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項目議論用スレッド その3

1 名無しさん :2020/04/01(水) 07:15:18 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
項目の編集などについての議論にお使いください。
議論をおこなう際はコメント欄などで誘導をかけることを推奨します。

前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1536028738/

538 名無しさん :2021/01/12(火) 21:32:35 HOST:ntmygi139168.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
項目の代理作成をお願いします。今度は最後まで書けました。

項目名:ほぼほぼピカチュウ危機一髪!(ポケモン)

関連タグ:ほぼほぼピカチュウ危機一髪!,アニポケ,赤尾でこ,サトシ,ピカチュウ,ルカリオ,ゴウ,エースバーン,ポケモンエピソード項目,新無印,ロケット団,ほぼほぼピカチュウ,ヒカチュウ,スイーツ,グルメ,粘着,もはやパチンコ,ビヨヨン,クール,やんちゃ,正反対なコンビ,ぶっ飛び,笑撃のラスト,ヒウンシティ,勘違い,千鳥,喧嘩,迷走チュウ,骨折り損のくたびれ儲け

『ほぼほぼピカチュウ危機一髪!』とは『[[ポケットモンスター(アニメ第7シリーズ)]]』の第48話。
2020年12月4日に放送。脚本は赤尾でこ。


[[第47話>ポケモンチャンピオン!大食い王決定戦!!(ポケモン)]]の続きにあたるコメディ回。主にゴウの相棒・エースバーンの視点で進行する。
[[ムゲンダイナ]]によるダイマックス暴走事件でラビフットから進化し、ヒバニー時代の明るい性格に戻ったが、今度は同じ時期にリオルから進化したサトシの仲間・ルカリオとノリが合わず衝突を繰り返す羽目に。

お笑い芸人の『千鳥』が出演。大吾が[[ダゲキ]]、ノブが[[ナゲキ]]を演じている。

*&sizex(5){&big(){&big(){■}}&bold(){あらすじ}}
先日のポケモン大食い大会で優勝し、イッシュ地方のグルメ食べ放題の権利をゲットしたゴウはサトシと共にイッシュのヒウンシティに到着。エースバーンとルカリオをボールから出した後は手始めにヒウンアイスを買いに向かう。その頃、ヒウンアイスの移動ワゴン店には従業店になり済ましたロケット団の面々がいた。いつも通りピカチュウを狙う彼らはピカチュウを再現したロボット「ほぼほぼピカチュウ」を用意し、気付かれずに本物と入れ替えようと企む。そこへやって来たサトシ達がアイスを注文した後、店を閉めて作戦を実行に移す。

近くのベンチでアイスを味わうサトシとゴウだったが、後ろの方でエースバーンとがルカリオが喧嘩している事に気付かない。やがてサトシがベンチを離れ、ゴウが余所見をしている隙にロケット団はピカチュウに接近。ほぼほぼピカチュウが本物のピカチュウと戯れるというハプニングがありつつも気付かれずにピカチュウを連れ去るが、そこをエースバーンに見られて追われる羽目に…。


*&sizex(5){&big(){&big(){■}}&bold(){登場人物}}
・[[エースバーン]]
ゴウの相棒。今回のメイン。
クールなラビフットから一転してヒバニーと同等の元気な性格に変わった。
ルカリオにも友好的に接しようとするが失敗して怒らせてしまい、喧嘩になってしまう。
ゴウ達から離れていた時にピカチュウを連れて自転車で走り去るロケット団を見かけて追いかけるが…

・[[ルカリオ]]
サトシの仲間。今回のサブ。
リオルの頃と違って真面目で物静かな感じになり、エースバーンに背中に叩かれて怒ったり、サトシに誘われてもグルメにありつこうとしなかった。
エースバーンにヒウンアイスを渡されそうになっても気に召さなかったが、頬にアイスを付けられた為に激怒。そこから喧嘩になってサトシ達から離れるが、エースバーンの声を聞いて自らもロケット団を追跡。しかし…

・[[ピカチュウ]]
サトシの相棒。
エースバーンとルカリオの喧嘩にも、ロケット団の暗躍にも気づかず、イッシュ地方のグルメを楽しんでいた。
ほぼほぼピカチュウと戯れるが…。

・[[サトシ>サトシ(新無印編)]]
・[[ゴウ>ゴウ(アニポケ)]]
2人の主人公。こちらも事件に気付かず、グルメを堪能していた。

・[[ムサシ>ムサシ(ポケモン)]]
・[[コジロウ>コジロウ(ポケモン)]]
・[[ニャース]]
・[[ソーナンス]]
お馴染みのロケット団。
ヒウンシティに先回りし、ヒウンアイスの移動ワゴン店の店員をやっていた。
ニャースは密かにピカチュウを奪う作戦の為にピカチュウそっくりのロボット「ほぼほぼピカチュウ」を開発したが、何故か鳴き声だけを再現しきれなかった。本物とは違い、こちらの鳴き声は「ピ」ではなく「ヒ」となっている(例「ヒカヒカ」)。
サトシ達がアイスを注文した後は茂みに隠れ、ほぼほぼピカチュウと本物のピカチュウを入れ替えようとする。途中で両者が戯れたので判別が付かなくなるも本物を突き止めると粘着性ゴム弾で口を塞ぎ、すかさず自転車で連れ去る。

