいというならまた話は別ですが

242：名無しさん：2022/12/23(金) 19:29:35 HOST:KD106146049217.au-net.ne.jp
とりあえずちょっとクールダウンしようよ…

243：名無しさん：2022/12/23(金) 19:33:18 HOST:106154192122.wi-fi.kddi.com
>>240
自己弁護しているようですけど>>238での書き込みや前後の流れを見たら大抵の人は「海外のどこ在住ですか？」じゃなく
「こんなことも知らないなんてこいつ本当に日本人なの？ｗｗ」て揶揄ってるニュアンスにしか取れませんよ
法律について説明するにしても「>>553の方が住む国でどうかは知りませんがここの利用者のほとんどが所存するのは法治国家の日本なので、」なんて一文がなくても十分成り立ちますよね
にも関わらずそれを入れたということは法律の説明以外の意図があったのは明らかでは
もっと言えば海外の人かを確認するつもりだったという割にはなんでその他の人には確認取らないんですかね？
日本語喋れる使える外人なんていっぱい居ますし、ここ匿名掲示板なんだから顔名前住所国籍何も分かりませんよね
にも関わらずたった一人にだけしかその真面目な指摘とやらをしないのはおかしくありませんか
あなたが>>553の人だけ日本人じゃないor>>553の人以外は全員日本人、って明確に判別できるという根拠や理由、手段などがあるんでしたら是非教えてください

244：名無しさん：2022/12/23(金) 19:35:06 HOST:KD106128050170.au-net.ne.jp
>>241
邪推の意味間違えてない？

他人の心意を悪く推量すること。ひがんで、自分に悪意をもっていると疑ってかかること。「妻の行動を―する」

245：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

246：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

247：名無しさん：2022/12/23(金) 19:45:15 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
>>238
法律について書きたいのであれば相手の国がどうのこうのは不要なので皮肉目的でしょうね。
それよりもタチが悪いのが相手の行動に対して
・【小学生がクラスメイトの悪口】に「法律違反だ」と言っているようなものです。
これが社会人だったらパワハラになりますし小学生と定義することによって些細なことのようにしてるんでしょうか？
というか悪口の時点で言ってはいけないことでしょうからそれだと悪口だから削除妥当になっちゃうんですけどね。

248：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

249：名無しさん：2022/12/23(金) 19:50:01 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
>>247
訂正。内容によってはパワハラだけとは限りませんけど

250：名無しさん：2022/12/23(金) 19:50:24 HOST:KD106128133152.au-net.ne.jp
>>247の理由で規制されたら暴言を吐いたから通報されたとして甘んじて受けますよ。

だからといって>>243の通報が正しかったとはなりませんがね。
皮肉だ嘲笑だという根拠のない憶測を塗りかためた出鱈目な通報であることにはかわりないです

251：名無しさん：2022/12/23(金) 20:21:13 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>223・>>225です。
荒らし報告スレの方でもめてる内容と一緒に管理人裁定依頼しようかと思っているので、こんな感じで依頼しようと思うのですがいかがでしょうか。



荒らし報告スレに違反コメントとして報告されたコメントを巡り、相談所内の以下のスレで報告されたコメントが違反か否か、その判断基準やルールの解釈について論争が起きています。

荒らし報告 その12
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1664608603/

レス番号：518、520、521、524〜528、530、535〜537、539〜564、566以降

総合相談所内　荒らし報告スレ　その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1605249139/

レス番号：204〜237、239、241、244、246

争点となっている以下の内容について裁定をお願いします。

①根拠がなくても「このように推測できるから」という理由で他ユーザーや作品、キャラクター、実在人物等を非難する事が違反行為に当たるか否か
②「〜と思います」「〜のように見えます」といった、コメント等を他者がどう解釈するかを根拠に荒らしとして取り締まることが妥当か否か
③りどみやコメント時のルール等に書かれていない事由を根拠に荒らしとして取り締まることが妥当か否か
④ルール上荒らしに該当しないコメントを荒らしとして報告した人を、「荒らし報告スレの公私混合な利用」として取り締まることが妥当か否か
⑤荒らし報告 その12の>>518、>>548、>>549で報告されたコメントが違反コメントに当たるか否か

252：名無しさん：2022/12/23(金) 20:28:37 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
前に述べた通り積極的に賛成はしませんが
なんというか…それで収まるなら反対はしませんというか…

253：名無しさん：2022/12/23(金) 20:42:59 HOST:113x40x255x98.ap113.ftth.ucom.ne.jp
両スレの言動的にHOST:KD10612813xxxx.au-net.ne.jpを煽り行為を行う迷惑ユーザーとして通報することも推奨します

254：名無しさん：2022/12/23(金) 21:32:40 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>251
>>226ですが、なんか自分の考えていたのと全然違いました。
というか、>>223、>>225と言ってることが違くないですか？

自分としては裁定依頼する内容は
1. 邪推しているコメントやレッテル貼りをしているコメントは、削除対象である煽りや中傷に含まれるか？
2. ルール上荒らしに該当しないコメントを荒らしとして報告した人は、「荒らし報告スレの公私混合な利用」として取り締まることが妥当か否か？
3. 違反かどうかで揉めている荒らし報告 その12の>>518、>>548、>>549で報告されたコメントが違反コメントに当たるか否か
の3点だと考えています。

255：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

256：名無しさん：2022/12/23(金) 21:45:23 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
これはもう管理人裁定に提出する内容を議論場で議論すべきですね

257：名無しさん：2022/12/23(金) 21:52:35 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>251
④⑤はいいけど、①②③はそもそも内容がイマイチ理解できない
①は申し訳ないけど、本当に内容がさっぱり理解できない

②は「これは中傷に当たると”思います”」っていうのはダメってこと？そんな話今まで出てきた？もしそうだとすれば、それって言葉の綾とか言葉尻をつかんでるだけでは？

③は「邪推やレッテル貼りのコメントが中傷に含まれるか？」の代わりってこと？
「ルールに書いてないことを根拠に荒らしとして取り締まることが妥当？」って言われれば、多分「妥当じゃない」という返答が来るでしょう
けど、今回揉めた内容はあくまでも「邪推やレッテル貼りのコメントはルールに書いてある中傷に当てはまるか否か」の判断であって、③はもうその時点で「邪推やレッテル貼りは中傷に含まない」と断言してしまっていることになるので、全然意味が変わってくると思うんですが

258：名無しさん：2022/12/23(金) 22:57:34 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>257

①については>>241で
「邪推によるコメントやレッテル貼りは中傷か」
これがイエスであれば、今後はコメント内に記載された憶測、推測、こうだと思うという書き込みはすべて中傷に含まれ削除できることになりますね。
次回作予想とかこれはこうだと思うって話も、わざと悪印象つけるよう補足して通報すれば邪推やレッテル貼り扱いできますしね
もしイエスなら明日からそれら全て報告対象にできるということになります

ていわれたので「憶測の内非難する目的で書かれたものを中傷と見做すかどうか」って意味で書きました。

②については荒らし報告で
・>>540
「自分はこの意見はこう見えます」では筋が通りません。

・>>566
自分は根拠が無いのに疑惑があるなどと言っているのは中傷であり、削除に値すると考えます

・>>570
>>566
思います、程度では説明になっていないため、反対を撤回はできません

というような意見があったため入れました。

③は荒らし報告の>>550以降で「邪推が違反だとルールで書かれてないから違反じゃない」「書かれていない＝違反じゃない」という論争になっているので、「ルールで違反行為の『例』として『明文化』されていないものの問題があるのではないかという内容について荒らし報告することが妥当か否か」という意味で書きました。



自分の言葉が足りずにわかりづらくなったようで申し訳ありません。

もっとシンプルに>>254さんの意見通りにした方がいいでしょうか？

259：名無しさん：2022/12/23(金) 23:01:01 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>258
ちょっと良く分からないのですが、貴方は何を目的で管理人裁定を依頼しようとしているのですか？
話し合いをしてる人の言質ひとつひとつを管理人氏にジャッジしていただくような管理人裁定は必要とされていません。

260：名無しさん：2022/12/23(金) 23:19:56 HOST:FL1-110-233-156-121.iba.mesh.ad.jp
>>258
そもそも、管理人裁定へと言われてた内容は>>254の内容だけだと思うので、>>254の内容だけでいいかと
正直言って、他の内容ってHOST:KD106128133〜.au-net.ne.jpの人が勝手に言ってるだけなとこもあるので

261：名無しさん：2022/12/23(金) 23:28:21 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>260
（気持ちはよくよくわかるんですが、いったん頭の血を下げてください。たとえ一人でも頭数だけで「この人の意見は無視していい」というのは良くないです。それをやるなら、きちんと荒らしとして通報して処理してから「荒らしと認められた利用者の発言だから」と却下する理由ははっきりさせなければいけません）

262：名無しさん：2022/12/23(金) 23:49:03 HOST:KD106130143102.au-net.ne.jp
>>229
これだけ言わせてくれ
それは別人だ

263：名無しさん：2022/12/24(土) 10:30:17 HOST:223-223-211-107.jcomnet.j-cnet.jp
>>260
というか>>238の通報に対して>>240>>245>>248>>250な態度なあたりその人の本質はまあ荒らしでしょうね…
まあ>>254にしても公私混合な利用ってなんだよって疑問ありですが(削除や報告が仕事でもないのに公私もなにもないだろとか、公と私のどっちかがアニヲタwikiと仮定してもう片方は何なんだよとか)

264：名無しさん：2022/12/24(土) 10:31:41 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
age

265：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

266：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

267：名無しさん：2022/12/24(土) 10:51:15 HOST:sp49-97-51-42.mse.spmode.ne.jp
wiki本体と同様相談所内もキャリアホスト全部規制すればいいんでは？
今までキャリアホストまともに規制してないから自演含め変なのが湧き続けるわけで
かくいう私もキャリアホストですけども

268：名無しさん：2022/12/24(土) 14:03:09 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
前から思っていましたが、やっぱり荒らし報告の機能だけでもWiki本体のほうに移動したほうがいいのではないでしょうか。

Wiki本体に新規項目申請ページみたいに設置すれば該当箇所のリンクも直接参照できますし、対処が終わったものは消して終わっていないものや保留になっているものが分かりやすくなりますし。なにより>>267の方の仰る問題もそれで解決できます
割とメリットが多いと思うのですが、いかがでしょうか。

※出来るなら議論場もそうすべきだと思いますが、最低限は荒らし報告の機能を移すべきかと

269：名無しさん：2022/12/24(土) 14:03:53 HOST:KD106130022064.au-net.ne.jp
結局管理人裁定の内容はどうします？
自分はとりあえず明日まで待っても>>254の内容に反対が無さそうなら一旦それで出して、それ以外に何かあればまた別途追加って形でいいんじゃないかと思いますが

