議論スレ - 1428295017 - したらば掲示板

326：名無しさん：2015/04/30(木) 22:50:59 ID:tLVlVZX2: みなさんちょっと安直に破棄破棄言いすぎなのでは？
一度深呼吸して落ち着いてみることをお勧めします
327：名無しさん：2015/04/30(木) 23:11:27 ID:U89dgNpo: そうだね
こっちも言い過ぎた

・ただ作品での矛盾点は修正あり
・「ルール違反ではない」範囲での問題作品は他の書き手次第

この二つは確定でいいかと思うが
328：名無しさん：2015/04/30(木) 23:15:28 ID:gXHySfCA: >>324
議論スレで書き手が声を上げてない現状でそんなこと言われてもなあ
ロワは書き手のものである以上、書き手が問題提起したならともかくギャラリーに企画をどうこうする権利は無いでしょ
329：名無しさん：2015/04/30(木) 23:56:52 ID:ZiQKb8uw: レイプ云々は時間修正されて、リレーするだけの統合性は取れたからこれ以上のクレームは無し
あとは鷲頭SSと小狼＆キャスターSSでの修正するべき所は無いか？で話そうぜ
無意味でくだらない話題で時間潰されて必要な議論がいつまでも出来ないのは迷惑だ
330：名無しさん：2015/05/01(金) 00:18:24 ID:A4cxc/4.: 核爆発うんぬんで爆発時間に矛盾が無ければ特にないかなあ
331：名無しさん：2015/05/01(金) 12:16:15 ID:G3wp40Ks: 時臣予約か…動かすの難しそうだけど期待
優雅な人だけど魔術師の感性を持つだけに海未の身が心配だ
332：名無しさん：2015/05/01(金) 12:37:20 ID:Lih1Qgu6: すみませんここ議論スレなんですよ
333：名無しさん：2015/05/02(土) 05:35:05 ID:FwE5C4wI: 現在、ほとんどの人は黎明の時間で書いていますが、
いつから次の時間帯に移りましょうか。
名簿の半分ぐらい書かれたあたりでしょうか？
334：名無しさん：2015/05/03(日) 20:16:20 ID:YZenimO.: 黎明ではなく深夜でした
335：名無しさん：2015/05/03(日) 23:42:27 ID:tJNN0kFQ: 仮投下のキャスター、小狼は通しで良いんでしょうか？まだ本投下されてませんが、次の予約が入ってます。
336：名無しさん：2015/05/04(月) 00:07:14 ID:8lCMCiPc: 予約されちゃった以上通しだろうね
今度からは本投下後、24時間以内に修正要求されて無ければ予約OKって事にした方がいい
337：名無しさん：2015/05/04(月) 09:01:48 ID:wEvWYc.c: ◆/ebAZhNPSM氏予約期限すぎたけど破棄かな
破棄なら破棄で連絡ほしい
338：名無しさん：2015/05/04(月) 09:31:44 ID:eXrCMfpU: 夏凛、杏子、エンヤ婆の修正に関しても、一向に連絡来ないし破棄でいいような気がする
339：名無しさん：2015/05/04(月) 13:47:46 ID:wEvWYc.c: ◆kdN026sJVA氏の話は修正の意思はあるのでしょうか？
340：名無しさん：2015/05/05(火) 16:35:07 ID:wWqRMdho: ◆FnPM52EPHI 氏が予約を破棄されましたので、
個人的には◆/ebAZhNPSM 氏が投下されました没SSに関しては、
他に予約が入っていない現状採用でもいいような気もしますが、どうでしょうか？
341：名無しさん：2015/05/05(火) 16:38:09 ID:yrwYc2Rc: 名簿外のキャラをいきなり入れるのはよくないんじゃないですかね…
342：名無しさん：2015/05/05(火) 16:44:24 ID:8qbMKiE2: >>341
そんなキャラ出てたっけ？
343：名無しさん：2015/05/05(火) 17:26:44 ID:wVDWnEoQ: あれって自分が期限オーバーしたのに、没投下することで予約破棄させたようであまり感じ良くないな
344：名無しさん：2015/05/05(火) 17:27:59 ID:8qbMKiE2: >>343
没投下と破棄に一体なんの関係が……？
345：名無しさん：2015/05/05(火) 17:29:03 ID:MZgIztdg: 没投下と予約破棄に一体何の関連性が……？
