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質問所 その2

1 名無しさん :2019/03/20(水) 19:33:02 HOST:KD106181137213.au-net.ne.jp
Wikiの利用に関して何か質問のある人はこちらに書き込んでください
下記のりどみも参考にしてください
ttp://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1708.html

前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462157786/

663 名無しさん :2021/05/21(金) 19:43:26 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
あのスレ他のsoftbank060134020165.bbtec.netの人(たち)がレアケースってことですかね

664 名無しさん :2021/05/21(金) 20:12:36 HOST:KD106128022169.au-net.ne.jp
単純に自演してたのがバレて誤魔化そうとしてるだけだと思うよ

665 名無しさん :2021/05/21(金) 20:21:18 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
正直私もそう思いましたがあっちのスレでそう言ってる人があまりいないので

666 名無しさん :2021/05/22(土) 08:23:58 HOST:42-146-60-88.rev.home.ne.jp
>>659
>>660
返信が遅れてすいません。
ありがとうございました。

667 名無しさん :2021/05/22(土) 13:40:53 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
ゼロワン関連項目を荒らしていたIPが規制されたようなので、
「リオン=アークランド/仮面ライダーザイア」の復元を提案します。
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/?cmd=backup&action=show&pageid=48017&num=5
ただ、「登場キャラクターの大体に被害しかもたらしていない悪役」という内容的な問題があるんですよね……

668 名無しさん :2021/05/24(月) 08:03:21 HOST:pc130236.ztv.ne.jp
[[強い雑魚(ゲーム)]]に追記しようとしたところ、「行数または文字数が多すぎます。」と表示されます。

669 名無しさん :2021/05/24(月) 08:28:41 HOST:p3845133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>668
ページが肥大化しすぎてパンクしたと考えられます
肥大化項目として議論し解決する必要がありそうです

670 名無しさん :2021/05/28(金) 21:15:40 HOST:27-139-77-228.rev.home.ne.jp
緋色の研究(小説)
記事に外部へのリンクがあったので該当箇所を消去します

671 名無しさん :2021/05/28(金) 21:21:54 HOST:27-139-77-228.rev.home.ne.jp
緋色の研究(小説) について確認のための連投失礼します
上記記事の場合
項目作成時のルール「画像出典や記事内容の情報出典の記載のためなどの一部例外を除き」の例外にあてはまるのでしょうか

672 名無しさん :2021/05/29(土) 23:39:55 HOST:softbank126002160208.bbtec.net
荒らしに対する措置であるメンバーはく奪ですが
荒らしていない人が自らメンバーをはく奪してくれと言った場合、それは受け入れてもらえるのでしょうか?
以前お話しした時は前例がないとのことでしたが…

673 名無しさん :2021/05/30(日) 09:59:10 HOST:117.net116254017.t-com.ne.jp
>>672
他人のふりの可能性もあるので
それは無理かと

674 名無しさん :2021/05/30(日) 10:30:30 HOST:softbank126002160208.bbtec.net
>>673
そう言われると思い今回当wikiの管理人に登録に使ったメールで直接連絡をしてみたので
まずないと思いますが仮に許可がもらえたのであればお願いしてみようと思います。

675 名無しさん :2021/05/30(日) 15:03:18 HOST:pw126035153194.25.panda-world.ne.jp
別にIDが存在するからと言って何か月額料金を取られるとかそういうことはないので、
ログアウトしたままにしておけばその内管理人が編集履歴のないIDを整理して削除しますよ
「どうしても今すぐ消して欲しい」というならそれはもう管理人と交渉するしかないので、正直ここで言われてもなんとも対応しようがないです

676 名無しさん :2021/05/30(日) 17:34:26 HOST:softbank126002160208.bbtec.net
>>675
月額料金を取られるわけではないのはわかってますが
しかしメンバー登録それ自体が苦痛になりつつあるので
すぐに消せないか連絡を送っております。
皆さんからはどう見えているかはともかく、自らには
目に見えて分かるような荒らしをしたつもりはないですが
荒らしと同じ措置、即ち即座に当方のメンバー登録をはく奪してほしいと言うことです。

677 名無しさん :2021/05/31(月) 10:01:30 HOST:softbank126002160208.bbtec.net
>>672ですがあれから進展があり、
管理人氏に当方のID削除依頼を受理していただけました。
どうやらすぐに消していただけるとのことでした。
くどいようですが皆さんとは数え切れぬトラブルがあったものの、
悪意を持って荒らしたつもりはありません。
しかし自らの発言や行動がトラブルのもとになったのも紛れもない事実なわけですし、
当方に荒らしと同じ措置をとってほしいと書いたところ受け入れてもらえました。
これで肩の荷が下りたと思います。