270：名無しさん：2022/12/24(土) 14:07:40 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
その指摘されてる街頭の書き込みが削除されている ≒ 規制された　ということだと思いますし、そのうえで1. 2.の管理人裁定を頂くのはいらない気もします
3.のコメント削除の是非だけで良いのでは？

271：名無しさん：2022/12/24(土) 14:20:34 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>268について提案場2のほうに記載しました。以降はそちらでお願いします
ttps://jbbs.shitaraba.net/otaku/17534/

まだあくまで提案段階なので、改善案やデメリットによる反対意見などありましたらお願いします。

272：名無しさん：2022/12/24(土) 20:39:24 HOST:223-223-211-107.jcomnet.j-cnet.jp
>>270
元凶となった人物が荒らしとして規制されたので裁定の必要もなくコメントも処置していいと思います

273：名無しさん：2022/12/27(火) 16:01:44 HOST:flh2-133-207-212-160.osk.mesh.ad.jp
求む！：代理項目作成人　その9
363 ： 名無しさん ：2022/12/25(日) 17:07:24 HOST:vc135.net183086128.thn.ne.jp
｜
369 ： 名無しさん ：2022/12/25(日) 17:14:41 HOST:vc135.net183086128.thn.ne.jp
>項目作成お願いします。
>項目名　あやかしランブル

ニコニコ大百科の同名の記事から文章盗用した項目の代理作成依頼。

274：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

275：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

276：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

277：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

278：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

279：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

280：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

281：名無しさん：2022/12/31(土) 19:15:08 HOST:M014013081001.v4.enabler.ne.jp
荒らし報告 その12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1664608603/69
ID:softbank126091138104.bbtec.net
荒らし報告を装った外部サイトへの誘導URL
犯行は10月ですが、報告されていなかったようなので改めて

282：名無しさん：2022/12/31(土) 19:24:20 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
age

283：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

284：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

285：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

286：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

287：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

288：名無しさん：2023/01/02(月) 15:13:01 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
本スレ

203：名無しさん：2022/12/22(木) 16:49:38 HOST:KD106130142035.au-net.ne.jp
>>202
これを煽りと捉えるのか
ふーん

報告に対する煽り行為。

289：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

290：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

291：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

292：名無しさん：2023/01/11(水) 23:55:57 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
提案所3

34：名無しさん：2022/12/26(月) 20:23:46 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>31
かなり暴論な気がします

が

ぶっちゃけ「このルールを適用するには民度が低すぎる」と言われると、それはぐうの音も出ないのは確かですね
(てか自分が管理人裁定スレに誘導して無視された張本人なのでそれはよく分かります)

そういう蟠りをいい加減減らしたくて抑止力や譲歩による感情爆発の緩和を作れないかと思うのですが、いくら構造あったとて荒らしでない住民が踏み倒して破綻しては元も子もないのは事実

>>30の方の意見もありますし、まずは「不安があるから却下」なら試すのはありかと思うのですが
>>31は重く受け止めます。「みんな荒らしみたいなものになるのは避けられないからルールは作るだけ火種」はそれはもう、どうやっても覆しようがありません。
単にそれが理由で反対という人が多数派なら取り下げます。
それはもう…そういう人たちのためにルール作るの自体が無駄としか


相手の発言内容を元に、サイト(あるいは掲示板)の利用者を「民度が低すぎる」と見下す悪意的な発言。
「そういう人たちのためにルール作るの自体が無駄としか」と煽りと捉えられる発言。

293：名無しさん：2023/01/12(木) 20:36:47 HOST:g87.61-115-108.ppp.wakwak.ne.jp
管理人裁定依頼スレ

262 ： 名無しさん ：2023/01/11(水) 22:54:03 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
自分は荒らし対応スレに意見を述べた本人ですが、管理人氏の裁定であればそちらに沿います。

しかし、「角が立つような内容のコメントが〜」というならば、荒らし報告スレ内での意見交換にもまた角が立つ発言が目立つと感じられます。
今回まさに具体的にありましたが

荒らし報告スレ >>676
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1664608603/676

676 ： 名無しさん ：2023/01/11(水) 01:51:28 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
個人の主観や偏見による作品に対するマイナスな発言が愚痴じゃなければ何になるんだか。
正確には愚痴ではなくレッテル貼りによる作品への中傷、ということでしたらこちらで改めて報告しますが。

以上において、挑発・煽りと捉えられる発言がありました。
当初はこれくらいは報告するほどでもないとスルーしていましたが、>>261氏の了見を汲む場合、同様にこちらも火種防止として適切な処理をご検討お願いいたします。


264 ： 名無しさん ：2023/01/11(水) 23:31:40 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
述べた通り

676 ： 名無しさん ：2023/01/11(水) 01:51:28 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
個人の主観や偏見による作品に対するマイナスな発言が愚痴じゃなければ何になるんだか。
正確には愚痴ではなくレッテル貼りによる作品への中傷、ということでしたらこちらで改めて報告しますが。

以上において、挑発・煽りと捉えられる発言がありました。
こちらも火種防止として適切な処理をご検討お願いいたします。


274 ： 名無しさん ：2023/01/12(木) 19:04:28 HOST:FL1-211-135-232-211.iba.mesh.ad.jp
というか、一度反応してしまった出前こんなことを言うのは申し訳ないですが、>>272のコメント内容は提案や異議の範疇を越えていて挑発・煽りと捉えられる発言だと思うので、処理をご検討お願いいたします。


裁定や判断を仰ぐスレで書き込みの削除や規制を頼むという、スレの用途を逸脱したスレ違いの行為
相手の書き込みに問題があると思うにしろ、ここのスレに報告するわけでもなく直接管理人に削除あるいは規制を依頼するというのも手順や道理を無視した行為とも取れます

294：名無しさん：2023/01/14(土) 01:16:32 HOST:kc221-121-235-44.ccnw.ne.jp
>>293
手順と道理を無視は大げさな気がしますが
管理人に連絡を取れる手段ではありますし管理人は対応していますし、
このスレは報告に対する荒らしの報復報告もよくあります　手段
このスレを否定するわけではなく　むしろ対立が明確になって荒らしがあぶりだせるのでそこはある意味利点かもしれません
まあ　皆が管理人裁定スレに書きこむようになりここのスレの書き込みにあるべきものが減るという危惧はあります。

295：名無しさん：2023/01/14(土) 02:24:17 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

294：名無しさん：2023/01/14(土) 01:16:32 HOST:kc221-121-235-44.ccnw.ne.jp
>>293
手順と道理を無視は大げさな気がしますが
管理人に連絡を取れる手段ではありますし管理人は対応していますし、
このスレは報告に対する荒らしの報復報告もよくあります　手段
このスレを否定するわけではなく　むしろ対立が明確になって荒らしがあぶりだせるのでそこはある意味利点かもしれません
まあ　皆が管理人裁定スレに書きこむようになりここのスレの書き込みにあるべきものが減るという危惧はあります。

レッテル貼り同然の決めつけ、皮肉、煽りと取れる書き込み。

296：名無しさん：2023/01/14(土) 02:31:02 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
ついでに管理人裁定スレにおいて

最後になりますが、これはhost:p8928029-ipngn10201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさんに限った話ではなく、また私も何回か応じてしまった落ち度もあるのが、このスレは相談所で意見が割れた際の最終判断を私に依頼するスレです。
今回は対応しないと収まりそうになかったので回答しましたが、本来このスレは新しい案を提案する場でも、相談所の荒らしを報告する場でも、私へのQ＆Aコーナーでもありません。
その辺りは弁えてもらうようお願いします。
今後、そうしたことを弁えないようなコメントを行うようであれば、その際には申し訳ないですが荒らす意図有りと判断して対応させて頂きますのでそのつもりでお願いします。

とあるので、管理人に連絡を取れる手段ではありますし管理人は対応していますし、というのは見当違いです。

297：名無しさん：2023/01/16(月) 17:30:46 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
提案場3

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1672021766/

139：名無しさん：2023/01/16(月) 16:32:01 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
最終的には登場していない道具を引き合いに出してまで書く意味ないから消しても良いって流れのようだけど？
まあ発想力や応用力が高くない、と書かれた後にネジが抜けてる発言は頭かと思うだろうけどね。

141：名無しさん：2023/01/16(月) 16:57:00 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
>>140
通報者が頭云々の発言をしたわけではないよ。

143：名無しさん：2023/01/16(月) 17:23:12 HOST:pc57048.ztv.ne.jp
単純に気になった内容だからこのレス？　って聞いただけだよ
それに対して削除方向だったのに反論がないまま削除された、とか
通報者が書き込んでない内容を指して通報者の誤審、とか
言っているから指摘しただけ
別に今のコメント復帰板に関しては反対しているわけではないよ？　むしろ賛成側だし
ただ反論がないまま〜と言って結果を指摘したら、結果ではなく誤審が〜となりそれも指摘したら、荒らし報告するぞ、はどうなんだ？


議論の可否に直接関係ない、反対賛成の方向性のない質問を小出しに繰り返して議論の遅延・煽りを行う妨害行為
言葉遣いなどからも挑発の意図が受け取れるため、通報させていただきました。

298：名無しさん：2023/01/17(火) 01:02:36 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
荒らし報告　その12

713 ： 名無しさん ：2023/01/16(月) 18:19:14 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>711
もう一点よろしいですか。

先程持参のスマホ端末でチェックしましたが、議論場に問題なく書き込めました。以前はわかりませんけど今は問題ないようですよ。 -- 名無しさん (2023-01-16 00:44:35)

この書き込みはあなたのものではありませんか？

714：名無しさん：2023/01/16(月) 18:23:12 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
言い方がアレでしたが、あくまで確認です、
違うのであれば問題ありませんが、客観的に見て「スマホ端末でチェックした話」をどう読んだら「項目の内容の妥当性などについて話合っている」と誤解するのかが謎です。
「閲覧側じゃなくて項目作る側でスマホオンリー勢っているんだ」も同様。


個人的な憶測による決めつけ。
相手の反論から別人と理解したようですが問題行為には違いありませんので削除した方がいいでしょう。

299：名無しさん：2023/01/17(火) 01:30:18 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
管理人裁定依頼スレ
242：名無しさん：2022/12/28(水) 21:00:49 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
244：名無しさん：2022/12/29(木) 00:10:44 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
246：名無しさん：2022/12/29(木) 00:41:58 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
247：名無しさん：2022/12/29(木) 00:50:37 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
250：名無しさん：2022/12/29(木) 02:10:10 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
260：名無しさん：2023/01/11(水) 22:00:15 HOST:p10002065-ipngn20201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
262：名無しさん：2023/01/11(水) 22:54:03 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
264：名無しさん：2023/01/11(水) 23:31:40 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
270：名無しさん：2023/01/12(木) 18:15:54 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
273：名無しさん：2023/01/12(木) 18:56:53 HOST:FL1-211-135-232-211.iba.mesh.ad.jp
274：名無しさん：2023/01/12(木) 19:04:28 HOST:FL1-211-135-232-211.iba.mesh.ad.jp
275：名無しさん：2023/01/12(木) 19:09:55 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
277：名無しさん：2023/01/12(木) 19:34:12 HOST:softbank060078009009.bbtec.net
279：名無しさん：2023/01/13(金) 13:21:56 HOST:p8928029-ipngn10201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
281：名無しさん：2023/01/14(土) 01:13:01 HOST:kc221-121-235-44.ccnw.ne.jp

