◆PxpsTgDRu.のやる夫スレ避難所186 - 1439559653

1：名無しの読者さん：2015/08/14(金) 22:40:53 ID:NfuJAxOY0: ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

※>>9950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

☆凜自身によるまとめブログ
ttp://hosirin351.blog.fc2.com/
こちらはFirefoxかChromeでの閲覧が推奨となります
IEは崩れる箇所が御座いますこと御了承下さいませ

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1415164565/2137
2137 ：◇PxpsTgDRu.★ ：2014/11/12(水) 00:30:50 ID:???0
こっちだけ見てる人向けに。

専用ブラウザ入れてない方は導入を強く推奨します。
すごく便利なのでご検討の程を。

前スレ
◆PxpsTgDRu.のやる夫スレ避難所185
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1435340408/
2448：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 01:44:43 ID:aNw3XGV.0: 金銭取引があって同意した以上、和姦…とは言い難かったしなぁ
散々甘やかしてたのに一歩踏み込んだら即レイプ、はちょっと性急だった気がする
やる夫が何を求めてるのか分からない、とか言われてたしなー
2449：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 01:48:45 ID:jZ4y2alY0: マシリトも千兵衛も、もう声が聞けないんだなぁ…
2450：◇PxpsTgDRu. ★：2015/08/25(火) 01:48:51 ID:???0: つーかレイポゥまでいったら娯楽とは言えん
2451：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 01:52:08 ID:qPyxtf820: まあ確かに
しかし逆レは割と許されそうな風潮
2452：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 01:53:08 ID:nvh7zUnE0: 二式大艇を実物通りの仕様でシステム化したら、秋津洲が母港にいれば(ないし所有しているだけで)
羅針盤が全部能動分岐に変化する、ぐらいになっちゃうからね
いくらなんでもそれは持ってない人が不利過ぎる
2453：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 01:54:43 ID:aNw3XGV.0: 今回のケースだと、ワンクッション置いて同意を得ないとならなかったわけですか
もしくは、投下前にダークとか鬱とかふわっとした警告じゃなくてレイプ展開があるかも、とはっきり警告するべきだったと
2454：◇PxpsTgDRu. ★：2015/08/25(火) 02:01:15 ID:???0: >>2451
逆レはご褒美でしょっ！　　　ﾊﾞﾝｯ
2455：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:02:37 ID:6sZidUyU0: ちょwww
2456：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:03:47 ID:jZ4y2alY0: いいんだｗ
2457：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:04:23 ID:RTAbUOog0: ええんかいｗ
2458：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:04:38 ID:Ggv2u5kg0: 例のなのはユーノAAはご褒美中だったのか
2459：メシテロ：2015/08/25(火) 02:04:58 ID:WTKtqV320: （逆レに関しては実はほとんどすれすれをやった前科が・・・）
2460：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:05:13 ID:1JBVFD7k0: ダブスタ極まりねえｗｗｗ

まあ逆レネタは大概の場合ギャグで流されるから許されやすいんであって、
ガチで男が嫌がってる描写だったらやっぱり嫌悪感沸く気はするけどｗ
2461：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:05:23 ID:TjetLOi.0: フェイトそんがお馬鹿痴女で逆レも辞さないキャラってのが
やる夫板界隈の常識になったのはだいたい同志の責任
2462：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:05:39 ID:F4l6IiPsO: (そこからの逆襲もいいと思います)
2463：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:08:26 ID:qPyxtf820: 同志！　逆レがご褒美になるのは美女や美少女に押し倒されたときだけだと思います！
アグネヌとかR4のAAで逆レ展開されたら警告あっても殺意湧くかと
2464：◇PxpsTgDRu. ★：2015/08/25(火) 02:08:40 ID:???0: クジラックス→胸糞悪い
そん→いつもの
2465：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:09:08 ID:RTAbUOog0: まあそんなら許しますわｗ
2466：◇PxpsTgDRu. ★：2015/08/25(火) 02:09:34 ID:???0: >>2463
ヒーロー登場の前フリなら美味しい
2467：◇PxpsTgDRu. ★：2015/08/25(火) 02:11:17 ID:???0: >>2461
>>1のフェイトちゃんはいつだって愛情に飢えた健気なヒロインです（真顔
2468：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:12:07 ID:qPyxtf820: R4とかに襲われる→アスナやフェイトそんが助けにくる→助けられる→お礼と称して押し倒される
こうですかわかりません
2469：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:12:16 ID:tLwXsx/c0: 鬱とＮＴＲがＯＫでレイプが駄目って基準が分からねえ……
いや、ハッキリと明記があったかどうかなんだろうけどさ
事前警告の時点でこうなる可能性もあると当然のように思ってたわ
2470：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:14:18 ID:TjetLOi.0: >>2467
あー、うんフェイトちゃん（ロリver.）時は確かにそうですね
尚、フェイトそん（喪女ver.）時は…
2471：◇PxpsTgDRu. ★：2015/08/25(火) 02:15:20 ID:???0: >>2469
レイプは現実に起こり得る可能性と模倣性が極めて高い上に描写そのものが不快である場合が多い
欝ＮＴＲ同性愛は>>1が嫌いなだけで犯罪ではない
2472：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:20:07 ID:aNw3XGV.0: そういや男友達でアグネスとか蓮フォーが慰安所で実質、監禁逆レイプしてる作品があったけど、アレ実はギリギリだったのか
2473：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:20:45 ID:qPyxtf820: 今回は展開としてレイプ描写がっつりやったのと
事前警告がぼかされていたのがアカンかったんやろ
2474：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:32:01 ID:48R5agmA0: 金銭と同意で契約が成立したのに「そんなの知らなかった」でレイプ扱いって現代日本じゃあるまいし……
コクブンとか合法なこの世界だとどうなるんだろ？

