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作成要許可項目リストについての相談スレ

1 管理人 ◆N.R76RKkBY :2017/09/28(木) 22:29:26 HOST:KD182251246045.au-net.ne.jp
作成要許可項目リストに関して、リストへの追加あるいは解除についてはこちらで相談して下さい。

51 名無しさん :2020/01/27(月) 22:29:14 HOST:public-nat-02.vpngate.v4.open.ad.jp
>>46
「批判目的」って線引きどこまで?
>>50が言っているみたいにポロっと一言二言否定的な言葉はどこでも出てきそうだけど、それも一旦保留にするってこと?

52 名無しさん :2020/01/27(月) 22:53:58 HOST:KD125051187110.ppp-bb.dion.ne.jp
流石に線引きが雑すぎるのでは

53 名無しさん :2020/01/27(月) 23:02:31 HOST:d-182-23-233-103.ftth.katch.ne.jp
難しいラインかもしれんけど、「流行りのネタだから」みたいなノリでこういう項目立てられるのが迷惑なのも明らかだし、何かしら制限するルールは必要だと思う。
一回立っちゃうと消して立て直すのが手間だし、勝手に修正する人が出てきて「残してもいいじゃん」って意見も出てくるからまた話がややこしくなる。

54 名無しさん :2020/01/27(月) 23:23:58 HOST:KD106128049131.au-net.ne.jp
批判目的の項目なんて、要許可どころか前から原則禁止だったと思うんだが

55 名無しさん :2020/01/28(火) 10:12:20 HOST:p342088-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
禁止されてるのは誹謗中傷している項目。
りどみのその部分の解説に「自分では批判しているつもりでも〜」とあるので、
逆に言えば、客観的に見ても批判目的とみなせる項目は禁止されていないということになる。
と言うかそもそも、ネタ扱いと批判は完全に別物なので混同してはいけないのでは?

56 名無しさん :2020/01/28(火) 22:41:56 HOST:pw126035023152.25.panda-world.ne.jp
>>46には反対
サムライ8の削除理由は「中傷かどうかは議論の余地があるけど内輪ネタなのは確実」で固まってる感じだし、そういうルールを設けるのは早計だと思う

57 名無しさん :2020/01/28(火) 23:06:28 HOST:39.net059085092.t-com.ne.jp
>>56
でも、作成されてすぐに「コレが先か。しょうがないよね。本編に中身なんて無いし」
なんてコメントが書かれたりしたら警戒せざるを得ない気がする。
信者とかそういう言葉が飛び出してきたりもするもんだから、やっぱりそういうタイプなのでは…

58 名無しさん :2020/01/29(水) 03:53:33 HOST:flh2-122-131-24-0.tky.mesh.ad.jp
>>57
そういう中傷コメントが大半だったらそうかもしれんが他のは語録で遊んでるだけだし、偶然サム8嫌いな奴が記事出来た直後にコメントした可能性の方が高いと思うが。
それに「信者」って言葉でたのも削除するしないの流れで出てきたのであって直接作品そのものを中傷してたわけでもないし。
どっちにしろルール化するには根拠が浅いし線引きが適当だから>>46には反対。

59 名無しさん :2020/01/29(水) 05:52:22 HOST:d-202-243-90-016.ftth.katch.ne.jp
タフシリーズもそうだけど、「特定のスレッドのノリを主体にして書かれた記事」も明確に身内ネタに相当する、と明確に定義して宣言すれば十分かな

60 名無しさん :2020/01/29(水) 19:37:51 HOST:123-48-6-48.aichiwest1.commufa.jp
>>46
事前に検閲通すことってルールは悪くないと思います
どっちにしてもサムライ8の件は作成の前段階で何かしらの対策をとれたはずなので
サムライ8をリスト追加って措置は別途に必要だとは思うけど

61 名無しさん :2020/01/30(木) 08:11:13 HOST:KD106130123005.au-net.ne.jp
サムライ8に関する項目作成をどうするのかの相談はこの記事でいいのかな?
個人的には要許可リストに入れるのを提案したい
無期限はオルガネタ以外に例がない特殊すぎる事案なんで鉄血同様3年くらいの期間を設けるのでどうでしょうか

62 名無しさん :2020/01/30(木) 08:27:15 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>61
鉄血と同じように作成禁止入りということ?
期限未定で要相談にするのがいいと思うかな。
話題になっているのは
・現在進行中の作品を批判する目的の項目(今のところ反対意見多め?)
・身内ノリで書かれている項目
・サムライ8関連項目

63 名無しさん :2020/01/30(木) 12:37:07 HOST:om126179046249.19.openmobile.ne.jp
>>59の案が一番有効に思う

64 名無しさん :2020/01/30(木) 16:42:21 HOST:KD027095091252.ppp-bb.dion.ne.jp
>>59
それだとなぜか立ってるタフキャラ個別の項目まで引っかかっちゃうから反対だなぁ
特定のスレッドのノリで書かれてるけど中身は初見でも分かる程度にはちゃんとしてるし
そもそもマネモブ以外が記事書くの?っていう

65 名無しさん :2020/01/30(木) 17:23:21 HOST:pw126035224140.25.panda-world.ne.jp
>>64
法の不遡及じゃないけど、既にあるものはとりあえず保留として今後の記事にだけ適用すればいいんじゃないかな
タフシリーズの項目自体少なからず問題視されてるわけだし

66 名無しさん :2020/01/30(木) 17:58:26 HOST:d242.IgifuFL1.vectant.ne.jp
カードゲーム系の項目なんてTCGやった事が無い人には分からんぐらい独自用語が乱舞してるけど、これも内輪ネタに入るのでは?

