提案所2 - 1525774878 - したらば掲示板

1： 名無しさん ：2018/05/08(火) 19:21:18 HOST:KD106129201006.au-net.ne.jp: 何かしらのアイディア、提案がある場合はこちらにて。

過去スレ
【1】ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1462156511/
130： 名無しさん ：2018/06/06(水) 16:57:12 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: 実際にコメントログ化した項目を建てるのは
管理人さんが告知文掲載してからのほうがいいよね？
131： 名無しさん ：2018/06/06(水) 18:57:15 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: >>126にも書いたけど、告知文の掲載を確認したらテスト運用開始ってことで。
あとは>>103，>>117の内容でいいかと。
132： 名無しさん ：2018/06/07(木) 10:25:06 HOST:pw126152160040.10.panda-world.ne.jp: ネタバレ系のりどみって項目「立て」にしかないんですよね。
カタクリ(ワンピ)とかで少し燃えたのもあったし、項目編集についてもネタバレは控えるなり隠すなり記載しとくべきなような気がします。
近いものだとワンピだけでも藤虎や世界貴族のところに今週月曜日の内容があるので…
133： 名無しさん ：2018/06/07(木) 14:19:30 HOST:p673094-ipngn200603sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: >>132
実際その通りで、現在のルールでは追記に関して1週間ルールは適用されない。
その辺を含め「消される編集例」のようなものを作ろうという話も出て
議論所で話し合われていたけど、突然議論が止まってから2か月以上経過しているのが現状。
134： 名無しさん ：2018/06/07(木) 20:16:07 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp: >>133
反対は多い方かな？
でも編集にも一週間ルールは適応させたほうがいい感じはする
135： 名無しさん ：2018/06/07(木) 23:35:57 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: 確かに編集も一週間は自粛にしとかないと意味ない気がするなあ。
というか今までそのつもりだったわ…
136： 名無しさん ：2018/06/08(金) 10:26:54 HOST:p673094-ipngn200603sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: 議論所での議論は自然消滅的に止まっただけで、他の議論が始まっているわけでもないので、再開させるのは自由だと思う。
逆に誰も再開させないならルールはこのままということになる。
137： 名無しさん ：2018/06/08(金) 15:02:53 HOST:gw800652.tocn.ne.jp: オルガ・イツカの項目を作成したいのですが大丈夫でしょうか？
138： 名無しさん ：2018/06/08(金) 17:24:07 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp: >>137
現在「鉄血のオルフェンズ」関連の記事は新規作成禁止です
139： 名無しさん ：2018/06/08(金) 20:04:41 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: >>137
ここではなく「項目作成相談スレ」へどうぞ
140： 管理人★ ：2018/06/09(土) 18:08:38 ID:???0: >>129
遅くなってしまって申し訳ありません。
トップページの方に告知文を掲載しました。
141： 名無しさん ：2018/06/09(土) 21:23:22 HOST:softbank126062156225.bbtec.net: ワンピース関連は単行本の新刊が出たら追記するのは駄目でしょうか？
142： 名無しさん ：2018/06/09(土) 22:09:53 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: >>140
お疲れ様です

>>141
逆に聞きたいんのですがなんで「ワンピースに限定したルールにする」んですか？
単行本がなかなか出ない連載形態(Web、月刊誌、そもそも特定媒体オンリーで単行本という概念がないなど)や
週刊連載されている別作品(ジャンプ他作品や他誌)などと分ける理由がありませんが
143： 名無しさん ：2018/06/09(土) 22:19:56 HOST:KD106131085179.au-net.ne.jp: ワンピのフラゲだか早売りだかの情報での追記みたいなのが出てたからじゃない？
なんかTwitterとかでそんな感じの話出てる
意図的にワンピを特別視したわけじゃなく、その辺りの話題を目にして出た提案だからそういう内容になっただけではないかと

かねてから出てる「新規項目作成だけでなく既存項目への追記にも発売・公開後一週間の禁止」なんかにかかる話題かな
144： 名無しさん ：2018/06/09(土) 22:59:42 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp: 速報wikiでもないしなー
早い情報は不正確であることも多い
多少待ったほうがまとまるし後から修正なんてのもない気がするし
一週間待つのは既存項目でもやったほうがいいのではないだろうか

