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規約違反項目整理スレッド

1 管理人 ◆N.R76RKkBY :2016/05/02(月) 11:59:06 ID:ZiSNCGCA0
■「内容の薄い記事」「特定の作品や人物に対して叩きを行っている記事」など、
  『消される項目例』に該当するにも関わらず現存している記事の整理を検討するスレです。
  消される項目例
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/13619.html

▼「記述に問題のある記事」であれば記述の修正を行います。
▼「内容の薄い記事」であれば強化や他の記事との統合を行います。
▼「記事内容全体に満遍なく規約違反が見られる項目」に関しては、
  提案後に一定期間を設け、一向に修正される気配が無いようであれば管理人への削除依頼を行います。

※提案の際には、正確な項目名とリンクを張り、具体的にどの規約違反に当てはまるかを述べて下さい。
※議論の際には熱くならないようにしましょう。また荒らしには反応しない事。


○存在そのものが利用規約違反である項目は『項目の削除・閲覧制限議論スレッド』へ
○悪質な建て主や編集者に関する相談は『荒らし報告』へ

777 名無しさん :2018/06/17(日) 20:10:17 HOST:61-21-45-52.rev.home.ne.jp
今回の件を処罰なしにするなら、違反3回ぐらいならやらかした後に謝りさえすれば問題なしという形になってしまいますが。
しかも二重投稿に気付いていたのをまぁいいかと故意に放置し、同じ事を更に2回。
それをごめんの1レスで許されるならやりたい放題ではないでしょうか。

778 名無しさん :2018/06/17(日) 21:28:38 HOST:M106073150065.v4.enabler.ne.jp
行動自粛と判断は任せるとも明言してるし、個人的には俺も経過観察で十分だとは思うが。
無反応だったら即規制止む無しだったろうし、無いとは思うがまた同じことやらかしたら一発アウトでオッケーだろうし。

流石に3回もミスってようやくってのは俺も胡散臭さを多少感じはするが、
これだけ真面目な謝罪文書き込んでるんだから、項目削除で留めて規制はまだしなくてもいいかと。

779 名無しさん :2018/06/17(日) 21:43:58 HOST:KD111239234122.au-net.ne.jp
本人来たんだから誘導文は消去してもいいんじゃないかな?

780 名無しさん :2018/06/17(日) 21:49:33 HOST:pw126245134138.16.panda-world.ne.jp
根本的には規制ってのは罰じゃなくて荒れることを防ぐためのものだしねぇ
謝罪しているのに罰を与える目的で規制するのはなんとなく変な感じはする
繰り返さないなら様子見でいいんじゃないかな

781 名無しさん :2018/06/17(日) 22:16:37 HOST:p151125-ipngn200303motosinmat.mie.ocn.ne.jp
誹謗や中傷みたいに明らかに悪意を持ってると判断できるわけでもなく、
著作権法違反みたいに犯罪行為というわけでも無いからね

警告文を読んで、こうして意思表示に来た以上は、疑わしきは罰せず
様子見が筋だと思うな

782 名無しさん :2018/06/18(月) 00:15:19 HOST:softbank126227171161.bbtec.net
>>>777の言うとおりだと思う。
1回とか2回ならまだしも3回もしているし、スペース入れてる時点で操作ミスじゃなく故意にやっている、対応も明らかに無責任。
ここまでやらかしておいて謝ったからなあなあで終わらすのはおかしいと思うぞ。
それこそ謝れば何しても許されるみたいになりかねんわ。

783 名無しさん :2018/06/18(月) 00:29:19 HOST:pw126245134138.16.panda-world.ne.jp
>>782
自分としてはそれこそ「謝ればいい」問題だと思うんだけどね
やっちゃいかんのは謝ってるのに繰り返すような行動であって、
過去の行動に関しては「もうやりません」って本人が言ってるならそれで終わりの話だと思う
別に心からの反省でなくてもいいんだよ。今後同じ行動繰り返さないなら他人から見ればどっちでも同じなんだし、繰り返すなら改めて規制すればいい話
この手のウィキで「規制」ってのは根本的には最終手段なわけで、それを罰する目的で安易に振りかざすのは危険な感じがするのよ
「話を聞かない荒らしが暴れ回ってる」なら規制やむなしだけど、一応反省してるならまぁ一度は見逃すべきだと思う

