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【提案所】肥大化項目記述独立・簡約化等議論所

1 名無しさん :2017/02/08(水) 09:56:59 ID:.iwxVxwE0
現在、非常に肥大化した項目が増えつつあります。
肥大化した項目はページごとの容量をオーバーする可能性や、可読性など様々な問題を抱えています。
特にひとつ目はコメント欄によってページがパンクする可能性も否定できないことから、
適切に記述の独立や簡約化などを進めていければいいだろうと判断しました。

本スレッドでは、肥大化した項目について、適切な意味内容による独立や簡約化のアイディアを募り、
実際に実行していくことを目的とします。

460 名無しさん :2020/01/28(火) 07:24:29 HOST:KD106128046083.au-net.ne.jp
「文章としてつながらないところは基の項目を参照してね」はさすがにダメだろ
それじゃ項目としての体を成しているとはいえないぞ
そもそも今まで分割してた人は、冒頭と締めの文章を含めてちゃんと潰瘍を整えてたぞ
それをやらないのはただの怠慢だよ
もしそれを面倒に感じるなら項目の分割はやめた方がいい

461 名無しさん :2020/01/28(火) 07:25:26 HOST:KD106128051072.au-net.ne.jp
×潰瘍
○内容

462 名無しさん :2020/01/28(火) 19:41:09 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ひとつめとして、「追記・修正お願いします」は強制ではありません。
追記・修正お願いしますの項目にも「絶対に入れなければならないと言うものではなく」と書いています。
というか追記・修正お願いします以外にも締め方はありますし、それこそ各TCG担当者に委ねるべき部分でしょう。

それと、冒頭も基本整えて書いていますが冒頭が抜けているとはどのへんを見た話でしょうか?
まさか、バトスピにだけフレーバーテキストがないという話だけで「冒頭がない」と言っていませんか?
そもそもフレーバーテキストも強制ではありません。

ちなみにわたしは「各TCGに共通する部分」を元記事に残し、個別項目は各TCGそれぞれの独自の違いを説明するというものだと判断しております。
つまり

>「文章としてつながらないところは基の項目を参照してね」はさすがにダメだろ

つながっていないとは全く思っていませんが、そもそも元の項目とセットで考えて、その上で個別解説が必要な部分だけ書いても個別項目として成立しているとみなせると思っています。
概要も含め完全に一つの記事で完成させるなら概要記事がそもそも不要になってしまうわけですが、数百はタイトルがあるというTCGにおいて、
概要記事はマストであり、そのなかで個別に記事立て出来るものはわけてそちらは各TCGの独自性にクローズアップすべきと考えています。
(というかそうでないとTCG個別解説項目がまた肥大化します)
そしてこの観点に於いて、わたしは私の立てた記事が「個別項目として成立している」と判断しております。

つまるところ、それぞれの編集者で「完全に独立した項目」の考え方にグラデーションがあるわけで、
自分がこう思うからこれは成立していない!というのは議論としてはよろしくないと思います。
私は現状のやり方が問題ないと思っているし、私同様に問題ないという人もいる。
いっぽうそちらは問題あると思っているし、問題あるという点でそちらに賛同される方もいる。

あと今まで記事を切り分けていた人もそもそも私なので(鷺沢文香や笑点の出演者など)、
見習えと言われても自分のことだしなあとしか言いようがないです。
しかも鷺沢文香のときは切り分けた記事に冒頭フレーバーテキストなんて私は書いてなかったと記憶していますが。

463 名無しさん :2020/01/28(火) 19:54:33 HOST:KD106128045103.au-net.ne.jp
まあ、こんだけ色々と言われてるのにあくまで態度を改めないというならもう構いやしないけど
管理人判断で規制されても知らんぞ俺は

464 名無しさん :2020/01/28(火) 20:04:58 HOST:pw126035225034.25.panda-world.ne.jp
>>462
3回目だけど、「いくつやるの?」「いつまでやるの?」は答えてくれないの?
「そんなもの答えたくない」「答える必要はない」なら、それはそれで一つの意見として拝聴するけど、そもそも完全に無視するのは議論のとっかかりにすらならないからやめてほしいんだけど。