539 名無しさん :2021/01/17(日) 21:46:28 HOST:pc130236.ztv.ne.jp
カメラを止めるな!
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/41106.html

投票ボタンが2つあります。

540 名無しさん :2021/01/26(火) 16:35:24 HOST:jway-202-094-053-172.jway.ne.jp
「剣士/ソードマスター(FE)」や「アーチャー/スナイパー(FE)」といったファイアーエムブレムの兵種記事からファイアーエムブレムヒーローズのキャラクターごとの説明を削除してシステム上どうなっているかだけの記述にしたいです。
理由としては、配信開始から時間が経ち、固有のスキルを持つユニットも多くなり追記が間に合わない+追記し続けたら肥大化する可能性があります。実際「ロード(FE)」の記事ではオリジナルキャラを残して削除されました。
「原作通り弓は射程2で飛行特攻」「今作の魔法は基本射程2のみ」「兵種でなく移動タイプで分けられる」といった根本的な記述のみにしたいです。

541 名無しさん :2021/01/26(火) 20:28:40 HOST:p7157-ipngn100105okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
さよなら、ラビフット!(ポケモン)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/backupx/47099/list.html
何か画像が無かったり、余談のとこがそのまま放置されたままと色々破綻してるのですが、何故でしょうか?

542 名無しさん :2021/01/26(火) 22:43:21 HOST:M106072197064.v4.enabler.ne.jp
nigoukun73です。

>>520 の通り、引き続きウルトラ怪獣項目の項目名訂正を行わさせてもらいます。
今回は以下の5項目の予定です。

[[赤色火炎怪獣バニラ]] → [[バニラ(ウルトラ怪獣)]]
[[青色発泡怪獣アボラス]] → [[アボラス]]
[[ケムラー(ウルトラ怪獣)]] → [[ケムラー]]
[[グビラ(ウルトラ怪獣)]] → [[グビラ]]
[[ザラガス(ウルトラ怪獣)]] → [[ザラガス]]

反対や指摘等の返信が無ければ、項目名の変更&リンクの修正を1週間後の夜間に行います。宜しくお願い致します。

543 名無しさん :2021/01/27(水) 06:15:08 HOST:gw-202-243-90-254.ftth.katch.ne.jp
項目名の変更って基本個々のコメント欄で提案するものでは?
ルールとして明文化されているかは知らないけど、そういうケースが多かったように思う。

544 名無しさん :2021/01/28(木) 00:54:25 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
複数項目にまたがる問題なのでここで良いかとは思います(ただし、当該項目コメント欄で「相談所で項目名変更が提案されている」と明記していれば、ですが)

545 名無しさん :2021/02/01(月) 17:10:29 HOST:jway-202-094-053-172.jway.ne.jp
>>540での提案から明日で一週間となります。
明日までなにもなければ異論なしとして実行してよいのですね?

546 名無しさん :2021/02/01(月) 17:56:24 HOST:121-86-176-208f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>545
いいと思います。

547 名無しさん :2021/02/02(火) 20:47:48 HOST:sp49-98-175-119.msd.spmode.ne.jp
>>545
締め切り間際に失礼します
FEHオリキャラや原作での非戦闘キャラ、まだ個別項目が無く兵種ページでも紹介されてないキャラの内、FEH部分に書くのはオリキャラだけになる感じでしょうか?
また、モブについての記述も可能でしょうか?

548 名無しさん :2021/02/02(火) 21:50:51 HOST:jway-202-094-053-172.jway.ne.jp
>>547
終わってからの説明ですみません
本当にざっくばらんとした説明にしたので、特に考えてませんでした
もし追記したいのでしたらぜひともお願いします

549 名無しさん :2021/02/02(火) 22:44:19 HOST:p1735131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>548
分かりました
取りあえず肥大化防止のためにFEHオリキャラ(ほとんどは個別記事があるので簡単に)とモブについて後日追記しようと思います

550 名無しさん :2021/02/08(月) 18:37:51 HOST:d-202-243-90-057.ftth.katch.ne.jp
代役
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47228.html
偽名
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47246.html

いずれもkissa0000氏が作成した項目ですが、ルール上一覧項目に引っかかるのでは?という懸念があります。
代役は微妙なラインですが、偽名は項目内でざっと数えて20人弱の複数作品のキャラクターの名前を例示し、作成者の独自の基準で分類してリスト化している状態に近いです。
「対象の説明を項目内容のメインとしてその中で少し例を挙げる」という例外規定で見逃せるラインかかなり微妙なように思えます。
現状目立って問題になっているわけではないので、削除などをする必要は薄いと思いますが、今後も同じ形式で相談なしで記事を作成していくようならば問題になってしまう可能性もありそうなので、何かしらの対処をした方がいいかと。

