ゆっくりゲーム制作スレ19 - 1488948800

597：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/27(水) 20:49:09 ID:NUT1elnk0: 淫語みょんじゃないのかよ！
598：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/27(水) 20:57:33 ID:0fPOoF..0: なんとなく天元突破グレンラガンの口上を思い出させられる
599：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/27(水) 21:07:33 ID:LCSy2cLY0: >>597
ゆっくりしてるみょんとかちーんぽとか言ってたやつが
いきなりスイッチ入ってこんなん語りだしたら即処分せざるを得ない
600：533：2017/09/27(水) 21:26:53 ID:/yCLPitY0: >>582
あ、そうなんだ
ごめんね、何も考えず結構略称とかいろいろ使っちゃってたよ

みんな事情はあるから、気軽に抜けたり戻ったりできるの重要だよねー
なのでとりあえずカバー可能なように、参加人数増やすのが大事なんだろうね
放置の大きな原因の1つが人数不足によるモチベ総量の低下だと思うし
それに趣味プロジェクトなんだし、それぞれができることと
やりたいことをすればいいんじゃないかな

>>584,589
そのあたり微妙だよねー
多分、どうやってもライセンス的にクリアな状態にはならないだろうから、
OSDN版以外のコード、リソース (画像にセリフ、その他) の流用と混入は
気をつけたほうがいいなあ

ライセンスはっきり提示してないものも混ざってる気がするし、
当然アーカイブは消えてるだろうし、
当時の経緯とかよくご存知の人に教えていただきたいところです…
601：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/27(水) 21:43:20 ID:f/Io1xHc0: >>596
許さん
ゆっくり語に変換しろ
602：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/27(水) 22:26:17 ID:TvFSnR1E0: 長文さんはゆっくりできない！！！
603：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/28(木) 00:21:31 ID:kKpMWQMY0: ゆっくりまてばゆっくりできるんだねーわかるよー
604：519：2017/09/28(木) 01:32:59 ID:7Fm4vAoo0: >>589
スレにはいろんなバージョンがあったわけだから、それに関しては
〇〇版以外使用禁止って書かれてない限り別に問題ないと思うけど……

>>600
スレ版は飼いまりさのセリフだけで10000行以上あるんだけど
それを取り入れないというのはまずありえないし
どの部分が誰の貢献とかを正確に把握するのもどうせ不可能だから
グレーでやるしかないんじゃないの？
とりあえず自分は2013年(2014年かも)から2015年にかけて
ちょくちょく覗いてたけど特に危険そうなものはなかった気がする
（せいぜいシムゆっくり専用ぐらい）
605：589：2017/09/28(木) 10:12:00 ID:7BEXcJ7I0: >>604
著作権法上は極めて不利。

例えばOSSでよく使われるライセンスを解説したサイトには
"ライセンスを明示しないと(No Licesne)"
https://www.catch.jp/oss-license/2013/09/10/github/
と書いていあるし、この考えは現行法とも合致する。
ライセンスの不明なコンテンツをまっとうな組織が使うことはまずないし、
OSS界でもライセンスを後付けで緩く変更するなんてことは普通はしない。
信用にかかわるからね。

他のリスクとしてはおちびちゃんが著作権者を自称した時に対抗できない
というのもある。今はこんなのは無視してしまってもいいが、万一コミュニティが
成長すると内ゲバ要因に使われたりする恐れがあるので気をつけたほうがよい。

これまでなぜ問題がなかったかを邪推すると
投稿が匿名の単発だったので文句の矛先がなかったか、
素材とプログラム開発者が同一であったのだろう。

権利者は権利を放棄したり期間を定めたりしない限り任意の対象、任意の時間に
ライセンスを与える又は与えない権利を持ってるので、謙虚な姿勢でいきましょう。

#-------------------------------------------#

個人的にはグレーでいいって雰囲気はあまり好きでない。
ゲーム内容がグレーなのと著作権がグレーなのは別問題
自由な思想は憲法で守られているが、著作権がらみは違法行為で
処罰される可能性が残るのでリスク高い
606：589：2017/09/28(木) 10:26:50 ID:7BEXcJ7I0: その辺をクリアにしつつ素材を取り入れるのなら、自称著作権者が
この新プロジェクトにも素材を提供してくれればよい。
もし自称=本物なら何も問題はないし、自称=偽物だとしても、
ライセンス違反を行ったのはその人物であるからコミュニティの
誰かが気づいた時点で削除すればよく、コミュニティに傷はつかない