346：名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:15 ID:1ZQbyCNo: 取り敢えず状態表示をしっかい書いてもらおう
話はそれからだ
347：名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:34 ID:wWqRMdho: 状態票確かに埋めてほしいとこありますね。
348：名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:52 ID:wWqRMdho: それと鷲巣SSに関しては全ての参加者の行動方針に大きな影響を与えるもの且つ、
黎明時点でH-6に滞在中の参加者がミサイルで死亡する可能性がございますが、
他の書き手から異論がない現状通しということで宜しいでしょうか？
349：名無しさん：2015/05/06(水) 06:14:14 ID:cfvQWCj2: 鷲巣の奴は企画潰しの意図なのは明らかなんだからさっさと規制すればいいのに
350：名無しさん：2015/05/06(水) 07:37:16 ID:38jElR46: 修正前には無かったミサイル大量投下付け足してる辺り
修正要求を流してロワ崩壊を狙ってる意図が見える
351：名無しさん：2015/05/06(水) 08:10:27 ID:Iymfi1i2: だよな
まあ、最終的にどうするかは管理人や他作者に任せる他ないけど
352： ◆JdI4UF1wGo：2015/05/06(水) 18:24:37 ID:zWTlyq72: 鷲巣SSのミサイル投下の部分に関しては、参加者が殺し合いもせず
何の前触れもなく死亡する話が増加する恐れがあるため
通さないでほしいですが、他の書き手様や管理人様のご意見も伺いたいところです。
353：名無しさん：2015/05/06(水) 19:34:32 ID:bYHnhe3k: 羽蛾のSSの修正ってどこでされてんの？
I-8は12時爆発でいいんだよな？
354： ◆/BLqsN1tl6：2015/05/06(水) 19:57:58 ID:BnfO3p8Y: 自分が投下した獏良了のSSは鷲巣SSを使っている部分があるのですが、
鷲巣SSが通されないなら一緒に削除しても構いません。
どうにか出来ないか～っと考えて書いたSSなので通さないのであればそれに越したことはありません
355：名無しさん：2015/05/06(水) 20:10:51 ID:1Mb4Vufc: >>353
本スレの>>141で12時から1時に変更されてるよ
356：名無しさん：2015/05/06(水) 20:20:07 ID:38jElR46: バクラのSSはミサイルについて特に言及されていないので
鷲巣SSはミサイル発射の描写だけ削って残す方向を希望です
357： ◆dKv6nbYMB.：2015/05/06(水) 21:07:32 ID:c/r0FlH6: >>352
さんと同じ意見です。
ただ、もしミサイル投下を通すのであれば
・発射前に鷲巣が「○○に落とすから３０分以内に離れろ」など言及する
・主催となった鷲巣も、殺し合いを破綻させる行為を行えば修正力で排除される
などの修正を希望します。
また、欲を言えば、鷲巣による主催交代の時間を遅くしてもらいたいです。
ちょっと交代が早すぎる気もします。
358： ◆JdI4UF1wGo：2015/05/07(木) 22:16:48 ID:3LWMaKCU: ◆/BLqsN1tl6が投下されたSSもあるので、主催交代に関しては修正は求めませんが、
ミサイル部分に関しては該当描写の削減か、◆dKv6nbYMB.氏がご提案されているような修正を希望いたします。
359： ◆/BLqsN1tl6：2015/05/07(木) 23:28:28 ID:imO34Ndo: 主催交代の時間は自分も遅くしてもらえると嬉しいです。
ミサイルですが、発射されるまでにタイムラグがある
発射されてから着弾まで時間が掛かる
どちらかにして、島の防災センターがオートで着弾エリアを警告するでも良いかと思います
修正方法ですが、恐らく鷲巣SSの書き手はもう帰ってこないでしょうから残った書き手が修正するか、新しく書き直すしか無いと思います
360： ◆JdI4UF1wGo：2015/05/08(金) 22:31:42 ID:T8enqwfs: 主催交代の時間に関しては、第１回放送時あたりに遅らせてもらうといいかもしれませんね。
鷲巣SSの書き手様が戻ってこられないのであれば、新たに書き直しで主催交代等を含めた放送案を公募して投票で決めるとかどうでしょうか。