465 名無しさん :2020/01/28(火) 20:54:42 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>464
「いくつやるかは決まってないし個別に記事を見ないといくつやるべきかは決められない」ですし、
「いつまでやるかは肥大化記事がある限りはやりつづける」としか言いようがないです。
答えたくないのではなく、そもそも私だって休日も一律でもなければ、個々の肥大化記事について、
自身が専門である/ないもありますし、独立可能/不可能も議論せざるを得ません。
「答えられない」が回答です。>>464氏が鬱陶しいと思っているわけではないですし、仲良くやっていきたいとは思います。
例えばTCGは専門ですが、Wonderland Warsやウォーハンマーは専門外です。
前者はここ切れる切れないがまだ判断しやすいですが、後者は結構時間がかかるでしょう。
また30分超えていてもSCP記事なんかのように「独立不可能」と判断せざるを得ないケースも多々あります。
納期を決めて実行するというのをお望みなのはわかりますが、後者の場合に納期を設定できませんと言わざるを得ません。
前者の場合も、納期を決めて切り分けを実行しようとしても、その日急に仕事が入れば予定通りには行きません。

その代わり対処として、「一度に全部やらず、毎日1〜3程度で済ます」方向でやっていこうと思っております。
先日は10件まとめてやったのが問題視されたのではないかという点は今思えば確かに「配慮がない」と言われても仕方ないかと思いましたが、
1〜3個程度ならば新規項目を流すとまではいかないとおもいますが、いかがでしょうか?
ご納得いただけるかどうか返事をいただければ幸いです。

>>463
全員が全員私に対して非難しているのであれば「こんだけ色々言われてるのに」はわかりますが、そうではないように見ております。
私自身は違反行為はしていないと考えています。記事はすべて個別項目として成立しうるように切り分けています。
その判断基準が>>463氏とずれているというだけであると思います。
なので、「ここまで成り立たないと個別項目と認めない」というのであればそれをルールとして提案し、他のメンバーと合意形成していただければ従います。
現状のルールで私が違反になる要素はないかと思いますが、いかがでしょうか?
もしその要素があるなら行動を改めますので、具体的にご教授頂きたいです。
反論しているのも態度を改めたくありませんとかそういう荒らしのマインドではないです。
そもそもがここ議論の場なので議論にのっているだけに過ぎません。
互いにwiki篭り仲間どうしうまくやっていければと思いますので、どうかよろしくお願いいたします。

466 名無しさん :2020/01/28(火) 21:19:16 HOST:pw126035225034.25.panda-world.ne.jp
>>465
> 例えばTCGは専門ですが、Wonderland Warsやウォーハンマーは専門外です。
>前者はここ切れる切れないがまだ判断しやすいですが、後者は結構時間がかかるでしょう。

いや…逆に自分が知らない専門外のところまでやろうとしてたの?
それはいくらなんでも無茶が過ぎると思うし、先走りというかもう暴走の範疇だと思うよ?
そこまでやろうと言うなら「流石にそれは」とストップの対象になると思うし、反対意見出さざるを得ない。
てっきりTCG関連の記事だけやるもんだと思っていたし、やっていいのはそこまでだと思う。
そういう前提で認識していから言葉足らずだったかもしれんけど、じゃあ改めて尋ねる。
>>465氏が専門にしているTCG関連の項目の分割はどれだけ/いつまでやるのか?」
流石にこれに答えられない、というのは論外だと思うのでよろしく。

467 名無しさん :2020/01/28(火) 21:29:04 HOST:pw126035225034.25.panda-world.ne.jp
あ、そっちの質問に答えてなかった。
「同時にいくつ分割するか」は、細かくやるならそれでいいと思う。
ただ、何度も言うように「自分が手を出せる範疇の明確な終わり」はハッキリ示して欲しい。
この場合、専門外の項目にまで生半可な知識で無理矢理分けようとするのはかえって迷惑にしかならないと思う。

468 名無しさん :2020/01/28(火) 22:31:23 HOST:ntaich257231.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
門外漢の項目まで分割しようとしているなら自分もストップと言いたい
確かにウォーハンマー関連の項目なんてどれもこれもめっちゃ長いから分割すべきだとは思う
でも自分ではやらない、何故なら「ウォーハンマーを何一つ知らない自分が分割してもトラブルの元にしかなりそうにない」と思えるから
TCGが専門というならそれだけに留めておくべき

