したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が900を超えています。1000を超えると投稿できなくなるよ。

総合相談所内 荒らし報告スレ

1 管理人 ◆N.R76RKkBY :2016/05/02(月) 12:02:26 ID:ZiSNCGCA0
タイトル通り。
アニヲタWiki(仮)総合相談所内用の荒らし報告用のスレです。
掲示板管理者への連絡は下記からお願いします。(掲示板下の「掲示板管理者へ連絡」から同様に入れます)
http://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/user_inquiry/?dir=otaku&bbs=17534

確実な判断を行うためにスパム、荒らし、煽り等の報告の際には
スレッド名と書き込み内容を必ず添えて書き込んでださい。


※アニヲタwiki(仮)での荒らしの報告は「荒らし報告」の方へ

893 名無しさん :2020/04/15(水) 22:28:35 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
>>889と同スレ

>186 : 名無しさん :2020/04/15(水) 22:21:51 HOST:KD106133052072.au-net.ne.jp
>今の流れだとログ削除したい人が気に食わないからゴネてるようにしか見えないけどね

根拠のない言い掛かり、議論の場における印象操作。

894 名無しさん :2020/04/16(木) 07:58:14 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
188 : ◆MzNuRa/99A 2020/04/15(水) 22:32:14
正直ログ撤廃派の発言はルールの発議者が規制されたことをきっかけにした個人攻撃にしか見えませんし、ルールを変えるのであれば客観的に見てそれが要らない理由を出すべきでしょう。
そうでもしなければ意見に取り合う必要もないかと思います。


一方的な決めつけで議論から排斥する、無視することを扇動する書き込み

895 名無しさん :2020/04/16(木) 12:43:46 HOST:KD106128194227.au-net.ne.jp
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2

181 : 名無しさん :2020/04/15(水) 21:19:24 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
ずっとそのまま取っておくにしても強力なきちんとした理由が必要ですけどね。
「必要ないと思うからいらない」がだめなら「あっても困るものでもないからそのままにしよう」も同じくらい弱い理由でしょう。
運用から2年ともいうが、ログ化やリネームを主にやってるのは言い出しっぺのfriendboy042含めた数名のほぼ固定化された面子だし、考えようによっては身内だけでボロが出ないように回してアリバイや既成事実を作ってるとも取れるし。
項目作成やリセット、荒らし報告みたいに不特定多数の大勢が特に問題も支障もなく使えてるというのなら本当の意味で問題は無いと判断できるのでしょうけど。

憶測だけの中傷とレッテル貼り

896 名無しさん :2020/04/16(木) 12:48:23 HOST:KD106128194227.au-net.ne.jp
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ その2

184 : 名無しさん :2020/04/15(水) 22:09:27 HOST:pw126245115198.16.panda-world.ne.jp
現状維持→弱い理由でいい
撤廃なら改変する→強い理由よこせ

アンフェアって一体なんなんですかねぇ…
こんなんだと今後どんなルールに対してこんなデメリットありますよって提案しても
今現在問題起こってないからこのままでいい、てゴネるだけで全部無意味にできるよね
その理屈や論理の方がよっぽどアンフェアにしか思えんぞ
相手の言い分をアンフェア呼ばわりした後にこんな主張してもそれこそダブスタじゃないんかと

>>895と同じく憶測だけの中傷とレッテル貼り

HOST:softbank126072053018.bbtec.net
HOST:pw126245115198.16.panda-world.ne.jp
の2名はこちらの問いには全く答えず、ただひたすらに同じ主張を繰り返すばかりで、話し合う意図が無いように思います。
これ以上続けるようなら書き込みを規制するべきだと思います。

897 名無しさん :2020/04/17(金) 11:59:35 HOST:softbank126021140180.bbtec.net
>>895>>896
憶測が過ぎるところはあっても中傷やレッテル貼りというほどでもないかと思います
議論に一切関わらず暴れてるならいざ知らず、そうでもないなら規制しろというのは流石に過激なように思えますし、下手をしたら特定の相手や思想の排斥行為ともとられますよ

898 ◆MzNuRa/99A :2020/05/01(金) 19:05:53 HOST:ZN247060.ppp.dion.ne.jp
荒らし報告 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1577664177/
567 名無しさん 2020/05/01(金) 09:17:52 ID:124-145-212-230.rev.home.ne.jp
>>538
ここから4レス連続で意味不明な安価をつけたレス。