551 名無しさん :2021/02/08(月) 19:06:51 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
>>550
色んなキャラの話があって結局一覧項目と変わんないような感じがするね。
というかコメント欄の雰囲気も一覧項目っぽい

552 名無しさん :2021/02/08(月) 19:09:39 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
この項目↓と似たような書き方な気がするね。
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/46176.html

553 名無しさん :2021/02/08(月) 20:15:28 HOST:ZJ053119.ppp.dion.ne.jp
>>550
代役の方はコメント欄でも指摘されていますが、声優変更まで含まれているので内容が曖昧になっていますね。

554 名無しさん :2021/02/10(水) 12:46:14 HOST:pw126233039252.20.panda-world.ne.jp
説明台詞
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/47263.html
これも似た事例かな?
「キャラクターの一覧」や「作品の一覧」はなくても、分類分けの一覧があるのは一応要相談ということをどこかで明記した方がいいかもしれない。

555 名無しさん :2021/02/10(水) 13:28:11 HOST:KD182251074174.au-net.ne.jp
>>554
だんだんキャラの話が追加されてますから一覧項目ですね。

後付でもだめでしょうね

556 名無しさん :2021/02/10(水) 16:27:10 HOST:ntmygi159128.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
突然ではありますが、「さよなら、ラビフット!(ポケモン)」とか「ほぼほぼピカチュウ危機一髪!(ポケモン)」に画像を入れたいのに載せる許可を取れないです。

代わりにやってくれる方が居たらいいんですが…。

557 名無しさん :2021/02/10(水) 16:44:58 HOST:KD182251253002.au-net.ne.jp
>>556
具体的に載せてもらいたい画像ファイルなどはあるのでしょうか?

558 名無しさん :2021/02/10(水) 17:02:09 HOST:ntmygi159128.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
そうはいっても、

「目を回して吹っ飛ぶエースバーンとルカリオ」
「車窓で泣き叫ぶゴウ」


とかの画はあってほしいけど、そちらで用意できないでしょうか。

自分じゃ訴えそうですし…

559 名無しさん :2021/02/10(水) 17:15:34 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
>>558
訴えられそうな画像なら
あなたでなくとも訴えられると思いますよ

560 名無しさん :2021/02/10(水) 17:27:15 HOST:ntmygi159128.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
画像自体は問題なくとも著作権の問題ですから…

561 名無しさん :2021/02/10(水) 18:35:10 HOST:om126167107022.29.openmobile.ne.jp
画像関連報告相談スレにそれらしきレスはなかったけどどうやって許可取ろうとしたんですか

562 名無しさん :2021/02/10(水) 19:19:20 HOST:ntmygi159128.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
許可取れないと載せられないと思ってます。

許可の取り方すら知りません…

563 名無しさん :2021/02/10(水) 19:20:05 HOST:softbank060068088197.bbtec.net
画像を載せたいと言ったのに用意してほしいってどういうこと
「許可が取れない(≒不可能だった)」と言うがその口ぶりだとそもそも「許可」とやらの申請を実際に行ったわけではない?

「画はあってほしい」「自分じゃ訴えそう」みたいな文法上の根本的なおかしさのせいで意図を掴みかねるのでもう一度説明がほしいです

564 名無しさん :2021/02/10(水) 19:25:54 HOST:ntmygi159128.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
勝手に載せるのは違反になるから許可がいるのかという事を知りたいんです。

565 名無しさん :2021/02/10(水) 19:35:49 HOST:d-202-243-90-057.ftth.katch.ne.jp
法的な問題を問うているなら、「引用」の範疇ならば法的には一切問題はない。
少なくともちゃんと引用元を明示しているなら原則的に問題視はされないし、このWikiの記事はそうやって画像掲載している。
ただ、画像引用においては「画像があった方がわかりやすいな」とか「画像がないと紹介しにくいな」という明確な「必然性」がいるというのが建前。
「あってほしい」ぐらいなら最初から載せない方が無難では?