469 名無しさん :2020/01/28(火) 22:50:45 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>467-468
本スレッドはあくまで「肥大化記事を対処する」スレッドです。
「門外漢だから手を出さない」=「専門分野だけ切り分ける」ということになり、
ダブルスタンダードになってしまうので、専門分野でなくても切り分ける予定でした。
私の意思というよりはこのスレッドの問題提起によるものです。

それから明確な終わりをあげろというのになぜ答えられないかもうひとつ回答しておくと、
「今から別のTCG項目が肥大化した場合、ゴールラインが当然ズレるから」です。
「今ある記事だけしか絶対にきってはいけないんだ」と言われてしまえばそれまでですがじゃあこのスレッドはなんなんだですし、
このスレッドの問題提起そのものは賛同する立場のため(スレッドの立ち上げに関わったというのもありますが)、今後肥大化する記事も切り分ける予定です。

なので回答の代わりにこうしましょう。
「切り分ける記事を策定した場合、それをこのスレッドで提示、その後いつまでやるかも報告」しつつ、
「一度には全部切り分けず、1日最大3件でストップする」
かつ、こちらの都合がずれて実際に実行できなかった場合、「再度期日を策定し通達する」

つまり、各個別の項目について期日を報告する、です。
多くの方は「全ての肥大化項目(30分以上に関していえば407項目)について、明確に何時までに切る、または切らないを実行するか」の期日を求めているでしょうから、
それには流石に答えられないのでこの答えでもよろしいでしょうか。

それから、鷺沢文香の切り分けの際には再三専門の方に意見を求めましたが、3度現れなかったという経緯があり、
結果専門分野外でしたが切り分けを実行するに至りました。
専門分野の人間を呼ぶべきだという意見は自分自身が一番それを求めているところではありますが、
問題解決のスピードの観点からは現実的でないと思っています。
皆様に議論の参加に協力いただけるのであればありがたいところですが…。

470 名無しさん :2020/01/28(火) 23:02:50 HOST:pw126035225034.25.panda-world.ne.jp
なんかもう、言葉は丁寧なんだけどことごとく何かがズレてる人だなぁ。
長々と書いてるけど、要約するなら「専門外のわからんところまで無理に分けなくていい」。以上、終了。
知らない記事まで無理に手を出してまで分ける必要性は全く、これっぽっちも、一欠片もないから、わかるところだけやればいい。
別に肥大化していることが致命的なトラブルに即座に繋がるわけでもないし、専門知識を持っていて分けられる人がいないなら肥大化している状態の方がまだマシ。

あと、「今後肥大化したら〜」は完全に言い訳だね。現状分けられるところをリストアップするぐらいはできるでしょうが。
今後増えたらそれはそれで対処した方がいいのかもしれんけど、今現在のゴールラインすら見定められてないならもうアンタTCG項目にも手出すのやめなよ。

471 名無しさん :2020/01/28(火) 23:11:52 HOST:KD106129006060.au-net.ne.jp
同感
「今から予告したのと別の項目が肥大化したらそれも分ける必要が出て来て、そしたら過去に予告した内容が嘘になり矛盾が起きてしまう」とかパラドックスの例題じゃないんだから
今現在のところ分割しようとしてる予定がある項目を取り敢えず提示するくらいできるだろう

後、やはり知識の無い記事について分割する必要はないと思う
それが何を語る記事で、どこをどう分割すると綺麗に収まるかもよく分かってないのに手を出したら絶対にトラブルになる
あなたが専門分野だというTCG項目ですら分割が雑かつ杓子定規過ぎで本当に専門なのかすら怪しいってのに
何もあなたは全大型記事を分割する使命を帯びてる訳でもあなたが一刻も早く分割しないとwikiが滅びる訳でもないんだぞ
何をそんなに焦ってるんだ

472 名無しさん :2020/01/29(水) 06:10:29 HOST:M014012048033.v4.enabler.ne.jp
門外漢だから自分が扱わないはともかく、全く扱ってはいけないと強制するのはいくらなんでもWikiの意味を忘れすぎではなかろうか
微調整で収まる程度の問題ならいつでも微調整すればすむ話