67 名無しさん :2020/01/31(金) 06:48:48 HOST:M014012048033.v4.enabler.ne.jp
>>59
「特定のスレッド」の範囲も、「ノリが主体」の範囲も不明確
気に入らない項目を恣意的に排除する正当化にしかならん

68 名無しさん :2020/01/31(金) 07:05:34 HOST:pw126035224140.25.panda-world.ne.jp
>>67
こんなもんある程度曖昧じゃないと、定義から外れた項目の時余計揉めるよ。
別にこれに引っ掛かったら速攻削除とかの厳しい基準じゃなくて、「この条件にかかりそうなら事前相談してね」とわかりやすく示す程度のものなんだから、そこまで厳密な基準は設けない方がいい。

69 名無しさん :2020/01/31(金) 08:17:44 HOST:KD106130123005.au-net.ne.jp
>>67
特定のスレッドを名指しにするのは?
ふたばや5ch名指しにするたけでもかなり絞れるはず

70 名無しさん :2020/01/31(金) 13:25:02 HOST:pw126035224140.25.panda-world.ne.jp
>>69
それならニコニコ動画発祥のネタは?とかなって、具体例挙げてくとキリがなくなる。
具体例としてふたばや5chあげるならともかく、「これが内輪ネタ!」と具体的に名指ししてしまうのは無理があるかと。
内輪ネタかどうかなんて個々の事例見て個別に判断してかないとチェックしようがないし、最初から「ここからここまで」とキッチリ決めても例外が多すぎて対処できないと思う。

71 名無しさん :2020/01/31(金) 15:10:19 HOST:KD106128047042.au-net.ne.jp
特定スレッドも何も外部掲示板由来のコピペ・ネタはちょっと前から要許可項目じゃないか?

72 名無しさん :2020/02/04(火) 15:13:18 HOST:KD106129214107.au-net.ne.jp
サムライ8関連項目ですが、十分な議論を経ずに(1週間反論が無いことをチェックするのがルール)項目作成が実行され、削除予定となりました。
他スレッドでも「荒れる可能性のある場を今作らねばならないのか」「評判を客観的に見ることが困難である」などという意見が出ています。
つきましては、サムライ8関連項目を今のルール通り「1週間の事前相談」のままにするか、「作成不可」にするか、どちらが適切なのかご意見を伺いたいです。

73 名無しさん :2020/02/04(火) 15:25:10 HOST:sp1-75-22-201.msc.spmode.ne.jp
このまま終わって1年くらい経つか大逆転して人気作品になるかしない限りは禁止でいい気がする

74 名無しさん :2020/02/04(火) 17:21:04 HOST:KD182251235140.au-net.ne.jp
>>72
何故事前相談するまで待てなかったのか作成者は…
こうなると鉄血みたいに期限付きでの作成禁止も再検討になるかな

75 名無しさん :2020/02/04(火) 17:39:38 HOST:pw126035065113.25.panda-world.ne.jp
>>74
建てたのは筆者とは違う人
要望スレのレス番を読み間違えて建てちゃったっぽい

76 名無しさん :2020/02/04(火) 21:20:27 HOST:158.240.118.219.megaegg.ne.jp
禁止するなら鉄血の期限は長すぎる気がするしサム8は短くて良いと思う
ただやっぱりあんまり禁止をぽんぽん増やすべきとは思えない
そういうのは最後の手段でしょ

77 名無しさん :2020/02/04(火) 23:21:40 HOST:flh2-122-131-24-0.tky.mesh.ad.jp
こういうアクシデントあったことを考えると禁止した方がいいと思う

78 名無しさん :2020/02/05(水) 02:12:16 HOST:KD106132166238.au-net.ne.jp
まあ連載終了もしくはほとぼりが冷めるまで禁止がいいかと。

79 名無しさん :2020/02/05(水) 10:44:10 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
正直な話、掲載順落ち続けてるし連載自体が今年いっぱいどころか今年の6月まで持つか怪しいとは思う
そういう意味で今から3年の期限は長すぎると思う
ただ連載終了後にすぐOKにしても荒れると思う
連載終了後3ヶ月〜半年くらいが熱くなりすぎず、情報も散逸せずでいい感じじゃないかな

80 名無しさん :2020/02/05(水) 12:09:34 HOST:KD182251235140.au-net.ne.jp
>>79
自分は良いと思います
熱意をもって制作してくれた項目作成者には申し訳ないのですが、やはり現状ではどう書いても荒れる未来しか見えないので

81 名無しさん :2020/02/05(水) 12:11:58 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>79に追記だけど、ここから大逆転して人気漫画になる可能性もあるから、その時はどうすればいいんだろう
判断が難しそうではあるんだが