361： ◆dKv6nbYMB.：2015/05/08(金) 23:20:20 ID:MwBBMLak: >>360
賛成です。ただ、放送前に全キャラ出しておかないと難しいのでは
362： ◆/BLqsN1tl6：2015/05/08(金) 23:34:38 ID:15o8mXQQ: では第一回放送までは現状通りにということで進行しましょう
公募は時間と手間がかかるので１話以上書いたことのある書き手が書くという形の方がいいと思います
363：名無しさん：2015/05/09(土) 00:18:08 ID:HHptMwQI: 夏凛、杏子、エンヤ婆の修正の方はどうしましょうか
364： ◆dKv6nbYMB.：2015/05/09(土) 00:19:09 ID:o9GZvAtg: >>362
賛成です。
365： ◆dKv6nbYMB.：2015/05/09(土) 00:21:34 ID:o9GZvAtg: >>363
書き手さんが帰ってこなさそうなので、破棄の方向でいいのでは？
366： ◆JdI4UF1wGo：2015/05/09(土) 00:30:21 ID:CVkPJ9RI: >>361
第1回放送まで未登場のキャラがいきなり主催乗っ取るのも強引かと思います。
放送前に全キャラ登場させた方が良いですね。
放送に関しては提督が行うか、はたまた主催交代が発生して乗っ取ったキャラが行うか、
そこは各々の書き手様に任せる形で。

>>362
了解しました。
367：名無しさん：2015/05/16(土) 14:14:24 ID:Qyn1W6Ow: とりあえず鷲巣は修正こなかったし、破棄ってことで予約解禁でいいのかな？
368：名無しさん：2015/05/18(月) 01:46:08 ID:xJt7Ylas: 第１次放送までは修正しないので続行です
予約は解禁してます
369：名無しさん：2015/05/18(月) 02:05:48 ID:Ijl9VrG6: 鷲巣普通に使っていいのか？
370：名無しさん：2015/05/19(火) 21:19:06 ID:PpSgzs5g: マミ、まどか、ラバソのSSは修正する意思はないのかな？
371：名無しさん：2015/05/20(水) 13:34:01 ID:/UDO2REM: 今更ですがIFと書き手が割れたのが相当痛いと感じます。何とかしてIFの書き手さん達をこちらに呼び戻せないでしょうか
OPも投票で決まったから変更できないというなら、もう一度投票を行って、まずは変更するかしないかを決めるのはどうかと
本当に今更だと分かっていますが、ここまでの流れを見てるとアニロワ４の今後がかなり不安になってきます
IFの方に書き手を半分以上持っていかれたので単純に見ても勢いは半減。しかもあからさまな荒らしも沸いています
鷲巣の場合は荒らしというよりIFに行かずにこちらで普通のロワをやろうとした書き手さんが強引に話を戻したのでしょうが
IFの方を覗いてみるとけっこう良い話を書く書き手さんがいます。彼らを呼び戻せば勢いも増して話も盛り上がるのではないかと思われます
登場作品、キャラを統合するなり、OP変更した上で両作品の文章の一部を修正、話を擦り合わせるなりして、IFと合流することはできないでしょうか
最悪の場合、もう一度作品投票からやり直すのも一つの手段ではないかと。
このままだと互いに意地を張ったまま両倒れしそうで不安です。ましてやこちらは伝統あるアニロワの正当な新シリーズ。それがここでエタるようなことは避けるべきではないかと
今更OP変更なんて無理、IFとの統合は現実的に不可能、そんなことしなくてもアニロワ４はちゃんと完結すると思われる方は、こんな素人意見は無視していただいて構いません
私のような素人の目から見ると完結は厳しいように思えても、これまでロワを書いてきた書き手さんたちが完結できると思っているなら問題はないでしょうから
アニメキャラ・バトルロワイアル4thがこれまでの3作品同様完結することを心より願っています
長文失礼しました
372：名無しさん：2015/05/20(水) 16:46:15 ID:Y2xyl5SA: 長いウザイ
最初から勢いに任せず真剣にやればよかったんじゃないの
373：名無しさん：2015/05/20(水) 16:50:14 ID:904XCYrY: ヒント：アニロワ２、アニロワ３と名のついたロワは一つだけじゃなかった
374：名無しさん：2015/05/20(水) 16:54:58 ID:JjiwnuoU: Ifの書き手が欲しいなら向こうで呼び掛けてくれば？