473 名無しさん :2020/01/29(水) 06:27:07 HOST:d-182-23-247-179.ftth.katch.ne.jp
なんか言うこともやることも頓珍漢すぎるし、この人に任せるのは結構不安だぞ。
そりゃやっちゃいけないというルールはないにしても、「やらなきゃいけない」ルールもないんだから、自重をお願いしたい感じ。

474 名無しさん :2020/01/29(水) 10:54:05 HOST:p1620129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>473
私一人に任せてくれとまでは言ってないです。
むしろやってくれる人がいっぱいいるなら私の出る幕はないですし。
でも実際にはやっている人がいないから私一人がやっているようになってしまっているわけです。

とりあえず、全く賛同を得られてないわけではありませんが、議論という形になっていない以上、
いったん時間を於いて互いにクールダウンすることにしましょう。
こちらは新規作成記事にひとまず注力します。

475 名無しさん :2020/01/29(水) 11:18:29 HOST:pw126035225034.25.panda-world.ne.jp
>私一人に任せてくれとまでは言ってないです。
>むしろやってくれる人がいっぱいいるなら私の出る幕はないですし。
>でも実際にはやっている人がいないから私一人がやっているようになってしまっているわけです。

ほら、もうここが根本的にズレている。
「やるべきなのにやる人がいない」じゃなくて「やらなくていいからやる人がいない」という事実を理解してないもの。
別に難しいことは言ってないじゃん。
「詳しくないなら手を出すな」「あなたがらやらなきゃいけない理由は何一つない」
これだけの話。

476 名無しさん :2020/01/29(水) 13:39:16 HOST:KD106129006060.au-net.ne.jp
>>474
何故そんな、どの道誰かがやらなくてはならないんだ!と愛する人のために自爆するみたいな覚悟か使命感に燃えているのか
何度も申すように、別にあなた一人がやる必要も、可及的速やかに完了しないといけない訳でもない
やれそうな人を募って任せるという方法もあるだろう
正直あなたの行為は他のユーザーにとって迷惑なんだよね。だからやめて欲しいの
それと、何だかんだ結局は意地でもどれだけの記事を編集する予定かは答えたくないんだな

477 名無しさん :2020/01/29(水) 18:09:38 HOST:softbank126021252139.bbtec.net
あんまりこういうこと言いたくないけどさ、
> とりあえず、全く賛同を得られてないわけではありませんが、議論という形になっていない以上、
>いったん時間を於いて互いにクールダウンすることにしましょう。

これって「有効な反論はできないけど、それを認めたくないからどっちもどっちということにしてうやむやにしよう」って意図の発言だよね?
具体的にどの辺が議論になってないかも指摘できてないし、仮に議論になってなくても質問に答えるぐらいはできるはずだし
こういう不誠実な「逃げ」に走る人を信用しろというのはかなり難しいかと

478 名無しさん :2020/01/29(水) 18:43:23 HOST:KD106129005047.au-net.ne.jp
ほとぼりが冷めた頃にまた絨毯爆撃再開しますって宣誓と同じだよな、あの発言は
この人の話に全く聞き耳を持たない、質問されても話を逸らすばかりで答えない姿勢、
何だかデジャブと思ったら前に言霊や邪眼の項目を私物化して追放された奴に似てるんだわ

479 名無しさん :2020/01/29(水) 23:05:59 HOST:pw126193122159.28.panda-world.ne.jp
根底をひっくり返すようで申し訳ないけど、文章量が多い記事の分割って今でもどうしても必要なの?
ページが大きくなり過ぎて事で起きるトラブルとかここ数年でほとんど報告されてない様に思えるし、
自分の手持ちの端末いくつかで表示させてみた限り、余程貧弱な通信状況でもなければ肥大化項目だとて「重くてつらい!」と実感した試しが無い

読みやすさの観点で分割・独立させた方が良いというなら分かるけど、
単に文章量が多い、読了目安時間が長いってだけなら分割する必要はそこまでないのではないだろうか

480 名無しさん :2020/01/30(木) 07:31:34 HOST:M014012048033.v4.enabler.ne.jp
どんなWikiでも長い文よりも短い文のほうが読まれるのは普通
読む以外だと編集画面も長いとどうしても使いづらいと感じる