784 名無しさん :2018/06/18(月) 04:00:32 HOST:KD182250246207.au-net.ne.jp
>>782
「仮に故意でも無責任でも、荒らす気が無いのであれぼ、メンバー規制は不要」という結論も出ましたし、現状ではこれ以上の対処は過剰になるという判断で幕引きですよ

785 名無しさん :2018/06/18(月) 06:31:29 HOST:KD106181137080.au-net.ne.jp
>>766で挙げられたsushiwasaemon氏の立てた項目の、初版とWikipediaを見比べた結果ですが

・セーフ
ディーゼルエンジン
のび太の模型鉄道(ドラえもん)
サナダムシ
FIELD OF VIEW
火葬

・アウト
台湾高速鉄道/台湾新幹線
ソーライス
マイマイカブリ
アナグラム
ヤード・ポンド法

・グレー
キハ181系気動車
あずさ2号
車内放送


あくまでWikipediaとの比較で、他のwiki系のサイトから模倣した可能性もありますが

786 名無しさん :2018/06/18(月) 06:35:01 HOST:KD106181137080.au-net.ne.jp
特にアナグラムは例として示したものが、完全一致しており確定です

787 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 07:37:34 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
>>766続き
確認できた分の5月のsushiwasaemonの作成記事
女体入口(バス停) 05/29 20:16
ハイウェイラジオ 05/29 12:57
Saint Snow(ラブライブ) 05/28 17:57
五十嵐響子 05/27 16:36
鉄道居酒屋つばめ 05/26 21:47
水本ゆかり 05/26 12:55
THREADS(TV映画) 05/25 19:26
西部警察(刑事ドラマ) 05/24 20:51
成田エクスプレス 05/23 15:52
YMCA(曲) 05/22 21:48
長野鉄道長野線 05/21 11:58
スイッチバック(鉄道) 05/19 19:50
小早川紗枝 05/18 18:43
アーバンライナー(近鉄特急) 05/17 12:17
名鉄特急 05/16 01:42
電車でGO!2高速編3000番台 05/14 23:40
パトロールカー 05/13 17:48
首都高速道路 05/13 16:16
瓶詰妖精-Bottle fairy- 05/12 20:54
ぴにゃこら太(アイドルマスターシンデレラガールズ) 05/09 18:26
電車でGO!名古屋鉄道編 05/08 15:59
電車でGO!プロフェッショナル仕様 05/07 21:35
Rectuma(映画) 05/06 11:22
パネルクイズ アタック25 05/05 13:25
プロデューサー(アイドルマスターシリーズ) 05/04 22:17
甲種輸送(鉄道) 05/03 12:56
バス(自動車) 05/02 16:09
TGV(高速列車) 05/01 16:40

788 名無しさん :2018/06/18(月) 07:38:19 HOST:pw126255133025.9.panda-world.ne.jp
>>783-784
過剰どころか違反者が実質お咎めなしなんて完全に無法地帯にしかならんわ
反省してるって口先だけならどうとでも言えるし、3回もワザと同じことを繰り返した奴がまたやらかさないなんてあり得んとしか
荒らしコメントや荒らし編集しても謝るから許せってしたら許すのか?
だったらもうりどみなんて存在しないも同じだ
規制はしないにしてもメンバー権限の剥奪くらいはするべきだろ

789 名無しさん :2018/06/18(月) 07:50:55 HOST:KD111239245220.au-net.ne.jp
>>788
だから次やらかしたらアウトでOKってみんな言ってるだろ
話聞いてなかったのか
許すも許さないも今回はその程度の事件だったって認識が多数なのが事実
軽々しく規制だのメンバー剥奪だの、少しくらい落ち着いてくれ

790 名無しさん :2018/06/18(月) 07:57:36 HOST:Y038225.ppp.dion.ne.jp
まあこの程度って感じかな
作成者としての意識は欠落してて心証が最悪まで落ちてるとはいえ、再犯が起きた時は謝っても済まないことは覚悟してねで穏便に済む話と思えますね

今はそれよりも遙かに悪質なスシの人の処遇を決めるべきだろう、あれは野放しにできん

791 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 07:58:38 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
>>788
今の地点では悪意がないことを信じるべきだと思います
謝罪したのであればとりあえず様子見でいいでしょう
もし悪意があれば謝罪には来ていないはずですしね