82 名無しさん :2020/02/05(水) 13:18:27 HOST:pw126035065113.25.panda-world.ne.jp
>>79
違うベクトルで同じくらい炎上したU19は一年近く経ってから建てられてあの有様だし、ほとぼり冷めるのか不安
(あちらはサム8以上に「何故建てた」って言いたくなる記事だったけど)

83 名無しさん :2020/02/05(水) 14:51:49 HOST:KD106129214107.au-net.ne.jp
期間は変えてはいけないわけではありませんし、「連載終了から半年(暫定)」という形もアリではないでしょうか?
これなら状況次第で「もう解除していいかも」などと発議できます

84 名無しさん :2020/02/06(木) 12:01:02 HOST:p2705032-ipngn12401souka.saitama.ocn.ne.jp
禁止に賛成です。

現状ガイドライン違反でしか立ってないし、これから立てようっていう人も要相談項目になっているにも関わらず、
内容への指摘に対して訂正しようとせずに、無理矢理な理由を付けて押し通そうとしてるようにしか見えないですし。

あとは、いつもの話ですがアニヲタでやる必要はないということに尽きますが。

期間についても連載終了+αがいいと思います。

85 名無しさん :2020/02/06(木) 15:14:40 HOST:KD106128191234.au-net.ne.jp
半年禁止(暫定)に賛成です
半年以内に立てたい場合は相談

アニヲタでやる必用があるものとはなんだろうか?

86 名無しさん :2020/02/06(木) 16:13:06 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
「連載終了から半年の間作成禁止(期間は暫定)」が良さそうかな?

87 名無しさん :2020/02/06(木) 17:52:48 HOST:pw126035216203.25.panda-world.ne.jp
連載終了半年でもいいけど、正直今無理に決める必要もないと思う。
とりあえず暫定処置としては作成禁止(期間未定)、アニメ化なり連載終了なり大きな動きがあったら改めて話し合い、でいいんじゃないかな。

88 名無しさん :2020/02/06(木) 19:59:56 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
半年作成禁止がいいかな個人的には
だいたい期間未定の話し合いってすごく伸びる傾向がある
鎧武のときなんてもう荒れないだろって時期になっても「作成禁止解除は諦めろ」なんて言う人もいたし
解禁後また問題が起きたら期間延長、のほうがいいよ

あと「アニヲタwikiでやる必要性」ってふわっとしすぎた概念だし使わないほうがいいと思う
極論全部の項目がアニヲタwikiでやる必要性なんてないし

89 yomihito472 :2020/02/09(日) 18:27:18 HOST:p409060-ipngn2401okidate.aomori.ocn.ne.jp
項目作成相談スレで下記のように話題になったのですが、VTuber[[名取さな]]さんと彼女に関連する項目の無期限作成禁止のリスト入りをお願いして大丈夫でしょうか。
お騒がせして申し訳ありません。

2020/02/05(水) 13:39:50 HOST:sp49-98-178-144.msd.spmode.ne.jp
>429
名取さなは駄目
本人が「匿名掲示板が付属している百科事典サイト」の作成を禁じてるため、アニヲタWikiでの作製はアウト

90 名無しさん :2020/02/09(日) 22:32:52 HOST:d-182-23-248-159.ftth.katch.ne.jp
お城(自分つっこみクマ)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/43976.htmlのような項目を見て思ったけど、
「作品自体の記事がないのに、キャラクターや用語などの関連項目の記事を作る場合」も要相談にした方がいいと思う。
今回のはかなりひどいパターンだけど、最初から最後まで基礎的な部分の解説が一切ないせいで、予備知識なしだと完全な内輪ネタ項目にしかなっていない。
しかも、基礎的な部分を確認しようにも作品自体の記事がないからWiki内で情報が完結していない。
こういう場合は、まず作品自体の記事を作ってから周辺部分を作った方が第三者には伝わりやすいし、そう言う形を推奨していくべきじゃないかな。

91 名無しさん :2020/02/10(月) 01:54:55 HOST:om126193128145.23.openmobile.ne.jp
キャラクターや用語ではないけど、エピソード項目全てできてからやっと建てられた怪奇大作戦という項目が

92 名無しさん :2020/02/10(月) 03:58:15 HOST:p551132-ipngn200310motosinmat.mie.ocn.ne.jp
ビッグダディ(ゾンビ)の時も思ったけど、項目名の(ゾンビ)は頂けないけど最初の方読めばランドオブデッドのゾンビ側の主役ってわかったし
こっちはキャラ紹介メインになってるのが気になるけど、自分ツッコミクマの建物ってわかるから問題ないと思うけどな

キャラ・建物項目なのにキャラ・建物情報以外がわからないから立てろっていうのは暴論じゃないかなあと

93 名無しさん :2020/02/10(月) 05:26:42 HOST:pdadd3de8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
そもそも「自分つっこみクマ」がなんやねんってツッコミだと思うんだけど。
建物情報以外が分かんないとかそういう事じゃない。
自分つっこみクマについて知らない自分がググってみたが、「漫画やらスタンプやらに実際触れないと記事の情報が何を示してるのか全く分からない」ってのが感想だった。
これでは内輪ネタでしかないという指摘も極めて妥当と言える。

