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作成要許可項目リストについての相談スレ

1 管理人 ◆N.R76RKkBY :2017/09/28(木) 22:29:26 HOST:KD182251246045.au-net.ne.jp
作成要許可項目リストに関して、リストへの追加あるいは解除についてはこちらで相談して下さい。

176 名無しさん :2020/05/25(月) 23:42:30 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>174
無制限でOKだと思います。

177 名無しさん :2020/05/26(火) 22:34:26 HOST:softbank126194139014.bbtec.net
一覧項目になりそうなので一旦ここで相談します。
舌(武器)という項目を作ろうと思っております。
よくアニメや漫画、特撮では舌を武器にするキャラが結構な確率で出るので
薄い項目にはならなさそうなのですがただ羅列するだけではダメなのはわかります。
しかし、単なる羅列の項目ではなくするにはどうすればいいのかわからず悩んでおります。
どうすればよいでしょうか。

178 165 :2020/05/26(火) 22:58:47 HOST:182.net219117105.t-com.ne.jp
それでは「コロナウイルス関連の記事」作成禁止での提案をしてきます。
期間は「無期限」としますのでよろしくお願いいたします。

179 名無しさん :2020/05/26(火) 23:04:37 HOST:softbank126123143204.bbtec.net
ふと思ったんですが、対処予定期間 無期限って
・対処を解除するつもりはない
・対処をいつ解除するのかは未決定
のどっちなのかが分かりにくくないですか?
けものフレンズは「未定」ですし、もし「無期限」の意味するところが後者なのであれば、「無期限」ではなく「未定」に統一するべきかと。

180 165 :2020/05/26(火) 23:10:22 HOST:182.net219117105.t-com.ne.jp
>>179
個人的に現状を見た場合は解除はしないほうが良いと思っていますが
問題ありであれば再度提案をしてくるつもりです

181 名無しさん :2020/05/28(木) 19:19:55 HOST:d-182-23-248-001.ftth.katch.ne.jp
「提案かどうかわかりづらい」という意見もあったので、テンプレを制定して提案の際は基本的にこのテンプレを使うこと、みたいにした方がいいかも。
とりあえず、自分なりに作ったのだと、

【対象項目】※ハッキリと、何を指しているのか第三者の目から見てもわかりやすく書いてください。
【対処予定期間】※「半年」のように特定の期間を区切っても、「連載終了から三か月」のように特定のイベントから区切っても構いません。
また、「未定」や「無期限」とすることもできます。前者は「具体的な期間は定めないが、将来的には解除する見込みがある」という場合、後者は「何かしら特殊な事情が発生しない限り、将来的にも解除できる見込みはない」場合に使ってください。
【要許可を求める理由】※「なんとなくネット上で炎上していて荒れそうだから」などではなく、具体的にどのような理由で問題になりそうかを説明してください。

これなら「提案かどうかわからない」という事態は避けられるんじゃないかと。

182 名無しさん :2020/05/28(木) 19:25:32 HOST:d-182-23-248-001.ftth.katch.ne.jp
というわけで、早速だけど要許可に次の項目を入れたい。

【対象項目】『テラスハウス』『木村花(プロレスラー)』
【対処予定期間】未定(とりあえず半年程度は様子見)
【要許可を求める理由】番組が発端となって死者が出るという最悪クラスの不祥事であり、どのような内容にしたとしても、コメント欄が荒れるだろう自体が間違いなく想定される。
また、当事者である木村花さんの項目も、誹謗中傷などの対象となる可能性があり扱いは慎重にするべき。
作成するにしても、コメント欄を開いていいのかどうかなどは必ず事前に相談して許可を取る形にした方がよい。

183 名無しさん :2020/05/30(土) 21:49:45 HOST:27-129-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
>>182
この件について多くの外部サイトがかなり荒れたので、アニヲタもそうなる可能性がかなり高い。
テラスハウス関連項目の作成禁止は妥当でしょう。

184 名無しさん :2020/05/30(土) 21:59:59 HOST:182.net219117105.t-com.ne.jp
>>182
要許可か作成禁止かとなると作成禁止が良さそうですが
要許可制にするのに賛成です。
現在もかなり大変な状況のようですし。

185 名無しさん :2020/06/04(木) 23:00:26 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
要相談にすることに賛成です。

コメント欄無しで作成することですが、そもそも「コメント欄無しで項目を作っても良い」というルールをしっかり決めた方がいいと思います。

186 名無しさん :2020/06/05(金) 08:49:24 HOST:p379001-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
少なくとも今のルールでコメント欄撤去は
実害が出ており他の手段では対処できなかった時の「本当に本当に最後の手段」とされていて、
事前に撤去しておくという処置とは噛み合わないと思う。