というか自分はずっとそんな感じかと思ってた
145： 名無しさん ：2018/06/09(土) 23:11:58 HOST:softbank126062156225.bbtec.net: >>142
すいません説明不足でした
なんだか最近ワンピース問わずに現在連載中の漫画のキャラクター、用語項目で、最新号の情報を発売直後に追記するのは単行本派の人とかにどうかなと思って
「その項目に冒頭に"最新号の情報があるのでネタバレ注意"と追記したら良いのでは？」というのもありますが
146： 名無しさん ：2018/06/09(土) 23:13:42 HOST:d-117-58-154-025.ftth.katch.ne.jp: 一週間ルールに関して意見言うなら、映画とか公開から一週間でネタバレ全開の記事作っちゃうのはどうよ、ってずっと思ってた。
映画に関しては「公開終了から一週間」ぐらいにした方がいいと思う。
147： 名無しさん ：2018/06/09(土) 23:22:35 HOST:KD182250251193.au-net.ne.jp: 事件なら一週間で二転三転するけど、漫画とかなら公式発表の場合間違うなんて少ない気もする
それに既存項目の間違いが最新情報で判明しても、修正できないしね
wikiの利用者はネタバレを見に来てるわけだし、単行本派も連載更新日に項目を見るってことはネタバレをくらう覚悟があるとおもうし
フラゲじゃなきゃいいんじゃないかな
148： 名無しさん ：2018/06/10(日) 00:02:31 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: コメント別ページ化のプラグインのテストを始めようとしたのだが、早速問題が出た。

項目「錆びた剣(イベント)」にプラグインを貼り付けたところ、表示が
----

(コメントフォーム)
すべてのコメントを見る
(num=30,log=錆びた剣(イベント)/コメントログ)

----
といった具合になった。いくらか試してみたところ、

#comment_num2(num=30,log=錆びた剣（イベント）/コメントログ)

で問題が解消された。どうやら項目名に半角の()が含まれていると、パラメータが動作しないらしい（タグ自体は機能するが、パラメータが全て無効になる）。
でもこれだとログページから親ページへ戻るのが面倒くさくなる。

#comment_num2(num=30)

こうすれば機能はすると思うが、その場合プラグインの仕様上ログページの項目名が「(ページ名)/コメント3」になる…ちょっと間抜けな感じになるな。
現状、項目名の()は半角で作るのが原則だから多くの項目に当てはまる問題。
切り替えのタイミングで項目名を編集するのも項目間のリンクを書き換える手間を考えると現実的じゃないし、どうしたものか。
149： 名無しさん ：2018/06/10(日) 00:26:42 HOST:d-117-58-154-025.ftth.katch.ne.jp: >>148
まぁ見た目が多少悪くなる程度なら
#comment_num2(num=30)でいいんじゃないの?ぶっちゃけページ上部の項目名が多少変になるだけだし。
後、提案所はこっちに使うなら一週間ルール関連は議論所の方で進めていたんだからあっちに行った方がいいと思う。
150： 名無しさん ：2018/06/10(日) 02:46:15 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: 今「錆びた剣(イベント)」の修正を終えた。
コメント欄付近のソースはこんな具合↓

----
#include(テンプレ3)

&bold(){現在、本項目にてコメント投稿を別ページ化するプラグインのテスト運用をさせていただいています。}
正式運用へ移行するかを含め総合相談所のスレッド「提案所2」にて議論を進めていますので、意見や気付いた点などがあればそちらへお願いします。