建前ではあるものの、誰かが消えてもプロジェクト自体は消えないという
のがOSSの強みです
607：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/28(木) 13:27:40 ID:RzBN9Dv.0: そういう意味では、一旦セリフ周りはOSDN版をベースにしたもののみにして、
新規でライセンスに基づくセリフを追加していった方が良さそうですね。
608：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/28(木) 14:17:34 ID:4f57LDIE0: 今のセリフってセリフスレの人、ひとりかふたりくらいで作ってたよな
まだ板見てればいいな
609：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/28(木) 19:44:19 ID:eHqjymVI0: 証明しようが無いけど、見てますよー。

避難所隔離スレにアップしたデータの大半は「使用はしたらば版シムゆに限ります」と、していますが、当時と今とでは事情が違ってるみたいですしね。

自分はどうすればいいのでしょう？
610：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/28(木) 21:14:25 ID:lZtxhmSs0: OSDN版をベースに新しくしたらば版を作るというなら
既存のしたらば版のデータを流用してもかまわないと思うけど
この板の外に公開するつもりがあるなら使わないで欲しいな
611：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/30(土) 08:54:04 ID:N5SSymjI0: 配布するなら別スレ立ててやってくれないかな
612：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/09/30(土) 09:14:41 ID:Ph3G9g8A0: まあ勝手に配布する人は別スレなんか立てないから
613：533：2017/09/30(土) 11:22:15 ID:GmZ6VLck0: >>609
ゲームのリソースはほんとに手間かかる部分だと思うんですが、
作ってくれてありがとう!

現状のアーカイブ配布方式だと、多分複数人での開発が絶望的に難しいのかな、と感じてます。
同時並行作業なので、変更点の競合がどうしても発生しちゃって
それらを矛盾なく統合するのがすごくつらい (特にコード部分)
改良点の共有や相互反映もされないし、だから1人作業になりがちで
その人がモチベ失ったらそれでおしまい、という流れが続いているような……。
せっかく現状、いい感じのコード書いてくれる人が現れたので、
そのあたりのサポートをシてくれるなんらかのリポジトリサービスを使って
継続的な開発をできるようにしたいなあ、って感じです。
となると板の外のサービス利用 (場合によっては公開も) が前提になり、
「したらば版」とは少々言いにくいのかな、と。

なので、これは可能ならば、というお話なんですが、
609さんが作ってくれた部分のライセンスを
「使用はしたらば版シムゆに限ります」から
新プロジェクトでも使用できるライセンス (例えばApache-2.0ライセンス)に
変更してもらえればとてもありがたいです
(ライセンスの変更は著作権者にしか行えないので)
ただ>>609でも書かれているように作者としての証明が取れないので、
次のような手順が取れれば最高かなぁ、と考えてます。

1) 533 : リポジトリサービスを使ってプロジェクトを作成
2) 609さん: リポジトリサービスの利用登録を行い、プロジェクトに参加
3) 609さん: 自作データをプロジェクトに追加
　(※このあたりの具体的なやり方は、リスト化したいと思います)

仮にライセンス的に厳しいとなると (>>610のような意見もあることを考えると)、
例えばリソースだけスレで配布するとか、>>607にあるように再実装、
最悪の場合はクリーンルーム実装かなあ、とか思ったり。
いずれにせよ>>604にあるように、とても厳しい作業量でとんでもなくつらいのですが……
トラブル防止のためにも、ライセンス周りはちょっと気をつけたほうがいいかなー、と思います。
614：533：2017/09/30(土) 11:36:27 ID:GmZ6VLck0: >>574
もう解決済みかもしれないけど、とりあえず。
雑に試してみたよ

[cannot asign 'GString'...]
コマンドラインでビルドできるようにbuild.gradle作ってみたんだけど、
残念ながらこのエラーを再現できなかった…

[ソースが出力対象にならない]
Gradleが認識してるソースのディレクトリを、

　${rootDir}/src/kotlin/...
　${rootDir}/src/resources/...
　　↓
　${rootDir}/src/main/kotlin/...
　${rootDir}/src/main/resources/...

のようにしたほうがいいような気がする。
　http://gradle.monochromeroad.com/docs/userguide/java_plugin.html
の「23.2 ソースセット」のとこが参考になるかもです

もしくは、マルチプロジェクトの場合、
allprojectsとかsubprojectsとかproject('simyukkuri')の中に
apply plugin: 'org.jetbrains.dokka'とかdokka { ... } を
入れないと認識されないかも