187 名無しさん :2020/06/05(金) 22:27:47 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
「作成時点でのコメント欄撤去」についてはこれ以上やるなら新ルールスレに行きますかね。

>>181さんのテンプレ案はかなりわかりやすいので、暫定的にこれを使う(問題なければ正式に採用)ということで良いと思います。

188 ◆MzNuRa/99A :2020/06/06(土) 11:01:51 HOST:ZN247060.ppp.dion.ne.jp
『テラスハウス』の件はそもそも出演者の言動どころか演出云々で荒れる可能性も考えられ、今回の状況等を踏まえると無期限要許可、『木村花』についてはほとぼりが冷めても立てた地点でアレな人が出る可能性も否定は出来ませんし、作成禁止の方向で考えております。

荒れやすい項目についてコメント欄無しで作成することについては賛成も反対もしません。
しかし、コメント欄を作成しないことが荒らしへの抑止力になるのかについては実際にやってみなければ分からないというのが個人意見であります。
これ以降の議論は新ルールスレで。

189 さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善 :2020/06/11(木) 13:55:41 HOST:p1835174-ipngn201107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています

190 名無しさん :2020/06/18(木) 12:25:48 HOST:sp49-98-10-101.msb.spmode.ne.jp
この作品を要許可もしくは作成禁止リストに入れて欲しいです。
【対象項目】タイムパラドクスゴーストライター
【対処予定期間】連載終了から半年間
【要許可を求める理由】現在週刊少年ジャンプで連載してる作品ですが、主人公があまりにもゲス過ぎるしネットやTwitterでは批判ばかりのコメントがいっぱいなので項目を作成したら荒れまくる可能性があるのでどうかよろしくお願いいたします。

191 名無しさん :2020/06/18(木) 12:29:17 HOST:EATcf-326p150.ppp15.odn.ne.jp
一度も見たことはないのですが、そんなにひどいのですかその漫画は

192 名無しさん :2020/06/18(木) 13:15:09 HOST:sp49-98-10-101.msb.spmode.ne.jp
>>191
簡単に説明すると、主人公はジャンプに連載になったこともない漫画家で、ある日自宅のレンジから未来のジャンプが来て、その中の作品が余りにも凄かったのでその作品をパクり読み切りを掲載したら大人気になり連載が決まったが、この作品の本当の作者の未来を奪ってしまった。
という作品です。

193 名無しさん :2020/06/18(木) 13:19:17 HOST:sp49-98-10-101.msb.spmode.ne.jp
>>190
対処予定期間は「連載終了から半年間」から「無期限」でお願いします。

194 ◆MzNuRa/99A :2020/06/18(木) 13:48:03 HOST:124-241-072-009.pool.fctv.ne.jp
>>192
この内容に対してどういった内容の批判が多いのでしょうか?

195 名無しさん :2020/06/18(木) 16:28:46 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>194
横からすみませんが
・主人公が盗作を続ける理由に読者を使っている(読者がこの作品を読めないのはだめだから、という理由)
・長年主人公に付き合ってきた編集者を、読者的にはまともな言動をしているにも関わらず作中で異常に貶める
・編集者のアドバイスに対して「マイナーな題材にしろということか」といった見下しているかのような発言などをする
・掲載された漫画を見た本来の作者が登場(現時点で高校生だが、漫画を書いていることをバカにされて引きこもり)。主人公に詰め寄るも勝手に納得してライバル宣言
・その本来の作者が主人公のアシスタントになる(高校を中退したので最終学歴は中卒。なお現実のジャンプのアシは18歳以上)。色々言ったが金や栄誉などをすべて奪うことに。
・漫画を破かれて引きこもりになった本来の作者の前で、完成した原稿を破り捨てる
・未来から送られてきたジャンプから写すものの、結局主人公の画力が足らずコピーしたり自分なりに書く(上記の読者のためという建前が崩れる)

まとめきれていませんが、まだ新連載5話の時点でかなり大きく荒れています
少なくとも連載終了半年は置いて熱を冷ます必要があるかと

196 名無しさん :2020/06/18(木) 17:18:56 HOST:sp49-98-10-101.msb.spmode.ne.jp
>>194
195の書き込みに書いてあるように、連載始めて僅か1ヶ月で批判が多くジャンプ主人公にあるまじき行為を多数してるのでアンチが多いです。

197 名無しさん :2020/06/18(木) 19:12:34 HOST:softbank060064148024.bbtec.net
本人も苦しみながらやってるのはきちんと描写されてるんだが、それ以上に盗作を続けるのを正当化してるのが一番嫌われてる理由じゃないかな
個人的には悩む描写はあるしこの後の展開次第かなぁとは思ってるけど、この漫画の話題は荒れてるのは確かだし、作成制限には同意かな