>>296内の管理人さんの発言にもある、質問や提案、愚痴、通報といった裁定依頼でないスレ違いの書き込み。
最後の書き込みのように、これらに反応する人物が出ないように全て削除した方がいいと思います。

300：名無しさん：2023/01/19(木) 01:33:21 HOST:kc221-121-235-53.ccnw.ne.jp
>>299
質問です。あなたが管理人氏を無視していませんか？

301：名無しさん：2023/01/19(木) 01:38:05 HOST:kc221-121-235-53.ccnw.ne.jp
>>296 わかりました。
しかしあなたは手当たり次第反論あった人間を煽りと決めつけ通報してませんか？
このスレで私の>>294が通報されているのは納得いきません。
>>299といいあまりに多すぎません？
他の人の意見も聞きたいですな。

302：名無しさん：2023/01/19(木) 01:55:06 HOST:kc221-121-235-53.ccnw.ne.jp
142 ： 名無しさん ：2023/01/16(月) 17:04:09 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
その本人がそれ以降黙っているのでそこは悪魔の証明ですが、ネジが外れているという言葉の認識誤りが周囲に会ったのは確かです。

それから、この点についてなぜかやたらと突っかかってこられますが、いまはその判定を覆すかどうかという話ではありませんし
その点をいくら詰めたところで「通報者に誤りが発生する」という事実を覆すには到底至らないと思われます。

どのような意図で些細な質問や指摘を繰り返しておられるのでしょうか。
特に目的もなくごねて人を困らせているのであれば、議論妨害・煽りの荒らしとして対処せざるを得なくなります。
どのような意図で、どのような終着点を目指しての質問かのご説明をお願いいたします

144 ： 名無しさん ：2023/01/16(月) 17:27:43 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
ここは議論を行う場です。ただ貴方1人が気になる些細なことについて全て納得のいく答えを出すための場ではありません。
目的や意味、方向性もなく気になった内容ひとつひとつにいちいち突っかかるのは、「反論」ではなく「揚げ足取り」といいます。それは賛成派、反対派に関わりません。

上述の理由により、本件は故意の荒らしとして通報させていただきます。

「些細」「ごねて」「荒らし」など、相手の書き込みを叩きたいという印象操作の面が見受けられます。当人もこのスレにおられるようなので言葉を改めるべきです。
同スレの143氏に対して失礼では？

303：名無しさん：2023/01/20(金) 16:50:17 HOST:softbank060078004133.bbtec.net
>>301
ここは質問する場所ではないですし、意見を集う場でもありませんし、荒らし報告という建前で名指しで他人に文句をつけていい場所でもありません。
>>302も正直、同スレの143氏が142氏をおちょくってるようにしか見えないので、窘められたり通報されたりするのは当然だと思います。

他の人の意見は、というと、貴方もずいぶん質が悪い利用者としか言いようがないです。

304：名無しさん：2023/02/04(土) 09:02:40 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
アニヲタWiki(仮)の管理人への依頼等報告確認用掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/

595 ： 名無しさん ：2023/02/04(土) 00:02:12 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
立てて欲しい項目　の方で　以前依頼した

[[三条燕(るろうに剣心)]]
[[関原妙(るろうに剣心)]]
[[関原冴(るろうに剣心)]]
[[塚山由太郎(るろうに剣心)]]
[[月岡津南(るろうに剣心)]]
[[浦村署長(るろうに剣心)]]
[[小国玄斎(るろうに剣心)]]
[[あやめ/すずめ(るろうに剣心)]]

について依頼しましたが、項目が立っていません!
項目を立てて欲しいです!

597 ： 名無しさん ：2023/02/04(土) 00:05:45 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
>>595

追記

るろうに剣心　についての項目です!



作成依頼履行の催促・スレ違いの発言

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1664608603/821
荒らし報告されている、「アニメオリジナルエピソード」で追記の催促をやたら繰り返している人と同じ人の様です。

過去に過剰な作成依頼をした人とも同一人物らしいです
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/598

305：名無しさん：2023/02/04(土) 18:09:33 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
>>597

あの時はごめんなさい。

何も荒らす気はありません。

あの時はそもそもこのスレを使うのは初めてだったんですから

荒らしなんてそのつもりはありません。

ってか　その依頼コメントって1、2年くらい前のやつですよね。

306：名無しさん：2023/02/04(土) 18:11:28 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
>>304

荒らしてません。
誤解です。

307：名無しさん：2023/02/04(土) 18:15:31 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
あの、　>>304　さん

作成依頼履行の催促･スレ違いの発言

っていうのは誤解です。
あの時はただの間違いです。
ミスです。

308： ◆gph8uxcaQ2：2023/02/04(土) 19:25:39 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
>ってか　その依頼コメントって1、2年くらい前のやつですよね。
報告対象の前科として挙げるのはおかしい事ではないと思います

複数のスレでスレチの書き込みを行って注意を受けても依頼等報告確認スレにて謝罪どころか荒らしじゃないと反論しているのも、
荒らしのつもりはないんでしょうけど立派な荒らし行為です

以下は立ててほしい〜じゃなくて代理作成関係の過去のやり取りですけど
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1553077982/325-328
人の発言の引用ですが
>立ったらラッキーくらいの感覚で頼むもんじゃないんですか？
この通りだと思います
催促するくらいならせめて草案を代理作成の方に投げてみてはどうでしょうか

309：名無しさん：2023/02/05(日) 00:41:11 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>307
誤爆だったという点を汲むとしても、あれを催促ではないと受け取るのは正直厳しいです。あなたにそのつもりがなくとも、受け取った側には催促しているようにしか見えません。

そもそもあなたは過去に「いくらなんでも一度に大量に申請し過ぎ」と注意を受けています。
なのにそれを繰り返しているという点でも、周囲の話を聞く気がないのでは？と我々は勘ぐってしまうのです。
言ってしまえばあなたは「要注意人物」として目を付けられているようなもので、その上でさらに目に余る行動をしたから今回のような事態になっているのだとまずはご自覚ください。

「荒らすつもりはなかった」は迷惑行為をする免罪符ではありません。あなたにそのつもりがなくとも、周囲にとって迷惑と思われる行為であればそれは立派な荒らしです。

310：名無しさん：2023/02/05(日) 01:21:12 HOST:113x42x188x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp
「依頼された項目を建てる側がどう受け取るか」という視点があればこちらが何故迷惑だと思っているのか理解して頂けるのでは？と思い、ちょっとスレチかもしれませんが以下に綴ります。
多分に自分語りも入ってしまっていますが、実際にwikiの編集をしている人間の一例として参考になれば幸いです。


項目を立てるのって、結構労力が要るんです。
特にここは「読み物サイト」として見られている節もありますから、【読みやすく、わかりやすく、楽しめる文章】を考えないと読みづらい項目として受け取られてしまいます。
また間違った情報のもと項目を書いてしまったら目も当てられませんので、ソースの明記まではせずとも情報の裏取りもしておきたいですし。
アニメや漫画、ゲームなら作品に今一度目を通す、用語や概念の解説ならネット上だけでもある程度下調べしてみるなどで、書きたい内容が間違ってないか確認する。
その上で「人に読んでもらう文章」として体裁を整えるので、私の場合項目を一つ書き上げるのに最低でも1週間くらいはかかります（私がとんでもない遅筆なのもありますが）。
ある程度同時並行で複数の草案を書くことも出来ますが、私のマルチタスク能力では出来て2〜3項目くらいが限度です。
そもそも仕事でないので本業の合間を縫ってやっていますし、勿論給料なんて出るはずもありません。
それでも書くのは、「この作品を紹介したい」「このキャラの魅力を伝えたい」といった動機が私の場合は大きいです。たぶん他の方々も同じように熱意や愛情を項目に込めていらっしゃるはず。

「立ててほしい項目を挙げるスレ」に申請を出したとて、それを形にするのは建て主さんたち、あくまでもあなたと同じ人間です。
申請に応じるのも、「その話題についてなら書けそうだから、需要があるなら書いてみよう」という純粋な善意から。
そもそも本来なら申請した人が情報を集め推敲して項目にすべきところをスレの人々に代行…悪く言ってしまえば項目を書く労力を他人に「丸投げ」しているわけで。

あくまでも善意だけで成り立っているシステムですから、「以前依頼したのに建っていません！」と言われても「そんなにその項目が欲しいなら自分で建てろよ」というのが正直なところです。自力で建てられずとも、したらばが使える以上代理作成スレなど手段はいくらでもあるのですから尚更。
大量の申請は控えるよう書かれているのも、上で書いた通り「そんなに出されても建てられないから」。一度「自分で依頼出した項目を全て自分一人で建てろ」と言われたら？と想像してみてください。
スレを見ている編集者は1人だけではないとは言っても、他の編集者の動向が見えない限りは分担も難しいですし、単純に「これ全部書かなきゃいけないの…？」っていう感情もあります。
前に注意された時も言われたとは思いますが、依頼スレの他の書き込みがどれくらいの量で依頼されているか見てみてください。大体1つか2つ、多くても3つ程が多いはずです。
具体的な基準として、5つを超えたら多すぎだと考えてください。

311：名無しさん：2023/02/05(日) 10:18:01 HOST:sp183-74-205-118.msb.spmode.ne.jp
>>310
そういうあなたの文章も冗長で何を伝えたいのかよく分かりません。人に注意するより、まずは自分の文章を振り返ってみることが大切なのではないでしょうか

312：名無しさん：2023/02/05(日) 11:46:52 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
荒らし報告　その12

824 ： 名無しさん ：2023/02/04(土) 10:50:03 HOST:sp183-74-204-109.msb.spmode.ne.jp
>>823
あなたの10を越える要望を逐一反映させてくれる親切な人がいれば追記されるかもしれませんね


煽りや皮肉を交えた書き込み。

313：名無しさん：2023/02/07(火) 21:23:59 HOST:p212136-ipngn200305kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2

311 ： 名無しさん ：2023/02/05(日) 10:18:01 HOST:sp183-74-205-118.msb.spmode.ne.jp
>>310
そういうあなたの文章も冗長で何を伝えたいのかよく分かりません。人に注意するより、まずは自分の文章を振り返ってみることが大切なのではないでしょうか