一応携帯時代からいるので個人的には10分以上の項目は無駄が多いという感覚が抜けないんですよね(今は自分でもやっちゃう方が多いけど)

481 名無しさん :2020/01/30(木) 07:47:44 HOST:pw126035224140.25.panda-world.ne.jp
「分けた方がいい」「分けなければいけない」は全くの別物。
「分けなければいけない」ルールはないし、知識もない人が機械的に強引に分けなければいけないほど状況が逼迫しているわけでもないから、知らんものに手を出されても迷惑なだけ
読んだ人が自発的に「こういう形で分けた方がいいんじゃないか?」と議論するのは自由だけど、「分けなければいけない」という義務感でやるのはやはり間違ってると思う。
編集に関しては部分編集プラグイン活用すればある程度は解決するし。
あと、これは個人的な意見だけど流石に10分5000字程度を「長い」と感じるのはいくらなんでも長文耐性なさすぎだと思う。

482 名無しさん :2020/01/30(木) 08:18:55 HOST:M014012048033.v4.enabler.ne.jp
ルールじゃなくてこうしたほうがいいと思ったからやってんでしょう
日本語の読み書きが限りそんな抜本的に壊れて迷惑になるなんてほぼないし想定が無駄
部分編集プラグイン挟まれるのって結構鬱陶しいし全体構造が見えないしコメ欄の参照もめんどくさいしあんま好きじゃないです

483 名無しさん :2020/01/30(木) 08:56:45 HOST:softbank126099230248.bbtec.net
5000字以上の項目なんて本家含めどこのwikiにだってあるでしょうにそこまで目の仇にする意味があるとは思えない。
知らない人間がいい加減な区切りをしてややこしくなるんなら、まだそのままにしておいた方がマシともいえる。

484 名無しさん :2020/01/30(木) 12:31:36 HOST:KD106128045190.au-net.ne.jp
知ってる人間がちゃんとした個別の項目として見やすく分けられるなら構わないんだけど、今話題に挙がってる人はただなんの考えもなくぶつ切りにしてるだけだからなぁ

485 名無しさん :2020/01/30(木) 12:59:14 HOST:pw126035224140.25.panda-world.ne.jp
別に分けることそのものには反対しないけど、ちゃんと一定期間の議論を経ておくのが必須条件じゃないかな。
今話題になってる人は、人の話聞かない、質問に答えない、知らない記事に手を出す、都合悪くなったらどっちもどっちで逃げる、と問題があまりに多過ぎるからストップかかってるだけだし、普通に議論した上で分けるなら反対する理由は特にない。

486 名無しさん :2020/06/19(金) 04:33:22 HOST:KD106154094030.au-net.ne.jp
封印作品
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/2534.html
所要時間111分。なんとかしてください

487 名無しさん :2020/06/19(金) 09:24:24 HOST:75.255.133.210.bf.2iij.net
>>486
はてさてご自分がなんとかする以外にやることもないのであるならば、もっと建設的な提案をしてみては?
例えばその項目だとジャンルごとの切り分けをしてページ自体を分割するとか、wikipediaの同項目のように明確な基準を設けてはどうか・・・とか。
なんとかするのは自分以外の誰かではなく自分含めた誰かが知恵を寄り合って決めるものではありませんか?

488 名無しさん :2020/06/19(金) 10:53:53 HOST:d-203-140-185-237.ftth.katch.ne.jp
具体的にどうしたいのか、ってところを言ってもらわないと議論の種にすらならない。
「こういう風に分けたらいいんじゃないか」ってところまで提案してほしい。
単に長いだけなら別段不都合はないし。

489 名無しさん :2020/06/19(金) 16:01:26 HOST:p3357109-ipngn201110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
長くて見難いのが問題なのかページ容量が問題なのか
編集が面倒というならareaeditで解決してますよね

490 名無しさん :2020/06/20(土) 11:52:41 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
ページ容量という観点では、旧wikiに比べてatwikiはよほどの長文かプラグイン多用でなければ表示できるのでもはや理由にはならないかと。
むしろ問題なのは読みにくいという点ですかね?(ただそのボーダーも本当に60分でいいのかとは思います)