678 名無しさん :2021/05/31(月) 10:12:32 HOST:ai126151121043.55.access-internet.ne.jp
自己申告であろうと荒らしと認定されたユーザーである以上、あっちこっちに無暗に現れて言い訳や書置きをしていかれるのは無意味ですし不適切な行動です。レスの消費にも繋がります。
こちらのレスにも応答不要ですので、メンバーとして規制された者である以上、沈黙されるのが正しい行動と思います。

679 ◆o32/UBt5XY :2021/06/01(火) 00:20:31 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
「リオン=アークランド/仮面ライダーザイア」の復元についてはご意見ありますでしょうか?
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/?cmd=backup&action=show&pageid=48017&num=5

内容的には「ZAIAエンタープライズ」(ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/44514.html)を独立させたものになります。

680 名無しさん :2021/06/01(火) 00:27:05 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
>>679
今月何度か確認していたようですが反対意見もないようですし復元してしまっていいと思います

681 ◆o32/UBt5XY :2021/06/01(火) 00:36:47 HOST:KD036014060090.ppp-bb.dion.ne.jp
>>680 ありがとうございます。それでは復元しておきます。

ゼロワン関連項目は要相談に設定されて以降、すべて相談を通過しているようですが、解除は検討に入りますかね?
(少なくとも相談所で却下されたものは無かったと思います)

682 名無しさん :2021/06/01(火) 01:16:10 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
>>681
ゼロワン詳しくないけどどうなんだろ?
荒らし報告もそこまで多くないし半年経過しているので一度「作成要許可項目リストについての相談スレ」で相談してみるといいかもしれません

683 名無しさん :2021/06/01(火) 01:17:13 HOST:117.net116254017.t-com.ne.jp
>>681
何度も言われてますが
本編に火種となるキャラが居る以上は無理です。
解除しなくてもここで相談して通るならばそうすればよいだけのことでは。

684 名無しさん :2021/06/01(火) 08:27:25 HOST:124-110-254-188.chiba.otk.vectant.ne.jp
今でもその界隈荒れてるかどうか次第じゃねーかな
仮に10年経って全然話題にならなくなった時でも「本編に火種となるキャラが居る」を理由にするのは無理がある
今は劇場版とかでゼロワンの話題が途切れてないから様子見延長で良いとは思うが

685 名無しさん :2021/06/01(火) 11:13:18 HOST:sp49-98-212-216.msd.spmode.ne.jp
本日の10:30ごろから記事作成と編集をしようとすると403エラーの画面が出て失敗するようになってるんですが、自分だけでしょうか?
コメントと投票は可能です

686 名無しさん :2021/06/01(火) 11:52:46 HOST:p2678116-ipngn12701souka.saitama.ocn.ne.jp
>>685
403エラーなので、そちらで個人的に思い当たるフシがなければ、広域規制に巻き込まれた可能性が高いですね。

一応、自分は編集画面には入れることを確認しました。

687 名無しさん :2021/06/01(火) 12:00:55 HOST:sp49-98-212-216.msd.spmode.ne.jp
>>686
編集画面は入れますが更新しようとするとエラー画面に移る状態です。
規制されている状態の画面とも違うのでサイト側になんらかのトラブルが発生していると思われます。

688 名無しさん :2021/06/01(火) 12:05:30 HOST:KD106131144181.au-net.ne.jp
白紙化された記事を復元しようとしたところ
403と表示されました。

689 名無しさん :2021/06/01(火) 13:17:06 HOST:M106073136129.v4.enabler.ne.jp
ページ内にスパムと判断される内容が存在するため、プレビュー表示・編集内容の保存ができません。
これらの問題を解決するには、以下のいずれかをお試しください。

・ログインして編集してください。
・このウィキのメンバーでない場合、メンバー登録を申請し、メンバーとして編集してください。

ログインしているのに出るのでこれは何かが誤爆している気が…

690 名無しさん :2021/06/01(火) 13:18:45 HOST:KD106129027232.au-net.ne.jp
そういうのはここや管理人よりもサポートセンターに連絡した方がいいよ

691 名無しさん :2021/06/01(火) 13:20:16 HOST:125-12-198-214.rev.home.ne.jp
アットウィキの別のwikiでも同様に編集が送信できない事例が起こっているようです
それと自分の際はプレビューページに「ページ内にスパムと判断される内容が存在するため、プレビュー表示・編集内容の保存ができません」
というメッセージが入っていました
ログイン状態でも「ログインして編集してください」と出るので、多分wikiシステム全体のエラーかと思います