#openclose(show=▷ コメント欄){
#lsd()
#comment_num2(num=30)
}

----

何故か「錆びた剣(イベント)/コメントログ」が作られた…@wikiのプラグイン仕様では「コメント3」になるはずだったんだが…
あと部分編集は存在意義を失ってしまうのでコメント欄前後の
#areareddit()
#areareddit(end)
を抜いた。
やってみてなんだが、コメント表示30件は長いような気もするな…
151： 名無しさん ：2018/06/10(日) 03:02:51 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: 「改二(艦これ)」の修正を完了。容量オーバーなどの不具合はない模様。
ひとまずプラグインそのものは問題ないようだ。
152： 名無しさん ：2018/06/10(日) 05:12:07 HOST:softbank126227171161.bbtec.net: >>147
まあ紙媒体の物の情報をそのまま写すなんて、てんで違う情報になるなんてまず無いですよね。
週刊誌とか近くのコンビニなり本屋なりスーパーなり行けば普通に手に取れるし、情報の更新にしろ修正にしろ十分に容易ですし。
あとフラゲは元から禁止だったはず。
153： 名無しさん ：2018/06/10(日) 07:34:37 HOST:pw126255134203.9.panda-world.ne.jp: 公開終了から１週間後とか間違いや記入漏れあってももう終わったから分かりません確認できませんてなるわ
154： 名無しさん ：2018/06/10(日) 09:34:49 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: アクセス数がトップ5に入っていることからオブジェクト(SCP Foundation)のコメントをログ化してみた。
SCPはコメント数が多い項目はいくつかあるので、そのうち今後も伸びそうな項目はちょっと試してみようかなと思う。

あと30件は長いという話だけど今までのコメント欄は意外に30件とか超えている場合は多いので
あまり気にしなくてもいいんじゃないかな
まあ気になるなら20件にするとかでもいいかもしれないが
155： 名無しさん ：2018/06/10(日) 09:37:35 HOST:KD106131085138.au-net.ne.jp: >>153
公開後と公開終了は全然ちがうのでは？
156： 名無しさん ：2018/06/10(日) 09:42:55 HOST:KD106131086009.au-net.ne.jp: って>>153は>>146に対してか
すんません間違いました
157： 名無しさん ：2018/06/10(日) 10:24:50 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: >>154

ご協力に感謝。でも事後報告よりはログ化する前に予告したほうが無難だと思う。
158： 名無しさん ：2018/06/10(日) 10:29:55 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: >>157
たしかにそうだね
次からはそうします
159： 名無しさん ：2018/06/10(日) 10:48:45 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: 個人的に
[[仮面ライダービルド]]
[[快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー]]
[[遊戯王VRAINS]]
あたりはコメントログ化してみてもいいんじゃないかと思う
160： 名無しさん ：2018/06/10(日) 12:30:07 HOST:softbank126227171161.bbtec.net: 最初に示した項目以外も後からログ化しますよって見境なさすぎでしょう。
今あるやつだけで充分だと思うけど。
161： 名無しさん ：2018/06/10(日) 13:10:22 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: >>117の時点では「これをやります」じゃなくてこれが候補だろうかって示してるだけだし
そもそもどんな問題が出るかを調べるのが今回のテストの目的なわけで
書き込みが現在進行形で多い項目をテスト対象にしたいというのは変ではないかと思いますが。