94 名無しさん :2020/02/10(月) 06:00:07 HOST:om126212248157.14.openmobile.ne.jp
マイナーだから必要ない部分まで解説しろって槍玉にあげやすいだけで有名どころだと特に問題視されてないよね
ポケモンは剣盾立つ前からシリーズ過去作と特に接点ない新規ポケモン・トレーナー・用語とかバンバン立てられてたし
ディズニースタジオとか登場アニメーションとかの項目ないけど、ミッキー&フレンズは「ディズニー周辺のキャラ」程度の前置きで集い時代から文句出てないし
どっちも超有名だけどみんながみんな概略まで把握してるってことはあるまいし

何処までが基礎よって話でもある、極論作者や制作会社の項目立ってないのに作品項目立てるなとか、関連性のあるキャラ立ってないから登場人物項目立てるなとか、進化前のポケモンが立ってないのに最終進化系を立てるなとか何でも阻害できる

95 名無しさん :2020/02/10(月) 06:07:40 HOST:pw126033207120.23.panda-world.ne.jp
>>94
それはそれで一つの意見としては妥当だと思うけど、それはともかく今回の記事は酷すぎると思う。
こういうのへの制限が何もなくて、できた後によく知らない外野だけでウダウダ議論するのも相当不毛じゃないか?
ここまで内輪ネタ状態だと何かしらの制限はかけた方がいいとは思うし、>>90案が問題なら代案が欲しい。
「もぐらコロッケ」の記事も別の理由で揉めてたし、自分ツッコミくま関連をピンポイントで制限するのも一つの案かもしれんけど、
それはそれで作品自体には別に問題ないのに、作成者に問題あるせいで制限されるのが理不尽だし。

96 名無しさん :2020/02/10(月) 06:14:33 HOST:om126212248157.14.openmobile.ne.jp
>>95
「ディズニーの商業展開などにおいて、ミッキーマウス及びその周辺キャラを指す用語」
「ナガノの『自分ツッコミくま』関連作に登場する「お城」」
読者がディズニーを知ってて自分ツッコミくまを知らないって事前知識の差ぐらいで、基礎情報だとどっちも大差ないと思うけど

97 名無しさん :2020/02/10(月) 06:40:42 HOST:pw126033207120.23.panda-world.ne.jp
>>96
形式としてはそうだけど実際問題その事前知識の差で後者は内輪ネタにしかなってないよね?
メジャーマイナーで区別したらその境目でまた揉めるし、結局形式で判断するしかない。
本体の記事なしで単独で記事として成立しているか?が大事だと思う。

98 名無しさん :2020/02/10(月) 06:45:33 HOST:om126212248157.14.openmobile.ne.jp
今回問題にすべきは基礎情報じゃなく項目名と内容のズレだろうに
基礎情報で言ったらキャラっ言ってるか施設かってだけで>>95氏があげたもぐらコロッケと大差ない
お城じゃなくて住んでるキャラメインの項目になってるって点だけ
「お城の住人(自分ツッコミくま)」とかに改名すればいいんじゃない

99 名無しさん :2020/02/10(月) 06:56:21 HOST:pdadd3de8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
内容自体説明不足というか、あまりにも相手が事前知識持ってる前提で書かれすぎなんだよね。

例として「Wifiが通っている」との記述だけど、
そもそも「自分ツッコミくま」の世界観が分からないとこれが特異な事なのか分からない。
頻出する「くま」ってワードもキャラ名なのか「くまのヌイグルミのような何か」を指しているのかも通じない。
豚足んって鼻伸ばせるみたいだけど豚にそんなことできないから異形をしてるって事?まんま豚だけど鼻だけ伸びるの?
というか、こいつらってキャラ名通りの見た目してるのかもわからん。「もちきんちゃく」って我々が知ってるアレがそのまんま歩き回ってるの?

100 名無しさん :2020/02/10(月) 11:10:01 HOST:KD106128047253.au-net.ne.jp
正直個別に対応するべき話であって、ルール化するような話ではないと思う

101 名無しさん :2020/02/10(月) 15:19:24 HOST:60.net119083197.t-com.ne.jp
>>89
ガイドラインで設定されているならば作成禁止は必須でしょうね。
他にも同様に禁止されているVtuberが居ましたらご報告お願いします。

102 名無しさん :2020/02/10(月) 18:21:27 HOST:p342088-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
名取さなのガイドラインってこれでいいのかな。
ttps://twpf.jp/sana_natori

「ニコニコ大百科での記事作成はご遠慮ください。」という記載はあるものの、
匿名掲示板が付属している百科事典サイトの全般での作成を禁止する文言は見当たらない。
それともどこか別の場所で禁止する条項が掲載されてるのかな。

103 yomihito472 :2020/02/11(火) 19:48:59 HOST:p392057-ipngn2401okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>101 >>102
ありがとうございます。
ツイフォールのガイドラインを確認させて頂きましたが、他の場所で禁止されているかはわかりませんでした。
ただpixiv百科事典には名取さんの記事がありますが、あれは名取さんご自身がpixivFANBOXで動画投稿の活動をされている上サイトに匿名掲示板がついていないので……。
明確な証拠をお持ちできず申し訳ありません。