[getter]
多分、getできるプロパティ「x」は、コンパイル後のclassファイル的には
「getX()」ってメソッドになってるんじゃないかな
この変換機能のおかげで、JavaからKotlinとの相互運用性を確保してる感じだと思う
615：519：2017/10/01(日) 00:34:14 ID:3v/pD3ak0: >>614
出力対象の件
試してみてくれてありがとう！
ちゃんとmainディレクトリはあって、ソースディレクトリ指定もデフォルト（何も書いてない）なんだけどな。
環境としてはシングルプロジェクトでやってる
伝え忘れてたけど
compileKotlin {
kotlinOptions.jvmTarget = "1.8"
}
のkotlinOptionsがCannot resolve symbolだったり
$buildDirもCannot resolve symbolだったり
そういうもっと根本的なところでも詰まってたりする
あとdokkaでoutputFormatをhtmlにすると異常に簡素になるのって仕様なんだろうか
枠線すらないんだけど
616：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/01(日) 19:48:38 ID:lYjXKPoU0: 自治厨を無視して淡々と進めるの
草しかはえない
617：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/01(日) 20:51:52 ID:ISRXDIno0: 自治厨とクレクレの違いって昔から居るかどうかだけだからな
618：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/01(日) 22:42:34 ID:jd4fDp/20: 自治厨って荒らしをスルー出来ない連中の最終形態だからな
619：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/02(月) 21:05:37 ID:c40xRT/.0: 荒らしと自治厨しかいないってのも世紀末感あるな
620：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 03:13:36 ID:xb8r4mTk0: 制作スレ的には何も生み出さない点で同じようなものだけどな
621：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 12:55:49 ID:r6woeiI60: 同じ穴のうんうん
622：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 14:31:49 ID:voiRuL6c0: スキン対応版 Ver.201400418
https://www.axfc.net/u/3850426

スキン対応版 Ver.201401125
https://www.axfc.net/u/3850427

うんうん奴隷版 Ver.20150216
https://www.axfc.net/u/3850428

加工所版 Ver.20150505_freezeFix
https://www.axfc.net/u/3850430
623：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 14:32:19 ID:voiRuL6c0: 加工所版 Ver.20160101
https://www.axfc.net/u/3850431

れみりゃ実装版
https://www.axfc.net/u/3850432
624：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 17:11:02 ID:e7ZDEm560: 同じうんうんなら遊ばにゃそんそん
625：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 18:26:22 ID:WnspQO7.0: 拡散禁止とか言ったって実際バラ撒かれたら誰も止められないもんなｗ
626：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 18:41:00 ID:MAhnWmt20: なんで拡散禁止なんだっけ？
627：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 19:31:59 ID:9FVPEC6s0: 製作者様がへそを曲げて続きを作らなくなったら困るからだろ
628：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 19:50:35 ID:V4ceCBNM0: ゆ虐みたいなグロは不快に思う奴がいるし
ガキが無自覚に荒らしに使うからな
実際ゆっくりもしぃとか実装石と同じ様に虐待ばっかりになったしｗ
629：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 20:04:50 ID:QTUd8ay.0: 実際、拡散したところで何の影響も無かったのが笑える
630：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 20:12:33 ID:V4ceCBNM0: 今拡散しても製作者以外には何の影響もないと思うよ
ぶっちゃけもう過去の遺物だし
数年前は拡散によってゆ虐以外のジャンルは壊滅状態になった
しぃとか実装石と同じｗ
631：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 20:18:26 ID:i1zBT9Zc0: ゆ虐ゲーの製作放棄ってどっちかっつーと作業量が多かったり面倒臭くなってぶん投げるパターンじゃないの
泥アプリの作者は拡散するな！ってアレな輩に粘着されてわけわからんことになってたが
632：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 20:19:09 ID:MAhnWmt20: しぃも実装石も飽きられただけだろ
拡散したら壊滅とか自意識過剰もいいところ
633：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 20:47:29 ID:FW53stJo0: ローカルルールを守ってやるのが面白いっていう
小学生の秘密基地的な楽しさはあったな
634：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 21:42:55 ID:k.5rs/kU0: ゆっくりが生まれたのはAAコピペ爆撃からだから生まれながらにヘイト集めてるんだよなｗ
虐待に向かうのはさもありなん
635：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 21:57:31 ID:TuItYjYA0: 拡散するなって言ってたのは>>628の上二行等を大義名分に質のいいバージョンを自分達だけのものにしておきたかった無産連中が殆どでしょ
636：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 22:20:32 ID:O5ksCENo0: 不拡散とか喚いてた奴ら基地外じみてたもんな
あ、もちろんなるべく拡散せずにひっそりやったほうがいいとは俺も思ってたぞ
だが中には頭のおかしい奴らが結構な数いたという話
637：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 23:46:44 ID:pRuQCTTQ0: まぁここにいる時点で全員頭おかしいんだけどね
638：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/03(火) 23:52:42 ID:Wp7jqFT60: パソコンのデータ飛んでしまったから拡散してくれてて助かったわ
639：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 00:01:29 ID:NWb2PXX.0: 拡散するなっつーか簡単に手に入る場所に置いとくなって話じゃないの？
餌くれるおにいさんにこれしろあれしろうるさいおちびが寄ってきたらおにいさん鬱陶しくなってどっかいっちゃうかもしれないし
どっちにしてもちょっと前までそんな感じだったし何しても変わらんのかもな
なんにせよ今あまあまさん練ってくれてるおにいさんはすごくゆっくりしてるね
640：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 00:02:52 ID:NsuncBf.0: >>635
ふたばとpixivもそんな奴らでしか構成されてない
641：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 05:39:33 ID:MpiTVdEo0: yml形式でセリフ書くのすごく大変そうなんだけど、公開はこれまでの形式でも
大丈夫だよね？
642：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 10:42:12 ID:RITyov0Y0: 壺はまだしもここで撒いたって元々知ってる人しか落とさんしな
643：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 13:21:26 ID:4dpgnSh20: > 641
セリフ形式はどうしようね
スキン版はHTMLもどきの独自形式だったけど、汎用のデータ形式使うとなると
yaml以外にも色々あるんで比較してみるのもいいかも