491 名無しさん :2020/06/24(水) 16:26:26 HOST:softbank126072193039.bbtec.net
『メーデー!:航空機事故の真実と真相』の所要時間が更新されてたので自分でも確認してみたけど
記号含めてとはいえ60000字超えはさすがに長すぎるよなあ。
とはいえ自分も追記に参加してるのでこの状態に無関係ではないんだけど。

しかし60000字に加えて注が90と折りたたみが6つもあるのはPC閲覧が中心の自分でも面倒くさく感じるので、
スマホやタブレットの人は相当でしょう。
どうにか内容を削れないだろうかと考えますがいかがでしょうか。

個人的には項目の細分化はやりたくないです。
1つには漫画やアニメゲームに関係ないというのもあるけど、
2つには建て主や追記者の一部は某動画サイトへの無断アップロードとそのコメント欄の雰囲気を紹介したい様子で書いてるみたいなんで、
グレーな記述内容がそれなりにありそうなことが大きい。

492 名無しさん :2020/06/24(水) 17:22:52 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
あそこを結構編集してる自分としても、重要度と言うかそこまで書く必要あるかなあ?と思う内容はあるかな
あとこの世界から航空事故が消滅しない限り番組も(何もなければ)放送され続けるわけで、そうすれば当然印象に残る回も増え続けるから今後の項目の肥大化は避けられないんだよね

493 名無しさん :2020/06/25(木) 08:57:20 HOST:d-203-140-185-237.ftth.katch.ne.jp
あくまであのページは「番組そのもの」を紹介するだけにとどめて、事故そのものは別ページに分けて紹介するのはどうだろうか。

494 名無しさん :2020/07/02(木) 17:15:00 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
とりあえず重要度の低そうなやつは削除するなり簡略化するなりするべきだと思うけど、その重要度の高低の付け方が難しい
>>493が言うみたいに「メーデーの本項目」と「メーデーで紹介された事故の項目」に分けることも考えたけど、後者の分量があまり減らなさそう

495 名無しさん :2020/07/03(金) 03:20:14 HOST:softbank126067183007.bbtec.net
項目分けるなら「メーデーで紹介された事故の項目」に限らずいっそ「飛行機事故」にしてもいい気がします。
>>491で問題提起したときは項目分割に反対と言ったけど、違法視聴の点を抜きにしても有名な番組なのかなと思い直したのと
交通関係の項目は色々あるし、人災天災の複合事象としてとらえると項目立てして取り上げる価値もありそうかなと思ったので。
あと「メーデー!で紹介された」で区切ろうとすると番組内で言った部分と言わない部分の扱いがめんどくさいと感じたのも一つ。

ただまあ>>494の言う通り、現状ではただ分割しても30分超えの項目が2つできるだけになるんですよね。
【番組内で取り扱われた日本に関係する事件・事故】で区切ってみるとちょうど30000字と少しに2つに分かれました。

メーデーの番組項目はニコニコ動画での視聴が前提の内容を削るのと、飛行機事故基礎知識として用語集から事故紹介項目に移すことを考えれば30分以下にはできそう。
逆に事故紹介項目は「メーデー用語集」にあるような基礎知識を書くことと、紹介できる範囲が広がるのでその気になればいくらでも書けるようになるので。
メーデーの番組要素の削減と合わせて紹介する事故の選別・分類方法の見直しも必要かなと思います。

496 名無しさん :2020/08/13(木) 11:46:57 HOST:KD106129219131.au-net.ne.jp
「打ち切り(漫画・小説)」(ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/40329.html)についてです。
かつて「打ち切り」(ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/11827.html)の肥大化に伴い内容を独立したものですが、こちらも所要時間73分と肥大化しています。
内容の一部を「打ち切り(週刊少年ジャンプ)(削除審議中)」(ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/40913.html)に移動させる案がコメント欄で出ていますが、いかがでしょうか?
ジャンプは打ち切り作品が多く、アンケート重視や10週打ち切りなど、特筆する点も多いと思います。

497 名無しさん :2020/08/17(月) 10:29:13 HOST:st0421.nas811.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
内容はともかく「飛行機事故」ではなく「航空事故」で
後者のほうが一般的に使われているので

498 名無しさん :2020/08/18(火) 18:47:26 HOST:ntaich257037.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>496
移動先が削除審議にかけられている以上、そっちを先に解決しないと移したところで問題にしかならないと思う