792 名無しさん :2018/06/18(月) 08:30:12 HOST:M106073150065.v4.enabler.ne.jp
>>788
同意できる部分はあるけど少し落ち着きなよ。
俺も3回もやらかしてるってのは無責任さを感じるけど、
逆を言えばその時点でここにわざわざ謝罪を書き込んでるのだから、
少なくとも無反応だったり逆ギレかますようなのと比較すれば遥かにマシだよ。
別の人も言ってるが本心だろうが上っ面だろうが、今後荒らさないのならば
他大多数にはどっちだろうと変わらんのだから。

更に個人的意見を述べさせてもらうなら、これが3つにとどまらず10だの20だのと同じようなことを繰り返してたり
もしくは項目の中身もスカスカor主観や罵詈雑言などの規約違反だらけとかだったら、流石に謝罪を述べたところで規制待った無しだったと感じるけど、
3つも重複させたとはいえ中身自体はしっかりしている、無責任とはいえその原因理由についても謝罪文の中で一応は説明している。
これならまだ最終手段を行使するまではいかない、ギリギリのラインだと思うわけよ。
一応は普通の項目を建てようとしていた意思自体は見られるのだから、それが皆無の荒らしコメント、荒らし編集とは性質が根本から異なる。
無論、次にちょっとでもアウトなことしたら即効規制のリーチ状態なのも間違いはないけどさ。
長文失礼。

793 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 09:32:47 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
erwin氏と同様の文貼りますか?

794 名無しさん :2018/06/18(月) 09:44:22 HOST:M106073150065.v4.enabler.ne.jp
スシの方の人は未だこっちでの反応無いんだっけ? それなら同じく警告を貼って呼びかけた方がいいかと。
個人的にはこっちの方が深刻だと思うし。

795 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 09:44:45 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
>>794
やりますかね…

796 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 09:50:43 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
一応貼っておきました。

797 名無しさん :2018/06/18(月) 12:27:43 HOST:pw126245134138.16.panda-world.ne.jp
>>788
「無罪」と「有罪=死刑」の二択しかないような考え方の方がヤバイと思う
少なくとも今回の件に関しては「許そう」というよりは「レッドカードギリギリのイエローカード」扱いだと思うし、
そういう裁定はあっていいと思うんだよね

798 名無しさん :2018/06/18(月) 13:55:31 HOST:om126237122025.9.openmobile.ne.jp
>>785
グレーゾーンとされてるのにも(削除予定)付けてますが、削除するんです?

799 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 14:06:31 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
>>798
グレー扱いされてるのは現状維持でいい気がするね

800 名無しさん :2018/06/18(月) 14:53:27 HOST:KD106129177237.au-net.ne.jp
そもそも記事重複については謝ってるけど無断転載については別に謝ってない件はいいのか……

801 ◆MzNuRa/99A :2018/06/18(月) 15:48:23 HOST:ZN181186.ppp.dion.ne.jp
>>800
重複した人と無断転載したのは別の人

802 名無しさん :2018/06/18(月) 16:19:05 HOST:KD182251223157.au-net.ne.jp
今回の重複については厳重注意だけでいいんじゃないだろうか
ただし無断転載はアウトで

803 名無しさん :2018/06/18(月) 16:28:08 HOST:222-228-43-63.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>801
なるほど、申し訳ない、それなら納得

804 名無しさん :2018/06/18(月) 17:45:39 HOST:Y038225.ppp.dion.ne.jp
>>803
重複の方はエルウィン
無断転載の方はスシ
これで覚えとけば良いと思うよ

805 名無しさん :2018/06/18(月) 19:06:21 HOST:pl24444.ag1212.nttpc.ne.jp
>>797
そういう人格否定もどうかと
それに現実における「逮捕・拘留・服役」「罰金」「減点」「公安等による監視」といった制裁や制限に値する制度や判定がwikiに無い以上、
実質的に「無罪(ペナルティなし)」と「死刑(規制)」の二択しかないのも事実では?