375：名無しさん：2015/05/20(水) 17:05:22 ID:xdLlclC6: そもそもifに書き手の大半が移ったという根拠は？
376：名無しさん：2015/05/20(水) 18:17:43 ID:ziajQBp2: 仮にIFの合流を許すとして、どれだけ譲歩するの？
個人的にはこちらの名簿にIFでよく書かれているアカメが斬る！を追加し、OPをあちらのものをアレンジしたものに差し替えて本編を最初からやり直すのがベストだと思う
377：名無しさん：2015/05/20(水) 18:23:14 ID:8vIvhHHs: まったく合流する必要性のないIFがなぜ「許されたり」「譲歩される」のだろうか
え、この期に及んで自分らのほうが上だと思ってる？
378：名無しさん：2015/05/20(水) 18:39:54 ID:w46Vd0HU: 単純な話IFの方が書き手が書きたいと思うような企画だったってことでしょ。
379：名無しさん：2015/05/20(水) 18:43:13 ID:Y2xyl5SA: >>378
これがすべてだな
こっちは真面目にやらないからそういう土壌になる
380：名無しさん：2015/05/20(水) 18:43:37 ID:/UDO2REM: >>372
ですから長文失礼しました、と
>>373
初耳でした。すいません、ロワ開始から関わるのはこれが初めてなので
>>374
IFの方々はOPに不満があるみたいなので。それを何とかしないことには厳しいかと
>>375
IFの方が仮投下スレにある話の数が・・・・・・。半分以上ではなかったとしても、多くの書き手が移ったのは間違いないかと
>>376
そういうのも投票で決めればいいのではないでしょうか
>>377
すいません。上とか思ったりしてません。勘違いさせてしまったのなら大変申し訳ないです
ただ全盛期のほどの勢いのないパロロワで書き手が割れるという現象は非常に好ましくないと私は思っています
書き手の数が多いに越したことがないのは双方とも同じなわけで、互いに歩み寄ることはできないものかと
381：名無しさん：2015/05/20(水) 18:44:56 ID:utVDaYgE: >>371
IF書き手の端くれですが、こちらにメリットがあるように思えません。
せいぜい4thという看板の集客力ぐらいでしょうか。
そもそもこのまま進んでも倒れるのはそちらだけの気がします。
OPや補完話等の必要な議論を行うことを怠ったツケが回ってきているに
過ぎないと思うので、せめてこちらを巻き込まないで頂きたいです。
一応私もこちらの方で話を書こうと思いましたが、レイプ描写をどうするか等の
必要な議論すらなされないまま成り行きに任せているのを見て離れました。
今の惨状は自業自得です。それにも関わらず、いわば書き手を奪おうとするのは
あまりにも勝手ではないでしょうか。あなたの書き込みは4thのことばかりです。
IFのことはほとんど考えていないように思えます。
382：名無しさん：2015/05/20(水) 18:47:56 ID:utVDaYgE: >>380
我々がOPに不満があるとする根拠はどこにあるのでしょうか。
投票に持ち込まれたら、数の点から見てもこちらが明らかに不利です。
書き手は多ければ良いというものでもないと思います。
383：名無しさん：2015/05/20(水) 18:52:15 ID:utVDaYgE: >>380
失礼しました。IF側が4thのOPに不満があるということですね。
私含めてそういう方もいるんじゃないでしょうか。
384：名無しさん：2015/05/20(水) 19:04:04 ID:JjiwnuoU: Ifとの合流はともかくこの企画をいったん破棄してのリスタートならありかもしれない
385：名無しさん：2015/05/20(水) 19:08:05 ID:ziajQBp2: 確かにこの企画はもう限界だとは思う
IFにアニ4の名を譲る見返りとして、あちらに第一回放送からアニ4の参戦作品を数個選んで入れてもらうという手もある
386：名無しさん：2015/05/20(水) 19:15:58 ID:JjiwnuoU: もうIfに関わるのやめろよ
387：名無しさん：2015/05/20(水) 19:24:06 ID:lnTVp/zY: 書き手が分散するのが良くないって言うなら
勢いで劣るこちらを閉鎖するのベスト
388：名無しさん：2015/05/20(水) 19:26:17 ID:H8UiPFN2: 本編始まればどうにかなるよー、こんなノリで進めておいて
