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アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2

641 名無しさん :2021/05/04(火) 14:28:10 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
>>640 ありがとうございます。
コメント削除や項目閲覧規制についても同様の扱いということでよろしいのでしょうか?

642 名無しさん :2021/05/20(木) 23:58:31 HOST:c50.172.c3-net.ne.jp
ちょっと質問なのだが、そもそも編集時のルールに「使用禁止されているタグが存在する」というルールが見当たらないんだけどこれは「関係ない項目に関係ないネタを入れる。」が適応されているってことなのかな?

643 名無しさん :2021/05/21(金) 09:29:07 HOST:59-168-202-12.rev.home.ne.jp
>>642
「吐き気を催す邪悪」については、このローカルルールを設立した当人たちが今回の件で応答されないため不明です。
そもそもローカルルールというのがどのような権限をもって設定されたものか分からないのですが……とりあえず、定期的に巡回して削除してる人がいるようなので、削除される可能性があるという記載は残しています。消しちゃダメというルールもないですし

644 名無しさん :2021/05/21(金) 10:22:07 HOST:KD106128071240.au-net.ne.jp
調べればわかることを調べもせずにに結論を出すのは横暴では?
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/16.html

645 名無しさん :2021/05/22(土) 20:05:14 HOST:59-168-202-12.rev.home.ne.jp
>>644
まず、項目内にまで誘導を書いたにもかかわらず一週間以上も反論がありませんでしたし
少なくともIPの規制については管理人にしかできないことであるのに管理人の裁定によるものではないようですので、「タグをつける」という行為だけで問答無用でIP規制が機能しているとは考えられません。よって、虚偽のルール記載にさえあたりますので、その点の記載の削除は妥当かと思いますが。
また、タグが消される可能性があるという内容に関してはルールから削除しておりません。
それを横暴と言われるほうが横暴ですね。

646 名無しさん :2021/05/22(土) 20:15:36 HOST:KD106128150135.au-net.ne.jp
>>644
8年も前のコメントログを漁るのを「調べれば分かる」というのも大概横暴な...

というか、それを読む限りは管理人はルール制定に一切関与してない、で間違いない。少なくともIP規制という記載は直ぐにはずすべき、で正しい処置でしょう。

過度なタグ荒らしの場合は単に「吐き気を催す邪悪」に関わらず規制になる話だから項目個別の話ではないね

647 名無しさん :2021/05/22(土) 21:11:59 HOST:KD106128070115.au-net.ne.jp
はあ? 検索すれば出てくるだろ
検索かけかたも知らないのか

648 名無しさん :2021/05/22(土) 21:18:33 HOST:om126166253117.28.openmobile.ne.jp
えぇ…

649 名無しさん :2021/05/23(日) 12:07:13 HOST:ai126165117245.73.access-internet.ne.jp
そもそも>>644に挙げられてるのは「ローカルルールが制定された経緯」であり、問題の「どのような権限で制定されたか」はどこにも載ってないような。

650 名無しさん :2021/06/19(土) 23:33:00 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
代理作成・代理追記スレの利用方法について、目安を設けることを提案します。
基本的には、「問題があって規制された人が代理板を利用できるのはおかしいのでは?」という問題への対処が目的となります。
・原則的に、代理依頼スレは「メンバー登録するほど繰り返し利用するつもりがない人のための場所である」ことを明記する
・同一IPから一定回数(3回程度?)までは問題なく依頼できるが、それ以上依頼する場合はメンバー登録を推奨する
・あくまで、「繰り返し代理依頼する人へのメンバー登録を促すルール」なので、「4回超えたら即規制」のような厳密なルールではない
・ただし、促す意見に耳を貸さずに自らのやり方を押し通すような場合は、荒らしとして規制されることもある
というような形のルールを考えています。回数などの細かいところは改めて議論するべきところかと。

651 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/20(日) 00:14:49 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
同一のIPでカウントとするとちょくちょくIPが変わる回線はいくらでも投稿できることになってしまうので反対

wikiで規制され人が代理申請をすることが問題だというのなら規制された人は掲示板を利用する必要がなくなるのでwikiで規制するときに掲示板も一緒に規制するよう運用を変えるべきなのでは?