メジャー所の良し悪しの比較はこんな感じ
https://gist.github.com/miyakogi/e8631ce5f7c956db2313
リンク先からさらにwikipediaに飛ぶと細かいフォーマットが判るけど
yamlだとインデントにタブを使っちゃいけないとか非プログラマの人には
厳しいところがあるよね
644：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 20:40:42 ID:35oNazbQ0: >622
>623
消されててダウンロードできなかったんだけど再うpってしてくれるのかな？
645：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 20:54:09 ID:RITyov0Y0: こんだけ何回もうｐされてて取りっぱぐれる奴がいるのかｗ
646：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/04(水) 22:10:47 ID:I6R0lQSo0: なんで何度も同じものうｐしてるのかと思ったけど消されてたのか
647：533：2017/10/04(水) 23:23:42 ID:wxmFAXzE0: >>615
ちょっと原因が思いつかないので、晒してみるよー
シングルプロジェクトならこんな感じ?
　https://pastebin.com/tMBrxz0f

もしかしたら、ビルド時にIDEAが特別なことをしてるのかもね。
またはIDEAとかGradleのバージョン違いとか?
一度、コマンドラインからやってみると何か変わるかも。

Dokkaの出力形式については、
なんか「これがDokkaスタイルだーJavaDocに似せる必要あるのー?」とのことで:
　https://github.com/Kotlin/dokka/issues/65#issuecomment-203375110

>>641, >>643
そこはプログラムで機械的に変換する方向でどうでしょう?
プログラムからはJSONとかYAMLのほうが楽だと思うけど、
書く側はとてもつらいと思うので……
648：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 00:11:52 ID:jwB7.nEo0: >>644
どうぞ

れみりゃ実装版
http://xfs.jp/ZPQJpT

スキン対応版 Ver.201400418
http://xfs.jp/buNbUB

スキン対応版 Ver.201401125
http://xfs.jp/aFUwYI

うんうん奴隷版 Ver.20150216
http://xfs.jp/5kCqaA

加工所版 Ver.20150505_freezeFix
http://xfs.jp/NHtzMD

加所版 Ver.20150523+yunba
http://xfs.jp/cZvZz1

加工所版 Ver.20160101
http://xfs.jp/WyDAdS
649：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 00:13:11 ID:jwB7.nEo0: >>646
なんかアップして一日足らずで消される、古参うんうんおちびが発狂して運営に削除させてるのかもしれない
650：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 01:35:59 ID:jwB7.nEo0: 何度もリンク貼り失礼
消されたファイルが復活したので

スキン対応版 Ver.201400418
https://www.axfc.net/u/3850426

スキン対応版 Ver.201401125
https://www.axfc.net/u/3850427

うんうん奴隷版 Ver.20150216
https://www.axfc.net/u/3850428
651：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 01:39:01 ID:jwB7.nEo0: 加工所版 Ver.20150505_freezeFix
https://www.axfc.net/u/3850430