104 名無しさん :2020/02/11(火) 21:37:30 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
逆に言えば匿名掲示板をつけなければワンチャンかな
ただ、裁定をもらおうとしても現在マシュマロの受付は停止している

105 名無しさん :2020/02/11(火) 22:30:39 HOST:p76ed56f8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>103
ピク百も目立たないだけで匿名掲示板がくっついてるよ
目立たな過ぎて殆ど使われてるの見たことないけど

106 名無しさん :2020/02/12(水) 09:21:41 HOST:p342088-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>103
ガイドラインを読む限り、表現が曖昧で判断できないとかいったレベルではなく
禁止されていると判断できる記述自体が存在していませんので、
他に根拠が挙げられないのならば>>89の提案は取り下げた方がいいと思います。

107 名無しさん :2020/02/12(水) 11:29:42 HOST:KD182251253044.au-net.ne.jp
名取さな氏についてはコレが根拠ですかね?
ttps://twitter.com/sana_natori/status/995936985645641729?s=21
ピクシブ百科事典は以下の通りです。(枝に「コメント欄はユーザー名があるので可とする」ともあります)
ttps://twitter.com/sana_natori/status/999525281537802240?s=21

108 名無しさん :2020/02/12(水) 13:54:31 HOST:sp1-66-100-80.msc.spmode.ne.jp
ならコメ欄なしで立てればいいのではともなりそう

109 名無しさん :2020/02/12(水) 19:19:56 HOST:sp1-66-100-80.msc.spmode.ne.jp
とりあえず、「本人に確認取れるまで禁止」はどうかな
余計なトラブルは増やしたくないけど建てられるなら建てたい人はいるわけで

110 yomihito472 :2020/02/12(水) 22:26:27 HOST:p611246-ipngn3301okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>109 に賛成します
>>107 のように名取さんは2018年5月時点で"大百科系のものは判断に困るから一括でごめんなさいしてる""ピクシブ百科事典に限り名指しで編集許可を出している"とのことです
また名取さんへコメント欄なしでwikiwiki等に記事作成の許可を確認する
ttps://twitter.com/simamurafuku/status/1225033613986562049
のツイートもありましたが名取さんはこれに返信していませんでした

111 名無しさん :2020/02/17(月) 11:33:57 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>109 案に近いと思いますが、「現時点で積極的に許可を取りに行くことはしないが、作成したい場合は名取さな氏から許可を取り、そのことを示す」
ということで良いのではないでしょうか?

112 名無しさん :2020/02/25(火) 13:24:45 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
「けものフレンズ」関連項目は「けものフレンズ2」「けものフレンズわーるど」は完全禁止でいいんじゃない?

113 名無しさん :2020/02/26(水) 13:41:10 HOST:KD182251042167.au-net.ne.jp
>>112
流石にそんな屁理屈で作成しようとする人はいないと思いますよ。

114 名無しさん :2020/02/27(木) 13:05:52 HOST:KD118157189237.ppp-bb.dion.ne.jp
ペルソナ5関連はp5Rでは配信可能期間の緩和されてたけど作成可能記事にはなるのかな…?
配信可能範囲の出来事とかはネタバレになりそうだし

115 名無しさん :2020/03/25(水) 00:01:48 HOST:d-202-243-90-130.ftth.katch.ne.jp
「100日後に死ぬワニ」ですが、先日最終回を迎えて現在進行形で炎上気味なので、作成の際は要許可にした方がいいと思います
純粋に作品内容を語る項目にしようとしても、荒れそうな予感はするのでコメント欄撤廃などの対策は必要かと。

116 yomihito472 :2020/03/25(水) 00:50:46 HOST:p563069-ipngn2901okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>115
建ててほしい項目のスレでもお話しましたが、来月書籍が出るとなると作品・キャラ・作者のきくちゆうき先生などの関連項目ごと要許可も考えた方がいいかもしれませんね。
個人的には映画化もされるとのことで話題が長期化する可能性があるため要許可リスト入りに賛成です。
ただコメント欄撤廃は似た荒れ方をしているゼロワン関係 (特にサウザー) でもまだそこまではしていないので現状ではしても警告までかと思います。

また項目議論用スレでもお話がありましたが、サムライ8が連載終了したとのことなので半年後の9月末にこちらの作成禁止継続について改めて議論という形でよろしいでしょうか?