652 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/20(日) 00:26:04 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
投稿してから気がついた、掲示板も一緒に規制したとしもIP変わる回線は逃げられるから意味ないや

653 名無しさん :2021/06/20(日) 01:10:36 HOST:59-168-202-12.rev.home.ne.jp
IPが変わっては意味がないというのは確かにそうですが、そういう方針で行っていると明記するのは意味があると思います。

654 名無しさん :2021/06/20(日) 02:06:57 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
>>631
正直言って、完全に対処するのはインターネットの仕組み上絶対に不可能ですし、
仮にやろうとしたらあまりにも不自由極まりない形になってしまうので、それは無理です。
ただ、少なくとも今回のように悪びれもしないようなタイプの人にはこのルールで対応はできますし、
現状はその程度の対応方針もないのはやはり問題であると思います。

655 名無しさん :2021/06/20(日) 02:07:37 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
アンカーミス、>>651当てです。

656 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/20(日) 02:20:38 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
>>654
なるほど過去wikiで規制されたID:p2828142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jpにこれ以上依頼を出させたくないということですね
代理項目作成でメイベルが似たようなことして荒れることがちょくちょくあったので賛成します

ちなみにIPが違うが文章などの特徴的に本人ぽい場合はどうしましょうか?
代理項目作成でIPが違うが「文章の特徴的にメイベルぽい立てるな」というような指摘がありましたが本人と特定できる要素がないため指摘した人の方が荒らしとして報告されていました
先に決めておかないとまた荒らしとして報告されてしまう人が出てしまいそうです

657 名無しさん :2021/06/20(日) 03:17:43 HOST:softbank060141018020.bbtec.net
調査もせずに荒らしに似てるとレッテル貼って、もし別人なら言われた側にとっては相当な侮辱になります
調査は必要でしょうね

658 名無しさん :2021/06/20(日) 12:14:42 HOST:sp183-74-192-85.msb.spmode.ne.jp
悪意のある側はIPを変えることでいくらでも制限を回避できるので、単純に実効性がないばかりか、真面目にルールを守る人だけが代理項目作成を制限されることになってしまいませんか?

659 名無しさん :2021/06/20(日) 12:44:12 HOST:KD106128035072.au-net.ne.jp
>>658
真面目にルールを守る人がたくさん追記修正したいなら、書かれてる通りにメンバー登録すれば通るのだから何も問題ない
悪意ある利用が露見したとき、ルールがなければ規制できない

660 名無しさん :2021/06/20(日) 13:18:39 HOST:57.net061198117.t-com.ne.jp
VPN回線からの書き込みやらを止める手段があれば取り敢えず
好き放題する荒らしは現れなくなりそうだけど、できるのかなそれって

661 名無しさん :2021/06/20(日) 13:24:42 HOST:sp49-104-66-153.msf.spmode.ne.jp
>>659
過去に規制等に巻き込まれてメンバー登録できなかった方に対して代理項目作成の利用が案内されたこともありますので、何度も代理作成を利用する真面目な人はメンバー登録すれば良いというのは厳しいかなと思います。
代理項目作成スレの1にも下記のように書かれているとおり、そもそも代理作成はそういう方のための仕組みですし……。

>文章は出来たが、規制・ガラケー等の理由で項目を載せられない人向けに
>ここに完成した文章を載せておけば、親切なお方が代理でWikiに上げてくれるかもしれません。

662 名無しさん :2021/06/20(日) 15:28:09 HOST:KD106128034089.au-net.ne.jp
最初の提案で挙がってる通り、厳密な回数制限ルールではないから問題ない
代理項目作成で「頻繁に更新するならメンバー登録をすすめる」と誘導があるのだから何も厳しいことなどないはず


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