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項目議論用スレッド

1 名無しさん :2016/10/19(水) 20:49:22 ID:M5I8P49M0
項目の編集などについての議論にお使いください
議論をおこなう際はコメント欄などで誘導をかけることを推奨します

576 名無しさん :2018/04/18(水) 18:37:12 HOST:gd101131.gd.kcv.ne.jp
そんな機能があるかどうかわからないけど、カーソルをリンクに当てたらリンク先があるかどうか、クリックする前に分かるよ。

577 575 :2018/04/21(土) 21:33:36 HOST:124-159-33-40.ppp.bbiq.jp
いろいろ稚拙な書き込みだった。
リンクされてるから記事ができてるのだろうと思ってポインタ当てたら記事存在しないじゃん!
ってなって萎えるから、編集ルールに「存在しない記事のリンクを作成するのは禁止」ってできないかなあと思いまして…

578 名無しさん :2018/04/25(水) 14:10:03 HOST:pw126033084213.23.panda-world.ne.jp
「竜(東洋世界)と龍(東洋神話)の違いがさっぱりわからない…ほとんど書かれている内容同じだし、まとめた方がいいんじゃないの?

579 名無しさん :2018/04/25(水) 20:34:11 HOST:sp49-104-11-36.msf.spmode.ne.jp
>>578
一応、東洋と西洋それぞれの竜(龍)が持つ特徴や神話などの物語の中で果たす役割の違いから、結果的に似たような造形を持ったものの異なるルーツを持つ存在だとする説もあるらしい。
でもそこまで言及してある記事じゃないってことだよね。

580 名無しさん :2018/04/25(水) 21:51:31 HOST:Y038225.ppp.dion.ne.jp
>>578
西洋の竜と東洋の龍なら別物ってはっきりするんだけどね
前者は化け物やモンスターの類い、後者は精霊や神格的な存在
これは所謂「他の宗教の神と思われているのは全て悪魔」ってのと同じようなもの

581 名無しさん :2018/04/25(水) 22:04:41 HOST:FL1-119-244-193-188.iwa.mesh.ad.jp
>>577
本家Wikipediaの赤リンク(詳しくはググってください)と全く同じ存在意義があると思います
「今は無くともいずれ立てられる記事」へのリンクを事前に貼っておく事には一応のメリットがあります
例えば、閲覧者が記事の無いリンクを見てその記事がまだ無かったと気付きその記事の作成に繋がる
新しく記事が作られた時に関連した記事に事後的にその新記事へのリンクを付けていく手間が省ける、などです
Wikipediaの赤リンク同様に、今後も該当記事が作られる可能性が極めて低いリンクは除去されても仕方ないとは思いますが
そうでないパターンも少なからずあるので、「一律で禁止」というのは融通利かなくなってしまうんじゃないかと
>>578
「ネタ記事と真面目な記事」のような意味ある差別化も無いのに、全く同じ題材で記事を分けてますね…
記事内容もどちらか片方に統合が可能に見えるので、統合してもう片方を削除することに賛成です

582 名無しさん :2018/04/26(木) 01:06:52 HOST:p2149127-ipngn17301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>573
コメント欄を閉鎖するのは仕方ないにしても、正直言ってこの程度項目を削除するまでもない

例えば「悪魔の証明」や「チューバッカ弁論」、「ウォーズマン理論」辺りと
項目の性質とはこれらと特に違いは無い
穿った目線で言えば、これらの詭弁やスラングを正論だと思ってる人間が居るとすれば、
その人間から見れば、チューバッカ弁論やウォーズマン理論を不当に貶めるアンチ項目に見えるだろうから

普通に中立と言えて、内容的にスカスカでもない項目をガンガン削除していったら、キリ無いぞ
どこまで消すのが妥当か基準を設けてから消すならまだしも

583 名無しさん :2018/05/14(月) 18:13:47 HOST:zaqdadc30eb.zaq.ne.jp
www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/39484.html「全ガンダム大投票」の記事ですが、
記事の性質上どうしても現在作成禁止期間中の「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」に触れざるを得ない内容です。

また、実際に「鉄血〜〜」の炎上やそれに関わる内輪寄りのネタ(ニコニコ動画における「例のアレ」ジャンル内での流行等)
が投票結果に大きな影響を及ぼしたにも関わらず、そこに不自然に触れ(られ)ないというのは記事としてあまりにも歪に思えます。

