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規約違反項目整理スレッド3

1 名無しさん :2019/07/24(水) 16:32:40 HOST:M014013081001.v4.enabler.ne.jp
■「内容の薄い記事」「特定の作品や人物に対して叩きを行っている記事」など、
  『消される項目例』に該当するにも関わらず現存している記事の整理を検討するスレです。
  消される項目例
ttp://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/13619.html

▼「記述に問題のある記事」であれば記述の修正を行います。
▼「内容の薄い記事」であれば強化や他の記事との統合を行います。
▼「記事内容全体に満遍なく規約違反が見られる項目」に関しては、
  提案後に一定期間を設け、一向に修正される気配が無いようであれば管理人への削除依頼を行います。

※提案の際には、正確な項目名とリンクを張り、具体的にどの規約違反に当てはまるかを述べて下さい。
※議論の際には熱くならないようにしましょう。また荒らしには反応しない事。


○存在そのものが利用規約違反である項目は『項目の削除・閲覧制限議論スレッド』へ
○悪質な建て主や編集者に関する相談は『荒らし報告』へ

2 名無しさん :2019/07/24(水) 16:33:37 HOST:M014013081001.v4.enabler.ne.jp
前スレ:規約違反項目整理スレッド2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1531914136/

3 名無しさん :2019/07/24(水) 16:35:28 HOST:M014013081001.v4.enabler.ne.jp
改善・改訂などが行われた場合、
項目の警告文を外す云々はここで話すべき?別スレ?

4 名無しさん :2019/07/24(水) 17:51:32 HOST:dw49-106-193-224.m-zone.jp
警察官セーラー服女装下半身露出事件
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/10728.html

ググったら実際にあった事件で間違いないけどとあるスポーツ紙が伝えた以降のソースが不明
前スレの>>60>>373-382と同じ人っぽいし風評被害が発生しかねないので削除希望

5 名無しさん :2019/07/24(水) 18:30:31 HOST:pw126247222247.14.panda-world.ne.jp
前スレ>>987の続きだけど、まぁ大学のレポートで出したら余程甘い教授じゃなければ赤点食らうぐらいのレベルだと思う
あとは「趣味のウィキの文章としては許容できるか?」という問題だけど、私見としてはアウト寄りかな
ただ速攻記事削除とまではいかないとも感じる。とりあえず加筆追記要求して様子見とか

6 名無しさん :2019/07/24(水) 18:52:10 HOST:KD106133122063.au-net.ne.jp
ちなみに「他のサイト等を参考にするのは構いませんが、最低でも文量の半分は自分の言葉で書かようにして下さい。」が現行のルールね

7 名無しさん :2019/07/24(水) 19:28:20 HOST:d-182-23-248-166.ftth.katch.ne.jp
>>6
そのルールもなんか曖昧だし、変えた方がいいかもね。
個人的には「データや歴史的な事実を参考にするのは構わないけれど、文章自体は極力自分で書くように」ってハッキリ明言した方がいいと思う。
「半分まではOK」みたいな曖昧なものではなくて、しっかり自分で噛み砕いて理解した上で書いてもらうのがベストなわけだし。
どうしても余所と同じようなこと書きたいなら「これは引用です」とハッキリ言った上で引用してくれれば問題ないし。

8 名無しさん :2019/07/24(水) 22:29:36 HOST:pw126247084085.14.panda-world.ne.jp
正真正銘の落書きとかならともかく、人に見せる伝える文章を作るとなったら語句や文節、単語や表現とかも限られてくるし、
100%盗作は論外としても、共通する箇所がいくつかあるてだけでパクリパクリ騒ぐのもどうかと思う
そんなのやったら本家wikiどころかあちこちの百科サイトやwiki、ファンサイトとかで記事があるものなんて、情報も文章も表現も様々だわで
全部に被らないようにしたら本当に何も書けなくなるか出来たとしてもパッチワーク以下の代物にしかならないぞ

9 名無しさん :2019/07/24(水) 22:42:48 HOST:d-182-23-247-178.ftth.katch.ne.jp
>>8
自分としては、「一言たりとも被ってはいけない」とまで言うつもりはない。
ただ、「他の文章を参考にするのはいいけど、ちゃんとかみ砕いて理解した上で自分の言葉で書いて欲しい」というだけのこと。
どちらかというとルールというより「こうできたらいいよね」という努力目標のつもりで提案している。
細かい表現が被るのはしょうがないけど、それでも極力自分の言葉で表現するだけの努力をしてほしい、という努力目標だから違反したらパクリ認定とかそういうこと言うつもりは一切ない。
「半分まではOK」はいくらなんでも甘すぎるし、それこそ人に見せる文章なら頑張ってオリジナリティのあるものを書いて欲しい。

10 名無しさん :2019/07/24(水) 22:51:56 HOST:d-182-23-247-178.ftth.katch.ne.jp
例えば歴史の本とか教科書だって、基本的には同じ事実を書いているのに執筆者ごとに違う観点とか切り口から描くことで違う文章にしているでしょ?
そこまでしろ、とは言わないけれども、できるだけ元の文章の匂いを消す努力ぐらいはして欲しいと思う。