加工所版 Ver.20160101
https://www.axfc.net/u/3850431

れみりゃ実装版
https://www.axfc.net/u/3850432
652：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 01:40:30 ID:jwB7.nEo0: 加工所版 Ver.20150523+yunba
https://www.axfc.net/u/3850429
653：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 11:25:20 ID:QjJyyTXo0: >>646
だから煽るようなこと書くなって
管理スレで規制しろって騒いでた奴の仕業かねぇ
654：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 12:41:59 ID:LYjQwatY0: こんな内容でも煽りに見えるのか……
655：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 12:57:04 ID:uIV1a90E0: DL先がほとんど死んでるな
656：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 13:05:32 ID:sDPmCbAY0: いくらでも配布したれよ。自治の憤死は愉快だしねぇ
657：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 14:10:05 ID:o3fCCstA0: 不拡散、不拡散いってるのここの大勢かと思ってたが、
そうでもないんだな
配布あったときは、また大荒れかって思ったが
658：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 14:10:19 ID:uIV1a90E0: 場を荒らしたいだけか
659：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 14:15:43 ID:WEORLiBg0: >>657
まぁここで配布するぶんには極端に目くじら立てなくてもいいんじゃないの、ここ自体が隔離場所なんだから
お外に持ち出してどうこうしようってわけでも無いんだし
660：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 15:07:31 ID:A59rlRUo0: 持ち出してるんだよなぁ
661：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 15:12:44 ID:WEORLiBg0: >>660
プレイスだの壺だのに配布してんの？　そりゃちょっとアレかもな
まぁ止める手立ても無いから持ち出されたところでどうすることもできんが
662：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 15:32:04 ID:QjJyyTXo0: プレイスは今に始まった事ではないし
壺も配ったところですぐ消されちゃうんだろ
数年前ならともかく今やほっといていいんじゃない？
663：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 19:51:46 ID:5fIy7RAQ0: >>657
もうプレチルばっかりだからココ
664：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/05(木) 19:52:34 ID:gbXsdUdI0: >648
>650~652
おそくなりました。無事ダウンロードできました。ありがとうございます。
665：519：2017/10/05(木) 21:24:05 ID:fOdPUtRQ0: >>647
手順まで書いてくれてありがとう！
書いてあることを全部試してみたけどやっぱりCannot resolve referenceのままだ……
わざわざ対処法を考えてもらっておいて申し訳ないけど動作しないわけじゃないからこれは保留にしようかな。

Dokkaのhtml出力が簡素すぎて壊れてると思ってる人が他にもいるのがちょっと面白いな
見た目はかっこいいのが好きだから残念

それと質問なんだけど、出力したKDocって>>533氏が作ってくれたgit公開版の例でいうところのどのフォルダに入れればいいの？

ちょっと作業したのを投下
https://www.axfc.net/u/3851015
今回の変更点
・全クラス、全パッケージにKDocをつけた
・KDocの出力形式をマークダウンに変更
・開発者への文章にマークダウンの表示方法やIntelliJ IDEAで日本語Docを表示する方法を追加
・Furifuriインターフェースが極端に小さくなったのでMiscStatに統合した
・messageutilの標準ライブラリですっきりさせられるところをすっきりさせた

新たなわからないこと
・Gradleで依存ライブラリを指定するとき特定のパッケージだけを指定することはできるのか
・KDocでoutputFormatにjavadocを指定するとき標準ライブラリにリンクされない
・outputFormatをgfmにするとdocの文頭に がつく
・simyukkuriのパッケージに対するKDocのファイル名をpackages.mdにすると出力に反映されない
　Module.mdにリネームすると反映された。（messageutilはどちらの名前でも問題ない）

マークダウンをまともに表示できる環境を用意して開いてみたところめっちゃきれいで感激したので
readmeなどを>>533氏が用意してくれたフォーマットで書くことにした（日本語ファイルしか編集してないけど）
Kotlin1.2でマルチプラットフォームプロジェクトを作れるようになったのが気になる今日このごろ
666：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/06(金) 04:33:33 ID:2PsAnTm.0: 頻繁に再配布するなら避難所内に別スレ立ててやらない？
ちょっと上で制作の動きもあったしさ
667：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/06(金) 13:59:15 ID:8Vw3qlyw0: 建てました
シムゆっくり配布スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16333/1507265884/
668：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/06(金) 21:14:24 ID:tGaF8v2k0: 今後の新作配布も>>667のスレで行ったほうがいいのかな
669：519：2017/10/06(金) 23:08:50 ID:a6KAgNvw0: >>647
それともうGithubにリポジトリを立てちゃっていいんじゃないかな
670：533：2017/10/09(月) 03:40:41 ID:euiYhAAc0: >> 665
おつかれ、あともうちょっとでビルド通りそうだねー!
GitHubの件は了解。>>665版をもとにして、作業するよ
現在、アーカイブを以下のような方針で変更してるとこ

1. messageutilのリソース部分は今のところ取り除く
2. compilable、originalは取り除く
3. KDocの出力を取り除く
4. マルチプロジェクトで、ビルドだけはできるようにする
5. CHANGELOGの変更履歴について、Keep a Changelog形式に準拠するように
　年月日別の履歴をUnreleasedセクションに纏める
6. 英語版はおいおいやる
7. memo.txtはとりあえずそのままにする
8. GitHubを使った簡単な開発ガイドを追加する
　　* アカウント関係の注意とか
　　* gitコマンドの例とか