499 496 :2020/08/23(日) 14:18:14 HOST:59-168-23-116.rev.home.ne.jp
>>498
確か削除審議になった理由が「『打ち切り(漫画・小説)』と内容がほぼ重複しており、独立する理由も見受けられないため」でしたが、
『打ち切り(漫画・小説)』の分量がかなり多くなったため、独立・移植させる理由が出来たのではないかと思います

500 名無しさん :2020/12/22(火) 20:25:07 HOST:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
自己犠牲
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/sp/pages/23665.html

所要時間90分超とかなり肥大化しているので、個別項目が無いキャラクターの台詞を全て削除することを提案します。

501 名無しさん :2020/12/22(火) 22:34:59 HOST:KD106128075155.au-net.ne.jp
>>500
スペース、改行を抜いて確認してみました
全体 55,896文字(約111分)
個別項目へのリンクがないセリフ 7,619文字(約15分)

リンクがない項目を削除したとしても96分程になってしまうため
可能であれば別の方法でも削る手段が欲しいところです

502 名無しさん :2020/12/23(水) 00:25:27 HOST:p3351017-ipngn201109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
やってることは面白いと思うのでセリフは全てログ化という形を取るのはどうでしょうか?
あれは別ページ扱いですよね?

503 名無しさん :2020/12/23(水) 09:00:50 HOST:KD182251065112.au-net.ne.jp
>>502
Kクラスシナリオの記事で似たような事をして
かなり問題になったのでログに別のものを持ち込むのはやめましょう。

504 名無しさん :2020/12/23(水) 16:16:10 HOST:p2209001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
リンク先が作品名や組織等になっているものも削除で良いと思う。

例を挙げると
[[愛してくれて……ありがとう!!!>ポートガス・D・エース]]の場合はセーフで
[[愛してくれて……ありがとう!!!>ONE PIECE]]の場合はアウト。

505 名無しさん :2020/12/23(水) 17:36:10 HOST:KD106128075155.au-net.ne.jp
リンク付きは800行以上、リンク先はユニークで640以上ある状態なので見落としや間違って削除しそうで怖い

506 名無しさん :2021/01/10(日) 20:21:59 HOST:softbank126141208121.bbtec.net
技巧チーム(キン肉マン)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/41703.html

飛翔チーム(キン肉マン)
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/32559.html

オメガ・ケンタウリの六鎗客
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/38797.html

キン肉マン関連の項目でメンバーの概要の文章がほとんど1000以上になっており、今後、新シリーズでも活躍されるメンバーもいると思われるため。

507 名無しさん :2021/01/10(日) 23:20:39 HOST:d-202-243-88-247.ftth.katch.ne.jp
>>506
何が言いたいのか全くわからん。
「個別のキャラ項目として立てていいか?」ってこと?
それなら、別にルールとして禁止されているわけでもないし、お伺い立てるまでもなく自由にすればいいんじゃないの?
ぶっちゃけ技巧チームとか別に無理に独立するような文章量でもないと思うけど、別にやっちゃダメということもないし。

508 名無しさん :2021/01/11(月) 08:51:08 HOST:KD106132083190.au-net.ne.jp
>>507
はい、もちろんです。あと個別項目作成の件ですが、項目作成相談スレ その2か質問所 その2のどちらかに相談したいのですがいいでしょうか。

509 名無しさん :2021/01/12(火) 21:33:55 HOST:ntmygi139168.mygi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
代理作成依頼です。スレッド間違えたのでやり直しです。


項目名:ほぼほぼピカチュウ危機一髪!(ポケモン)

関連タグ:ほぼほぼピカチュウ危機一髪!,アニポケ,赤尾でこ,サトシ,ピカチュウ,ルカリオ,ゴウ,エースバーン,ポケモンエピソード項目,新無印,ロケット団,ほぼほぼピカチュウ,ヒカチュウ,スイーツ,グルメ,粘着,もはやパチンコ,ビヨヨン,クール,やんちゃ,正反対なコンビ,ぶっ飛び,笑撃のラスト,ヒウンシティ,勘違い,千鳥,喧嘩,迷走チュウ,骨折り損のくたびれ儲け