566 名無しさん :2021/02/10(水) 19:39:43 HOST:ntmygi159128.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
分かりました。

567 名無しさん :2021/02/11(木) 13:41:33 HOST:p2735027-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
>>565
いや、法的には必然性も引用の要件の一つだよ。
アニヲタwikiにおける必然性の基準はかなり緩めなので、
アニヲタwikiでのルール上問題ないからといって
法的に問題が無いとは限らない。

568 名無しさん :2021/02/11(木) 21:17:03 HOST:121-82-20-17f1.hyg1.eonet.ne.jp
前々から思ってたけどアニヲタwikiの画像引用における必然性の解釈は緩すぎる
あくまで本文で批評する際、必要な場合に限るはずでは?
特に最近のポケモンやファイアーエムブレムの項目は必要以上に画像を張り付けてるように思えてならない
スレチになるけど改めて見直す必要もあると思う

569 名無しさん :2021/02/12(金) 10:37:12 HOST:pw126233039252.20.panda-world.ne.jp
>>568
それは自分も思ってた。
ストーリー紹介に合わせて特に必然性もなく画像を載せる、紙芝居みたいな形式での画像掲載はなんかなーと感じる。
個人的な感想だから、ルールとしてどうこうするつもりは今のところないけど。

570 名無しさん :2021/02/13(土) 08:06:26 HOST:KD111239184027.au-net.ne.jp
機動戦士ガンダム Extreme vs. 2 X BOOST
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47285.html

稼働前のアーケードゲームの記事なんですが大丈夫なんでしょうか?

571 名無しさん :2021/02/13(土) 10:02:08 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
>>570
駄目です。公開前なので
違反記事に当たります

572 名無しさん :2021/02/13(土) 10:02:59 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
>>571
正確に言うと発売前などに当たる記事
ですのでアウトです。

573 名無しさん :2021/02/15(月) 18:01:37 HOST:fp7cdbe979.chbd111.ap.nuro.jp
バーバラ(DQⅥ)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2949.html

何年か前に、特定のキャラクターに対するヘイト染みた記述があって、そこを以前
削除してもらったのですが、いつの間にか編集で復活させられていて更に追記までされていました。
該当箇所の引用です。

>「劣化セフィロスピサロは救済したくせに……」という声もあるが、彼の場合救済ストーリーはFC時点で考えられていたものの容量の関係で入らなかったという事が『ファミコン通信』1990年26号での「緊急対談 堀井雄二VS中村光一 ドラゴンクエストⅤ PART2」にて中村の口から語られた。*1


>本当のことを言っちゃうと、ピ◯ロは途中で仲間になる予定だったんだよ。でも、容量の関係でどんどん削られてしまって。で、結局ああいうことになったの。
>(伏せ字は原文ママ。)

>尤も、バーバラ救済エンドをやるとなると大幅にストーリーを変えなければならなくなり、オムニバス形式のⅣでは元々5章でもストーリーが完結していた為、クリア後のifルートとして仲間に出来たピサロとはメタ的な意味で訳が違うのだが。
>バーバラの肉体が見つかってハッピーエンド、となるとDQⅥ屈指の感動シーンがなくなってしまう危険性もある。そういう意味では救済が出来ず仕方ないのだろう。

こちらの記述ですが、削除しても宜しいでしょうか?

574 名無しさん :2021/02/15(月) 18:12:22 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
>>573
ソースはたしかにありますけど
そもそも救済ではなく、本当に「途中で」仲間になる予定のキャラなんじゃないかなと思います

というかピサロに八つ当たりする意味がわからないですね。

575 名無しさん :2021/02/15(月) 22:09:26 HOST:fp7cdbe979.chbd111.ap.nuro.jp
>>574
ですよね…確かに何故ピサロに八つ当たり染みた記述がされてしまうのかが
全然分からないです。

反対意見が無ければ近いうちに該当箇所を削除しようかと思いますが
宜しいでしょうか?

576 名無しさん :2021/02/17(水) 06:37:04 HOST:p2526057-ipngn200611tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
ディエゴ・マラドーナ

ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47054.html

タグの数の件で現在議論になっています。
あまりにもネタに走ったものやマイナス要素の強すぎる言葉、他に使われてなさそうなタグは基本消されたままにしていますが、
主要クラブや、彼の性格を表した上で、なおかつ他の記事でも使われているタグは消したくないと思っています。

そもそも、この記事以上にタグが使われている項目も存在します。
こちらの記事は現在65個に対し、例えば『ディシプリン*帝国の誕生』は100個以上。

ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47054.html

確かにrakudaさんの言い分ももっともですが、主要クラブまで削っていたのさすがにやりすぎだと思いました。
それとも、やはりまだ削ったほうがよろしいでしょうか?

577 名無しさん :2021/02/17(水) 11:16:43 HOST:p1478213-ipngn200302osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
個人的にタグは特徴や特に印象的なものを伝える簡易な前置きのようなものと考えています
特徴さえ伝わるなら他の項目で使われているからと必ずしも残す必要はないですしネタやマイナスでも特に印象的なものはある程度残していいかと
例えば所要時間○分以上とか被ってて鬱陶しいので長い方だけでいいですよね
そうやって削っていけば特に印象的なネタが入る余地も生まれるのでしっかり短く見やすくなるのではないかと思います

578 名無しさん :2021/02/17(水) 12:48:43 HOST:pw126035083230.25.panda-world.ne.jp
ネタ要素も何もないマジモンの中傷やわるくちでも