806 erwin18871961 :2018/06/18(月) 19:29:31 HOST:ZE201098.ppp.dion.ne.jp
erwin18871961です。
再度書き込みをさせていただきます。

みなさまの寛大・丁寧な対応に心から感謝します。
みなさまに無用の混乱と不安をまねいてしまった自分への罰として、本日から三か月間、当wikiでの一切の活動をしないことに決めています。
また、三本の記事の扱いについては、みなさまの判断にゆだねます。

最後に。今回の件は本当に申し訳ありませんでした。

807 名無しさん :2018/06/18(月) 19:52:27 HOST:222-228-43-63.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
自粛は良いけどなぜ3か月と自分で決めるんだ……

808 名無しさん :2018/06/18(月) 20:17:49 HOST:pw126255133025.9.panda-world.ne.jp
そんくらいありゃほとぼりが冷めるとでも思ってんだろ

809 名無しさん :2018/06/18(月) 20:32:57 HOST:p194014-ipngn200303toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
誰も言ってないのに自分への罰とか3ヶ月間の間自粛とか身勝手すぎるだろ
悪気がなくても確実に同じこと繰り返すよこの人

810 名無しさん :2018/06/18(月) 21:46:49 HOST:softbank126227171161.bbtec.net
まあ事の発端からしても、(相手の言う事が全部本当だとした場合)悪意や害意は無くても事件や問題は起こせる、というのは明らかですからね。
野放しにするのは危険だとしか思えませんね。
本当にメンバーの権限を没収するくらいしないとそれこそまた何か問題を起こしかねませんね。

811 名無しさん :2018/06/18(月) 22:01:18 HOST:softbank126053131034.bbtec.net
みんな少し気が立ちすぎでは
結局のところ、ちょっと記事の立て方間違えたってだけじゃん……
三件間違えたっつっても、三回注意されて三回やらかすのと、良くわからないまま同じ事やってしまうのとでは大きく性質が異なるし
大事なデータが消えるとかwikiの治安が乱れるとか、別に取り返しのつかない事やってるわけじゃないのにここまでキレる理由がわからん
正直怖い

その上、期間決めて自粛を宣言した程度で寄ってたかって攻めるとかどうかしてる

812 名無しさん :2018/06/18(月) 22:25:42 HOST:pw126199148051.18.panda-world.ne.jp
つーか怒ってる人たちは「三ヶ月自粛します」を「三ヶ月たったら許してね」って捉えたの?
それとも「(規制を取り下げたにも関わらず)三ヶ月と言わず二度と来るな」ってこと?
三ヶ月って割と長いと思うんだけど、それさえ許さず「誰に断って期間決めてんだ!」とかいう超傲慢な考えで対応してるの?

重複さん、気にしない方がいい
人の誠意をこんな風に踏みにじる人間の意見なんて聞く必要ねーわ
むしろ、この謝罪が原因で重複の人が規制されるなら、このwikiの倫理観を本気で疑う

このレスを通報するならご自由に。誰が何言おうが、自分は間違った事言ってるとは思わない

813 名無しさん :2018/06/18(月) 22:31:56 HOST:KD106132216158.au-net.ne.jp
若干話変わるけど、例のコピペ&大量記事連投のsushiwasaemonだけど、既に管理人に報告済みみたいだし、もうスレに呼び出させる必要はないんじゃないかな
こいつの作った膨大な数の記事の中からアウト案件を見つけるのが先決だろうし

あとレスの中で指摘された「路面電車」も削除した方が良いのかな
記事名に「(削除予定)」って書いてないから気になったんだけど

814 名無しさん :2018/06/18(月) 22:32:50 HOST:p465246-ipngn200408kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
ABCの項目を作ったあとでA’B’C’を作ったならまだ分かるけど
AのあとでA’作ってさらにBB’CC’とやらかしてるのが「ちょっと間違えた」では済まないって感じるんじゃないかと

815 名無しさん :2018/06/18(月) 22:44:41 HOST:222-228-43-63.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>812
昔から「半年ROMれ」って言うやん

816 名無しさん :2018/06/18(月) 22:47:09 HOST:131.net059085053.t-com.ne.jp
>>812
謝罪が原因ではないでしょ
そこで論点のすり替えはやめてください
言葉尻を掴んで感情的な反論を返して
「こいつらの言うことは聞くな」だの「倫理観を疑う」だのと
余計に煽り立てるような発言は正しいかどうか以前に
火をつけるだけでやっちゃだめなことだよ