899 名無しさん :2020/05/20(水) 17:34:12 HOST:27-129-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
荒らし報告 その7

676:名無しさん sage 2020/05/20(水) 17:28:56 HOST:KD182251129203.au-net.ne.jp

何の脈絡もなく「死ね」という暴言を吐いています。

900 名無しさん :2020/05/20(水) 17:39:08 HOST:KD182251129203.au-net.ne.jp
>>899
ごめんなさい
暴言吐いてしまいすみませんでした

901 名無しさん :2020/05/20(水) 18:21:03 HOST:pw126035086170.25.panda-world.ne.jp
提案所2

573 : 名無しさん :2020/05/20(水) 17:41:52 HOST:KD106128142141.au-net.ne.jp
いい加減くどいよ


他者の提案に対する煽り

902 名無しさん :2020/05/20(水) 18:38:40 HOST:KD182251129203.au-net.ne.jp
>>899
本当にすみませんでした

903 名無しさん :2020/05/20(水) 19:03:14 HOST:softbank126123143204.bbtec.net
>>901
まあ管理人からも声明を出されて、他の利用者からも窘められてるにも関わらず、何度も何度も同じようなこと提案してるログ撤廃派も流石にどうかとは思いますがね

904 名無しさん :2020/05/20(水) 21:38:33 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
まあその管理人さんも何の落ち度もなかったyomihito472氏をあろうことかfriendboy共々罰しようとしかけたりと何も間違えないともいえませんが。

905 名無しさん :2020/05/20(水) 23:17:50 HOST:KD111239172039.au-net.ne.jp
提案所2の報告されているレスのIPが大体似通ってる気がするんですが同一人物なんですかね

906 名無しさん :2020/05/20(水) 23:44:27 HOST:softbank126123143204.bbtec.net
>>904
そら人間時には間違うこともあるでしょうよ
というかあの時はyomihito472氏もだんだんムキになってきてたのか攻撃的な発言になりつつあって、全く落ち度がなかったわけじゃないし

907 名無しさん :2020/05/20(水) 23:48:14 HOST:softbank126123143204.bbtec.net
それよかhost:softbank126072053018.bbtec.net氏は>>895で通報されてるように憶測だけで他人を攻撃したりしてるし、反省するべきではないかと思いますが

908 名無しさん :2020/05/21(木) 00:13:55 HOST:pw126035086170.25.panda-world.ne.jp
総合相談所内 荒らし報告スレ

907 : 名無しさん :2020/05/20(水) 23:48:14 HOST:softbank126123143204.bbtec.net

他人を攻撃〜と言いつつ相手を攻撃する行為

909 名無しさん :2020/05/21(木) 12:47:48 HOST:KD106128136149.au-net.ne.jp
提案所2
567: 名無しさん :2020/05/20(水) 13:29:20 HOST:pw126035086170.25.panda-world.ne.jp
当時ログ案を可決させることありきでゴリ押しで動いていてそれ以降のことをまともに考えてなかったツケが回ってきたとしか言いようがないですね
そもそも文字数制限があるサイトでコメントをずっと取っておこうというの自体無理があるし、何が何でも保存するとムキになった結果分割項目ルールを一部ねじ曲げてリネームという体で忖度するような形になると歪な結果今に至るだし
元凶になったfriendboy42が消えたんだしログ関係を一から全部改め直すなりするいいチャンスだと思う

572: 名無しさん :2020/05/20(水) 17:27:46 HOST:113x40x28x138.ap113.ftth.ucom.ne.jp
ログというか「荒らしが作ったルール」をそのまま放置して使ってるのが個人的には問題じゃないかと思う
これって要は「荒らしや迷惑行為を働く人間でも数で押して無理やりでも認めさせればどんなルールも作れるし、その後本人たちが規制されたり追い出されてもルールはそのまま残されます」という既成事実を現在進行形で作ってるも同じだろうし
犯罪や問題行為を起こした人がいたらその人物の関わる作品なり賞なり取り消しや撤去や除名処分などあるから、それそのものに非や罪はなくてもそれとこれとは別だろうし
wikiの信用問題やみそぎという意味でも、第二第三のフレンドボーイを出さないためにもフレンドボーイ達の作ったログ案は撤廃して、それでもログがほしいなら再度クリーンな人によるログ案を提案承認するべきじゃないかと思う