579 名無しさん :2021/02/17(水) 12:56:16 HOST:pw126035083230.25.panda-world.ne.jp
ミス
ネタ要素も何もないマジモンの中傷や悪口でもないならどんなタグ付けようが自由だと思う
というか主要クラブ名なんてむしろ重要な方のタグを消してそれより優先度が低そうなタグは残すってなんか矛盾してない?って思う

580 名無しさん :2021/02/17(水) 14:03:34 HOST:KD106130210234.au-net.ne.jp
>>579
rakudaさんは「実用的なタグ」中心にしたいようなのですが、所属クラブのタグは重要なはずなのに、バルセロナ以外尽く削っていました
特に最重要クラブだったナポリについては、他にも「ナポリ」のタグがついた記事があるので、その言い分は成り立たないはずです

581 名無しさん :2021/02/17(水) 15:53:11 HOST:KD111239184027.au-net.ne.jp
タグの話とは関係ないんですが、ディエゴ・マラドーナの履歴を見たら

2021/02/15 (月) 16:32:18[最新版との変更点|1つ前との変更点|ソース|編集者:puffin|復元]

が全く同じ編集日時で10個くらい並んでいるみたいなのが大量にあったのですが、これってどういう現象なんでしょうか
意図的ではないにしろ履歴流しになりかねないので改善が必要だと思います

582 名無しさん :2021/02/17(水) 17:00:35 HOST:KD106130210234.au-net.ne.jp
>>581
これについては、最終編集時間を更新しないにチェックをいれて更新していました
タグを差し戻すためにやっていたのですが、今後は気をつけます

583 名無しさん :2021/02/21(日) 07:03:24 HOST:KD106128188019.au-net.ne.jp
スマイルの里の陰謀(名探偵コナン)

放送後にネットで大荒れしたエピソードなので、申請ページでも「作成は控えたほうがいい」「一度相談してからがいい」と意見が出てたのに、それらの意見を無視して作成されています。
反対意見を無視した作成って許されるのでしょうか?

584 名無しさん :2021/02/21(日) 07:48:12 HOST:KD106128071195.au-net.ne.jp
>>583
許されます
項目申請は項目を立ててよいかお伺いを立てる場ではないので反対意見があった場合でも作成可能です
また「〜した方がいいと思う」や「〜はやめたほうがいいのではないでしょうか」といった書き方では言い方としても弱いです

585 名無しさん :2021/02/21(日) 07:52:41 HOST:sp49-98-54-58.mse.spmode.ne.jp
作成禁止リストに入ってるわけでもないのに「立てないほうがいい」は過度な自治なんでは…?
コメント欄撤去提案ならまだしも

586 名無しさん :2021/02/21(日) 07:53:43 HOST:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
コナンの項目読んだけど、内容にも問題は無いしセーフ。

587 名無しさん :2021/02/21(日) 14:07:05 HOST:flh2-122-131-24-0.tky.mesh.ad.jp
>>583
これが許されるなら、悪用して項目つくろうとする人を妨害するとかできることになりますよ

588 名無しさん :2021/02/24(水) 00:23:02 HOST:d-61-215-185-038.ftth.katch.ne.jp
>>583
抑制がかかっている以上、相談した方がベターだったし、
もし作成強行して結果として荒れていたら作成者の責任は重くなっていた。
ただ、結果論ではあるけれど、現状荒れていないならばこれ以上の対応は必要ないかと。

589 名無しさん :2021/02/24(水) 00:39:43 HOST:KD106128074073.au-net.ne.jp
>>588
項目申請のルール理解してますか?

590 名無しさん :2021/02/24(水) 00:55:15 HOST:c144162.net61215.cablenet.ne.jp
Fateのサーヴァントの項目名について原則として人名+(Fate)で統一することを提案します

591 名無しさん :2021/02/24(水) 02:57:25 HOST:sp49-97-111-40.msc.spmode.ne.jp
Fateシリーズの初出が2003年でFGOリリースまで原則クラス名で項目が作られてきて
現時点で存在するリンク全てを改修するのは事実上不可能だから反対
別に現状で変える必要に迫られてることもないし

592 名無しさん :2021/02/24(水) 03:02:24 HOST:sp49-97-111-40.msc.spmode.ne.jp
あと、一応基本的には初出作品毎のクラス名が正式なキャラ名表記だし

593 名無しさん :2021/02/24(水) 04:12:12 HOST:c144162.net61215.cablenet.ne.jp
昔はそれで良かったかもしれないが現在は作品を跨いで同一のサーヴァントが登場するのが当たり前になってきているし。編集時も編集し辛いし。そもそも検索がし辛い。
少なくとも新たに建てられる項目は原則として人名+(Fate)に統一すべきだと思います。
また項目名にしても一遍に変更しようと言っている訳ではなく、あくまでも人名+(Fate)にするよう奨励するだけですから。