ネタ票の影響を受けた「オルガ・イツカ」「フリージア」等自体は純粋なファン票もそれなりに見込める事や、
公式側がネタ票に対して比較的寛容だった事などフォローできる点もあるのですが、
炎上が風化しきっていない現状の段階での記事建ては早計なのではないでしょうか

584 名無しさん :2018/05/14(月) 23:01:31 HOST:KD182251133222.au-net.ne.jp
フリージアの記事がある通り、言及にとどめている点と主軸が他のガンダムである以上問題ないのでは
コメント欄は荒れてどうしようもないようなら警告を入れましょう

585 名無しさん :2018/05/15(火) 09:40:57 HOST:KD210169010159.ec-userreverse.dion.ne.jp
項目名の変更を伴うためここで質問させていただきます。

中将棋(www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/39491.html)ですが、
改めて調べたところ大将棋は盤面の変更及び一部の小駒の追加があるのみで他の駒については中将棋と同等であるため、
項目名を中将棋/大将棋と変更してまとめたいのですがよろしいでしょうか。

586 名無しさん :2018/05/15(火) 19:57:37 HOST:zaqdadc30eb.zaq.ne.jp
>>584
特定の作品だけをとりわけ大きく取り上げた様な記事ではない事や、人気投票に関わる記事において1位というのは重要度の高いポジションである事から「記事の主軸ではない」というのは個人的には違和感があります。

鉄血のオルフェンズの炎上
→オルガ・イツカというキャラクターに対する批判的なネットミームの流行
 (『誹謗中傷』『身内ネタ』『二次創作』と、消される項目例に三重に引っかかる内容)
→それに伴う投票結果への少なくない影響
という一連の流れが実際に存在する以上、規約上そこを意図的に隠すような書き方をせざるを得ないアニヲタwikiでは事実を伝えるのは難しいのではないでしょうか?
「実際に存在する」「事実」と言い切る書き方はかなり主観的になってしまいますが、例えばニコニコ動画で「止まるんじゃねぇぞ…」タグで検索し動画の再生数を確認する、twitterでオルガに対する票を検索する、確か番組公式twitterにあった筈の異常な数値の中間予想等で確認をして頂ければ影響力の大きさをある程度は理解して頂けると思います

批判的な記述を避けるというのはwikiのルール上正しい事だとは思うのですが、
本来その項目内容に大きな影響を及ぼした要素から不自然に目を逸らすような書き方は、事情を知らないwiki利用者に誤解を招く要因になるのでは無いでしょうか?
この記事で言えば、純粋なファン票に加えてネットミーム化による悪乗り票が相当数重なった筈のオルガ・イツカに対する票が、まるでファン票のみ、あるいはネタ票は些事でしかない様な印象を受けます。
(悪乗り票の割合や順位への影響は悪魔の証明にしかなりませんが、一連の騒動による影響力に関しては前述のとおりです)

このような腫れ物に触るような書き方をしてまで、今このタイミングでアニヲタwikiに記事を建てる必要があったのかどうかは疑問に思います

587 名無しさん :2018/05/15(火) 20:08:54 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp
>>586
実際の番組中か番組のツイッターで
「止まるんじゃねぇぞ…」などがネタになってましたねーとかなんとか言われてたなら
腫れ物に触るような扱いと言えるだろうけど、どうなの?

588 名無しさん :2018/05/15(火) 20:13:59 HOST:157.240.118.219.megaegg.ne.jp
ルール上はセーフなので積極的に削除する必要性は無いと思います。
少なくとも順位に関わらず平等に紹介しているし、更に言えばどういう誤解をしてそれがどう問題になるかが微妙。
というかネタ票かどうかはもはや削除するべきかどうかに関係がないのでは?

また、仮にスーパーロボット大戦の目玉新規作品として参戦した場合、その項目を建てることができなくなるのではないでしょうか?
もちろん荒れるようなら色々対処が必要ですが

589 名無しさん :2018/05/15(火) 20:14:56 HOST:157.240.118.219.megaegg.ne.jp
上は>>586への返信です

590 585 :2018/05/17(木) 09:10:03 HOST:KD210169010159.ec-userreverse.dion.ne.jp
とりあえず、これと言った反論もないようなのでこの方向で進めさせていただきます。

591 名無しさん :2018/05/17(木) 15:33:03 HOST:KD106129200100.au-net.ne.jp
>>585
構いません
ただ個人的には記述が半分程かぶるとしても分けたほうが丁寧かつ読みやすいように思います