11 名無しさん :2019/07/24(水) 23:55:16 HOST:softbank060157098111.bbtec.net
自分の言葉で書いたかどうかというのもどう判別つけられるのって問題がありますが。
たとえ執筆者が自分の言葉で書いたとして、どこかしら似たり被ったらパクリや盗用とか騒ぐとしか思えません。
色々似ないように作ったところで「説明を入れ替えただけ、言葉を置き換えただけ、ぱっと見で分からないように誤魔化してる」といった身も蓋もない言い掛かりをつけるのが出てこないとも思えませんし。
あと読書感想文や論文をやたら例に出してますが、個人の感想や考察推察色が強いそれらと既存の情報等を書き記すのを第一とした項目とじゃ毛色が違うのでは。
ゲーム機そのものの情報、開発や販売の経緯や状況とかなんて覆しようのない事実やデータですし、それをたくさん使う&エピソード項目みたいに色々と感想や推察とかを散りばめられないなら、
誰が作っても似たりよったりになると思います。

12 名無しさん :2019/07/25(木) 08:32:43 HOST:sp183-74-207-47.msb.spmode.ne.jp
そもそもここまでダメだとかグレーだと決め付ける根拠がほぼ全て主観に由るものだしキリがないんで、そこいらで引いてくれませんかね?
明確な違反要素が見つからない時点でもうスレ違いも甚だしいし、文章が気に入らないだけなら各自で内容を修正していくべきでしょう

13 名無しさん :2019/07/25(木) 09:34:54 HOST:pw126247084085.14.panda-world.ne.jp
というか盗用とかアウトとか言ってる人たちがまず自分達でパクリにならないようなお手本作って見せてと思う
文句つけたり否定するだけよりよっぽど効果的だろ

14 名無しさん :2019/07/25(木) 17:44:24 HOST:pw126247222247.14.panda-world.ne.jp
少なくとも今回のは、いちゃもんとは言えないレベルで似ていると思うけどねえ。
パクリかどうかは確かに主観でしか判断できないけど、逆に「どれだけ似ていても言葉尻変えればOK」というのはよろしくないかと。
まぁ「このレベルはこのサイトでは盗用とは見なさない」という明確な前例になるならそれはそれでいいと思う。

15 名無しさん :2019/07/25(木) 18:06:53 HOST:pw126247222247.14.panda-world.ne.jp
>>13
書き直すまでするつもりはないけど、とりあえず今回の騒動以前に立ったゲームハードの記事である「スーパーファミコン」とか「プレイステーション」をウィキペディアと比較してみたら?
同じこと書いていても書き方だいぶ変えているよ。
同じゲームハード取り扱っている記事でできていることなんだから、別に無理なことではないと思うけどね。

16 名無しさん :2019/07/26(金) 20:21:54 HOST:softbank060157098111.bbtec.net
こう言ってはあれですが、「PCエンジン」や「メガドライブ」と「スーパーファミコン」や「プレイステーション」では情報の量からして違うし、お手本にしろというのも無理があるのでは

17 名無しさん :2019/08/06(火) 21:29:33 HOST:pw126035145059.25.panda-world.ne.jp
モルボル
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/28426.html

FF百科事典の文面とかなり被っています(特に最後の「万が一出会ってしまったら〜」はほぼ一致)
これだけならまだしも、大昔に報告したセーファ・セフィロスも盗用疑惑がありました(こっちは完全アウト。ただしどちらが先かわからず、特に話題にされずにスルーされました)
FF関連記事が盗用(もしくはスレスレの内容)で溢れていないか少し不安です……

18 名無しさん :2019/08/07(水) 00:48:46 HOST:softbank126031201165.bbtec.net
>>17
今までにも何度か言われてるけど同じキャラクターについて解説したらある程度は内容は被るよ?
あとモルボルの「万一出会ってしまったら〜」は、昔のことだからだいぶうろ覚えだけどFF8の攻略本で見た記憶があるから、たぶんFF辞典もアニヲタwiki もそこから引っ張ってきてる

19 名無しさん :2019/08/07(水) 01:05:26 HOST:KD106130131128.au-net.ne.jp
ましてやゲーム中に出てくるザコ敵モンスターだからなぁ
見た目、戦法、ステータス、シリーズ中での扱いくらいしか扱うことがない
正直他と全く被らずに書けというのが無理な話よ

20 名無しさん :2019/08/07(水) 20:46:00 HOST:pw126233153020.20.panda-world.ne.jp
>>18
いや、引用なら引用で構わんけどそのことハッキリ明示しないとウィキのルールどころか法律としてアウトだよ

21 名無しさん :2019/08/08(木) 03:40:39 HOST:KD106130139116.au-net.ne.jp
激突!(映画)
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42615.html
立て逃げ
所要時間3分とありますが600文字しかありません。

22 名無しさん :2019/08/08(木) 21:23:22 HOST:KD106130126237.au-net.ne.jp
>>21は立て逃げなので項目を削除予定にして立て主は規制依頼でいいですか?