594 名無しさん :2021/02/24(水) 07:32:18 HOST:KD106128074033.au-net.ne.jp
(Fate)とつけられる事で困ることはないので反対はしませんが事実上不可能らしいので無理かな(なにをもって不可能と言ってるのかはわからないが)
同様の話としては>>520-535でウルトラ怪獣の項目名変更について相談、実行されてましたので参考にしてください

595 名無しさん :2021/02/24(水) 09:05:59 HOST:KD182251078039.au-net.ne.jp
サーヴァントの記事の事なんだけど
真名が書かれてない記事って大体名前がわかってないこと前提で作られてる記事なんだよね(レジスタンスのライダーとか)
だから記事名で明かしちゃうと辻褄が合わなくなるかも知れない

596 名無しさん :2021/02/24(水) 09:19:59 HOST:fs276ecd7c.tkyc202.ap.nuro.jp
>>590
以前無断で既存の項目を人名+(Fate)にして問題になったので既存の項目については要相談
>>102

FGOについては人名+(Fate)が推奨でもいいと思う。(1.5で名前が伏せられていたキャラを除く)
FGO以外の作品については作品名(クラス名)でいい

597 名無しさん :2021/02/24(水) 15:48:08 HOST:c144162.net61215.cablenet.ne.jp
ぶっちゃけ「ランサー(EXTRA CCC・赤)」とエリザベート=バートリー(Fate)だったらどっちの方が分かりやすい?

598 名無しさん :2021/02/24(水) 17:33:57 HOST:fs76eedf8d.knge002.ap.nuro.jp
>>593
推奨なら別に良いんじゃない?

599 名無しさん :2021/02/24(水) 20:55:42 HOST:sp1-75-3-6.msc.spmode.ne.jp
>>597
CCC公式サイトのキャラ紹介でランサー名義になっててかつ同じランサークラスのカルナがいるから
わかりやすいかどうかじゃなく『CCCの赤い方のランサー』を意味する現状が『正しい』

600 名無しさん :2021/02/24(水) 22:01:48 HOST:sp49-98-53-1.mse.spmode.ne.jp
FGO視点から見れば名前表記の方がわかりやすいかもしれんが、他のFateシリーズにとってみれば名前そのものがネタバレみたいな存在も多いからなあ
記事内に「↓ネタバレ注意!」って注意書きの上書くのはともかく、記事名でネタバレされると回避しようがないからやめておくべきかと思う

601 名無しさん :2021/02/24(水) 23:38:55 HOST:42-146-60-88.rev.home.ne.jp
>>596の意見に賛成
FGO初出キャラはもちろん真名(FATE)がいいと思う
それ以外の作品に関しては、その形式で登録されると最新作のネタバレになりかねないので作品名(クラス名)の方がいい

レクイエムのように、同クラスのサーヴァントが複数登場しつつ真名隠しの要素がある作品は迷うけど、その場合は相談でいいんじゃないかな

602 名無しさん :2021/02/25(木) 06:08:15 HOST:c50.172.c3-net.ne.jp
>>599 >>601
それ言ったら赤セイバーとかもセイバー(EXTRA)に変えなきゃいけないし、そもそも複数の作品を跨いで同じサーヴァントが登場するのが当たり前になってきてその形式だと逆に判りずらいからサーヴァントは原則的に人名+(Fate)で統一しようって言ってるの。

603 名無しさん :2021/02/25(木) 08:50:46 HOST:122-103-172-203.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>602
Fateとか抜きに、名前を出す事自体が作品のネタバレになる場合で隠す名称あるなら隠すべきだと思うよ

604 名無しさん :2021/02/25(木) 10:19:27 HOST:151.215.183.58.megaegg.ne.jp
別に現状そこまで判りにくいとも思わないしFGOとかで丸出しになってるといっても原作ではネタバレ要素なんだしそこはそのままでいいと思います
SNの作品とかだと今でも公式表記は「セイバー」「アーチャー」とかですし
上で言われてるようにレクイエムとかはまたその都度考えればいいと思いますし

605 名無しさん :2021/02/25(木) 12:14:54 HOST:c50.172.c3-net.ne.jp
分かった。この提案は一旦取り下げる。
ただ、赤セイバーは飽くまでも公式愛称なんで公式表記に拘るなら少なくとも赤セイバーはセイバー(EXTRA)かネロ・クラウディウス(Fate)に変更すべきだと思う。

606 名無しさん :2021/02/25(木) 13:23:37 HOST:122-103-172-203.chiba.otk.vectant.ne.jp
エクストラのネタバレになるし、名前出さないセイバー(EXTRA)で良いんじゃないかな、それは

607 名無しさん :2021/02/25(木) 14:01:03 HOST:M111108208139.v4.enabler.ne.jp
>>606
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/779.html
セイバー(EXTRA)
があるので実施するならこれを
ガウェイン(Fate)
にする必要が出てきますね。ガウェインの方はEXTRAで最初の方から名前がわかっていたから変更してもいいか
赤セイバーなのは<<599と同じくセイバーが二人いたからとか