117 名無しさん :2020/03/25(水) 01:09:28 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
サム8の作成禁止は個人的には継続させたいんだけど、
一旦9月に作成禁止をシステマチックに解除してもいいんじゃないかと思ってるのよね
そこで荒れるようならそこから無期限禁止にする建前が出来るから
ずるずる禁止を先延ばしするとサム8に否定的な層からも厳しいのではないかなどと批判を浴びかねない

118 名無しさん :2020/03/25(水) 01:09:37 HOST:169.net219117110.t-com.ne.jp
>>116
ゼロワンも荒れてるのならそこは議論すべきところでは

サムライ8関連はそのような扱いで良いでしょう

119 名無しさん :2020/03/25(水) 01:11:05 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
例示項目から「記事対象となる人物の創作における扱い」を例外にした方が良いと思います
例示項目が警戒されている理由である独自研究や大雑把さの発生しようがないからです

120 名無しさん :2020/03/25(水) 01:30:13 HOST:pw126199131088.18.panda-world.ne.jp
淫乱女教師妊娠授業(成年漫画)が単にあらすじ紹介しているだけでコメント欄でも正直どうなの?って言われているし、
成人漫画についてもショートショート同様に要相談項目に含めた方がいいのでは?
正直この手の完全にエロ目的の漫画なんてストーリーあってなきがごとしだし、よっぽど内容に突っ込みどころとか特筆性がない限りは単にあらすじ丸写しして終わりになる可能性が高いし。

121 yomihito472 :2020/03/25(水) 01:38:17 HOST:p563069-ipngn2901okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>117
お気持ちはご理解しますが、作成時ルールで暫定とついた関係上9月にいったん議論は必要かと思います。
その時のお話とサムライ8周りの状況によって無期限禁止か要許可継続 (現状維持) か制限解除を決めたほうが後々のトラブルが減らせるはずです。
>>118
最悪鎧武のようなことになるのを考えるとゼロワンも要許可リストにお願いした方がいいのでしょうか。
ただ現状荒れているのは天津 (サウザー) と高橋悠也先生のコメント欄 (サウザーはタグも) だけなので個人的にはゼロワンの要許可は反対です。
ゼロワンの作品項目や唯阿 (バルキリー) 辺りも荒れていたら賛成ですが……。
>>119
おおむね賛成ですが、人物だけでなく動物や事物なども加えるべきだと思います。
議論対象と思われるイフリート(中東の伝承)やスルトがまず架空の存在なので、ルール上の文章を厳密にするためです。
>>120
この項目の場合どちらかというとほぼあらすじだけで構成されていることの方が問題な気もします。
成人漫画というより漫画や小説のあらすじを列記しただけの項目を禁止するなどしたほうがいいのではないでしょうか。

今要許可リスト入りへの相談が出たのが"100日後に死ぬワニ""仮面ライダーゼロワン""成人漫画"各関連項目ですね。改めてまとめさせていただきます。

122 名無しさん :2020/03/25(水) 02:39:58 HOST:om126179158023.19.openmobile.ne.jp
完全にスレチだけど近頃見かける度に気になって仕方ないのでこれだけ言わせてほしい
すごい動いてくれてるのは有り難いんだけど見る度にメアド律儀に入力することないんですよって心配になる。モロに番号らしきもの入ってるから尚更

123 名無しさん :2020/03/25(水) 13:56:41 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
>>119 についてもう少し考察してみると
ブレがなさそうなのは「単体である固有名詞」「構成要素がほぼ固定の集団」「道具」「自然科学の用語」
ブレそうなのは「不確定メンバーの方が多い集団」「手段や技術」「社会・人文科学の用語」

124 名無しさん :2020/03/26(木) 17:54:59 HOST:p379001-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
「スルト(北欧神話)」はまだ対象そのものに関する記述が多いものの、
「イフリート(中東の伝承)」はむしろ一覧の方が主体になっているのでは。
これらを一括して対象外にするよりは、要相談のままにしておいた方が良いように思う。

125 yomihito472 :2020/03/26(木) 21:09:50 HOST:p563069-ipngn2901okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>124
わかりました。
主観に基づく書き方になる以上例示項目のルールはこのままでいいのでしょうか。
また荒らし報告スレの>351でワニ絡みの荒らしが報告されたのと、4月15日に同作の書籍が発売後1週間経過してTwitter関係項目作成のルールの対象から外れるのとで3週間以内には皆様のご意見をまとめられたらありがたいです。
ゼロワンも来月以降もサウザー優勢の展開が続くようなので要相談に賛成します。
成人漫画も含めご意見いただけたらありがたいです。

126 名無しさん :2020/03/27(金) 13:54:49 HOST:pw126035229208.25.panda-world.ne.jp
ゼロワンは作成要許可にまですることはないと思う
仮に今後新しく立てられるだろうものにしても「ゼロワンの最強フォーム」「亡」「衛星ゼア/アーク」辺りが可能性高そうですがこれらがサウザー優勢な展開やシナリオに関係してるかと言われると微妙でしょうし
そもそも仮にゼロワン関係を要相談にしたところで既に作品とか主なキャラの項目(特に現状の火元である天津)が立ってる時点で効果はあまりないかと
むしろコメント欄を撤去か一時封鎖、今後作成する項目もコメント欄なしにするとかした方がまだいいと思う

127 yomihito472 :2020/03/27(金) 22:03:07 HOST:p367109-ipngn2201okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>126
ありがとうございます。
ゼロワン関連で今後建ちそうなのは他に夏の劇場版作品やレイダー (怪人) もですね。
現時点ではサウザーと高橋悠也先生以外の項目は荒れていませんし、前者の項目は別スレで編集権限とコメント投稿権限の変更を議論させて頂いているところです。
関係する新規項目のコメント欄を初稿からなくすのは他の方からもお話をいただけたらと思います。