592 名無しさん :2018/05/17(木) 15:36:35 HOST:KD106129200100.au-net.ne.jp
>>586
はっきり言えば「そもそもネタ票かどうか」は未確定で憶測に過ぎないのに
それを前提に削除議論を進める必要があるかとは思う
アニヲタWikiにはアンチが多くいらっしゃったから勘違いする人も多いのかもしれないけど
ネタ抜きで鉄オル好きな人は割と多いからね
そこに最新作ブーストがかかればオルガが人気を得てもおかしくはないでしょう

593 名無しさん :2018/05/22(火) 23:22:09 HOST:pw126033149208.23.panda-world.ne.jp
「貴族」の韓国のところがちょっとヤバいかも。
事実を羅列する程度ならともかく、かなりネガティブな方面に偏りすぎてる。
記述を簡素化するか、いっそ触れない方が無難かもしれない

594 名無しさん :2018/05/23(水) 07:53:55 HOST:pdf867289.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
どこに書いたらいいかわからなかったのでここに


ドラマの登場人物の記述にいちいち
「のちに●●戦隊の●●に転生(転職)した」
「●●戦隊の●●に顔が似ている」
とか描いてる記述、正直寒いし滑ってるし世界観ぶち壊しで俳優さんにも失礼だからやめてほしい

敵キャラが過去の戦隊にいる場合とかネタとして美味しい場合はともかく、全体的に節操なくそういう記述が書かれているのが鼻に付く
その上、さも事実であるかのように書かれているのが問題

戦隊記事でやられるだけでもキッツイのに、金田一のエピソード記事にまで出張してるのはもっと最悪。
全く関連性が無いし、「スーパー戦隊シリーズ」が全ドラマの中心とでも思ってるの?って感じ

目にするたび消していきたいんだけど、全端末が広域規制に引っかかって編集もままならない。悲しい

似たような事思ってる人いる?

595 名無しさん :2018/05/23(水) 07:59:18 HOST:pdf867289.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
追記

例えば「中の人は●●(別のキャラ名)」とか「演じているのは●●(別のキャラ名)」とかはまだわかるんだけど
さも事実であるかのように同一人物やそっくりさんみたいに言うのはこう短絡的というか、作品を台無しにしてる感じがある
一つや二つならともかく、複数の役を演じた戦隊(とドラマ金田一)の登場人物ほぼ全てに書かれているから嫌でも目につく

596 名無しさん :2018/05/23(水) 08:06:00 HOST:pw126199003031.18.panda-world.ne.jp
>>594
というかそれ以前にスーパー戦隊ものの記事見てると役名だけで演じている人の名前が全然書いてなくて困る
「後に〇〇になった」は正直寒いと思うけど、まぁネタと納得できなくもない。そっちよりも演者が書いてないことの方が問題だと思う。

597 名無しさん :2018/05/23(水) 20:36:44 HOST:softbank126227171161.bbtec.net
正直どうでもいい。
個人単位の文句でしたらそれこそチラシの裏にでも書いた方が良いんでは。

598 名無しさん :2018/05/23(水) 22:35:47 HOST:KD125051187110.ppp-bb.dion.ne.jp
>>597
もう少し書き方を考えてくれ

まぁネタを消すのはその項目で話すべき内容だわ。一律で禁止するようなもんとも思えん
演者をちゃんと書くっていうのは追記したほうがいい部分とも思う

599 名無しさん :2018/05/25(金) 02:16:48 HOST:KD182251037057.au-net.ne.jp
「TOKIO」の項目について、例の騒動の事が書かれていない今の状態は不自然ですし、多少区切りもついているのでその辺の部分を少し追記しようと思うのですが、大丈夫ですよね?

600 名無しさん :2018/05/25(金) 02:22:31 HOST:Y038225.ppp.dion.ne.jp
まあ書く内容にもよるとしか

601 名無しさん :2018/05/25(金) 20:00:26 HOST:KD114016090102.ppp-bb.dion.ne.jp
「スーパーロボット大戦UX」の記事の「余談」の部分だけど、公式の設定じゃない個人の考察を長々書いていいの?
実際にゲームをプレイしたことがあるから言わせてもらうとぶっちゃけ深読みしすぎとしか思えない
ちなみにスパロボXの記事でも同じ事してた(あっちは削除されたけど)

602 名無しさん :2018/05/25(金) 20:04:14 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp
>>601
必要ないと思います。
考察と言うには妄想が多分に含まれるものだと思います。

603 名無しさん :2018/05/26(土) 19:03:09 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp
この記事についてお伺いしたいのですが

アルテマジャンパー
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/23228.html

おそらく集い時代に作成されたものが持ち込まれた記事のようですが
書かれている内容が非常に信憑性に乏しいものです
(実際に作られたものらしいと言っているが大元のサイトに行くことは出来なかった)
アップされている画像もコピペブログなどで掲載されているものしか存在しませんし
掲載元がどこであるかの情報もありません。

違反項目と見ても良いでしょうか?