692 名無しさん :2021/06/01(火) 13:56:30 HOST:pw126193100183.28.panda-world.ne.jp
当方でもログインしているのに403エラーで弾かれる
今の所アットウィキ公式からのお知らせは特にないけど、他の所でもエラーしてるらしいしやはりアットウィキそのもののエラーなのかな

693 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/01(火) 14:43:52 HOST:KD106128070200.au-net.ne.jp
先程試したところ正常に復元できました

694 名無しさん :2021/06/01(火) 15:33:48 HOST:125-12-198-214.rev.home.ne.jp
>>691のレスを書いたものですが、先ほど試した所、編集が可能になっていました
同じ症状が出ていた別wikiも復旧していたようです
とりあえずは解決したと見てよさそうでしょうか

695 名無しさん :2021/06/02(水) 09:11:47 HOST:124-110-254-188.chiba.otk.vectant.ne.jp
短時間に複数のwikiを編集したりするとシステム側で荒らし扱いされるだか何だかで引っかかる事があったはず
待っても解決しない場合は>>690の言うとおり、@wiki自体のサポセンに問い合わせた方が確実

696 ◆gph8uxcaQ2 :2021/06/06(日) 14:20:37 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
緋色の研究(小説)、赤毛組合(小説)、まだらの紐(小説)
直近のホームズ作品の項目3つですが文章の引用元としてコンプリート・シャーロック・ホームズへの外部リンクが貼られています。
編集時のルールの
>画像や情報の出典の追記時などの特殊な場合を除き、外部リンクの貼り付けはトラブルの原因になるので原則禁止です
とありますが上記三項目の引用と外部リンクは特に問題ないんですかね?
これがOKなら著作権切れた作品の項目で引用と青空文庫等へのリンク貼ったり色々できそうだなと思ったので確認しておきたいです。

697 名無しさん :2021/06/06(日) 15:56:44 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
>>696
ルール上は情報の出典元を提示しているわけだから問題ないのでは?
ただ、その際の引用元としてあえて個人サイトであるコンプリート・シャーロック・ホームズを採用するのは個人的には正直微妙なのでは?と思う
どこから引用するのも自由と言えばそうだけど、「どこの誰とも知らないネット上の一個人の勝手な翻訳」ではなく、もうちょっと公式な翻訳から引用した方が…
「ルール上この引用に問題がある」というわけではなく、一般論として引用元として微妙なのでは?というだけね。

698 名無しさん :2021/06/06(日) 15:59:38 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
あと、青空文庫に入っている日本の作家の作品の場合、公式出版版とは仮名遣いとかに多少違いがあるぐらいで内容に差はないのだから、
あえて「青空文庫より引用」としなくても、原文から引用した方がよろしいかと。
何の意味もない孫引きになってしまうわけだし。

699 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/06(日) 17:59:21 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
引用元の紹介として書かれているリンクは問題ありませんが、緋色の研究(小説)内のリンク2か所うち1か所はただの外部サイトの紹介になってるのでルール違反です
完訳サイト コンプリート・シャーロック・ホームズ にて気軽に読むことが出来る。

青空文庫からの引用についてですが青空文庫は原文と一切の差異がないことを保証しているわけではないので「青空文庫より引用」と付けておく意味はあります

700 名無しさん :2021/06/06(日) 18:07:05 HOST:p527175-ipngn7801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
項目の執筆者です。
すいません、そのルールの一文を見逃していました…
とりあえず引用は原語版から持ってきて訳文は自分でそれっぽいものを付ける形にしようと思います。

701 名無しさん :2021/06/06(日) 18:18:31 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
>>699
例えば、青空文庫でしか読むことができないとか、青空文庫からあえて引用することに意義があるとかならともかく、
そうでなくてごく一般的に手に入れることができる書籍ならば、わざわざ孫引きの形にする意味合いも薄いのでは?
それこそ、原文から同じであることが保証されていないならなおのこと。

702 ◆qtcV4Fxm72 :2021/06/06(日) 18:38:05 HOST:3dd51c11.catv296.ne.jp
WEBで公開されているものを引用に使ってはいけないなんて初めて聞きましたが、項目を書く人は図書館にいくなり現在出回っている書籍を必ず買えということでしょうか?