198 名無しさん :2020/06/18(木) 19:39:14 HOST:67-137-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
予めコメント欄を撤去した状態で作成するのはどうでしょうか。
荒れる原因はコメント欄にあるわけですし

199 名無しさん :2020/06/18(木) 23:27:12 HOST:softbank060127055248.bbtec.net
主人公が自己憐憫と正当化をひたすら繰り返してるからとにかくイライラするんですよね
あと本来の作者の中卒の子が、盗作の事実を知らないまま手伝ったり主人公を肯定する言葉を言っているのも批判が多い点でしょうか

漫画の問題ではないのですが、作画と編集の人が過去に「読者から見たら倫理観がおかしい行動を取る主人公と、その主人公を批判しないどころか絶賛する周囲」っていう作品を作ってるのも問題点でして
作画さんはそのオリジナル作品ではすべてを、編集さんは違う作品の編集を担当していたのですが、「続けてこんな主人公と世界観の作品を書くなんて、この人達はこれが正しいと思っているのではないか」という批判意見もかなりあります
作者批判も結構すごいのですよね

>>198
コメント欄を撤去した状態で作ればコメントが荒れることはないと思いますが、内容自体に問題があるので本文自体もかなり書くのが難しいかと
一切感情を入れずに書けば大丈夫だと思いますが、それだと公式の紹介文やWikipediaと変わらなくなってしまうと思います

200 名無しさん :2020/06/19(金) 11:11:09 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
話が完全に変わってしまうんですが、>>189を規制することってできますか?

201 名無しさん :2020/06/19(金) 21:09:08 HOST:pw126152245144.10.panda-world.ne.jp
>>199
編集は叩かれても仕方ないと思うけど、仕方なく書かされてる作画まで叩いてるアホは漫画と別ベクトルで倫理観狂ってると思うわ……
「過去にクソ漫画描いたからどれだけ叩いてもいい」ってのが見え透いてるというか
例えるなら、美味しんぼの作画担当である花咲アキラを「あいつは放射脳のパヨクだ!」って叩くくらい頭悪いと思う

それはそれとして制限には賛成

202 名無しさん :2020/06/20(土) 00:44:01 HOST:softbank060127055248.bbtec.net
>>201
この作画の人は過去に3度ジャンプで連載しているんですよ
1作目はニチアサのメインライター経験のある人が原作の作画。2作目はオリジナル。3作目はこれなんですけど、よりによって全部の作品に「主人公達が不快」っていう共通点があるんですよね…
今作でも謝罪すべき場面でギャグ顔で誤魔化し、盗作の言い訳してる時は真剣な顔だったりと作画さんの責任を問う人もいます
ただ自分は、2作目のオリジナル作品はともかく、作画やっただけの2作について叩くのはおかしいと思います

話題がそれてしまいましたが、漫画の内容だけでなく作者側の人に対する批判も過熱している状況を理解していただければ嬉しいです
最低でも連載終了から半年の冷却期間は必要だと思います

203 名無しさん :2020/06/20(土) 22:13:00 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
テラスハウスと木村花氏の議論が決着ついていませんがどうしましょう

204 名無しさん :2020/06/20(土) 22:20:56 HOST:101.net059085064.t-com.ne.jp
>>203
とりあえず要許可のほうが賛成という人が多そうですが
それにしますか?

205 名無しさん :2020/06/20(土) 22:47:37 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>204
ここまでの流れを考慮すると私はそれで構わないと思います。

206 名無しさん :2020/06/21(日) 05:22:20 HOST:softbank060127055248.bbtec.net
テラスハウス関係の2つは「要許可」を「無期限」あたりが良いと思います
あと「リアリティーショー(リアリティ番組)」も加えたほうが良いかと
解説や問題点として同番組や当事件にふれると思うので

207 名無しさん :2020/06/21(日) 11:50:19 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
伸びそうならばテラスハウス関連は議論所に移します?