128 yomihito472 :2020/03/27(金) 22:22:35 HOST:p367109-ipngn2201okidate.aomori.ocn.ne.jp
連投失礼します。
挙げて頂いた項目を見直したところサウザー優勢の展開に関わっているかもしれません。
少なくとも亡は特典作品で天津 (サウザー) との関係が示唆されていて、テレビシリーズでも今後の不破 (バルカン) の動向によっては繋がりが描かれる可能性が十分あるかと思います。
またゼアはともかく衛星アークの場合天津自身が作中意図的に暴走を引き起こしたことを自認しており、この行動が彼を"全ての元凶"たらしめています。
夏映画にも詳細は不明ながら天津を演じる桜木那智氏の出演が発表されている他、レイダーの変身ベルト及びプログライズキーの出元は天津の会社 (ZAIA) であることが判明しています。
ゼロワンの最強フォーム自体はまだ明らかになっていませんが、他の強化形態のうちメタルクラスタホッパーやランペイジバルカン (こちらは現在まだ項目作成できませんが) 、バーニングファルコンもZAIA製の強化形態です。
引き続き皆様のご意見頂けたら幸いです。

129 名無しさん :2020/03/28(土) 13:36:50 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
何度も荒らされてるのは天津垓、高橋悠也の2つだけだし、早期にコメント欄と項目を制限かければ済むと思う。
他のゼロワン関係にしても現状何個か愚痴や不満とか出ても荒らし報告からの削除で十分対処できるレベルだと思うし、むしろ作品関係全部要相談にしたらそれへの不満すらも愚痴コメで投下されそうだし逆効果になりそう。

130 yomihito472 :2020/03/29(日) 03:34:18 HOST:p387069-ipngn2301okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>129
ありがとうございます。
反対意見を2ついただいたので、他に意見がなければゼロワン関係項目は要相談リストに含めないということで大丈夫でしょうか。
これまでにご意見等くださった方々大変ありがとうございます。
天津垓/仮面ライダ-サウザーは既に項目・コメント欄制限の提案をさせて頂いているので、高橋悠也先生の項目も提案させて頂いてよろしいですか。
議論がまだ必要と思われる、100日後に死ぬワニと成人漫画 (例示項目の改訂は大丈夫でしょうか) に関わるご意見も頂けたらありがたいです。

131 ◆MzNuRa/99A :2020/03/29(日) 12:19:46 HOST:ZN247060.ppp.dion.ne.jp
100日後に死ぬワニは公開されるという映画の公開を基準に規制すればいいでしょう。
成人漫画はショートショートと同様で。

132 名無しさん :2020/03/29(日) 14:54:06 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
成人漫画だからというより、1話完結の単話集の中の一つなんだから書く内容もあらすじくらいしかなく薄くなったとしか。
仮に全年齢の作品だとしても同じようにしかならないかと。
少なくとも成人漫画だからという理由だけで要相談は反対だし、要相談にしろというなら対象年齢とか関係なく単話全般の方を入れるべきだと思う。
そもそも淫乱女教師妊娠授業(成年漫画)の項目見たけどあらすじどころかストーリー全般を写してるようなものでそれ以前の話としか思えん。

133 名無しさん :2020/03/29(日) 15:53:11 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
単話全般は厳しすぎるので
ストーリー・登場人物以外の話題も書きやすい「連載作品に関連するもの」は除外すべき

134 yomihito472 :2020/03/29(日) 22:38:16 HOST:p387069-ipngn2301okidate.aomori.ocn.ne.jp
>>131 >>132 >>133
ありがとうございます。
ワニは映画公開日 (まだ日付は不明ですが) から一週間経過まで規制 (要相談か作成禁止) ということでしょうか。
成人漫画についてはむしろ読み切り (または単話完結の漫画作品) をショートショートと同じように要相談にするというのはいかがですか。

135 名無しさん :2020/03/29(日) 22:59:25 HOST:d-182-23-248-144.ftth.katch.ne.jp
>>133
「連載作品に関連する」の定義が若干わかりにくいけど、例えば「連載作品の外伝読み切り」とかは除外するということ?
正直そんなに数あるものでもないし、境界線もわかりにくいから「読み切りは一律要相談」の方がいいのでは?
公式アンソロジーとかはどっちになるのか、って話にもなる。

136 名無しさん :2020/03/30(月) 03:17:22 HOST:KD106128123220.au-net.ne.jp
さすがにこれについては個別に対応すべき案件で、一律でどうこうという物ではないと思う

137 名無しさん :2020/03/30(月) 11:13:49 HOST:122-223-37-58.chiba.otk.vectant.ne.jp
ただ単にあらすじを書くだけでそれに対する個人的な考えや考察が一切ない物はアウトにしたほうが良いんじゃ?