608 名無しさん :2021/02/25(木) 14:23:59 HOST:105.net059086125.t-com.ne.jp
単にセイバー(EXTRA)だとガウェインも当てはまるから赤セイバーは区別としてよいのではないだろうか

609 名無しさん :2021/02/25(木) 20:29:20 HOST:sp1-75-3-6.msc.spmode.ne.jp
グランドカーニバルですら未だにネタにされてる『赤いセイバー(アルトリア顔)』だし
アニヲタwikiの『名前を対象にリンクを付ける』性質上、項目名を変えるとリンクが死ぬうえ
「あの人」とかにリンクが貼られてる場合もあって、4万以上の項目から全てのリンクを探しだして修正するなんて事実上不可能
しまいにギルの件でリンクを修正するよう言われたら投票機能を用途以外の使い方して荒らし疑惑まで持たれる始末

結論として今のままが妥当

610 名無しさん :2021/02/25(木) 20:33:27 HOST:KD106128075030.au-net.ne.jp
>>609
それはやり方を知らないだけ
リンクであれば@wikiの機能で検索できるよ

611 名無しさん :2021/02/25(木) 21:55:32 HOST:opt-183-176-144-204.client.pikara.ne.jp
そんな機能あるの?
で、検索出来たとしてそれ全部一律で変更できるの?

612 名無しさん :2021/02/25(木) 22:33:32 HOST:KD106128075030.au-net.ne.jp
>>611
>>523ここに書かれている方法で可能、一律変換はできない

613 名無しさん :2021/02/25(木) 23:13:27 HOST:KD106129039088.au-net.ne.jp
まあそれでも反対意見が出てる以上は変えない方がいいんじゃないかと思う

614 名無しさん :2021/02/26(金) 00:34:11 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
過去に削除、統合された項目のデッドリンクが残っているものを直したいと思っているのですが、
修正対象の項目が58件と多いのですが事前に相談しておくことや注意しておいたほうが良い点などありましたらアドバイスをいただきたく

615 名無しさん :2021/02/26(金) 06:27:45 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
>>612
検索は>>524にもある「項目名]]」でwiki構文検索の方が正しいですね
>>614
そういった修正ならば特に大丈夫かと

616 名無しさん :2021/02/26(金) 08:27:09 HOST:122-103-172-203.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>614
特定の項目のリンク切れを直したいだけなら>>615の方法でOK
あとwiki全体のデッドリンク修正用に「未作成ページ一覧」ってページもある

617 名無しさん :2021/02/27(土) 16:14:09 HOST:KD182251055098.au-net.ne.jp
>>615
その方法で検索しても、てんで関係ない項目がわんさか出てきて炙り出しきれないんですが
手順が何か抜けていませんか?

618 名無しさん :2021/02/27(土) 16:40:10 HOST:ZJ053119.ppp.dion.ne.jp
>>615
wiki構文で検索する
完全一致で検索する
のチェックを入れましたか?
黄金のサーヴァント]]
で検索してチェックしてみるとFateに関係ない項目にもリンクがあったりするので著名な項目はかなり大変です。

619 名無しさん :2021/02/27(土) 16:49:47 HOST:KD106128109177.au-net.ne.jp
>>618
赤セイバーの項目名変えるつもり?
一応反対意見も出てるんだけど

620 名無しさん :2021/02/27(土) 17:15:26 HOST:232.97.178.217.static.user.transix.jp
ゲイ・ボルク(fate)の項目ですが、他のFate項目に合わせて小文字のfをFに直そうと試みたら「そのページ名は既に存在します」と弾かれます
どうすればいいでしょう

621 名無しさん :2021/02/27(土) 19:21:15 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
>>617
「wiki構文で検索」「完全一致で検索」でした。申し訳ございません。
>>620
一旦別の言葉に変えて、直後に「ゲイ・ボルク(Fate)」にしたところ、成功しました。

622 名無しさん :2021/02/27(土) 19:59:23 HOST:KD106128109177.au-net.ne.jp
ちなみに何の項目の名前を変えるつもり?
大規模にわたるような書き換えの場合、相談所での相談をしないで行ったら違反として規制されても文句言えんぞ

623 名無しさん :2021/02/27(土) 20:08:16 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
>>615 >>616
ありがとうございます。
各項目のリンクを修正しました。

624 名無しさん :2021/02/27(土) 20:33:45 HOST:KD106128109177.au-net.ne.jp
無視かい?