煽りや皮肉を込めた書き込み。

314：名無しさん：2023/02/12(日) 00:09:36 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
カバトン(ひろがるスカイ！プリキュア)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/53296.html

00:00:00ちょうどに投稿するはずが、23:59:59に投稿されてしまいました。
しかし、タグ編集履歴では00:00:00ちょうどになってます。
この場合はどうすれば…？

315：名無しさん：2023/02/12(日) 00:10:07 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
>>314　すみません、スレチでした

316：名無しさん：2023/02/18(土) 06:50:01 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
求む！：代理項目作成人　その9

629 ： 名無しさん ：2023/02/18(土) 00:00:35 HOST:pkos019-087.kcn.ne.jp
感情自己責任論、観念自在＞46「答」
＞＞「何故感謝？」
何を言おうと私の勝手
＞＞「感謝」
する、しないは、君の勝手

此れ常識！

さて私の問題にも答えて貰おうか？
追加問題
3.現在光の速度(30万km／s)に勝るものはないと考えられているが其では宇宙旅行等は夢でしかない。この問題を解決する為ワープ航法が幾つか提唱されているが、其の理論とは？
4 .現在宇宙文明は、レベル７迄考えられていが其の詳細は？

スレと全く関係ないコメント

317：名無しさん：2023/03/05(日) 23:38:24 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
アニヲタWiki(仮)の管理人への依頼等報告確認用掲示板

599 ： 名無しさん ：2023/02/04(土) 18:01:48 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
>>598

だから、
荒らすつもりは無いってば！

このスレの>>309も仰られているように「荒らすつもりはなかった」は迷惑行為をする免罪符ではありません。

318：名無しさん：2023/03/09(木) 13:07:53 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
管理人裁定依頼スレ

291 ： 名無しさん ：2023/03/07(火) 18:45:58 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>290
荒らし報告23、39の者です。
私が報告した理由は単に情報が間違っているという理由ではなく、「憶測を事実であるように断言している」というもので、ミスではなく意図的に誤情報を述べているのは荒らしに当たるのではないかと思いました。

その辺も含めて管理人さん裁定お願いいたします。
292 ： 名無しさん ：2023/03/07(火) 22:01:18 HOST:d-182-23-248-217.ftth.katch.ne.jp
正直、「個人がそう解釈した」ということについてはとやかく言う必要はないように思うけれど…
記事をそういう内容が事実であるように編集した、とか、他の人の意見を否定して自分の解釈だけが正解であるように押し付けた、とかなら問題だろうけれど、
「そういう風に受け取った」っていうことを述べているだけならそれを否定する方が解釈の押し付けでは？と思う
293 ： 名無しさん ：2023/03/07(火) 23:10:45 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
>>292
別に解釈は個人の自由ですけど、「これこれこう思った」ではなく「これはこうなんだ」って事実だと断定した感じになってるのが気になったんです。
よく知らない人が見た時に勘違いさせるような内容はどうなのと思いました。
294 ： 名無しさん ：2023/03/07(火) 23:55:05 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
揚げ足をとるようで恐縮なんですが、貴方のしていることも「憶測を事実であるように断言している」なんですけど……
295 ： 名無しさん ：2023/03/07(火) 23:58:14 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
兎に角、今は管理人裁定待ちです。
裁定を依頼した件に関しては後付けの弁明や個人の意見の出し合いは待つことにして管理人氏の答えを待つのが賢明かと

319：名無しさん：2023/03/09(木) 13:08:54 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
>>318の続き

296 ： 名無しさん ：2023/03/09(木) 07:50:01 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
弁明とか意見とかじゃなく追加情報です。裁定の際考慮するかは管理人さんにお任せします。

件の新無印とそれ以前がパラレルだというコメントをした人、反対意見に対して中傷や無断削除を繰り返しています。



↑それおもいっきり君にブーメランだけど？そして無理矢理スタッフのミスするのは異常だね。普通はせいぜいテレ東がミスした扱いするのが関の山だろうに。そもそもスタッフが意味深な発言を残してる時点で君の方がこじつけになるよ。 -- 名無しさん (2023-03-07 17:34:04)
↑↑公式のソースも無しにスタッフのミス扱いで他人の意見やスタッフを貶めようとする時点で説得力皆無だけどね。あるいはテレ東の工作員でもやってるのかね。 -- 名無しさん (2023-03-09 06:29:27)

2023/03/07 (火) 17:34:04 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 240f:3a:33ce:1:c01e:b960:9ccc:9e8f | 復元 ]
2023/03/09 (木) 06:29:27 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 240f:3a:33ce:1:98fa:90c7:140a:fdc1 | 復元 ]
2023/03/09 (木) 06:32:43 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 240f:3a:33ce:1:98fa:90c7:140a:fdc1 | 復元 ]
297 ： 名無しさん ：2023/03/09(木) 12:40:19 HOST:softbank060079176034.bbtec.net
今回裁定にかかっているのはコメントが違反かそうでないかなので別の話では？ それはそれで管理人裁定ではなく別対処する話です
裁定に出される前の弁明も主観的でしたし、>>296氏は裁定相手にどうにか悪印象をつけようという意図が感じられます。

そもそも、裁定に出された通報も、その後の相談場での通報も、一連について>>296氏が行っていることのようです。

最初は自分が気に入らないものに対して通報削除という手段を攻撃に利用しているように見受けられますし(実際、現状ルールにでたらめという理由が削除になるとはなっていない)
その後の動きも不必要に荒らしの神経を逆撫でするようなことばかりで、過剰自治、あるいはルールの濫用のきらいがあります。
むしろそのような煽りあいに発展させた、というよりルールを利用し煽りあいを自らも展開しているのでは？

感情的になって必要以上に相手を攻撃しようとするのは
手段が違うだけで荒らしと同様に問題行動ではないでしょうか。
粛々と処理を出来ず、周囲の窘めも聞かずにいたちごっこを展開するのは「荒らしに反応する人も荒らし」に該当します。

他のユーザーへの非難、及びスレ内での言い争い

320：名無しさん：2023/03/09(木) 14:21:24 HOST:p9453171-ipngn12701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
いくらなんでもコミュニケーションをとる努力もせずに処罰に持っていくのはやりすぎです
正義を盾にひたすら相手を痛めつけて黙らせるなんて人間同士の対話ですることではないです…画面の向こうにいるのは貴方と対等な人間ですよ？ そのことを一度考えて欲しいです

321：名無しさん：2023/03/16(木) 17:42:36 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2

925 ： 名無しさん ：2023/03/16(木) 17:36:33 HOST:p9923223-ipngn17301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ウマ娘の作曲家・田中秀和は小学生のときメガネだった

ロリコン性　犯　罪者　はメガネ障害　　者ばかり

「好みのタイプだった」10代女性のあとをつけて逮捕された『ウマ娘』作曲家・田中秀和容疑者の“中学時代の評判”と“ある噂”《強制わいせつ未遂》
2022/10/26
「文春オンライン」特集班
小学校の頃の田中容疑者　メガネしてるｗ
h　ttps://bunshun.jp/articles/photo/58334?pn=6

スレと関係無い書き込み、スパム、特定人物に対する誹謗中傷

322：名無しさん：2023/04/03(月) 20:52:27 HOST:229.148.159.133.rev.vmobile.jp
荒らし報告　その13

220 ： 名無しさん ：2023/04/03(月) 20:41:35 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
>>214
型月厨の言論弾圧としか思われてないから撤回しとけ
221 ： 名無しさん ：2023/04/03(月) 20:49:39 HOST:mo49-110-190-205.air.mopera.net
>>220
反対するのは構わないですがそういう◯◯厨みたいな言葉をこういう場所で使わないで下さい

煽り・誹謗中傷とそれに対する反応

323：名無しさん：2023/04/03(月) 23:03:34 HOST:197.net119083079.t-com.ne.jp
荒らし報告　その13
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1677577642/224

224 名前：名無しさん[] 投稿日：2023/04/03(月) 22:48:36 ID:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
んほるっていう言葉をネガティブに捉える本人が一番差別的なのはギャグか何か？
それって言葉狩りと何が違うんだよ




他ユーザーを煽る行為。
あと「んほる」はネガティブに捉えるも何も炎上騒動内での憶測から生まれたネガティブな用語ですね。

324：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

325：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

326：名無しさん：2023/04/03(月) 23:36:00 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
荒らし報告　その13
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1677577642/224

325 ： 名無しさん ：2023/04/03(月) 23:07:14 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
私は件の記事のコメントには書き込んでいませんがんほるに対して過剰反応しすぎです
こういうことやるから鯖太郎と言われる自覚を持ってください

>>323に対する暴言

327：名無しさん：2023/04/03(月) 23:38:18 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
>>326
スレッドミスです。すみません。

総合相談所内　荒らし報告スレ　その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1605249139/

328：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

329：名無しさん：2023/04/03(月) 23:53:26 HOST:183.203.12.221.megaegg.ne.jp
「鯖太郎と言われる自覚」云々言ってる時点で愛称じゃなくて蔑称として使ってるのは一貫性無さすぎるので荒らし報告で妥当では
見てる限り連投して混ぜっ返してるようにしてか思えませんし

330：名無しさん：2023/04/04(火) 00:00:07 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
>>323-325、>>328-329
ここで言い争っても何にもなりませんし、この件含め、「主人公(Fate／Grand Order)」及び「メルトリリス」の荒らし報告については、 管理人裁定依頼スレに依頼だし、管理人さんの裁定を貰った方が良いと思います。

管理人裁定依頼スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1592699633/

331：名無しさん：2023/04/04(火) 00:03:49 HOST:197.net119083079.t-com.ne.jp
>>330
そのほうが良さそうですね。
件の荒らしとおんなじ人かどうかも確認してもらおう。

332：名無しさん：2023/04/06(木) 11:44:50 HOST:113x40x28x138.ap113.ftth.ucom.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1605249139/

324：名無しさん：2023/04/03(月) 23:05:36 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
単語そのものに是非はありません
そうやって過激に弾圧するそのやり方こそその単語に対する悪印象を助長させてると考えてください

論点ずらしで暴言や煽り行為を正当化する行為。
ネガティブな単語を問題ないかのように言い張る行為。

328：名無しさん：2023/04/03(月) 23:40:52 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
>>327
鯖太郎は暴言ではなく型月のときだけ過剰なフォローと養護を繰り返す人達に対する愛称であって暴言に類する単語ではありません
被害妄想も大概にしてください

蔑称を愛称と詐称して中傷を正当化、相手を被害妄想と煽る悪質な行為。


規制もですが書き込みも削除した方がいいと思います。

333：名無しさん：2023/04/06(木) 17:02:54 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>332
管理人氏に処遇まで指図するのはいかがなものかと思いますが