一度管理人さんから「ログ化ルールを廃止することは考えていない」という声明が出されたにも関わらず、それを無視して何度も同じことを蒸し返す行為。及び自分で身勝手なルールを勝手に持ち出してくる行為。
そもそもログ化ルールは管理人も含めてそれなりの人数が話し合いに参加し、数ヶ月かけて議論して決め、管理人からも承認された物であるにも関わらず、そうした経緯を全て無視して「ゴリ押した」と言い張るのも問題あると思います。

910 名無しさん :2020/05/21(木) 13:03:46 HOST:softbank126021156169.bbtec.net
>>909
別にそこまでおかしい事を言ってるとは思えんし、上の方に至っては改めるってだけで廃止しろと別に言ってないのでは
それに仮にも一応は提案と思われる書き込みを無視して一方的に規制しろ削除しろというのも個人的にはどうかと
それこそ言論統制とか揶揄される元では?

それに管理人さんの声明にしても後から翻したり撤回することもあるし(上で出たyomihito氏とfriendboy氏のいざこざの判定も両成敗からfriendboy氏だけが悪いってなりましたし)
絶対に変わることはないかのように扱うのは少し疑問に思います

911 名無しさん :2020/05/21(木) 14:08:49 HOST:122-223-37-58.chiba.otk.vectant.ne.jp
>>567の方については言い分にはツッコミ処多いけど、ルールを見直すべきくらいの意見だから荒らしと言えるほどではないと思う
もうちょっと今までの流れ理解してねとは思うけど

>>572の方は前にも問題視されたfriendboy42憎しの感情論のようだし要注意とは思う

912 名無しさん :2020/05/21(木) 16:50:35 HOST:KD106128073144.au-net.ne.jp
話逸れるけど、議論するならちゃんと上げてもらえません?

913 名無しさん :2020/05/21(木) 17:02:10 HOST:softbank126021188070.bbtec.net
まず思うが、このスレ自体に明確なルールや基準が無い所為からなのか、仕返しや嫌がらせ、排斥目的の手段感覚で報告してるのではと思わしき報告が多々ある気がしてならない
無論全部がそうではないにしてもそういったことに乱用されないためにももう少し具体的な基準を作ったほうがいいと思う
今の状態じゃ正否がどうより言い張ったものの勝ちにしかならない環境も同じだろうし

914 名無しさん :2020/05/22(金) 14:45:45 HOST:75.255.133.210.bf.2iij.net
>>913
それは思いますね。
少し異を唱えると「報告する事を嫌がるなんて、お前荒らしか?」といわれて削除されていたのを目の当たりにして戦慄したのでなかなか言い出せなかったのですが・・・
報告する事自体を咎めているわけでもなく、報告の基準がないのをどうなのよと言っているのに対してそうなっていたので報告の『悪用』に関しては管理側としては目を瞑るというか
『悪い奴』として上がってきたものを『悪』として機械的に処理するほうがラクですしね。
報告を吟味して裁定を下す人間が何人いるのかは知りませんが、今現状では仰るとおり「言ったモン勝ち」であるというのは私も感じます。
これは感じているのであってそうと決め付けているわけではないという事を付記しておきます。

915 名無しさん :2020/05/22(金) 18:21:14 HOST:FL1-60-238-72-116.hrs.mesh.ad.jp
更新されたページに乗せずに更新する事って出来るん?
文章消してる奴がいるけど新たに更新に乗らせずに消してるんだが

916 名無しさん :2020/05/22(金) 18:34:28 HOST:117.net112138026.t-com.ne.jp
>>915
それはwikiの記事の話でしょうか?
メンバーはコメント以外はタイムラインに載せずに更新が可能ですが
荒らしと思われる内容であれば荒らし報告スレにてご報告をお願いいたします。

917 名無しさん :2020/05/23(土) 02:04:37 HOST:FL1-60-238-72-116.hrs.mesh.ad.jp
>>916
了解、情報感謝。

918 名無しさん :2020/06/02(火) 16:09:25 HOST:p8316150-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>913
「荒らし報告」の方はりどみという基準があるからそれをもとに判断できますけど
相談所にはそういった全体ルールとかがないから報告理由も判断しづらいんですよね
業者の書き込みとかコピペ爆撃みたいな一見して分かるようなものならともかく、
それ以外の書き込みだと報告者次第で煽りとか荒らしとか言い張って吊し上げることが可能な現状なのがマズイ
最低でもどこまでいったら煽りなのかどれだけやったら荒らしなのかくらいは明確にしとかないと、それこそ気に入らない、邪魔、目障りな相手を煽りや荒らし認定して報告するという魔女狩り同然のスレにしかならないと思う