『ほぼほぼピカチュウ危機一髪!』とは『[[ポケットモンスター(アニメ第7シリーズ)]]』の第48話。
2020年12月4日に放送。脚本は赤尾でこ。


[[第47話>ポケモンチャンピオン!大食い王決定戦!!(ポケモン)]]の続きにあたるコメディ回。主にゴウの相棒・エースバーンの視点で進行する。
[[ムゲンダイナ]]によるダイマックス暴走事件でラビフットから進化し、ヒバニー時代の明るい性格に戻ったが、今度は同じ時期にリオルから進化したサトシの仲間・ルカリオとノリが合わず衝突を繰り返す羽目に。

お笑い芸人の『千鳥』が出演。大吾が[[ダゲキ]]、ノブが[[ナゲキ]]を演じている。

*&sizex(5){&big(){&big(){■}}&bold(){あらすじ}}
先日のポケモン大食い大会で優勝し、イッシュ地方のグルメ食べ放題の権利をゲットしたゴウはサトシと共にイッシュのヒウンシティに到着。エースバーンとルカリオをボールから出した後は手始めにヒウンアイスを買いに向かう。その頃、ヒウンアイスの移動ワゴン店には従業店になり済ましたロケット団の面々がいた。いつも通りピカチュウを狙う彼らはピカチュウを再現したロボット「ほぼほぼピカチュウ」を用意し、気付かれずに本物と入れ替えようと企む。そこへやって来たサトシ達がアイスを注文した後、店を閉めて作戦を実行に移す。

近くのベンチでアイスを味わうサトシとゴウだったが、後ろの方でエースバーンとがルカリオが喧嘩している事に気付かない。やがてサトシがベンチを離れ、ゴウが余所見をしている隙にロケット団はピカチュウに接近。ほぼほぼピカチュウが本物のピカチュウと戯れるというハプニングがありつつも気付かれずにピカチュウを連れ去るが、そこをエースバーンに見られて追われる羽目に…。


*&sizex(5){&big(){&big(){■}}&bold(){登場人物}}
・[[エースバーン]]
ゴウの相棒。今回のメイン。
クールなラビフットから一転してヒバニーと同等の元気な性格に変わった。
ルカリオにも友好的に接しようとするが失敗して怒らせてしまい、喧嘩になってしまう。
ゴウ達から離れていた時にピカチュウを連れて自転車で走り去るロケット団を見かけて追いかけるが…

・[[ルカリオ]]
サトシの仲間。今回のサブ。
リオルの頃と違って真面目で物静かな感じになり、エースバーンに背中に叩かれて怒ったり、サトシに誘われてもグルメにありつこうとしなかった。
エースバーンにヒウンアイスを渡されそうになっても気に召さなかったが、頬にアイスを付けられた為に激怒。そこから喧嘩になってサトシ達から離れるが、エースバーンの声を聞いて自らもロケット団を追跡。しかし…

・[[ピカチュウ]]
サトシの相棒。
エースバーンとルカリオの喧嘩にも、ロケット団の暗躍にも気づかず、イッシュ地方のグルメを楽しんでいた。
ほぼほぼピカチュウと戯れるが…。

・[[サトシ>サトシ(新無印編)]]
・[[ゴウ>ゴウ(アニポケ)]]
2人の主人公。こちらも事件に気付かず、グルメを堪能していた。

・[[ムサシ>ムサシ(ポケモン)]]
・[[コジロウ>コジロウ(ポケモン)]]
・[[ニャース]]
・[[ソーナンス]]
お馴染みのロケット団。
ヒウンシティに先回りし、ヒウンアイスの移動ワゴン店の店員をやっていた。
ニャースは密かにピカチュウを奪う作戦の為にピカチュウそっくりのロボット「ほぼほぼピカチュウ」を開発したが、何故か鳴き声だけを再現しきれなかった。本物とは違い、こちらの鳴き声は「ピ」ではなく「ヒ」となっている(例「ヒカヒカ」)。
サトシ達がアイスを注文した後は茂みに隠れ、ほぼほぼピカチュウと本物のピカチュウを入れ替えようとする。途中で両者が戯れたので判別が付かなくなるも本物を突き止めると粘着性ゴム弾で口を塞ぎ、すかさず自転車で連れ去る。


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