334：名無しさん：2023/04/06(木) 22:42:51 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
>>333
特に指図というほどでもないと思いますし、通報された書き込みからしても112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jpが悪質なのは事実ですし、削除や規制を願ったところで不自然とも思えません

335：名無しさん：2023/04/06(木) 23:07:45 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>334
処遇を判断するのも実行するのも管理人氏です。
どうこうしたいというのは通報というプロセスとは違いますし、それによりメリットは生まれません。
むしろ、最悪の場合、荒らしを煽る行為になるので余計に感情を交えるのは止めてください。

336：名無しさん：2023/04/07(金) 07:57:31 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
荒らし報告　その13

213：名無しさん：2023/04/03(月) 19:11:09 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
>>211
>>212
反対
書き込みを見てみると単なる作中の矛盾と原作者の傲慢な態度に対する指摘の範疇にとどまってる

215：名無しさん：2023/04/03(月) 19:14:48 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
わりと普通に作品とキャラに関する意見の範疇まで中傷扱いするのは弾圧と変わらんでしょ
これを問題視するのは神経質すぎ

217：名無しさん：2023/04/03(月) 20:06:12 HOST:112-71-219-84f1.osk2.eonet.ne.jp
これに関してはさすがに弾圧と変わらんから反対


口汚い中傷や根拠のない言い掛かりの違反コメントを擁護・肯定する行為、製作者への中傷、弾圧・神経質といった報告者へのレッテル貼り

337：名無しさん：2023/04/24(月) 18:27:56 HOST:p7615207-ipngn36001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
【提案所】肥大化項目記述独立・簡約化等議論所
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1486515419/704


704 ： 名無しさん    ：2023/04/24(月) 16:40:05    HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
記事の肥大化については分割するから考慮はしなくていい
基準が曖昧な記事については制限をかけるべきではない


これがwikiの方針として問題ないのであれば自分はもう分割に反対しない



自分の意見が通らないからと、相手の意見を卑下するように誇張。遠回しに、相手を感情的に批難する行為であると共に、議論の誘導の意図も見受けられ、悪質です。
このような自分勝手を繰り返されては議論に支障をきたすので、今後、議論への参加時には要注意人物として留めておくべきかと。

338：名無しさん：2023/04/24(月) 18:58:23 HOST:softbank060064148024.bbtec.net
【提案所】肥大化項目記述独立・簡約化等議論所
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1486515419/704

705 ： 名無しさん ：2023/04/24(月) 18:25:44 HOST:p7615207-ipngn36001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
項目の肥大化を防ぐために記載できる内容に制限をかける、というのは手段としてはある。
ただ、それを原則とかWikiの方針ということはないし、それが正しいと言うばかりで反論に耳を塞ぐとかは議論としてありえない。
>>701に賛成、それは最終手段。
今回は最初から絞ることを考えずに分割でいいと思う。よくある事例には凡例を挙げて、同じ記載ばっかり並ばないようにする、とかならいいけど

それより220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jpの態度に問題がありますね。
自分の思った通りにならないからと悪印象付けるような物言いをして誘導を謀ったり、最後には駄々っ子みたいに言い散らして自分の意見を正当化するとか、論外。
最後のほうはさすがに悪質なので通報します。


加えて>>337
他人を煽ったりといった行為はなく、運用上問題ないようであればそれに従うという発言を>>337のように受け取るのは明らかに度を越えている
これを通報する方が明らかにやりすぎな為、p7615207-ipngn36001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの方を要注意人物としてとどめておくべき二思います

339：名無しさん：2023/04/28(金) 08:28:32 HOST:mo146-99-172-26.air.mopera.net
荒らし報告　その13
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1677577642/
351 名無しさん 2023/04/28(金) 07:13:23 ID:sp49-97-95-85.msc.spmode.ne.jp
>>348
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462155926/596
の管理者ヅラした発言といい、t-com.ne.jpは古株だからって調子に乗りすぎ。一旦本気で反省してほしい

煽り行為

340：名無しさん：2023/05/14(日) 20:15:28 HOST:197.net119083079.t-com.ne.jp
荒らし報告　その13
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1677577642/321
321 名前：名無しさん　投稿日：2023/04/23(日) 20:02:56 ID:softbank060134020165.bbtec.net
俺たち天下のゆとりーマン（削除審議中：無許可の要相談項目）
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/53911.html

このページ作った奴
以前、「事業家集団」に茂木健一郎が関わっていたとか叫んで規制を受けたやつだよ
その動画が150万回再生されたから建てたんだろうね
メンバー取り消した方がいいよ
ttps://www.（アドレスは省略）

作成要許可項目リストについての相談スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1506605366/837
837 名前：名無しさん　投稿日：2023/05/14(日) 18:37:11 ID:pw126182178017.27.panda-world.ne.jp
根拠のない話ではありますが

俺たち天下のゆとりーまんの記事
あれ建てた人、規制した方が良いですよ
ゆとりーまんって、当時まだ統一教会の騒ぎであまり取り上げられなかった事業家集団、環境をテレビよりも早く取り上げたチャンネルなんです
茂木健一郎が事業家集団環境に所属どうこう喚いて規制された奴と同一人物ですよ
自分が騙されて月15万の自己投資とやら始めただけなのに見苦しい自己責任でしよ



根拠なく別の荒らしと同一であると断定しています。
言い分があまりに似通っていますがどちらも同じユーザーなんでしょうか。

341：名無しさん：2023/05/22(月) 20:40:53 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
立てて欲しい項目を挙げるスレ4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1633598039/?q=%BD%F7%BF%C0%A4%CE%A5%AB%A5%D5%A5%A7%A5%C6%A5%E9%A5%B9

807：名無しさん：2023/04/24(月) 13:24:53 HOST:flh2-125-195-59-96.osk.mesh.ad.jp
[[女神のカフェテラス]]
お願いします

828：名無しさん：2023/05/02(火) 13:55:08 HOST:flh2-125-195-59-96.osk.mesh.ad.jp
[[女神のカフェテラス]]
の項目をお願いします

852：名無しさん：2023/05/22(月) 19:13:11 HOST:flh2-125-195-59-96.osk.mesh.ad.jp
[[女神のカフェテラス]]

の項目作成をお願いします。

一カ月以内に3回も同じ内容の代理作成依頼をしています。
「短期間に何度も同じ内容の依頼をすることはなるべく控えてください」というスレ冒頭の文言に反していると思います。

342：名無しさん：2023/05/22(月) 22:15:29 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>341
密告ではないのでいちど面と向かって注意してみてはいかがでしょうか

343：名無しさん：2023/05/27(土) 19:24:06 HOST:KD014101194129.ppp-bb.dion.ne.jp
立てて欲しい項目を挙げるスレ4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1633598039/

847：名無しさん：2023/05/21(日) 23:05:21 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
[[謎のフードの男(創作)]]

「先の展開やキャラデザインが思いついてない時に便利」な事で有名な
漫画に出てくる謎のフードの男(ミステリアスパートナーともいう)について語ってください!

848：名無しさん：2023/05/22(月) 00:54:28 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
[[謎のフードの男(創作)]]

漫画に出てくる謎のフードの男(ミステリアスパートナーともいう)についての記事の作成もお願いします!

849：名無しさん：2023/05/22(月) 01:00:43 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
[[やられ役(創作)]]
[[戦闘員(プリキュアシリーズ)]]

の記事の作成もお願いします!

850：名無しさん：2023/05/22(月) 01:02:51 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
[[やられ役(創作)]]
[[戦闘員(プリキュアシリーズ)]]

の記事の作成もお願いします!

853：名無しさん：2023/05/22(月) 22:07:38 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
[[海賊戦隊ゴーカイジャーにおける各時代と時系列]]
[[スペーススクワッドにおける各時代と時系列]]

の記事の作成をお願いします!

855：名無しさん：2023/05/25(木) 10:47:40 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
機動戦士Zガンダムの

[[カツ・コバヤシ]]
[[ロザミア・バダム]]
[[シンタ/クム]]

の作成をお願いします

856：名無しさん：2023/05/25(木) 10:48:45 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
機動戦士Zガンダムの

[[カツ・コバヤシ]]
[[ロザミア・バダム]]
[[シンタ/クム]]

の作成をお願いします

862：名無しさん：2023/05/27(土) 18:59:23 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
[[オープニング(FAIRY TAIL)]]
[[エンディング(FAIRY TAIL)]]

の作成を
お願いします!



短期間にいろんな項目の作成依頼をしています。

この人は以前にも過剰な作成依頼を問題視されています。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1605249139/?q=M014009113128.v4.enabler.ne.jp

一回の作成依頼量を減らしても短期間に頻繁に依頼してたら一度に大量の依頼を出すことと変わらないと思います。

344：名無しさん：2023/05/27(土) 23:01:16 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
＞＞３４３

誤解です。

一つのコメントを打って投稿しただけで何故かバグで２つ投稿されてしまってます。
あれはバグです。

345：名無しさん：2023/05/27(土) 23:04:17 HOST:M014009113128.v4.enabler.ne.jp
>>343

すみませんあれは誤解です。
バグで一つ投稿したつもりが、同じコメントが二つ投稿されてしまったみたいです。
あれはバグによるミスです。
故意にやったわけではありません。

346：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

347：名無しさん：2023/05/28(日) 01:51:02 HOST:p151008-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>345
連投したことが問題ではなく「短期間に」「頻繁に」依頼していることを問題視しています。
論点をすり替えないでくださいね。

348：名無しさん：2023/06/18(日) 10:58:20 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
求む！：代理項目作成人　その9
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1664112638/

877 ： 名無しさん ：2023/06/18(日) 04:13:24 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>875-876
アニヲタ要素がなく全く面白くないです
アニヲタとして見たいのは「高速道路でのカーチェイス」「普段高速道路だが変形して何か出てくる」「ライディングデュエルをする」といったようなことです

wikiに執着し続けている荒らしが住んでいると見られる栃木から書き込まれているということもあってこの代理作成はスルーすることを推奨します

愚痴、投稿者に対する誹謗中傷、及び栃木県に対する差別発言

349：名無しさん：2023/06/18(日) 12:33:18 HOST:KD106184138074.ec-userreverse.dion.ne.jp
>>348
栃木そのものに対する中傷ではなく、資格や駅関連の項目を（誤情報や中途半端な知識のまま）乱立して規制されたmabelrabbitとの関連を疑ってのものだと思います。
もっとも、報告するにしても言い方はもうちょっとあったのではと思いますが……

350：名無しさん：2023/06/18(日) 15:23:46 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>349
その通りでメイベル本人である疑いが非常に強いと確信しており、項目作成の依頼を却下すべきと判断してこのように発言しました
素直にそのように指摘すれば良かったと反省しております

