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アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2

1 名無しさん :2020/02/12(水) 00:57:35 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
アニヲタWikiの新しいルールを形作るために議論するスレです。
同じWiki籠り同士、相手の意見を一方的に否定したり、人格攻撃をするのはやめましょう。

前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1533199750/

663 ◆o32/UBt5XY :2021/06/25(金) 22:05:57 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp氏がまた代理作成依頼を出していますが、こちら実行してもよいでしょうか?
ファイルを見る限り内容に問題は無さそうですが……

664 名無しさん :2021/06/27(日) 08:01:42 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>664
自分がメルアド取れないだけに頼み事が多くて本当にすいません。以後はごゆっくり行きたいです。

665 名無しさん :2021/06/27(日) 14:12:00 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>663
出来ればお願いしたいです。他の方がどう思ってるか分かりませんが…

666 名無しさん :2021/06/27(日) 15:24:01 HOST:166.net119083073.t-com.ne.jp
追記・修正スレの>>61などのレスで
荒らしユーザー疑惑が出ているだけに
少々不信感を抱かれているのは致し方ないことかと
これに関しては本当に荒らしをしたかどうかなどを言っていただければはっきりするんじゃないでしょうかね?

記事そのものに荒らしや中傷の意図が見られないので
それ自体は問題ないのですが
あまりにこの記事を作ってくれと大量に投稿すると
修正スレや作成依頼スレの専有・私物化と取られかねませんので
やりすぎはあまりいい印象を持たれないのではないかと

667 名無しさん :2021/06/27(日) 15:36:39 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>666
やはりゆっくりいかないとダメみたいですね。
少し間を空けて1つずつの方がいいのでしょうか。

668 ◆o32/UBt5XY :2021/06/27(日) 16:30:22 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
>>667
まず、>>666氏のご指摘にもありますが、貴方の規制理由はどういったものでしょうか?

・広域規制に巻き込まれている場合
今出ている分は作成しますが、「今後はペースをゆっくりにする」or「メンバー登録する」のどちらかをお願いします。
メールアドレスはgmailやyahooなどフリーアドレスなどを作成されればよいと思います。

・過去の荒らし行為による場合
残念ながら、この場合は相談所をこれ以上利用することが難しいと思います。

いずれにせよ、他の方のご指摘に反応せず依頼を出し続けること・複数のスレッドで何度も催促を行うことに対して反感を買われているようなので、
その点はご了承願えると幸いです。

669 名無しさん :2021/06/27(日) 17:09:03 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>668
荒らしではないけど、今後はペースをゆっくりにしておきます。

670 名無しさん :2021/06/27(日) 17:17:55 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>669
具体的には1ヵ月に2項目分かな

671 名無しさん :2021/06/27(日) 18:50:18 HOST:om126167106004.29.openmobile.ne.jp
失礼ながら664のメアドが取れないというのが理解できなくて一度メンバー規制でもされてどのメアドでも申請弾かれてるんじゃないかと勘ぐってしまう

672 ◆ARPi0m3arU :2021/06/27(日) 20:17:29 HOST:sp49-97-92-224.msc.spmode.ne.jp
>>669
この際失礼な事を承知で質問します。
あなたの元々のメンバー名は何ですか?

673 名無しさん :2021/06/27(日) 20:39:25 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>672
名無しです。一般の方です。

674 名無しさん :2021/06/27(日) 20:42:08 HOST:om126166219255.28.openmobile.ne.jp
メンバーになったことないってことでいいんでしょうか
他の人も言ってますがフリーメール何かしら登録してメンバー申請されてはどうでしょうか

675 名無しさん :2021/06/27(日) 20:44:23 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>674
家庭の事情で出来ないです

676 名無しさん :2021/06/27(日) 20:48:41 HOST:om126166219255.28.openmobile.ne.jp
えぇ…

677 ◆gph8uxcaQ2 :2021/06/27(日) 20:58:50 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
>>675
>>674のメンバーになったことがないのかどうかの答えがないので回答してください

②家庭の事情と言われてもフリーメール等でメールアドレスを取得できない理由の説明になりません。
家族で共有のPCを使っているといった話だとしてもフリーメールが使えない理由にはならないんじゃないかと。

678 ◆o32/UBt5XY :2021/06/27(日) 21:02:16 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
メールアドレスを取得するには家族の許可が必要(親御さんの関知しない連絡手段を作れない)ということですかね?
そしたら仕方ないですが……

679 名無しさん :2021/06/27(日) 21:03:58 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>677
メンバーにはなった事無いですし、家庭の決まりでメールアドレスは持てませんし。それだけです。