919 名無しさん :2020/06/06(土) 15:35:42 HOST:sp49-98-211-100.msd.spmode.ne.jp
項目議論用スレッドその3
188 : 名無しさん 2020/06/06(土) 15:31:26
>>186
意味分からんなら分かるまで読んだら?
HOST:238.198.214.202.rev.vmobile.jp


他者に対する煽りコメント。

920 ◆MzNuRa/99A :2020/06/06(土) 17:29:55 HOST:ZN247060.ppp.dion.ne.jp
p2988247-ipngn201410tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
項目議論用スレッド その3(ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1585692918/ )での持論に固執し議論攪乱・煽りなどのコミュニティ疲弊行為。通報済み。

921 名無しさん :2020/06/06(土) 17:36:22 HOST:KD111239172132.au-net.ne.jp
>>920
ID:238.198.214.202.rev.vmobile.jpも恐らく同一人物だと思います
そのIPのレスアンカーに自然に紛れ込んでレスしてたり、口調や持論が非常に酷似しています

922 <削除> :<削除>
<削除>

923 名無しさん :2020/06/11(木) 16:01:39 HOST:ZO205042.ppp.dion.ne.jp
HOST:p1835174-ipngn201107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

この相談所内で迷惑な宣伝をする行為。

924 名無しさん :2020/06/24(水) 08:38:15 HOST:75.255.133.210.bf.2iij.net
ttps://jbbs.shitaraba.net/otaku/17534/
荒らし報告 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1577664177/896
指摘に対しての不誠実な主張の強要。
議論が必要な事柄に対する議論の放棄と「問題がある」という根拠の説明の放棄。

925 名無しさん :2020/06/24(水) 20:24:23 HOST:KD106128034040.au-net.ne.jp
75.255.133.210.bf.2iij.net
荒らし報告、提案所などで自身の考えを身勝手に主張する行為。
このユーザーは以前ゲームカタログでも同様の行為をサイト内の掲示板を使って数千文字に渡って身勝手な主張を行い、最終的に規制されたユーザーです。
早めに手を打っておいた方が良いかと思います。

926 名無しさん :2020/06/25(木) 08:56:21 HOST:pl-193.70.125.142.ipv4.uk7.org
>>925
私も見てきましたが、そのときよりも言葉遣い等穏健になっていますしそういう報告の仕方はいかがかと思います。

927 名無しさん :2020/06/25(木) 09:43:20 HOST:pl-193.70.125.143.ipv4.uk7.org
HOST:KD111239173163.au-net.ne.jp
提案所にて攻撃的な指摘

928 名無しさん :2020/06/25(木) 15:09:52 HOST:sp49-97-93-140.msc.spmode.ne.jp
>>926
>>927
この方も提案所スレにて「こんなところでレスして誇るつもりか」という旨のレスを他者に向かってしていたことを加えておきます

929 名無しさん :2020/06/25(木) 19:33:26 HOST:KD106132080094.au-net.ne.jp
海外VPNとかからの書き込みも規制した方が良さそうですね…

930 名無しさん :2020/07/02(木) 14:57:17 HOST:softbank126021188204.bbtec.net
代理追記・修正板
868 : さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善 :2020/06/11(木) 13:55:13 HOST:p1835174-ipngn201107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

業者の書き込み

931 名無しさん :2020/07/03(金) 15:41:56 HOST:pw126233159185.20.panda-world.ne.jp
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17534/1581436655/326

上げ足取りでの難癖同然の反論

932 名無しさん :2020/07/03(金) 17:10:51 HOST:KD111239173243.au-net.ne.jp
>>931
どのレスとIDなのが一応お願いします

933 名無しさん :2020/07/03(金) 17:26:08 HOST:pw126233159185.20.panda-world.ne.jp
>>932
326 : 名無しさん :2020/07/03(金) 14:16:06 HOST:d-203-140-185-237.ftth.katch.ne.jp
>>325
あなたは今まで生きてきて一度たりとも過ちを犯したことも、口が滑ったこともないと言うのか?
逆に冤罪で他者を咎めた経験も一度たりともないと断言できるのか?