208 名無しさん :2020/06/21(日) 16:08:46 HOST:sp49-98-11-1.msb.spmode.ne.jp
タイムパラドクスゴーストライターの件ですが、とりあえず今週と来週発売のジャンプを読んで様子見しましょう。
この先の展開次第でもう完全に荒れそうな内容になってしまったら「作成禁止」を希望します。

209 名無しさん :2020/06/21(日) 19:46:17 HOST:softbank060127055248.bbtec.net
Twitterなどの早バレ読んだ人の感想見るにまた底値割ってるらしいですね…
実際に読むまで判断はできませんが

210 名無しさん :2020/06/24(水) 09:19:03 HOST:122-223-37-58.chiba.otk.vectant.ne.jp
むしろ今週の展開で面白くなってきたとか、そもそもなんでこんなに叩かれるのかわからないって意見も見るし、問題しかないとは思わないけどね
ただネット上でおもちゃにされてる作品なのは確かだし、記事作ってもコメントなしですら叩き方面におもちゃにされそうな予感しかしないからしばらくは作成禁止にしたほうが良いと思う
作者のページとかも

211 名無しさん :2020/06/24(水) 10:35:03 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
原作者の「菊瀬のモデルは存在しない」ツイート、焼き肉でキャベツだけ食べるなどと言った「勝手に罪を感じ、勝手に罪滅ぼしをした気になる。でも盗作はやめない」行動の数々
パクるだけなのになぜか大量についた付箋や、顔まで汚れているなどの「頑張っていますよアピール」などに低評価な人が多い感じですかね

現時点で規制するのは「この作品」「原作者」「作画」の3つですかね
規制内容は「作成禁止」
期間は「連載終了から半年」
これでどうでしょう

212 名無しさん :2020/06/24(水) 16:24:20 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
規制する項目は「タイムパラドックスゴーストライター」「市真ケンジ」「伊達垣大」ですね
これでどうでしょう

213 名無しさん :2020/06/25(木) 01:03:56 HOST:pw126199086013.18.panda-world.ne.jp
>>209
早バレ読んでるような奴が偉そうに叩くとかツッコミどころしか無いわ
ヒロアカで言葉狩りした人の事言えねえじゃん……

214 名無しさん :2020/06/25(木) 01:05:23 HOST:pw126199086013.18.panda-world.ne.jp
>>209
早バレ読んでるような奴が偉そうに叩くとかツッコミどころしか無いわ
ヒロアカで言葉狩りした人の事言えねえじゃん……

215 名無しさん :2020/06/25(木) 09:32:50 HOST:122-223-37-58.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>211
作成禁止自体は賛成だけど、意見が大分叩き思考に染まってるのは見ててどうかと思う

>焼き肉でキャベツだけ食べるなどと言った「勝手に罪を感じ、勝手に罪滅ぼしをした気になる。でも盗作はやめない」行動の数々
罪を感じるのが間違ってるならそもそもパクリの指摘がおかしいし、パクリの指摘が正しいなら罪を感じるのは正しいだろう
間違った事をしてると思いつつそれでもあえてそうしてるって人間の漫画なんだから、指摘がおかしい

>パクるだけなのになぜか大量についた付箋
真似ようとしても結局本人が描いたものには届かないって散々悩んでるのに「なぜか」?

>顔まで汚れているなどの「頑張っていますよアピール」
頑張り方を間違ってるだけで、頑張ってるのは事実だろう

216 名無しさん :2020/06/25(木) 10:04:39 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>213
>>215
あくまでよく見かける意見をまとめたものです
現時点で項目作成した場合間違いなく荒れるであろうということを伝えたかったので
それでも早バレを元にしたものは書くべきではなかったですね。すみません

>>215
見たところ擁護する意見が見当たらなかったので、批判意見だけをまとめました
個人的には、2と3は同意かなと思いましたが

217 名無しさん :2020/06/25(木) 12:47:17 HOST:pw126199087214.18.panda-world.ne.jp
>>216
正直に言わせてくれ
先日から、善意の第三者を装いながら漫画のクソっぷりをしきりにアピールしてるのが大変心象悪い
「自分は意見を見てるだけで叩いてないからイナゴじゃないです!」って保身してるように見える
普通なら素直に禁止追加要求だけしてればいいわけで、クソっぷりを面白がってんのが見え見え
はっきり言って偽善者にしか見えない

ついでに、自分はフラゲ批評してる奴を叩いてるのであって貴方は叩いてない(それともフラゲ見て叩いてたの?)
あと、伊達直人氏の経歴なんて長々アピールされなくても知ってる

とりあえず、作成禁止には引き続き賛成
ただし、作者まで建てる奴なんていないだろうし、晒し上げにしか見えんので作者の項目追加は反対

218 名無しさん :2020/06/25(木) 13:05:33 HOST:KD182251050037.au-net.ne.jp
>>217
「関連項目」でまとめれば角も立たないのではないでしょうか?