頓挫したらメロンに迷惑をかける害悪っぷり
そんな議論民の存在がアニ４を駄目にしたのを自覚しろよ
389：名無しさん：2015/05/20(水) 19:27:31 ID:JjiwnuoU: Ifに関わって面倒起こすよりも一度全部無かったことにして一からやり直した方が建設的じゃなかろうか
書き手も良い作品選出と良い参加者と良いOPならば集まってくるだろうし
390：名無しさん：2015/05/20(水) 19:27:40 ID:w46Vd0HU: 閉鎖するか、今回の失敗を教訓にリスタートかな
391：名無しさん：2015/05/20(水) 19:35:17 ID:JjiwnuoU: リスタートする前に何故このロワが失敗したのかを考えるべきだな
同じ事の繰り返しになるのは駄目だと思うし
392：名無しさん：2015/05/20(水) 19:37:07 ID:/UDO2REM: 何かホント素人意見をベラベラとすいませんでした
書き手を奪おうとかそういうつもりは一切なかったのですが、IFからすれば書き手奪う行為ですよね、本当にすいません
4thが議論不足という認識もありませんでした。ロワってああいう風に書かれていくものかと思ってました
私のようなロワをまとめで読んでいた程度の素人が軽はずみな意見を言ってしまい申し訳ありません
ただ1st、2nd、3rdと読んできた身としては4thをちゃんと完結してほしかったわけで
しかし>>373さんの言うようにこれが駄目でも別のアニロワ4ができるならそれでもいいかと思います
あとIFはそもそもアニロワ4thのOPがバトロワではないという人たちによって作られたロワという認識だったのですが
その認識が間違っていたのなら、不快にさせることを長々書いたことになります。本当に申し訳ありません
長文失礼しました
393：名無しさん：2015/05/20(水) 19:49:28 ID:lnTVp/zY: IFのスレはこっちのOP投票より前に立ったのに何言ってんだ
394：名無しさん：2015/05/20(水) 19:49:47 ID:JjiwnuoU: もしリスタートするなら核と艦これは禁止だな
395：名無しさん：2015/05/20(水) 19:51:47 ID:xdLlclC6: あっちのことを一切知らないのにこっちの都合押し付けようとしてたのか
お前さ、そんなんでよく知ったふうな口叩けたね
396：名無しさん：2015/05/20(水) 19:52:11 ID:7/5Ybr5g: なんか選考委員を思い出す言い訳だな
397：名無しさん：2015/05/20(水) 20:00:00 ID:q..gX3do: 真面目な話、そこまでこのロワの事を思うなら
上手下手に関わらず本編を書くべきだと思います。
398：名無しさん：2015/05/20(水) 20:10:10 ID:/UDO2REM: >>393
>>395
こういう掲示板あんまり詳しくないんです。>>147を見て勘違いしてました。
これ以上何言っても言い訳にしかならないのでここまでにします。
本当に申し訳ありませんでした。
399：名無しさん：2015/05/20(水) 20:12:54 ID:W0lmaGLA: 3rdに全く配慮なくスレ立てした時点でここが4thを名乗る資格は無いと思っていたので
この結果は当然の帰結だと思っている
400：名無しさん：2015/05/20(水) 20:17:50 ID:KumcQRBk: さっさとここを閉鎖して真のアニ4を始めようか
401：名無しさん：2015/05/20(水) 21:00:43 ID:ZQ7TW4PA: どこまで本気かわからんが
パロロワなんて過疎ったり失敗してもいいんだよ
金かかるわけでもなし。
他のところに迷惑かけたり無理にやり直すことは無い
（やり直してもいいけどここを潰せとかいうのはただの荒らし）
402：名無しさん：2015/05/20(水) 21:17:02 ID:MdD0Iv12: 合流は論外だけど別の場所で新たにアニ4始める分にはいいんじゃないの
リスタートも今まで此処で書いて来た人たちの同意が得られるならば問題無い
403：名無しさん：2015/05/20(水) 21:50:39 ID:/Z/rlBT6: 分岐としてちゃんとしたOPからやるのもありかと。
404：名無しさん：2015/05/20(水) 22:43:34 ID:0yNVD8bE: リスタートするとしたらアニロワ4thはどこが悪かったのか

問題点

1.OPの方向性
OPの出来は悪くなかったがバトルロワイアル企画としての方向性が違った。