138 名無しさん :2020/03/30(月) 12:39:38 HOST:KD106128123087.au-net.ne.jp
以下2点の理由により反対
・そもそも範囲が広すぎる。あれもこれもとなりかねない
・一覧項目等と比べて問題になる割合がかなり低い

139 名無しさん :2020/03/30(月) 13:21:45 HOST:pw126199152024.18.panda-world.ne.jp
数としてはそりゃ多いけど、そもそもこのWikiで読み切り漫画の記事が立つこと自体あんまりないし気にする必要は薄いんじゃない?

140 名無しさん :2020/03/30(月) 16:05:16 HOST:pw126035231100.25.panda-world.ne.jp
単話といってもピンからきりまであるだろうし、個別対応にした方がいいだろう

141 名無しさん :2020/03/30(月) 16:38:40 HOST:pw126199152024.18.panda-world.ne.jp
いや、ピンからキリまであるからこそ、事前にチェックしようって話でしょ?
どんな奴でも大丈夫ならそりゃ事前に相談しろなんて言わないよ

142 yomihito472 :2020/04/04(土) 22:49:33 HOST:p338232-ipngn2101okidate.aomori.ocn.ne.jp
"実在する脚本家"についての項目を作成要許可リストに追加することを提案します。
高橋悠也 ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42519.html
本項目に警告文を追加させて頂いたのですが、こと仮面ライダーやガンダムシリーズに関わる脚本家の方の項目が極端に荒れやすいこと、また両シリーズはそれまでにシリーズにほとんど関わっていない方を脚本家に起用するケースがままあることから脚本家全体の項目作成を少し考えたく思います。
皆様のご意見を頂けたらありがたいです。

143 名無しさん :2020/04/04(土) 23:14:03 HOST:KD106128124070.au-net.ne.jp
荒らし報告を見たところ単一の荒らしがIP変えたりしながら荒らしてただけのようなので、わざわざルール化する必要はないのではないでしょうか

144 名無しさん :2020/04/04(土) 23:38:42 HOST:softbank060153129032.bbtec.net
そもそもバーチャルYouTuberも単一の荒らしが出現しただけなので必要ないと思っている。

145 yomihito472 :2020/04/05(日) 00:28:26 HOST:p338232-ipngn2101okidate.aomori.ocn.ne.jp
ご意見ありがとうございます。
>>143
高橋悠也先生だけならそうなんですが、前に虚淵玄先生や岡田摩里先生の記事が荒れて前者はコメント欄撤去、後者も警告付加となっています。
項目作成時には荒れる要素がなくても時間差で大荒れすることがあるのを考えると、作成要許可と行かなくともご意見を頂けたらありがたいです。
>>144
VTuber関連項目を立てさせていただいていて恐縮ですが、2020年時点で約1万人いるVTuberさん方の全員が全員項目を立てて大丈夫かというと正直よくないかと思います。
企業やタレント自体の炎上はともかく昨年初頭まで業界大手クラスと謳われた企業勢2社の大きなトラブルや、ごく少数とはいえ悪質な行為を行う配信者の存在を考慮するとある程度の制限は必要ではないでしょうか。
話し合いを通してルールを改訂し、一部の企業やタレントさんなら1週間の許可がなくとも項目作成できるようなら私としても大変ありがたいとは思いますが……。
これは現行のルール上バーチャルが頭につかないYouTuberさん方も同様でしょうし、身内ネタとの線引きが難しい方も少なくない気がしますが……。
(企業によらないまたは個人で企業と提携した配信者でもチャンネル登録者10万人以上の方々がいる。またチャンネル登録者数こそ1万人前後ながらも既に俳優や声優、イラストレーターやお笑い芸人などで高名な方がVTuber活動をされているケースが複数ある)
VTuber関連については具体名は避けさせて頂きました。長文になってしまい申し訳ありません。

146 名無しさん :2020/04/05(日) 01:21:52 HOST:KD125051187110.ppp-bb.dion.ne.jp
要らんと思うよ

147 名無しさん :2020/04/13(月) 17:25:44 HOST:pw126033034019.23.panda-world.ne.jp
言ってはあれだけど後から荒れるかもなんて言い出したらそれこそ全ての項目が要相談扱いにしなきゃいけなくなるし、そこまでする必要はないと思う

148 yomihito472 :2020/04/26(日) 01:03:39 HOST:p17251-ipngn901okidate.aomori.ocn.ne.jp
以前にも議論があって否決されましたが、改めて『仮面ライダーゼロワン』関連項目の作成要許可リスト入りを提案させて頂きたく思います。
MCチェケラの項目の大きな荒れ具合や、項目作成者や作品の制作スタッフに対する中傷コメントが続発していることを考えるとやはり要許可は必要と考えます。
関連項目では既に天津垓/仮面ライダーサウザーが編集制限、高橋悠也先生が警告追加となっています。
リスト入りの場合、具体的な期間を決定できたらありがたいです。

149 名無しさん :2020/04/26(日) 08:50:03 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
賛成です。期間は本放送終了1週間後(本放送の内容が全部かけるようになる)までが良いでしょうね。
その時期でもまだ荒れているようでしたら延長で。

150 名無しさん :2020/04/26(日) 11:07:49 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
項目単体ならまだしも関連項目全ては反対。
制限済みの2つは別としてもその他の項目まで荒れているというわけじゃないし。


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