351：名無しさん：2023/06/24(土) 06:35:54 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
根拠や確証も無いのになんか似てるってだけで過去の荒らしと同一人物認定したり、面白く無いという個人の主観だけで代理作成を却下させようとするのも問題だと思います。

352：名無しさん：2023/06/27(火) 18:47:29 HOST:113x40x28x138.ap113.ftth.ucom.ne.jp
管理人裁定依頼スレ

329 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 11:54:22 HOST:p104106-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp
もう「今後エピソード項目は全面的に禁止」でよくないですか？
その方が話がこじれないでしょ

あと、以前ハーメルンでエピソード項目を丸々盗用して作品凍結させられた奴を二人ほど見たので、そういう問題も防げるのではないかと
証拠１：ttps://syosetu.org/novel/182967/
証拠２：ttps://syosetu.org/novel/205980/

331 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 12:09:31 HOST:pw126166041100.31.panda-world.ne.jp
>>329
それはいくら何でも裁定の仕方が雑かつ極端
丸写しは駄目なのでそれに違反していれば削除という今までのルールで対応できる

上でもその話してるが「エピソード項目」に相当する項目はWikipediaにいくらでも転がってるしそれは問題にはなってない
嘘だと思うなら有名な映画なりオペラなりのページを調べてみるといい

332 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 13:58:22 HOST:142.100.180.203.bn.2iij.net
エピソード項目なんか作る方が悪いっていうのはその通りだろ
一般的な評価とか考察とか、内容以外の事柄を詳しく説明するならともかく
本家Wikipediaやエンディングドットコムの盗用までして立てる価値なんて無いでしょ

333 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 14:49:43 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
そんな事をして立てた記事しかないなら言い分も分かるが、あくまで問題なのはエピソード項目の一部だけでしょ
問題行為が起きたのでそのジャンルは一切禁止ですとか言ってたら、荒れに荒れた鉄血の問題があるのでガンダム関係は一切禁止ですとかしなきゃいけなくなるし、荒らしが嫌がらせで特定のジャンルでコピペ記事を作成→そのジャンルを作成禁止とかろくでもないやり方にしかつながらない

334 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 16:11:45 HOST:113x43x102x26.ap113.ftth.ucom.ne.jp
>>333
それが普通なのでは？
ぶっちゃけ今回の問題って
「誰かが最初に作った項目が秀逸だったからって俺も俺もと安易にコピペまがいの項目作る奴が増えすぎ→
庇いきれなくなってこのザマ」
という話じゃないですか
それで潰れるとなるならそれはもう残念だけど当然の結果としか

336 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 17:10:30 HOST:220-147-242-177.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>334
それを普通って言ってたら極論「アニヲタwikiで新規に問題ページが出来たからもうアニヲタwikiで新規ページ作るのやめにしませんか」まで行きつく話だよ
細かく原因とか条件とか考えずにそのジャンルまとめて潰せとか言い出してるんだし

337 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 17:21:11 HOST:122-255-222-126.cnc.jp
スペル星人とか幼稚園で飼ってたハムスターが殺される話みたいな良くも悪くも知名度のある話ならともかく
クソどーでもいい単発回までわざわざ個別に項目立てる価値があるか？と言われたら素直に頷けないのはそう

339 ： 名無しさん ：2023/06/27(火) 18:23:49 HOST:d-202-243-79-199.ftth.katch.ne.jp

そもそも「コナンと金田一のエピソード項目は可」とする意見自体ダメでは？

ttps://www.shogakukan.co.jp/picture
ttps://www.kodansha.co.jp/copyright.html

小学館も講談社も「漫画の内容を要約して掲載すること」をNGだと明言しています。
事件の核心まで触れた要約が法的に認められた範囲の引用とみなされる可能性も低いでしょうし、
記事の形式の問題ではなく、そもそもこれらの会社の作品をエピソード項目として紹介すること自体がダメと解釈するべきでしょう。


今回の件で個人的に一番怖いのが、管理人さんの>>310の「苦情が来たら消します」含め複数の人が「訴えられたら項目消せばいいや」というように考えているように見えていることです。
親告罪というのは、訴えられた時点で警告ではなく既にアウトな可能性も十分あるのに、ファスト映画などが問題視されている昨今あまりにも著作権違反に関する意識が低いと思います。

これが個人が勝手にやっているブログなどなら、それこそその個人が責任取ればいいので個人の責任の範囲で好きにやればいいでしょうが、Wikiというのは構造として誰が責任取るのか不明瞭です。
管理人が「いや、利用者が勝手にやったことです」、利用者が「いや、管理人が認めていたので」と言ってしまったら、下手したらアニヲタWikiどころか@Wiki全体に波及しうる大問題です。
著作権違反として訴えられた際に管理人さんでも@Wikiでも、どこが責任取るか明言できないなら、エピソード項目の全面禁止も十分現実的な方針だと思います。



極論で場を混乱させる行為、明確に違反や禁止扱いされてない項目や作成行為を否定する発言、それらに相手をする行為等による口論といったスレの用途にそぐわない書き込みの数々

353：名無しさん：2023/06/27(火) 21:12:58 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>351
主観的な理由で却下しようとしたのは確かに問題があったと思います
ですがこの過去の荒らしに関しては規制後に代理作成申請が通ったばかりに荒れた経緯もありますし
何度も管理人のメンバー申請のチェックをすり抜け項目を作成し後日指摘され剥奪といったこともありましたので文体とIPを見てある程度の確証を以て指摘しているのですが
それについて問題があるというのであれば異見をいただきたいです

354：名無しさん：2023/06/28(水) 04:55:42 HOST:flh2-133-207-38-160.osk.mesh.ad.jp
>>352
管理人氏は厳重注意で留めておいたようですが、管理人裁定スレで「エピソード項目全面禁止」を唱えた面々は要注意人物として注意した方がいいかもしれません。
意見が悪いわけではなく、本来ならば自己主張するべき場所ではない当スレでこのような極論を述べまで、エピソード項目を根絶しようとしたのは過激すぎると感じるからです。

あと別サイトですが、一連の流れを受けて過激な発言が飛び交っていました。
現時点では証拠も何もありませんが、そこの住民がこちらに書き込みに来た可能性が考えられます。
特に、 HOST:142.100.180.203.bn.2iij.netはこれまでまったく議論に参加していなかったが、エピソード項目が全面禁止ではなくなる流れになった途端意見を述べているので、あちらのサイトの利用者ではないかと思います。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1652756230
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1687709617

355：名無しさん：2023/06/28(水) 09:31:40 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
>>352
>>329の書き込みの後者に至ってはただ盗用した他所の奴が悪いというだけでエピソード項目がどうとは全く関係無いですね。
どの項目であっても盗用はアウトだし、盗られる元になるのが悪いなんていうなら極端な話、原作が存在するからとか作品の中身を写される権利者が迂闊だとかそんなイチャモンまで通じかねないし。
別の問題を結びつけてまでしてるのは普通に印象操作だと思います。

356：名無しさん：2023/07/03(月) 22:12:55 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
項目の削除・閲覧制限議論スレッド その4

386 ： 名無しさん ：2023/07/02(日) 21:38:50 HOST:sp183-74-205-83.msb.spmode.ne.jp
削除審議に掛けられた後にコメントした人もまとめて規制しよう

387 ： 名無しさん ：2023/07/03(月) 19:05:08 HOST:g186.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp
>>386
何その過度な自治…
むしろそういう軽はずみな規制を求める>>386の方が通報対象だと思う


なんの脈絡もなく過剰自治を振りかざそうとする書き込みとそれに相手をする書き込み。

357：名無しさん：2023/07/04(火) 19:08:17 HOST:g186.58-98-138.ppp.wakwak.ne.jp
>>356
>>387だけど、まだアウトかどうか決まってないレスに意見を投げかけた書き込みまで通報するのは勘弁してほしい
いきなり独自判断で通報して逆に過剰自治扱いになるのも心配だったので、こっちには投げなかったのよ

358：名無しさん：2023/07/16(日) 17:45:52 HOST:g240.61-193-221.ppp.wakwak.ne.jp
「著作権違反の恐れのある項目」についての報告・議論・整理スレ

＞140：名無しさん：2023/07/16(日) 11:50:07 HOST:122x214x5x34.ap122.ftth.ucom.ne.jp
＞①話の内容を書かない。さわり程度にとどめる
＞②セリフの引用は本当に重要な部分だけにとどめる
＞③ネタバレ要素は絶対に入れない

＞これだけで十分だろうにどうしてここまで話が拗れるんだか…

＞142：名無しさん：2023/07/16(日) 14:35:01 HOST:113x38x162x114.ap113.ftth.ucom.ne.jp
＞>>141
＞それについては所謂「お前がそう思うんならそうなんだろ」でしかないから論外
＞最初からエピソード項目なんか作らずつべのリンク貼っとけばいい

＞143：名無しさん：2023/07/16(日) 14:43:52 HOST:113x38x162x114.ap113.ftth.ucom.ne.jp
＞というかそもそも、いろいろ言ってる人は直したくない・消されたくないからごねてるだけにしか見えない
＞これなら最初に言われた通り10月まで待たずに全部消したほうがよっぽどうまく収まるよ

＞144：名無しさん：2023/07/16(日) 16:13:16 HOST:softbank060102052091.bbtec.net
＞143氏に完全同意です
＞一旦全部削除した上でできるものは新ルールに則った再編とサルベージするのがいいんじゃないでしょうか？
＞その中で新ルールに則った再編が難しくサルベージが困難になればそのままでよろしいかと

＞145：名無しさん：2023/07/16(日) 16:37:58 HOST:softbank060102052091.bbtec.net
＞連続ですいません
＞そのままでっていうのはサルベージしなくてもいいという意味です


管理人さんが何度もエピソード項目を全削除するつもりはないと主張しているにもかかわらず、それを無視して全部消した方がいいとごねる荒らし行為及びそれに同調する書き込み
「「お前がそう思うんならそうなんだろ」でしかないから論外」「最初からエピソード項目なんか作らずつべのリンク貼っとけばいい」とまともに話しあう様子も見られず、
「いろいろ言ってる人は直したくない・消されたくないからごねてるだけにしか見えない」とレッテルを貼るという問題行為が見られますので、書き込みの削除あるいは規制も必要かと思われます

359：名無しさん：2023/07/16(日) 18:06:06 HOST:softbank060102052091.bbtec.net
>>358
>>143と>>144ですが該当ユーザーが荒らしだとは思っておらず、
自分なりの見解を示したつもりでした
荒らしととられたのであれば申し訳ないです
以後気を付けます

360：名無しさん：2023/07/17(月) 06:52:56 HOST:p246038-ipngn200704kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
「著作権違反の恐れのある項目」についての報告・議論・整理スレ
スレ違いの議論を続けるユーザー