それで「気に入らないなら通報すれば?」と開き直るんじゃ
まともに聞こうと思う人なんていなくなるよ

それと、罰はお前が決めることじゃないってのは実際そうだと思うよ
とりあえず通報して管理人に判断されるというのが正しいわけだし

817 名無しさん :2018/06/18(月) 22:53:50 HOST:om126237122018.9.openmobile.ne.jp
エルウィンさんの方は、
全角括弧と半角括弧両方の編集履歴の時間辿れば、白紙化した上で新項目立てて移してるって直そうとしてた意図は見える
質問書の過去の投稿見てもページ名変えれるって知らない人もちょくちょくいるしさ

818 名無しさん :2018/06/18(月) 22:54:55 HOST:om126237122018.9.openmobile.ne.jp
そんなことよりもスシさんの立てた項目の検証手伝って欲しいんだけど

819 名無しさん :2018/06/18(月) 23:14:04 HOST:pdf867289.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
じゃあ冷静にレスするけど

>>816の「謝罪が原因ではない」ってどういう意味?「この人は重複記事で怒られてるのであって謝罪が原因ではない」って言いたいの?
>>809 >>810って「勝手に期間決めるような奴なんだから、やっぱ規制した方がいい」ってニュアンスと取れるし、謝罪のレスを理由に規制の動きになってるじゃん
全く論点すり替えてないよ

そもそも規制に関しては無しの方向でほぼ確定してたじゃない。
勝手に自粛期間縮めたとかならともかく、自分で反省の量増やしたのを「勝手に決めんな」とか言い出すのがおかしいと言ってるのよ



>>815
うん、それは知ってる。知ってるからこそあんな事書きたくなった。
今の流れって「半年ROMります」って発言した人に向かって
「勝手に半年って決めるな」「半年経てば許されると思ってんじゃね?」「勝手に決めるとか、野放しにしておけませんね」
とか寄ってたかって攻めてる状況だし

820 名無しさん :2018/06/18(月) 23:14:12 HOST:KD111239244066.au-net.ne.jp
本人的に念押し的な感じで謝罪してるだろうに「三ヶ月」っていう単語を言葉狩り的に蒸し返して>>808>>809みたいにレッテル貼りしたり、隙有らばメンバー剥奪要求してくる人もいるしで流石にアレとしか言い様がない
疑心暗鬼すぎて鬱陶しい

821 名無しさん :2018/06/18(月) 23:16:04 HOST:pdf867289.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
失礼
>>819>>816宛です

822 名無しさん :2018/06/18(月) 23:45:12 HOST:KD125051187110.ppp-bb.dion.ne.jp
とりあえず話し合いじゃなく煽りの応酬になってるから話に入れん
なんかレスに一々毒混ぜるの止めてくれ

823 名無しさん :2018/06/18(月) 23:57:18 HOST:222-228-43-63.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
対処は管理人が決めるのであり、本人が決めるのはおかしいし、誰かの指摘で決定されるのもおかしいし、場の空気で決定になるのもおかしいのでは

824 名無しさん :2018/06/19(火) 01:30:46 HOST:KD106133087153.au-net.ne.jp
本人が謝罪してるんだからもういいじゃない。そもそもアニヲタWikiなんてただの暇潰しの遊びみたいなもんなんだから、どうせならみんな仲良く楽しく利用しようよ

825 名無しさん :2018/06/19(火) 01:45:06 HOST:pdf85ecd3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
売り言葉に買い言葉、感情論で張り合ってるせいか
荒らし報告板にまで報告されちゃってますよ
一旦落ち着かないと収集つかなくなります・・・

あと現状の荒れ方だと、2度目の謝罪までしてきたエルウィン氏の行為が悪と見なされてませんかね
自分への罰云々はさておき、ちゃんと改めて謝罪に来たことは正当に評価されるべきことでは?
「本心はわからない、反省してないかも」って疑心もあるかもですが「次やったらアウト」って警告もしてあるんですし

826 名無しさん :2018/06/19(火) 10:33:58 HOST:sp110-163-217-95.msb.spmode.ne.jp
自分で決めて自分の判断で実行するのが自粛では?
もし足りないのならそれとは別に対処すればいいだけで、
自主的にやることに承認は不要だし不可能でしょう。


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