703 ◆gph8uxcaQ2 :2021/06/06(日) 20:35:29 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
緋色の研究に引用部以外に外部リンクがあったのを見逃していました。それは先に指摘するべきでしたね。

情報の出展元として青空文庫等を参照することは問題ないと私は思います。
特に国内の作品であれば>>698のレスで指摘されてるように出版されたものと大きな差異はないはずなので、
だからこそ原文に拘らず且つ情報ソースとして誰でも参照しやすい物を記載することは問題ないと思います。

私が今回質問したのは引用文の出展という形でなら外部リンクを記載することに問題はないのか、ということですが、
それと別に海外作品の項目での引用・出典元の扱いについて議論すべきですかね?
個人的に項目の執筆者・編集者がどこが何時出版した誰の訳を元に書いたのか記載すれば、
参考にした訳に誤訳が多い等の問題があっても後で個別に対処するということでいいんじゃないかと。

704 名無しさん :2021/06/06(日) 21:19:22 HOST:117.net116254017.t-com.ne.jp
海外作品の引用元の扱い
となると未翻訳のSCPの記事などがそれに当たるでしょうか

705 名無しさん :2021/06/10(木) 11:09:12 HOST:p2523024-ipngn200611tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
根本的な話するなら、
「コンプリート・シャーロックホームズなんて特殊なサイト使うのでもなければ、
そもそも小説の項目でその中の一節引用するのに引用元明示する必要ある?」ってところでは?
大体の項目で、セリフとか引用するのに引用元なんて書いてないし、キッチリやりたいなら書いた方がいいのかもしれんけど、
わざわざ「青空文庫より」とかリンク貼らなきゃいけない理由も別にないのでは?

706 名無しさん :2021/06/10(木) 12:04:26 HOST:KD106128071223.au-net.ne.jp
アニヲタは文章に対する引用のルールはガバガバだから引用を付けなくても(アニヲタの)ルール違反にはならない

707 名無しさん :2021/06/13(日) 20:09:48 HOST:om126208241006.22.openmobile.ne.jp
荒らし報告から議論所に移っての一部項目の編集制限と投票撤去、
編集制限されてても投票できるから撤去とのことで昨日居たらしい画像荒らしを見てもしかして画像も編集制限されてもアップできるんじゃないかと試しにテスト項目で試みたのですが(自分はアカウント持ってない)、
非ログインユーザーはアップできませんと表示されました。他の項目も同様です

昨日居たらしい荒らしは非ログインユーザーっぽいしアットウィキの他のwikiはどうやらアカウントなくてもアップできるみたいですが、
もしかして昨日の荒らし出てからwikiの項目全部設定変わったんですか?
それならそれで良いことですけど

708 名無しさん :2021/06/16(水) 20:22:52 HOST:p8189-ipngn100105okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
すいません。項目建てる際申請するのが必須ですが、建てた後に申請で報告しても大丈夫ですかね?
自分は1つ項目建てた時に申請し忘れてました…その後きちんと申請しましたが、それでも許されるでしょうか?

709 名無しさん :2021/06/17(木) 09:48:23 HOST:p2678116-ipngn12701souka.saitama.ocn.ne.jp
>>708
別に申請は必須ではないですよ。申請した方がいいのはもちろんですが。
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/43256.html
基本的にはこれから項目を建てるにあたってかぶりを防ぐ為だったり、現在作成中ですよという意思表示のためのものです。

気にするなら要相談項目とかの方ですね。
そっちは申請とかじゃなく、ここの掲示板で確認することですが。

710 名無しさん :2021/06/24(木) 19:48:45 HOST:121-85-59-215f1.osk2.eonet.ne.jp
「ローラ(トロピカル〜ジュ!プリキュア)」の項目名についてですが、27日以降プリキュア覚醒回である17話の編集が解禁になります。
それにあたって、項目名を「ローラ/キュアラメール」に変更するか、一種のネタバレ要素もあることからそのままで置いておくべきかで悩んでいます。
どうするべきだと皆さんはお考えでしょうか。

711 名無しさん :2021/06/24(木) 20:03:58 HOST:softbank126243083080.bbtec.net
「滅亡迅雷.net」の項目にある「仮面ライダー滅亡迅雷」を個別項目として分割しようと考えているのですが問題ないでしょうか。
問題なければ分割したいと考えています。解答よろしくお願いします。

712 名無しさん :2021/06/24(木) 20:16:50 HOST:d-202-243-90-046.ftth.katch.ne.jp
>>710
ネタバレは禁止じゃないけど、あえて項目名でネタバレする必要性は薄い。
「覚醒後は別キャラ扱いなので別の記事として建てたい」とかの理由がなければ、わざわざ変更することはないと思う


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