162：名無しさん：2023/07/16(日) 22:20:13 HOST:flh2-133-201-162-193.tky.mesh.ad.jp
>>156
ルール改定に限らずここだけでコソコソやらずにwiki内でも話し合えって度々指摘されてるけどなかなか聞き入れてもらえないのよね

163：名無しさん：2023/07/16(日) 22:21:25 HOST:flh2-133-201-162-193.tky.mesh.ad.jp
>>156
ルール改定に限らずここだけでコソコソやらずにwiki内でも話し合えって度々指摘されてるけどなかなか聞き入れてもらえないのよね

164：名無しさん：2023/07/16(日) 22:32:58 HOST:softbank036240248185.bbtec.net
>>162
やっぱり聞き入れてないのか？
それマジで管理人としてだめだよ。上の立場乱用してるのと同意義だぞ。
管理している以上、利用者の声聞かなきゃ意味ないのに。

>>157
言いがかりも何も、管理人が管理人してないよこれ。アニヲタの項目が大きく変更されるルール改定は
もっと慎重にやるべきなのに、それをここだけでやるってやっぱりおかしい。
親会社が子会社に「突然仕様変更するから今までの機材全部捨てて新しくしてね」って言っているようなものだぞ。
無茶苦茶じゃん。利用者のこと考えてない。これ無視してたらいい加減利用者居なくなる。

165：名無しさん：2023/07/16(日) 22:44:16 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
この相談場とWiki本体が分かれてしまっている状態なのは確かに感じますので改善して頂きたいのは同意なんですが、いろんなアプローチで何度か提案したところでなかなか進まないんですよね

166：名無しさん：2023/07/17(月) 00:29:13 HOST:p6243011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
いい加減に次々と消しまくろうとするのはやめろ
こういうサイトだからこその魅力があるエピソードの項目だろ
169：名無しさん：2023/07/17(月) 02:45:29 HOST:pw126182183053.27.panda-world.ne.jp
>>165
普段掲示板なんて見ないんで、気まぐれでここ見に来るまで荒らしの犯行だと思ってた自分みたいのもいます

170：名無しさん：2023/07/17(月) 03:22:00 HOST:101-140-227-20f1.hyg2.eonet.ne.jp
管理人新しい人になった方がいいのでは…

この騒動が一段落ついたらミカンちゃん事件や11.28アニヲタWiki凍結事件みたいに騒動まとめた項目作られるだろうか
これからwikiを存続できるか怪しいけど…

171：名無しさん：2023/07/17(月) 04:43:28 HOST:sp49-98-147-136.msd.spmode.ne.jp
ハルマゲドンの1度や2度で存続できなくなるwikiじゃないでしょ
まあそれを言ったら著作権違反なんぞ気にするwikiでもなかったんだが

361：名無しさん：2023/07/17(月) 06:56:31 HOST:p246038-ipngn200704kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
管理人裁定依頼スレ
スレ違いの議論を始めようとするユーザー

357：名無しさん：2023/07/16(日) 23:45:39 HOST:88.184.151.153.ap.dti.ne.jp
「著作権違反の恐れのある項目」についての報告・議論・整理スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1688972176/

にて、新ルールの解釈、及び議論の在り方について混乱している状態が続いていますので、
新ルールの議論についての告知を

トップページ
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/

項目作成時のルール
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/13619.html

でも、新ルールについての意見・議論等を募るために、最低限「著作権違反の恐れのある項目」についての報告・議論・整理スレへの
誘導をするべきだと思います。実際、該当スレにて、

154 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 20:21:17 HOST:softbank036240248185.bbtec.net
あとは「こういうルール建てる予定だけど、賛成か反対か、みんな投稿して」というのを掲示板内だけでやったのが意味不明。
せめて利用者にアンケートを取れるようトップページにワンクッション置いて欲しかったな。
掲示板なんて見ないひとは見ないし、それだったら最初からトップページで掲示板誘導してもっと意見交換すべきだよ。
これじゃ身内ノリと変わんない

155 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 21:06:33 HOST:p246038-ipngn200704kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
>>154
wiki内のルールを作る時はいつもこのやり方でやってたのに、自分が目を通してなかったからって「身内ノリと変わんない」は通じないでしょう

156 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 21:12:32 HOST:softbank036240248185.bbtec.net
>>155
それってどこに書いてあった？それも大きく書いてないのに知られるわけないよ。
結局身内で決めてるのに変わらない。「ここで話し合ってるから意見あるなら自分で出してね！」の明記もないじゃん。

157 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 21:56:14 HOST:113x40x28x138.ap113.ftth.ucom.ne.jp
相談所とwikiの利用者が完全に別系統の人間で分かれているならともかく、wikiの利用者がここに出入りしている以上身内も何もないんでは
さすかに言いがかりと変わりませんよその言い分は

162 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 22:20:13 HOST:flh2-133-201-162-193.tky.mesh.ad.jp
>>156
ルール改定に限らずここだけでコソコソやらずにwiki内でも話し合えって度々指摘されてるけどなかなか聞き入れてもらえないのよね

163 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 22:21:25 HOST:flh2-133-201-162-193.tky.mesh.ad.jp
>>156
ルール改定に限らずここだけでコソコソやらずにwiki内でも話し合えって度々指摘されてるけどなかなか聞き入れてもらえないのよね

164 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 22:32:58 HOST:softbank036240248185.bbtec.net
>>162
やっぱり聞き入れてないのか？
それマジで管理人としてだめだよ。上の立場乱用してるのと同意義だぞ。
管理している以上、利用者の声聞かなきゃ意味ないのに。

>>157
言いがかりも何も、管理人が管理人してないよこれ。アニヲタの項目が大きく変更されるルール改定は
もっと慎重にやるべきなのに、それをここだけでやるってやっぱりおかしい。
親会社が子会社に「突然仕様変更するから今までの機材全部捨てて新しくしてね」って言っているようなものだぞ。

無茶苦茶じゃん。利用者のこと考えてない。これ無視してたらいい加減利用者居なくなる。

165 ： 名無しさん ：2023/07/16(日) 22:44:16 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
この相談場とWiki本体が分かれてしまっている状態なのは確かに感じますので改善して頂きたいのは同意なんですが、いろんなアプローチで何度か提案したところでなかなか進まないんですよね

とスレが紛糾しています。
併せて、これを機にして、ルール制定方法について見直す時ではないでしょうか?

359 ： 名無しさん ：2023/07/17(月) 00:20:01 HOST:softbank036240248185.bbtec.net
>>358　
ごねるだけだったらさっさと項目消してる。その方が後腐れないからな。
他の人が追記・修正してくれてる項目をわざわざ消せるかって話もある。
それを管理人と一部の人だけで決めただけのルールで決めたのが納得いかないんだよ。
掲示板で話してるのに、wikiを利用する人は無視するとかありえない。

362：名無しさん：2023/07/17(月) 10:17:38 HOST:zz2010403996D2A7FA81.userreverse.dion.ne.jp
「著作権違反の恐れのある項目」についての報告・議論・整理スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1688972176/

166 ： 名無しさん ：2023/07/17(月) 00:29:13 HOST:p6243011-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
いい加減に次々と消しまくろうとするのはやめろ
こういうサイトだからこその魅力があるエピソードの項目だろ

170 ： 名無しさん ：2023/07/17(月) 03:22:00 HOST:101-140-227-20f1.hyg2.eonet.ne.jp
管理人新しい人になった方がいいのでは…

この騒動が一段落ついたらミカンちゃん事件や11.28アニヲタWiki凍結事件みたいに騒動まとめた項目作られるだろうか
これからwikiを存続できるか怪しいけど…

171 ： 名無しさん ：2023/07/17(月) 04:43:28 HOST:sp49-98-147-136.msd.spmode.ne.jp
ハルマゲドンの1度や2度で存続できなくなるwikiじゃないでしょ
まあそれを言ったら著作権違反なんぞ気にするwikiでもなかったんだが

スレの議論と関係ない・ルールを理解できていない愚痴

363：名無しさん：2023/07/17(月) 11:20:26 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>360
この程度で荒らし扱いしくさるならもう知らん　あとは勝手になさい

364：名無しさん：2023/07/17(月) 12:34:48 HOST:sp1-73-31-253.nnk01.spmode.ne.jp
>>363
？
いやこれ普通に荒らしでしょう
revさんらしくもない

365：名無しさん：2023/07/17(月) 13:04:57 HOST:pw126166054081.31.panda-world.ne.jp
総合相談所内　荒らし報告スレ　その2


363 ： 名無しさん ：2023/07/17(月) 11:20:26 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>360
この程度で荒らし扱いしくさるならもう知らん　あとは勝手になさい


報告に対し弁護でも釈明でもなく、捨て台詞を残して開き直るという行為
>>360が何であれ>>363自体は荒らし行為と見做せると考えられる

366：名無しさん：2023/07/17(月) 15:31:54 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
>>361
同じく管理人裁定依頼スレ

361 ： 名無しさん ：2023/07/17(月) 14:24:35 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
そもそも、管理人氏に直接質問できるスレッドがないこと自体が問題です。
普段はそれでも良いかもしれませんが、今問題になっているエピソード項目については結局管理人氏の判断が基準となっている上、副次的な問題も次々発生しているので、そういった場は必要かと思います。
大なり小なり管理人氏に問い合わせる場、なおかつそれを第三者が見られる場がないのでは、話が円滑に進むはずもなく、基準も認識もバラバラのままで、ただ筆が早く丁寧さに欠ける人ばかりが先走って余計なことを繰り返す状態が続くかと思われます。

流石に自分は個人として裁量の限界を感じますし、まじめにやろうとしている人も浮かばれないでしょう。
それで猶も「この場で裁定依頼以外は問ぜず荒らしとみなす」というなら従って手を引きます


スレ内で管理人が何度も「このスレは裁定以外をする場でない」と通告しているにも関わらずそれを無視したスレ違い、特定のユーザーに対する愚痴を含んだ書き込み。

367：名無しさん：2023/07/17(月) 15:37:11 HOST:flh2-133-207-38-160.osk.mesh.ad.jp
>>366
明らかに荒らしじゃないでしょ。あくまで疑問点を述べただけなのに、それを違反ユーザーと同列に扱うとか有り得ない
既に「その意見自体は肯定する」と擁護する声も同スレの362で出ているのに

こちらからだと、以前revさんに苦言を呈されたことを根に持っていて仕返ししようとしている風にしか見えません。

368：名無しさん：2023/07/17(月) 15:41:17 HOST:flh2-133-207-38-160.osk.mesh.ad.jp
pandaとjcomは規制でいいと思う。rev氏を始めとする真面目にやっている人の足を引っ張りすぎ