2.参加作品の属性被り
アイドルを題材とした作品が2作品魔法少女モノに至っては3作品も参戦している。

3.議論不足
最大の問題は過度な性描写や3人同時ズガンなどの議論が必要な場面で話し合いがおこなわれなかったこと。
405：名無しさん：2015/05/20(水) 23:04:54 ID:MdD0Iv12: 別に3人ズガンの議論は問題なかったと思うけど補完SSの議論が足らなかったよね
そもそも補完しないとまともに始められないOPが通っちゃったのが一番の問題だけど
OP募集の時にロワの体を成してないOPを除外するべきだった
406：名無しさん：2015/05/20(水) 23:42:20 ID:/Z/rlBT6: それと参戦作品数も少なかった
407：名無しさん：2015/05/20(水) 23:47:27 ID:JjiwnuoU: ア艦これ
408：名無しさん：2015/05/21(木) 00:02:51 ID:mmyVflBc: そもそもアニ3で12枠になったのは
15枠で完遂するのは厳しいんじゃないかなと
投票直前に危惧した人たちに深夜の一部の人達に決められたという
歪な議論で生み出されたものだからな
アニロワみたいに候補作が多い企画だと
悪乗り票での影響力が強いから諸刃の剣になる
409：名無しさん：2015/05/21(木) 00:28:18 ID:OKuLwEoU: もしちゃんとした形で4thをリスタートさせるなら、音頭を取ってくれる人が欲しいな
410：名無しさん：2015/05/21(木) 00:46:57 ID:vmkxFAQA: やるとしてもテスト板は向かないな
411：名無しさん：2015/05/21(木) 07:58:16 ID:xM86FI/Q: >>404
実力のある書き手が寄り付かなかったことじゃないの
412：名無しさん：2015/05/21(木) 08:23:30 ID:OKuLwEoU: 書き手が寄り付かなかった原因が>>404だと思うんだが
413：名無しさん：2015/05/21(木) 18:52:04 ID:DQ.wlDHk: 結局どうするの？
タイトルだけ同じ新スレ立ててまた投票する？
414：名無しさん：2015/05/21(木) 19:35:10 ID:DGgMM6Yg: テスト版はやめて、他の場所に立てない？
415：名無しさん：2015/05/21(木) 19:42:15 ID:Pm6N4A5A: アニメサロンとか？
416：名無しさん：2015/05/21(木) 19:55:01 ID:vbJRMsDc: よその企画に迷惑かけようとするのやめろ
417：名無しさん：2015/05/21(木) 19:59:52 ID:cagJiILQ: なんとよその企画どころか3rdに大迷惑をかけて始まったのがこの企画だ
418：名無しさん：2015/05/21(木) 20:12:46 ID:NyZvkjgc: やるとしても春アニメ終了後かな
それと本格的にリスタートに向けて動き出すなら別スレ建ててそこで話し合った方がいい
419：名無しさん：2015/05/21(木) 21:46:09 ID:ijNyTx92: 音頭を取る書き手が立候補しないならどうせ企画段階でこけるのは目に見えてる
リスタートは絶対やめとけ
420：名無しさん：2015/05/21(木) 23:39:32 ID:OKuLwEoU: ちゃんと管理してくれるなら書き手じゃなくていいけどな
421：名無しさん：2015/05/22(金) 00:01:20 ID:PDx0XArg: 正直参戦数は1と2の20に戻してほしいんだよな
参戦数減らすと書き手の書きたい作品が出なくて参加意思を持つ絶対数が減るかもだし

>>418
春アニメを取り入れるなら6月頭には企画始動、中旬につめて下旬に投票ってのがいいんじゃない?
422：名無しさん：2015/05/22(金) 00:04:12 ID:O/ln9BxQ: リスタートしたところで20作品80人規模とか捌けるほど書き手集まる気がしない
423：名無しさん：2015/05/22(金) 01:30:59 ID:i3jAIHTE: 完結を目的として完結できそうにない現状に見切りをつけてリスタートしようかって話なのに
枠を減らすんじゃなくて増やすのか……何がしたいんだ
424：名無しさん：2015/05/22(金) 01:51:28 ID:qsoN7mK.: 今回の失敗は参戦作品数の問題じゃあないけどな
425：名無しさん：2015/05/22(金) 01:55:12 ID:aAd7dgrY: 名簿の問題ではある