680 名無しさん :2021/06/28(月) 09:51:53 HOST:pw126035075100.25.panda-world.ne.jp
>>679
多分未成年だと思うけど、家庭内でアニヲタWikiの利用は認められているの?
確かに年齢制限はないけど、18禁コンテンツも普通に取り扱っているWikiだから、未成年が利用することを前提とはしていない。
「アニヲタWikiでこれ以上記事を作成するなら、メールアドレスを取得してメンバー登録をするよう言われた」と相談して、
それで却下されるようならもうそれは各家庭のルールであって、他の利用者がこれ以上関与できる話ではないので、残念ながら自前でメアド用意できる年まで我慢してね、ということになってしまうかと。

681 名無しさん :2021/06/28(月) 11:38:41 HOST:ai126162171205.56.access-internet.ne.jp
>>679
それが事実であれば過去の発言と噛み合っていませんが
「こちらは規定違反で編集自体できない」「そそっかしいからきちんと出来なくて禁止されてます」ってどういう意味ですか。申し訳ないですが、のらりくらりと言い逃れを繰り返してるようにしか見えません。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1620745948/12
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1620745948/61

その点を譲って、メンバー登録ができないというやむを得ない事情があるにしても、連投・編集反映の催促・それらの指摘を度重ねて無視……と、少々行動に問題があると言わざるを得ないです。


>>663
とりあえずこの方のものと確認できる反映作業はいったんストップしていただけますか。反映は「されなくても文句は言えない」ものですし。
メンバーになれない理由が明らかになっていない以上、問題があるユーザーである可能性もありますし
代理追記・修正板のルールには穴があると判明してるわけですから、現状でなんでもかんでも安請け合いしても別の荒らしの抜け道となってしまうだけです。

682 名無しさん :2021/06/28(月) 12:11:56 HOST:KD106128032216.au-net.ne.jp
そもそも代理追記修正スレで指摘を受けるや否や
弁明もなく何食わぬ顔で代理作成スレに活動場所を移すという態度はどうなの
あなたの事で問題が発生してるのだから、それに関与しようとか他の人の話を聞こうって姿勢は見せられないんですか

言い訳と自分のしたいことばかりしかしない行動は荒し扱いされても文句言えませんよ

あと、上でも指摘ありますが、問題あり濃厚なユーザーの代理依頼とか安請け合いしないで欲しいです。代理した人にも助長を促した加担者として責任生じるかもしれませんよ。

683 ◆o32/UBt5XY :2021/06/28(月) 12:28:25 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
とりあえず代理作成については今出ている分も含めて行わないこととします。

684 名無しさん :2021/06/28(月) 16:49:00 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
上の方から聞きました。自分は必ず何処か抜けてしまうタイプなので編集繰り返して弾かれるのは確かです。


今後、代理追記修正には一切出しませんし、とにかく半月以上は自粛しようかと思います…。

685 名無しさん :2021/06/28(月) 17:03:02 HOST:ai126183092044.57.access-internet.ne.jp
>>684
どうも仰ってることが有耶無耶で話が進みません。
上の方ってのも誰を指してるのか分かりませんし、まぁそれはこの際置いておいて

まず貴方が言ってる「規定違反」「禁止されてる」「弾かれる」っていうのは、どうもはっきりしませんが、どういう状態なんですか?
「編集を繰り返しすぎて指摘を受けてIP規制されている」ということで間違いないですか? 曖昧な言い方をして誤魔化そうとしてるように聞こえるんですが

だとしたら荒らしということになるので自粛どころか利用を止めて頂きたいんですが。

686 名無しさん :2021/06/28(月) 17:08:22 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>685
確かにIP規制はされますね。自分はきちんと確認が出来ていないので…。

687 名無しさん :2021/06/28(月) 17:14:56 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>685
もう編集自体はやらない方がいいかもしれませんね

688 名無しさん :2021/06/28(月) 17:20:06 HOST:ai126213070133.77.access-internet.ne.jp
>>686
その仰り方だと、広域IP規制に巻き込まれているではなく問題行動による個別規制を受けているという意味合いで間違いないですね? 「編集繰り返して〜」とも仰ってますし。
それであれば、過去に問題行動があったユーザーということになりますので、利用は止めてください。確認が出来ないとか言い訳は何も関係ないですし、貴方が自粛するとかしないとか判断するレベルの話ではないです。


というか、自白とはいえ 総合相談所内 荒らし報告スレ に報告しちゃっていいのかな

689 名無しさん :2021/06/28(月) 17:24:49 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
さよなら…