369：名無しさん：2023/07/17(月) 15:57:37 HOST:p9197001-ipngn9701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>365-366
この二人はいずれも過去に議論散らかしてはrevの人に窘められてる人らでしょ、
さすがにいまの体たらくじゃ氏がキレるのは当然だと思う。それにつけこんで調子に乗らないで欲しい

Pandaの人、あなた周りの意見無視して修正強行してるけど、そういうコミュニケーションのとれなさだとメイベルと同じで規制なるからね。注意で済んでるだけいまのところ寛大な措置とられてると思ったほうがいいよ

jcomnetの人は前に自分の言うこと管理人に客観されたからってずっとrevの人に嫌がらせみたいに食いついてばかりだけど、はっきりいって議論じゃ見当外れなことばかり言ってるし、そろそろ議論妨害として通報するよ？

370：名無しさん：2023/07/17(月) 16:22:07 HOST:softbank060115148219.bbtec.net
112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jpの人について議論で検索かけてみたけど、確かに59-168-217-152.rev.home.ne.jpの人に対して逆張りのいちゃもんつけては議論停滞させてるように見える
特定のユーザーに対する愚痴って言うなら、この人こそ特定のユーザーに対する嫌がらせで規制でいいと思う

371：名無しさん：2023/07/17(月) 16:31:47 HOST:112-137-105-110.jcomnet.j-cnet.jp
>>367
その同スレの362の書き込み見ても「非難する意図はない」ってだけで意見自体に肯定だなんて発言はありませんが。
むしろスレ違いだと嗜めたり他スレ行けばどうかと提案したりで、このスレでやるのはやめろって言ってるだけでは。

仕返しも何も当の管理人さんが同スレの>>280>>340>>353にて「本来このスレは新しい案を提案する場でも、相談所の荒らしを報告する場でも、私へのQ＆Aコーナーでもありません。」「議論する場でも質問コーナーでもない」と再三主張し、やめないなら規制含めた対処するとも言っているのですが。
管理人さん直々に言われたことを無視した書き込みを投下するのは違反、ないしは荒らし行為にあたるのではないでしょうか。

372：名無しさん：2023/07/17(月) 17:19:49 HOST:sp49-96-236-254.msc.spmode.ne.jp
>>371
では貴方が誰とも議論せず裁定を強行した件も荒らしとして処理するべきですね。
スレのルールを無視したのですから当然でしょう。

相談所内での議論は利用者間で結論を出すことが望ましいですが、
議論を行っても利用者間では結論が出せそうにないと判断された場合、
管理人に裁定を求める事が出来ます。

373：名無しさん：2023/07/17(月) 17:36:56 HOST:zz2010403996D2A7FA81.userreverse.dion.ne.jp
>>363についてはただの愚痴になってるので>>365の削除提案もやむを得ないですが、管理人裁定依頼スレの>>361まで荒らし扱いする>>366は流石に行き過ぎてるように思います。
112-137〜が59-168〜に執着しているような場面はこれ以前にも何度か見かけましたし、議論の場に私怨を持ち込んで滞らせるのは極めて不健全なので、今回の件を機に私も112-137〜の規制に賛成します。

pandaについては「著作権違反の恐れのある項目」スレで複数のユーザーから重ねて注意されているため、それを無視して尚も繰り返すようであれば規制でいいと思います。

374：名無しさん：2023/07/17(月) 18:37:41 HOST:122x212x157x178.ap122.ftth.ucom.ne.jp
管理人が実際に裁定依頼スレ内で裁定依頼以外の書き込みを禁止しているのは事実な以上、それに沿わない書き込みをしたほうに落ち度があるのは確かでは
少なくとも何度もスレを利用していた59-168〜さんがそれを知らなかったとは思えません
>>366にある書き込みを見ても提案ではあっても裁定依頼とは言えないでしょうし、その一つ上の書き込みに、納得できないなら管理人にメールで直接問い合わせてくれ、とありますし
それこそメールで相談した後で管理人への報告スレに載せる、注意した人が言うように新ルール作成議論スレでするとやりようはあったと思います

それと相手がどんなであれ、通報の中身について正否を問うこともなく個人攻撃にはしるのはただの通報妨害ではないでしょうか

375：名無しさん：2023/07/17(月) 22:48:55 HOST:sp49-96-236-254.msc.spmode.ne.jp
スレ違いの話をしているのは複数人居たにも関わらずrev氏「だけ」報告している理由は気になりますね
もちろん私怨なんてあり得ないので、氏を含めた全員が納得できる理由なのでしょうけど

376：名無しさん：2023/07/22(土) 13:42:45 HOST:KD124210026013.ppp-bb.dion.ne.jp
規約違反項目整理スレッド　その5

81 ： 名無しさん ：2023/07/22(土) 01:26:20 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
高速道路
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/backupx/54591/list.html

荒らしが建てた項目

問題のユーザーか否か確定しないうちからの決めつけ

377：名無しさん：2023/07/22(土) 15:15:44 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>376
メイベルと疑わしき人物が代理申請をしていたのでそうかと思っただけです
申し訳ありませんでした

378：名無しさん：2023/07/27(木) 18:11:32 HOST:KD059128147096.ppp.dion.ne.jp
荒らし報告　その13

726 ： 宝イック辛い ：2023/07/27(木) 16:09:57 HOST:KD175132220070.ppp-bb.dion.ne.jp
ポケモンメロコ

意味不明な書き込み

379：名無しさん：2023/08/04(金) 21:27:42 HOST:KD124210026013.ppp-bb.dion.ne.jp
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ　その3

265 ： 名無しさん ：2023/08/04(金) 13:30:28 HOST:sp49-98-213-118.msd.spmode.ne.jp
法律のプロである弁護士がグレーを白と言えるわけもなく…これでもう本当の本当におしまいですね、残念至極です
あなたのおかげで存続の道もあったアニヲタwikiは完全に潰えましたよ、ありがとうさようなら無能な働き者の>>261さん

rev.home.ne.jp氏への煽り

380：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

381：名無しさん：2023/08/04(金) 22:17:32 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
>>379
（ホストがそれの人は複数人いるのでIPアドレス事乗せて頂いた方が混乱が少ないかと　私も同じホストですがそれ私じゃないんで）

>>380
特定個人にご迷惑がかかるという理由で、こちらの即削除には賛成です。その際には、>>380の通報文にも名前はいっちゃってるんで一緒に削除して頂いた方が良いかと思います。（>>380の人が悪いということは全くありませんが）

382：名無しさん：2023/08/05(土) 00:00:39 HOST:59-168-217-152.rev.home.ne.jp
項目議論用スレッド　その4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/

p7568204-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jpというユーザーが、バトンタッチ(ポケモン)ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/6924.htmlの項目について削除を迫ろうと粘着行為を繰り返しています。
具体的には、「だと思う」という主観を次々に投げかけ、いくら説明しても話を擦り替え次の「だと思う」を繰り返すばかりで一向に納得しない。和解の余地を見せない（＝自分の意見が通るまでゴネようとしている）
また、賛成者がいないと偽証を行うなど、明らかに項目を陥れる言質もとれています。

これと同一人物かは分かりませんが、項目本体のほうでも、個人的な気持ち表明をコメント欄に記載した上で、コメントアウトの強行などを実施しています。

「自分が納得できない」という話ばかりで議論をするという姿勢が一向に見受けられないため、しかるべき対処をお願いします。

amameris

383：名無しさん：2023/08/05(土) 00:00:45 HOST:p7568204-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp
項目議論用スレッド　その4 host:59-168-217-152.rev.home.ne.jp

>>769
さっき「貴方だけの様に見えます」といってこんどは2:2ですねと認めるんですね。つまり>>766は根拠を偽り誇張していたということになります。これだけで既に貴方の話に虚言が含まれており、嫌がらせか項目荒らしが目的だというに十分ですので、通報します。

こちらの質問に答えず、「嫌がらせ、荒らし目的」とこちらの意図を曲解し、通報で脅す行為。
他のユーザーの意見を聞き入れない。

384：名無しさん：2023/08/23(水) 20:37:41 HOST:softbank060087252255.bbtec.net
項目議論用スレッド　その4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/
HOST:p3410156-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp

煽り、暴言
その件で受けた指摘に対し反省するどころかそれをおうむ返しして他人に皮肉を言うなど、反省の様子もなく悪質です。

385：名無しさん：2023/08/24(木) 22:13:50 HOST:p151008-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
本文が長いためURLでの報告です

項目議論用スレッド　その4

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/834
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/842
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/844
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/849
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/852

管理人氏から新規項目作成及び既存項目への追記は許可しないと判断されたにも関わらず、尚も強弁を続けています。
HOST:p3410156-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp 一人のためにスレが本来の目的で利用できない状態になっています。

386：名無しさん：2023/08/26(土) 19:45:56 HOST:cyadg128071.c-able.ne.jp
荒らし報告　その13
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1677577642/
790：名無しさん：2023/08/26(土) 19:03:53 HOST:sp1-73-141-242.smd01.spmode.ne.jp
>>789
その謝罪は相談所ではなく対象のコメント欄でするべきでは？
あなたの無知で荒らし認定した挙句、ルールに則らずに削除したコメントも放ったらかしですし
規制を逃れるための上っ面の謝罪にしか見えません

一行目に関してはごく普通の忠告と言えますが、二行目以降は「無知」「上っ面」などのワードを使って相手を煽るような物言いをしています。

387：名無しさん：2023/09/17(日) 17:07:51 HOST:KD124210026013.ppp-bb.dion.ne.jp
荒らし報告　その13
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1677577642/

847 ： 名無しさん ：2023/09/17(日) 16:32:18 HOST:sp49-98-211-132.msd.spmode.ne.jp
>>845
相談所ってwikiの方でアク禁されたメンバーも書き込めるんですか？

スレッドの趣旨と無関係のレス

388：名無しさん：2023/09/23(土) 13:14:58 HOST:KD124210026013.ppp-bb.dion.ne.jp
項目議論用スレッド　その4
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1640613375/

869 ： 名無しさん ：2023/09/23(土) 03:11:51 HOST:sp1-72-4-223.msc.spmode.ne.jp
サルベージ当時もコメ欄で指摘されてたみたいだけど、コピペにマジレスとかだせぇなと流されてたみたいだな
870 ： 名無しさん ：2023/09/23(土) 03:21:16 HOST:p2209008-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
サルベージ当時もコメ欄で指摘されてたみたいだけど、コピペにマジレスとかだせぇなと流されてたみたいだな

数分足らずの間に別のユーザーによる一字一句同じ書き込み

389：名無しさん：2023/09/23(土) 14:19:53 HOST:sp1-73-28-16.nnk01.spmode.ne.jp
>>388
単にwifiが繋がった上で二重書き込みになったんでは？

390：名無しさん：2023/09/23(土) 15:46:13 HOST:KD124210026013.ppp-bb.dion.ne.jp
>>389
取り下げます。
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