そうすれば晒し上げるなんてこともせずに建てるのを事前に防止できます

219 名無しさん :2020/06/25(木) 13:26:17 HOST:122-223-37-58.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>217
作者については上で>>202みたいな意見出てたから、作品ページ作れないからってそっちで過去作まとめて書く奴でないかなって思ったんだよね
杞憂なら別にいいんだけど
あと名前がタイガーマスクになってる

220 名無しさん :2020/06/25(木) 16:32:08 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>217
失礼しました
どうも自分はこの作品についてどうしても感情的になってしまうようです
この項目の規制に関してはこれ以上参加しないことにします
迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした

221 名無しさん :2020/06/26(金) 19:09:44 HOST:67-137-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
タイパラの件だけど、いくらなんでも禁止はやり過ぎではないだろうか。
勿論、要相談にすることは賛成だが同じく議論に上がっているテラスハウスとは異なり、重大な不祥事は起こしていないし。

222 名無しさん :2020/06/26(金) 22:15:56 HOST:sp1-75-248-75.msb.spmode.ne.jp
>>221
主人公が盗作してそれを代筆と言い張ってることが読者の不評を呼びネットでは荒れまくりの状態なんです。
もし項目を作成したらその項目自体が荒れまくる可能性があるので作成禁止を提案しているのです。
明日発売のジャンプを読んでどうするのかを決めます。

223 名無しさん :2020/06/26(金) 22:21:58 HOST:67-137-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
>>222
分かりました。
それとは別に、項目作成の要相談と作成禁止の定義はしっかり決めた方が良いと思います。
現時点ではかなり曖昧なので。

224 名無しさん :2020/06/26(金) 22:32:30 HOST:d-202-243-90-226.ftth.katch.ne.jp
>>223
曖昧ってことはないでしょ。
「要相談」なら提案は可で、提案内容に問題がなければ作成できる。
「作成禁止」は提案すらダメ。
とりあえず「作成禁止」にして、様子見て解除するか決めればいいのでは?

225 名無しさん :2020/06/27(土) 05:46:50 HOST:sp1-75-248-75.msb.spmode.ne.jp
タイムパラドクスゴーストライターの件は、「作成禁止」で期間は「連載終了から半年間」でよろしいでしょうか?

226 名無しさん :2020/06/27(土) 08:25:12 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>224
どのような条件だと「作成禁止」でどのような条件だと「要相談」なのか、その境界線が曖昧ということでは?
今回は様子見る限りメンバーのみ編集・コメント可(それかコメント欄無しで作るか)にしたとしても心配だから>>225案に賛成します。

227 名無しさん :2020/06/27(土) 08:50:24 HOST:67-137-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
>>226
そうです。言葉足らずで申し訳ございません。
区別を明確にしておかないと、過剰規制等取り返しがつかないトラブルが起こる可能性がありますので。

228 名無しさん :2020/06/27(土) 15:13:29 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
テラスハウス関連の話題を議論所に移動します。

229 名無しさん :2020/06/27(土) 15:37:57 HOST:sp49-97-95-35.msc.spmode.ne.jp
事件に等しい不祥事が起きてしまったテラスハウス関連が要許可で、作品に対して批判が多いだけのタイパラ関連が禁止って言うのはどうも納得いかない。
勿論、荒れる可能性が高い項目を無断で作成するのはいけないが、デリケートな内容になりかねないのはどう考えてもテラスハウスや木村氏の項目の方だと思うのだが。

230 名無しさん :2020/06/27(土) 23:11:35 HOST:d-182-23-247-142.ftth.katch.ne.jp
>>229
こう言っちゃなんだけど、正直要相談と作成禁止って実務処理上の違いはほぼ皆無なんだよね
要相談なら許可が出る「可能性がある」ってだけで、実際にここまで問題になった番組の記事に許可が下りる可能性は低いし…
まぁ気になるなら両方作成禁止でいいとは思うけど、ぶっちゃけ大した違いはないとは思う。

231 名無しさん :2020/06/27(土) 23:20:11 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
要相談項目になった時点でほとんど「作りたい」って申告してくる人はいなくなりますし、
今回のケースは要相談にしたところで「相談の結果問題ない項目が作れました」となる可能性も低そうなんですよね

232 作成者 :2020/06/27(土) 23:30:43 HOST:sp49-98-89-107.mse.spmode.ne.jp
タイの徴兵制度の項目作成者ですが、海外の法律関連の物でも例外なく相談した方が良かったのでしょうか?
もし、要相談でしたら、誠に申し訳ございませんでした…。
以後、気を付けます……。

233 名無しさん :2020/06/28(日) 10:17:36 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>232
「項目の削除・閲覧制限議論スレッド その3」へお願いできますか?

234 名無しさん :2020/07/05(日) 21:58:00 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
ageます。ご意見のある方はいらっしゃいますか?


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