[ドキュメンテーション]
入れるとすれば「docs」かなあ
でも、リポジトリにはドキュメンテーション生成手順含むGradleスクリプトも
登録することになると思うので、KDocを機械的に再生成できるようになるよね
その場合、各開発者の環境で生成すればいいかな、とも思う
それに自分設定で生成したい人もいるかもだし (privateメソッドも出力したいとか)
なのでKDocの出力は、今のところは含める必要はないかなー、と考えます

[特定パッケージの指定]
特定のバージョンのJarを指定したい、ということではないよね?
JavaとかKotlinの"package"宣言単位で、ってことかな
マニュアル見ると色々できそうだけど、
一般的には、dependenciesはJar単位になっちゃうんじゃないかな。

[標準ライブラリへのリンク]
これとかに引っかかってるのかなあ:
　https://github.com/Kotlin/dokka/issues/165
あと、ちょっとよくわかってないんだけど、
「compileKotlin.kotlinOptions.jvmTarget="1.8"」かつ
「dokka.jdkVersion=9」だとバージョンが違うけど、問題とか発生しないんだろうか?
それに「compileKotlin.kotlinOptions」がCannot resolve symbolだと設定ができてなくて、
デフォルト値の「jvmTarget="1.6"」になってる可能性もあるかも……
もしかして、KotlinってまだJava9に対応してないのかな?

[GFM時、説明文の文頭の ]
フォーマッタがMarkdown内のHTMLタグを処理できてない (または意図的にしていない) のかなあ
Markdown Preview Plusなら「Enable HTML content」ってオプションがあるみたいなので、
onにしてみるとか
または別のフォーマッタ使ってみるとか?
outputFormat=jekyllにして、ローカルでJekyll使って変換表示する手もあるねー

[packages.md未反映]
こっちの環境だと、これで行けたよー:
　dokka {
　　...
　　includes = ['packages.md']
　　...
　}
671：533：2017/10/12(木) 02:17:23 ID:jHnzdisQ0: GitHubで公開したよー
　https://github.com/orauyeu/SimYukkuri

とりあえず、開発に参加するときの流れをまとめた文書を作りました。
　https://github.com/orauyeu/SimYukkuri/blob/master/docs/ja/development_flow.md
なんか分からなかったら適当に聞いてね (もしくはIssue立ててください)。

以下変更点

1. messageutilのリソース部分は、OSDN版のみとした
2. compilable、originalを取り除いた
3. KDocの出力を取り除いた
4. マルチプロジェクトで、ビルドコマンドは実行できるようにした
　　* ビルド手順とかは今後文書化するつもり
5. CHANGELOGを整備した
6. 英語版も追随した
7. memo.txtはとりあえずそのままにする
8. GitHubを使った簡単な開発ガイドを追加した
672：519：2017/10/12(木) 04:32:18 ID:nOqMnhcs0: [アーカイブの方針について]
異論なし

[ドキュメンテーション]
じゃあ必要ないか

[特定パッケージの指定]
なるほど。素直にJar単位で依存指定します。

[標準ライブラリへのリンク]
openのままなのか……
jdkVersionは合わせてみても既に発生してる問題が解決したりとかはなかった。

[cannot resolve referenceについて]
dokkaのexternalDocumentationLinkがcannot resolve referenceだけど
ちゃんと機能してるから指定自体はできてると思ってた。
ただinterfaceのデフォルト実装とかで直接確認したわけじゃないからわからない

[ の件]
Enable HTML contentをonにしたらきれいに表示された。
ただ、XSS attackに注意しろとか書いてて常時onは怖いし切り替えも面倒だから
dokka生成時に改行をマークダウン形式に置換するとかしたい（Gradleってそういうことできるんでしょ？）

[Jekyll]
jekyllはリンクされるファイル名がなぜかindex.htmlになってたりして動かないなと思ってたけど
単なるマークダウンの形式の名前じゃないのか。
ググってみてなんだか面倒くさそうに感じた。

[packages.md]
同じようにやってるのに、不思議だ

最近の作業分
https://www.axfc.net/u/3852878
主な変更点
[simyukkuri]
番を表すプロパティ名を変更
[messageutil]
セリフ名のリネーム機能追加
リネームするためのマップを作成
Messagesクラスのソースを生成する関数を作成（未完成）
変換後のセリフファイルの改行コードをCRLFに
ソースの整理
TODO.txtにTODOをまとめた
673：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/12(木) 10:01:50 ID:az1cHZqQ0: >>671
おお　おつかれなのぜ！！
674：519：2017/10/12(木) 12:36:03 ID:nOqMnhcs0: >>671
あ、更新してなかったからすれ違いになってしまった
お疲れ様です
675：533：2017/10/12(木) 20:03:09 ID:jHnzdisQ0: おつかれー!
PRありがとう。Contributorにinviteしておいたので、お待ちしてます