625 名無しさん :2021/02/27(土) 20:58:50 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
まあまあ、書き込んでから1時間も経ってないしもう少し気長に待とうよ

626 名無しさん :2021/02/27(土) 22:09:22 HOST:softbank060064148024.bbtec.net
>>620
@wikiは全く同じ文字で小文字大文字を変えても同じページ名扱いして変わってくれない
>>621がやったみたいに一旦別の単語に変えないといかん

627 名無しさん :2021/03/15(月) 06:35:13 HOST:d-182-23-247-067.ftth.katch.ne.jp
トール(終末のワルキューレ)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/47568.html

仕方ない部分もあるけど、内容がほぼ100%呂布と一致している。
同じ内容を違う視点から解説しているだけで、正直別項目として独立させておく意義があるのかかなり怪しいと思う。
被る部分削ったら、個別の武器と技しか解説する内容ないし、何か改善点はないだろうか。

628 名無しさん :2021/03/15(月) 16:46:02 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
すみません。
[[迷子のサルノリ!トレーナーは誰だ!?(ポケモン)]]の代理作成を頼んだ者ですが、
一度youtubeで確認して、項目が建っても大丈夫かを診断して欲しいです。

629 名無しさん :2021/03/15(月) 19:53:43 HOST:p1478213-ipngn200302osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
一億年ボタンを連打した俺は、気付いたら最強になっていた〜落第剣士の学院無双〜
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47566.html

近頃荒れやすいなろうで項目そのものも非常に読みにくい
コメント欄も紛糾していますので対応についてこちらに持ち込ませてもらいます

630 名無しさん :2021/03/15(月) 21:24:39 HOST:KD106128071254.au-net.ne.jp
>>628
立てる前の相談はここじゃないよ
項目作成相談スレ その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1607044659/

631 名無しさん :2021/03/16(火) 14:53:04 HOST:KD106128068063.au-net.ne.jp
>>629
荒れやすいなろう項目でさらに読みにくい作りだから削除しようということでしょうか?
まずどの部分について話をしたいのかしっかり提示してください

632 名無しさん :2021/03/16(火) 16:00:13 HOST:KD111239184045.au-net.ne.jp
>>631
ここは削除すべきかを議論スレじゃないですよ

633 名無しさん :2021/03/16(火) 16:08:37 HOST:p1478213-ipngn200302osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>631
消したいわけではありませんが、指摘されている項目そのものの問題点の改善とコメント欄のリセットや警告が必要ではないかと提示した次第です
前者については改善の傾向が見られたので、削除の必要はないかと思っています

634 名無しさん :2021/03/16(火) 16:29:53 HOST:59-168-202-12.rev.home.ne.jp
内容のテコ入れに関する話はあちらのコメント欄ですすめればよさげかと思いましたが、確かに改善すべき点を列挙すれば数行では収まらなさそうですね

635 名無しさん :2021/03/16(火) 16:58:11 HOST:KD106128068190.au-net.ne.jp
>>632
お気遣いありがとうございます
知ってます

636 名無しさん :2021/03/16(火) 18:27:47 HOST:KD106128068212.au-net.ne.jp
>>633
初期の状態は荒々しかったですからねぇ
有志が修正してくれたから内容はだいぶましになりました(相変わらず注釈は多いけど)
コメント欄は昨日荒らし報告でほぼ上がっていましたので警告の追加だけで対応できると思います

637 名無しさん :2021/03/24(水) 01:31:48 HOST:softbank060110235010.bbtec.net
今更ながらギルガメッシュの項目名変更を知ったので、Fateサーヴァントの項目変更について。

初出の作品で真名隠しという要素が機能しているキャラは、項目名を真名にするのは反対です。
(ギルガメッシュはstay night作中でセイバールートで登場の翌日にはあまり間をおかず判明しているのであまり問題ないかと)
ただ、>>593の意図とは違いますが、()の指定をしていても似た名前の項目と混同されそうな項目があるキャラなら、判別がつきやすい項目名に変更した方がいいかもしれません。

[[セイバークラス(Fate)]]といったクラス項目などと混同されそうな(Fate)指定の、
[[セイバー(Fate)]]、[[アーチャー(Fate)]]、[[ランサー(Fate)]]、[[ライダー(Fate)]]、[[アサシン(Fate)]]、[[キャスター(Fate)]]、[[バーサーカー(Fate)]]、[[アヴェンジャー(Fate)]]
それとstrange Fakeなどと混同する恐れがある[[真アサシン(Fate)]]
現在は旧アニヲタと違って項目名に半角空白が使えるので、それぞれ(stay night)もしくは(Fate/stay night)、アヴェンジャーは(hollow)もしくは(hollow ataraxia)とつければ解消できるかと。

>>607でも言われてますが、ゲーム中で真名を隠そうとしておらず項目名にしても問題ない、かつ主人公のパートナーと混同する可能性がある[[セイバー(EXTRA)]]、
ついでに作品名指定がなくFate以外の作品とも被る可能性がある[[赤セイバー]]も、赤セイバー(EXTRA)といった名前で指定した方がいいと思います。

変更した後はデッドリンク検索があるとはいえ、他の項目のリンク修正もちまちま修正しないといけませんけど…。


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