604 名無しさん :2018/05/28(月) 19:15:54 HOST:i58-93-113-66.s04.a011.ap.plala.or.jp
消される項目例に「公開直後の項目」ってあるけど
「登場は随分前だけど、本格参戦は今日」ってキャラの記事を立てるのは有りなんだろうか……
具体的に言うと、

玉壺(鬼滅の刃)
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/39630.html

なんだけど。記事の半分程度が、今日発売のジャンプの話について書かれてる。
確かにキャラとしては前から登場してるけどさぁ。

605 名無しさん :2018/05/28(月) 19:39:44 HOST:23.net116254042.t-com.ne.jp
>>604
今日発売の分の内容を削除すべき。
それで全然足りないってなるなら記事自体の削除が必要になるかも

606 名無しさん :2018/05/28(月) 23:28:53 HOST:Y038225.ppp.dion.ne.jp
今日の部分は即刻削除ですね

607 名無しさん :2018/06/03(日) 09:34:52 HOST:KD106181127005.au-net.ne.jp
〇〇ソウル(星のカービィ)
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/27169.html
後半の七つの大罪説ですが、確かにそのような考察は存在していますが、
広く風説の流れている初期の三体以外は、twitterや掲示板等でもてんでバラバラで、
等wikiに編集されてる内容も、編集者の考察でしかないと思うんですが

608 名無しさん :2018/06/06(水) 22:50:42 HOST:p13225-ipngn3201souka.saitama.ocn.ne.jp
質問所でまず質問させていただいたのですが、
項目の編集に関することなのでこちらにも書き込ませていただきます

SCP関連の項目のほとんどで旧サイト名の「The SCP Foundation」が使われているのですが、
項目名も含め現サイト名の「SCP Foundation」に変更してしまって問題ないでしょうか?

具体的には、
項目名と本文の「The 〜」をすべて「SCP Foundation」へ置き換え
タグの「The_〜」も同じくすべて「SCP Foundation」へ置き換え
のように編集していきたいです

編集の際には、
「The SCP Foundation」や「オブジェクト(The SCP Foundation)」など他からのリンクが多い項目
「SCP」「The_SCP_Foundation」のタグがついてる項目
「イーヴィルアイ」や「不死」などSCP関連項目へのリンクが存在する非SCP関連項目
の順にしていこうと考えています

300以上の項目を編集するため、何かしらのご迷惑をおかけする前に意見を伺いたいと思っています
よろしくお願いします

609 名無しさん :2018/06/08(金) 13:53:51 HOST:KD182251046106.au-net.ne.jp
>>608とは別人だが
特に異論や反対がないなら>>608の通り進めていいかな?

610 >>608です :2018/06/09(土) 00:15:39 HOST:p13225-ipngn3201souka.saitama.ocn.ne.jp
もう日付も変わったのでそろそろ編集作業を始めようと思っています
まず「The SCP Foundation」の項目から編集を始めていくつもりです
編集の進展などは質問所の730番の方法で確認できます

手伝ってくださる方に質問です、編集の細かい順番はどうしましょうか?
「オブジェクトの記事なら番号の若い順」といったように決めてしまうか、自由に編集していくか決めかねています

611 名無しさん :2018/06/09(土) 07:42:42 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp
自分がやるときは旧「The_SCP_Foundation」タグの上にある項目から順番にやっていけば一番漏れがなくていいんじゃないかなと思っている
まあ自由に編集していっても旧タグ見ればやってない項目は一目瞭然だし好きなところからやってもいいんじゃないかな

612 名無しさん :2018/06/09(土) 08:28:35 HOST:KD182251232234.au-net.ne.jp
全作成ページ一覧を参照すれば、SCPの記事が順番通り出るから見落としはなくなると思います

613 >>608です :2018/06/09(土) 14:30:52 HOST:p13225-ipngn3201souka.saitama.ocn.ne.jp
ご意見くださりありがとうございます
自分はとりあえず項目名に(The〜)のつく項目から編集しているので、あとはそれぞれのSCPオブジェクトの項目のリンク修正になりそうです
>>611さん
了解しました
タグを見て皆さんで好きな項目から編集していくということでいいでしょうか
>>612さん
ページ名順のページ25〜28を見ると確かにSCPオブジェクトの項目を順番に見ていけますね