[ ]
んーと、Markdownのテーブル内での改行は、 挿入以外では実現できないんじゃないかなあ。
もちろん、別の方法があればGradleでなんとかできそうだねー
676：533：2017/10/12(木) 20:06:00 ID:jHnzdisQ0: まちがえた、Collaboratorだー
677：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/12(木) 21:48:14 ID:pWeNY61I0: むずかしいはなししてりゅ
678：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/12(木) 21:48:56 ID:pWeNY61I0: むずかしいはなしはゆっくりできない
679：519：2017/10/12(木) 22:27:49 ID:nOqMnhcs0: >>675
Gitの説明が丁寧で助かったよ。ありがとう
Collaborator招待の通知ってどこに出るの？
 の件はちょっと残念だけど仕方ないか
[質問]
・TODO.mdを何も考えずにmessageutilに置いたけどこれでいいんだろうか
・トップに表示されるreadmeをOSDNみたいに訪問者の国に応じて振り分けるってできないの？
[感想]
・development_flowとかmemoとかはwikiに移動するのがいいんじゃないかなって思った
・あとgitのインストールに関してよくわからなきゃデフォルトの設定にしときゃいいとかの文言があれば
　無知な自分にはありがたかったかな
680：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/12(木) 22:29:39 ID:/iEwzqwI0: ばかなにんげんはすぐにむずかしいことばを使うんだよ
681：533：2017/10/13(金) 00:29:55 ID:Ux4Uh6po0: >>679
Collaboratorの招待は、たしかメールで通知されるリンクをクリックだったはずー

【TODO.mdについて】
やりたいことリストは、理想的にはIssueを立てちゃうといいと思うんだけど、
いまは人数少ないから独断的に方針決定せざるを得ないし、
やりやすい方法でいいんじゃないかな?
いらなくなったら消せばいいよー

【言語別のコンテンツ振り分け】
すごくしたいけど、できないんだよね…。Wikiも同じくできない感じ。
ただしGitHub Pagesっていうプロジェクト用ホームページ提供サービスがあるので、
そこでJavaScript併用した疑似コンテントネゴシエーションはできるかも。

【開発者向け文書】
イメージとして
　・ Wiki : エンドユーザ向けHow To/Tips/FAQ集 (雑な文書類)
　・ Pages : プロダクトの紹介と体系的なエンドユーザ向け文書
　・リポジトリ: 開発者向け
な感じがあるんだけど、どういうのがいいんだろ?
ちょっとこのあたり、せっかくなので得失考えてどういう方針がいいかIssueにしてみよっか。

【Gitの初期設定】
ごめん、Windowsで試してなかった…
なんか設定いっぱいあるし、これは確かに迷うなあ
ちょっとインストールの項目作って書いてみるね
682：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/13(金) 20:57:03 ID:qpMR/rKc0: ゆっくりのマネするにしてももう少し言葉を選ぼうよ
683：519：2017/10/13(金) 21:13:09 ID:Mm3aODR.0: 無事Collaboratorになれました
聞き忘れてたんだけどバージョンをまたがない変更ってCHANGELOGに変更として記述すべきなの？
それとも最初から変更後の機能がついてましたみたいに書くべき？

[言語別の振り分け]
README.mdとREADME.en.mdにするとかはダメなんだろうかと思ったり

[Wiki]
考慮すべきなのはプログラマー、絵師、セリフ職人、ゲームバランスの設定ファイル弄る人、エンドユーザーだよね
開発ビギナー向けの文章をリポジトリに置くのはそもそも到達するのが難しそうでよくない気がする
Wikiは10年後のシムゆっくりを想像するスレと開発者の中継点にちょうどよさそう
Pagesのメリットってなんなんだろう？
684：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/13(金) 22:16:46 ID:et0iq3e60: ゆっくりにはむずかしいはなしはわからないけどとてもゆっくりできることをしてるのはわかるよー
685：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/13(金) 23:53:14 ID:9ZHMAFjs0: たりないゆとげすはうんうんたべてりょ！
686：533：2017/10/13(金) 23:59:06 ID:Ux4Uh6po0: >>683
おつかれ、こっちでも確認したよー!