仮にあなたがそうだったとしても、少なくとも、管理人含めて世の中の大多数の人間は「そんなこと不可能だ」と言う。
だから一度や二度の荒らし行為に過度の対応はしないし、それを求めることもしない。結局その行き着く先は息苦しいだけの過疎wikiでしかないから。


荒らしの取締りを強化しようという提案に対し、そういうお前は生まれてから一度も失敗や間違いをしたことねーのかよと言わんばかりの煽りや上げ足取り同然の反論
そもそもりどみ違反に対しての厳罰化の話題で個人の人生の失態の有無を問うこと自体論点をずらしてるとしか言いようがないし、
そもそも仮に通報者が過去に間違いを起こしてたとしてもそれで通報された側の非が無くなるわけ無いから問うこと自体が無意味でしょう

934 名無しさん :2020/07/03(金) 18:06:11 HOST:pw126193112137.28.panda-world.ne.jp
>>933
どう見てもそういう趣旨の発言じゃないと思うけど…
提案されたやり方があまりに過剰で、実質あらゆる人が対象になりうるレベルのものだから、
「そんなルール、普通の人は間違いを絶対犯さないという前提に立たないと役に立たない。そんな人がどれだけいるのか?」って言ってるだけじゃん。

935 名無しさん :2020/07/03(金) 19:54:37 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
あらゆる人が対象て、そもそもりどみって利用者全員にかかるものだから今更でしょ。
元のスレでも言われてるけどそんな理屈を振りかざしたら今の段階でも誰も荒らし報告できなくなるし。

936 名無しさん :2020/07/03(金) 20:01:30 HOST:pw126193112137.28.panda-world.ne.jp
「あらゆる人が処罰の対象になりうる法律」と「あらゆる人を処罰する法律」では全くの別物でしょ。
というか、「荒らし報告する権利」の話なんて誰一人してなくね?
「罪を犯したことがないものだけが石を投げよ」みたいな意図と解釈しているのかもしれんけど、
流れからして全然違うと思う。
「どんな些細な罪でも石を投げていいことにしよう」という提案に対して、
「そんなルールにしたら提案者含めて全員が石投げられていなくなるわ」ってことでしょ。

937 名無しさん :2020/07/03(金) 20:37:08 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
ていうか元の書き込み見てきたけど制裁や処分をより厳しくしたらみたいなことはあってもどんな相手も荒らしとして罰せられるようにしようみたいな事別に書いてないと思うが。

938 名無しさん :2020/07/03(金) 20:44:13 HOST:p3351017-ipngn201109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
議論の最中に自分と反対の意見を述べてる側のレス一つ抜き出して言質取れたから前後のやり取り無視して荒らし報告するって行為
それこそが真の揚げ足取りというものではないでしょうか?
ヒートアップして変なことする方がかえって心証を悪くするので議論の最中こそ落ち着いて考えて報告した方が

939 名無しさん :2020/07/03(金) 20:47:03 HOST:d-202-243-90-226.ftth.katch.ne.jp
んじゃ両方とも相手の発言を誤解していた、ってことでいいんじゃない?
どちらにせよ、元の提案が非現実的過ぎる以上、これ以上議論するのも無駄だとは思うけれども。
どうしても消して欲しい、というならそれはそれで止めはしないけど、正直不毛な気はする。

940 名無しさん :2020/07/04(土) 08:02:26 HOST:softbank126072053018.bbtec.net
アニヲタWiki新ルール作成議論スレ

338 : 名無しさん :2020/07/03(金) 21:17:44 HOST:KD106128023083.au-net.ne.jp
正直言って、ただ単に過激なこと言って引っ掻き回して、反応が返ってくるのを面白がってるだけにも見える


根拠のない難癖。

941 名無しさん :2020/07/04(土) 22:06:50 HOST:softbank126007006119.bbtec.net
ウルトラマンノアの項目のコメント欄にあるキャラ中傷コメントが放置されているのは何故ですか?

942 名無しさん :2020/07/04(土) 22:13:28 HOST:softbank060112165094.bbtec.net
スレチでは


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

■ したらば のおすすめアイテム ■

ガールズ&パンツァー これが本当のアンツィオ戦です! [Blu-ray] - 水島努

ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ!

この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板