614 名無しさん :2018/06/10(日) 22:34:43 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp
【進捗報告】
現時点で旧『The_SCP_Foundation』タグが付いている項目は262項目。
『SCP Foundation』タグが106項目なので28.8%の進捗と言えます。

【手伝ってくださる方へ】
私も手伝っている立場ですが一部項目で置き換えを手伝ってくださっている方がいらっしゃるようです。
ですが、タグの張替えをしていない方がいらっしゃいます。
タグが張り替えられていないと、もう一度置き換え作業をしてしまうために二度手間になってしまうので、
タグの張替えも行ってください。
旧タグはアンダーバー・定冠詞ありの『The_SCP_Foundation』
新タグはアンダーバー・定冠詞なしの『SCP Foundation』となっています。

また作業自体はサクラエディタやgeditなどのテキストエディタで『The SCP Foundation』を完全一致検索して
『SCP Foundation』に全置換すると見逃しもなくスムーズに進むと思われます。

615 名無しさん :2018/06/12(火) 08:53:37 HOST:KD106129208128.au-net.ne.jp
【進捗報告】
現在旧タグ『The_SCP_Foundation』がついた項目は203項目、
新タグ『SCP Foundation』がついた項目は174項目となりました
リンク張替進捗率は46.1%となります

【連絡事項】
再度のお願いとなりますが、手伝ってくださる方はタグの張替えは必ず行ってください
数個見られたタグとして『SCP_Foundation』タグ(定冠詞なし、アンダーバーあり)がありましたが、張替え後のタグは『SCP Foundation』(定冠詞、アンダーバーともになし)ですので、お間違えないようにお願い申し上げます
上述の通り、タグの張替えをもってリンクの張替えを確認していますので細かいことではございますがご協力申し上げます

616 名無しさん :2018/06/13(水) 01:39:57 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
先程新規申請で「大阪市高速電気軌道谷町線」の作成依頼をした者です。
谷町線の項目が出来次第、御堂筋線(ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/39280.html)の項目名を「大阪市高速電気軌道御堂筋線」に変更したいのですがよろしいでしょうか。

617 名無しさん :2018/06/13(水) 08:54:43 HOST:KD106129200231.au-net.ne.jp
>>616
構わないけど長くないですか?
他に同名の路線名があるならともかくですが

618 名無しさん :2018/06/13(水) 08:57:14 HOST:KD106129200231.au-net.ne.jp
【進捗報告】
現在旧タグ『The_SCP_Foundation』がついた項目は158項目、
新タグ『SCP Foundation』がついた項目は219項目となりました
リンク張替進捗率は58.0%となります

619 名無しさん :2018/06/13(水) 13:14:51 HOST:sp49-98-44-52.mse.spmode.ne.jp
>>617
wpでは一応正式名称ですね
「Osaka Metro御堂筋線」にしてもいいんですが…

620 名無しさん :2018/06/13(水) 19:43:41 HOST:KD106129206122.au-net.ne.jp
>>619
まあ了解
そういうことならあとは項目名変更後リンク張替えをしておいてください
手伝いが必要であれば言っていただければ私も微力ながら手伝いますので

621 名無しさん :2018/06/15(金) 00:02:21 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp
【進捗報告】
現在旧タグ『The_SCP_Foundation』がついた項目は65項目、
新タグ『SCP Foundation』がついた項目は312項目となりました
リンク張替進捗率は82.7%となります

622 名無しさん :2018/06/15(金) 10:10:37 HOST:237.net112138163.t-com.ne.jp
【進捗報告】
現在旧タグ「The_SCP_Foundation」が付いていた全項目が「SCP Foundation」タグに置換されました。
あとは張替え漏れを不定期に検索して張り替えたら終了です。

623 名無しさん :2018/06/15(金) 11:30:18 HOST:p13225-ipngn3201souka.saitama.ocn.ne.jp
「The_SCP_Foundation」で完全一致検索してもコメント欄に含まれている項目しか出なかったので、
これで「SCP Foundation」への項目名とリンクの置換はすべて終了したかと思われます。
ご協力くださった皆様、本当にありがとうございました。

624 名無しさん :2018/06/19(火) 17:17:13 HOST:om126179002231.19.openmobile.ne.jp
陰謀論のコメント欄に警告を入れた方がいいと思う

625 名無しさん :2018/06/19(火) 18:41:53 HOST:sp1-66-103-154.msc.spmode.ne.jp
一応陰謀論のコメント欄付近に警告のメッセージを挿入しときました。


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