「テスト中に特になんの問題もなかったという実績だけ作って本格運用に移行する」のが嫌だって数名の方が言ってたから
テストらしいテストにするために提案したという形です
162： 名無しさん ：2018/06/10(日) 13:28:35 HOST:KD106131087234.au-net.ne.jp: わけわかんなくなるから決めるときにきっちり決めてからやるべきと思います
あれもこれもと追加する羽目になりかねませんし
163： 名無しさん ：2018/06/10(日) 13:43:57 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: わかった、ならいいよ
新項目でテストはオッケーと出てるわけだし
新項目を作る際にコメントログ化するわ
164： 名無しさん ：2018/06/10(日) 16:22:39 HOST:61-205-0-5m5.grp1.mineo.jp: 今日新規作成申請をしたばかりなので実際に建てるのはもう少し先になるが、
項目[[X-2 白虎]]を建てる際にコメント欄をログ化して新規作成するよ。
165： 名無しさん ：2018/06/10(日) 22:44:26 HOST:KD182251033136.au-net.ne.jp: ログ化した項目を一覧にしておいた方がいいのでは？
166： 名無しさん ：2018/06/10(日) 23:08:24 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: 試験運用中にコメントログ化したらそのログページにタグを付与してやれば
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/tag/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B0
こうやって見ることが可能だよ
167： 名無しさん ：2018/06/11(月) 01:37:42 HOST:Y038225.ppp.dion.ne.jp: タグ便利よな
勝手に削除する奴いるけど
168： 名無しさん ：2018/06/15(金) 19:24:13 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: そういやコメント欄をログ化したした後に元のページをリネームするとどうなるんだろうな？
ページの名前を変える機会は多いから、どうなるか試しておきたいところだが。
169： 名無しさん ：2018/06/15(金) 19:51:39 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: >>168
コメントログも誰かがコメントする前にリネームしないと別のコメントログができる
170： 名無しさん ：2018/06/15(金) 21:47:06 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: そうなった場合は古いログページからコピペして削除か…
あとログページのリネームをミスっても同じことが起きるか。
予防策としては先にコメント欄のプラグインを消してから項目本体とログページをリネームしてプラグインを戻すとか？
171： 名無しさん ：2018/06/17(日) 14:31:49 HOST:om126229000242.12.openmobile.ne.jp: 依頼スレにストックあるから削除依頼出てる項目に移植していいかな
172： 名無しさん ：2018/06/17(日) 17:56:09 HOST:pw126255134203.9.panda-world.ne.jp: >>170
なんかずいぶんメンドそうなそれ
今まで通りだったら項目と他項目にあるリンクを張り替えるだけで済んだのに
173： 名無しさん ：2018/06/17(日) 22:03:09 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: >>172
リネームが正しく済んでいればきちんとコメント表示されるからそれで判断すればいいだけだよ
そんな大げさに捉えるたぐいのものではない
むしろ古いページからコピペして削除なんてしたもんならログが消えるんだから
ミスで新しい項目ができてしまうなら強制過去ログ化したほうがいい
174： 名無しさん ：2018/06/18(月) 09:23:46 HOST:pw126255133025.9.panda-world.ne.jp: そもそもログにしないで今までの方式のままならそんな手間自体要らんと思うが
175： 名無しさん ：2018/06/18(月) 20:01:09 HOST:KD106129210026.au-net.ne.jp: >>174
そもそもリネー厶自体そう盛んなことではないし
それが『手間』とは思えないが
今までの形式だとページの容量や長さ気にしてリセットが必要になるんだしむしろやる作業量は減るよね
176： 名無しさん ：2018/06/18(月) 20:21:45 HOST:pw126255133025.9.panda-world.ne.jp: 申請して１日以上経てばすぐ消して終わり、程度のものが手間になるならもう項目作成とか過労死なんてレベルじゃなくなるわな
177： 名無しさん ：2018/06/18(月) 20:27:46 HOST:KD106129210026.au-net.ne.jp: >>176
あなたがただ煽りたいだけってことはよく分かった
私に難癖つけたいだけだったんだね

普通に考えれば『たいした手間じゃないのに大げさに問題として取り上げるほどじゃないよね』と読み取れるでしょ
というか多分そう読んだはずだよね
そう読んだけどあえて読めなかったふりしてるんだよね?
178： 名無しさん ：2018/06/18(月) 21:48:24 HOST:KD106160052036.ppp-bb.dion.ne.jp: >>177
まあ要約すると「今のほうがよほど楽でいいと思うよ！」と訴え続けてるだけなんだけども。
場が荒れがちだからもっと言葉を選んでほしいのはあるが、むしろこういう否定的な意見があったからこそプラグイン等々練れた面もあるしね？
179： 名無しさん ：2018/06/21(木) 00:54:36 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp: 今更ではありますがSCP-1?1!-RUが公式復帰したので過去版のソースを復活させました。
ついでにコメント欄をログ化してみました。
今回は復活(一応新規項目扱いだが)でコメントログを後付してますが、後付でもしっかり対応していれば表示されます。
ゆえにコメント欄の心配は無用でしょう。
ページそのものを軽くでき、コメントそれ自体も保持できるメリットも考えると、
年間(削除予定のものを除き)そう多いわけでもないリネームでのリネームミスを理由に棄却するほどではないかと。

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