690 名無しさん :2021/06/28(月) 17:29:01 HOST:ai126151097113.55.access-internet.ne.jp
>>689
意味が分かりません。
議論の場なので真面目に話をしてください。

弁明がなければ、煽りと捉えさせていただきます。

691 名無しさん :2021/06/28(月) 17:31:37 HOST:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>690
一生、アニヲタwikiと縁を切るという意味です…。

692 名無しさん :2021/06/28(月) 17:36:59 HOST:ai126151097113.55.access-internet.ne.jp
>>691
貴方の意思表示や事情は、貴方の問題行動の話とは何も関係ありませんので、不要な話を持ち込んで議論を撹乱するのは控えてください。

693 ◆o32/UBt5XY :2021/06/28(月) 18:32:39 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
2021/2/28の「連絡事項」にて「.ipoe.ocn.ne.jp」が編集規制されているので、それが原因かもしれません。
(当該ホスト名で調べたところIPは114.162.137.141で、こちらでの規制はありませんでした)

まあ何度も催促したり、質問に答えていなかったりするのは擁護できませんが…

694 名無しさん :2021/06/28(月) 18:45:59 HOST:59-168-202-12.rev.home.ne.jp
p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp氏が説明や議論を一方的に放棄している以上、どうにもならない気がしますね。自主的であれ規制であれ、p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp氏が活動を停止されるのであれば、氏個人についてはそれで解決ということで良いのではないでしょうか。

代理執筆や代理作成スレのルールを整理するかはまた新しい議題として挙げるべきとは思いますが

695 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/28(月) 19:03:11 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
>>681
他のメンバーになれない理由が明らかになっていない人の対応は続けても大丈夫でしょうか?

696 名無しさん :2021/07/08(木) 07:52:14 HOST:161.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
要相談項目の対象として、
「設定上は存在するが、作中に登場していないキャラクター」を追加することを提案します。
「高遠遙一の父親」や「第11の使徒」のように、最近この関連で問題視される項目が出てきているのが理由です。
作品そのもののページの登場人物欄などに付け加えたり、関連人物の項目に余談的に付け加えるだけならともかく、
独立項目としてこれらの項目を立てると憶測ばかりの主観的な内容となってしまうことが懸念されるので、事前にチェックを入れた方が無難であると思われます。

697 名無しさん :2021/07/08(木) 08:14:59 HOST:KD036012061033.au-net.ne.jp
それやっても
高遠、使徒とかの項目に主観じみた妄想が長々追記されるだけじゃ

698 名無しさん :2021/07/08(木) 09:18:23 HOST:124-110-254-188.chiba.otk.vectant.ne.jp
高遠遙一の父親って回想シーンだけど登場してなかった?
ろくに情報がないのを妄想で記事作ったのが問題だっただけで

699 名無しさん :2021/07/08(木) 09:22:07 HOST:124-110-254-188.chiba.otk.vectant.ne.jp
なんでまぁ、筆者(読者)の考察で埋まるようなページ作成はやめてくれってところじゃないか?
作中明示されない部分に多少なりとも読者の想像が入る事は仕方ないけど、ほぼほぼそれだけのページを作られるとこうなるわけだし

700 名無しさん :2021/07/08(木) 09:45:24 HOST:KD036012061033.au-net.ne.jp
それなら主観的な項目作成・編集は駄目って既存ルールの範囲に含まれてるのでは?

701 名無しさん :2021/07/08(木) 09:53:49 HOST:pw126186149127.7.panda-world.ne.jp
>>700
「主観的な内容にならないように注意しましょう」とは書いてあるけど、
「作ってはダメ・要相談」みたいなルールはないし、今回のように事後対応に留まってしまうのが実情。
一度項目として立ってしまうと後処理に手間もかかるし、「こういうのは要相談」と初めから決めてしまった方が手続きとしてはスムーズになると思う。

702 名無しさん :2021/07/08(木) 11:07:48 HOST:sp49-104-52-228.msf.spmode.ne.jp
現状特別要相談にするべきとは思いません
あんまりそういう項目が乱立するならともかく今はまだ事後対応の方が効率が良い程度の頻度かと

703 ◆o32/UBt5XY :2021/07/09(金) 22:29:05 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
[[項目作成時のルール]]の「主観項目」に
「例えば、『正体不明のキャラクターやストーリーの謎について考察する』という内容は、主観的な考察になりうるので相談所で相談してみることをお勧めします。」
などと書いておけばよいかと思います。(ルールではなく推奨として)


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