【Changelog】
これはとてもむずかしい問題だね
原則的には、「知らしめたい変更点のみ書く」
「プロジェクトで合意したやり方であればなんでもいい」ぐらいでいいと思う
いまはGit使ってるわけだし、Changelogはそこまで詳細でなくてもいいかな
個人的にはこんな基準はどうかなーって考えてる:
・エンドユーザ (プレイヤ) から見える変更 : 書く
・ファイル書式 (設定ファイルなど) の変更 : 書く
・API (外部に公開するライブラリやプラグイン用) の変更 : 書く
・実装の詳細 (リファクタリングやクラス、関数の変更) : 書かない。Gitのログ見てねー
・その他、ユーザ (プレイヤおよび開発者) に広く通知したい変更: 書く
これぐらいだと楽だと思うんだけど、どう思うー?

【優先言語】
jaを優先してenをサブ言語にするってことだね
その方針で問題ないよー
じゃあ、中身も含めて書き換えてみるね

【ドキュメンテーション】
開発者をどう呼び込むかだよねー
GitHubのWikiって、オマケ機能だからちょっと使いづらいかなあと思ってる
ページ数が少ないと大丈夫なんだけど、機能がほんとに貧弱で検索とか難しかったりするんだよね
そうなると、個人的にはPagesでそれぞれのターゲット向けのページを作るのを推したいかなあ
・着地点としてわかりやすい (いきなりプロジェクトページの方を見せられても…を防げる)
・普通のWebページの見た目なので、ユーザフレンドリー
・Gitで管理するので、GitHub上での編集もできる (Markdownで書けます)
　例えばKDoc (Pagesは中身Jekyllなのでjekyll形式そのまま投入できる) なんかも公開できる
・ゾーニング対策 (あなたは18歳以上の大人ですか?) も実装できたりする
・ついでに多言語対応もできる
687：519：2017/10/14(土) 02:14:00 ID:G/8Lw/TE0: [change log]
ほー、よさそう

[ドキュメンテーション]
なるほど。ならPagesがよさそうだね
もしWikiを作るとしても外部サイトを利用したほうがいい感じかな

質問なんだけどsimyukkuriからmessageutilのクラスをインポートするのってどうすればいいの？
688：533：2017/10/14(土) 13:44:14 ID:XxcKX6L20: >>687
dependenciesをこんな感じにするといいかも

/subprojects/simyukkuri/build.gradle:
　dependencies {
　　...
　　compile project(':messageutil')
　　...
　}

後はsimyukkuri.jarからmessageutil.jarを見えるようにするために、
MANIFEST.MFのclass-pathへ'.'とか追加する必要があるかもしれないんだけど、
これはsimyukkuriのビルドが通ってからかなー
689：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/14(土) 23:34:03 ID:0OsruiZ.0: 久々にきたらゲーム制作すれになってた
690：519：2017/10/15(日) 00:28:28 ID:PSXX65QE0: >>688
たすかったよ、ありがとう！
691：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/19(木) 22:54:28 ID:hY3CkRVA0: http://www.axfc.net/u/3855145
バージョン20170503のセリフを集計してみた。

なつき度って、汎用性あるかと思ったら食糞にしか使われてないのね
692：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/21(土) 01:26:51 ID:H87eMo3s0: >>691
すりすりしたらなついて行動が変わるようにしてほしいってリクエストが有って
とりあえずなつき度実装してあとは各々好きにパラメータ弄ってね
ってしたら誰もいじらなかったので
仮実装のうんうんどれい関連だけ残ったって感じだったかな
693：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/21(土) 01:45:50 ID:/vGP92Hk0: なつき度によって行動変化ってプレイヤーからするとプレイに幅が生まれるから嬉しいけど
好き、普通、嫌いで3分岐×それぞれのゆっくり種ごとに台詞差分も必要だし大変よね
694：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/21(土) 06:18:11 ID:Tui7Lsys0: 自然言語から各種族の言語に翻訳できれば共通のセリフを作るだけで
いいから楽になりそうだけど、機械翻訳は可能なんだろうか。
単純なみさくら語風変換でもないし、違和感とるために手修正するとなると
結局作業時間はそんなに変わらないかな
695：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/21(土) 18:53:01 ID:EBxv5Eek0: なんか、すりすりされてる他ゆんをみて、
うらやましがったり、あわれんだりするアクションあったが、
あれ、なつき度　関係してんのかとおもた
696：ゆっくり飼育中７７４匹：2017/10/22(日) 20:35:54 ID:3LYFzIIE0: >>694
https://qiita.com/kotauchisunsun/items/8334728ab66b3cc3e55f
こういうのもあるけど、変換しやすい共通セリフデータを用意して
それを各種族に合わせて変換するってのが現実的な路線じゃないかと思う
あと、種族の固有セリフもあるから、共通のセリフだけでいいとはならないんじゃないかな