23 名無しさん :2019/08/10(土) 00:02:48 HOST:KD106130122151.au-net.ne.jp
>>21は特に反対意見も立て主に追記される様子も無かったので削除予定としました

24 名無しさん :2019/08/10(土) 18:38:09 HOST:EATcf-326p72.ppp15.odn.ne.jp
激突!(映画)

加筆修正によって1304文字まで文章が増えました。
文字数に関しては条件を満たしたと思われますがどうでしょう。

25 名無しさん :2019/08/10(土) 19:40:53 HOST:FL1-119-240-24-24.iwa.mesh.ad.jp
違反項目が追記修正で削除条件を脱しても
一旦旧項目を削除してから改めて立て直すのが基本ルールです
いつものように既存の
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42615.html
は削除の上で
その1000文字を超えた内容のままで新項目として立て直すのが最善かと

26 名無しさん :2019/08/11(日) 04:22:08 HOST:p3083041-ipngn200410osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
武士道(新渡戸稲造著)
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/29513.html

薄すぎる
立て逃げでは?

27 名無しさん :2019/08/14(水) 13:29:44 HOST:fs276ecd7c.tkyc202.ap.nuro.jp
ONE PIECE STAMPEDE
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42649.html

劇場公開から1週間たっていない

28 648 :2019/08/14(水) 17:53:28 HOST:softbank126243040016.bbtec.net
正当防衛
//www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42650.html
法律項目で、特に相談の形跡が見当たらないようです。

29 名無しさん :2019/08/14(水) 18:46:05 HOST:softbank126021212255.bbtec.net
>>28
項目作成相談スレの>>104辺り

30 名無しさん :2019/08/14(水) 18:52:32 HOST:KD111239177053.au-net.ne.jp
>>29
一年以上前の書き込みなので同一人物か判断しかねますね
フィクションの話題はなるだけ入れないという要望にある程度応えた内容なので可能性はありますが

104 名無しさん 2018/02/05(月) 01:08:50 ID:pw126199209215.18.panda-world.ne.jp
法律用語なので相談。「正当防衛」の記事作ってもいい?
内容としては「ウルトラマンが怪獣退治で街を壊すのは正当防衛の範疇」みたいなのを主に「過剰防衛」「緊急避難」辺りも解説したい。

31 648 :2019/08/14(水) 20:28:57 HOST:softbank126243049022.bbtec.net
個人的には内容も悪くはないと思いますし、修正など入れたいのですが、大丈夫と確認取れるまで差し控えています。

32 名無しさん :2019/08/15(木) 06:18:05 HOST:c232.85.c3-net.ne.jp
>>30
書き込みあるなら問題ないだろう。内容もちゃんとしてるし

33 名無しさん :2019/08/16(金) 08:40:46 HOST:ai126146040032.53.access-internet.ne.jp
>>32
期間が空きすぎて書いた人と建て主が同じと断ずるのは早計に思えるし、もし別人ならこのレスを見ていない可能性はある
今回は内容がちゃんとしているから心配ないだろうけど、これを「書き込みがあるから大丈夫」と言い切るのはあまりにも迂闊なんじゃないですか?

34 名無しさん :2019/08/16(金) 09:25:26 HOST:59-168-64-178.rev.home.ne.jp
[[正当防衛]]のコメ欄でも提案しましたが、作成者呼び出し必要でしょうか?

35 名無しさん :2019/08/17(土) 10:30:24 HOST:om126208142114.22.openmobile.ne.jp
>>34
呼び出してどうすんの?「糞項目建てやがって」とか吊し上げでもやるわけ?
第一これ以上問い質す必要のある内容も無いだろ

36 名無しさん :2019/08/17(土) 10:52:55 HOST:FL1-122-132-185-56.stm.mesh.ad.jp
「相談してから何日までに項目を建てろ」なんてルールは無いから規約違反でもなんでもない(建てたのが>>104だった場合だけど)
仮に呼び出して本人が来ても一年以上前の書き込みと同一人物であることを証明するなんて多分ムリ
項目の内容に問題はなさそうだし項目をどうするかとかよりも、相談してから何日までに建てろとか、何かしらの方法で本人証明をしろ
とかそういうルールを新たに創ることを考えた方がいいんじゃない?

37 名無しさん :2019/08/17(土) 10:54:43 HOST:FL1-122-132-185-56.stm.mesh.ad.jp
おっと正しくは許可が出てから、だった

38 名無しさん :2019/08/17(土) 16:44:47 HOST:FL1-119-240-24-24.iwa.mesh.ad.jp
>>36のルールについて
アニヲタWiki新ルール作成議論スレに暫定案を書いてみました
新ルールについての議論は以降そちらでお願いします

ただし新ルールを作っても過去に遡及しての適用は避けた方がいいですし
項目自体も十分に中身があり作成相談の問題以外は特に違反要素も無いため
個人的意見としては「正当防衛」の項目は維持
もしくは一旦削除して改めて許可を得ての立て直しを望みます


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