迂遠な言い方しかしてないから知らないと勘付きようすらないのがどうしようもなく胸糞だな
2475：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 02:48:24 ID:mKB7j6no0: いくら合法だろうが、元々の育ちが良ければコクブンがどんな場所で、そこで女性が働く意味を教えられる事は無いかと
2476：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 03:53:24 ID:9HuXVZE20: 育ちがいいほど「そういうところに近寄らないように」教育されてるよ

具体的には分からないとしても
靴に足を突っ込んだ時に這い回るゴキブリの感触並みに、ほぼ条件反射で吐くほどの嫌悪感が育ってる
2477：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 07:29:07 ID:ae2qRiBM0: （ク○ラックスはハイ○ース描いたことないないのにハ○エースの代名詞にされてる・・・イメージって大事！）

書く気はないんだけど話の流れてきにちょっと確認
少女漫画的れいぽぉ描写はどうなんだろ
「憎からず思ってた※男に無理矢理押し倒されてイヤイヤイヤデモスキ」みたいな頭わいてるんじゃね？って感じのれいぽーから始まる恋愛ものとか
2478：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 07:34:28 ID:VdVL0/rc0: クジラックスは泣けるハイエース物の代表作描いたからね、仕方ないね…
2479：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 08:32:36 ID:RI/gu2SY0: 同志E3クリア御目
私は夕べ瑞穂さん掘り当てましたので今回のイベント終了していいかと思ってますw
新規艦で残ってるの風雲さんだけなんだけどE6E7で掘りはちょっと…
支援艦隊…
2480：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 09:44:08 ID:S76r8ZG.0: 負け惜しみだけど絶対に取らないといけない照月取れたからいいんだ・・・
大淀、ローマ、矢矧も出たし。
2481：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 09:45:39 ID:bWXEXBvc0: イベ延長か
2482：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 09:56:42 ID:aLJlaBPI0: 13夏イベみたいな猫祭りがあったわけでもないのに延長するのか。
E7ギミックの0時リセットが不評だったのかね。
E7甲クリア済み勢としては、矢矧の時みたいなドロップ追加が無きゃいいや。
2483：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 10:01:20 ID:9eClxjyo0: 零時迷子じゃなくて任務更新の朝５時とかに合わせてればねぇ
2484：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 10:02:19 ID:J343GFvc0: よっぽど突破者少ないのかな
まあ延長してくれるなら、掘りがのんびり出来て結構だけど
2485：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 10:52:21 ID:xTKh1r6g0: 描写その物の不快性なんてものはそれも鬱NTRと同じで個人の趣味だろうし、殺人が普通に登場するような作品群において模倣も何もあったもんじゃないと思うんですけどね
まあ同士の板なんで嫌なものは嫌、でいいと思います
2486：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 11:05:18 ID:lEWChUzM0: 正直に言おう
くじ姉(めだかボックス)とのセックスが胸糞悪いって、同志は何て贅沢なんだ、って単語検索するまで思ってたw
2487：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 11:29:40 ID:zJNRzOkE0: 明確な犯罪で被害者の目に映ると健康を損ねかねないって意味じゃね？
最近身近で起きたんで同志の気遣いはありがたいです
2488：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 11:46:09 ID:uN3u5jdk0: 言いたい事は分かるんだがそれだと逆レ容認する理由にならないような
女性側が美人で男の側の悲壮感薄いなら大好きだけれどもっ
2489：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 11:50:02 ID:o3.w1Y/M0: 酷いことするつもりでしょ！ウス＝異本みたいに！(ｗｋｔｋ
2490：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 11:50:28 ID:IF1BwEdY0: ここは堂々と「頼む、ハメさせてくれ」と言おう
2491：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 11:53:56 ID:iUDC6Hmg0: 鬱・同性愛はまだしも
NTRも状況次第では普通に犯罪のような……模倣するにはハードル高いが
2492：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 12:00:06 ID:9HuXVZE20: 何を問題視してるのか分からない
☆凛じゃないのに、ｇｄｇｄ語り合ってる内容そのものが

最後の一線は、☆凛の裁定だろうけど、それ以前からごく普通に特殊性癖だったり人倫に悖ってたりするだろうに

わざわざ「地雷原タップダンス用のギリギリのライン」を求めて分析したがっているようにしか見えない
2493：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 12:09:39 ID:bDd.ybtI0: 駄目そうなら事前に自己判断で警告入れる
☆凜から警告貰ったなら大人しく次から警告入れる
そんだけだろ
そんなに自治かチキンレースがしたいのか
2494：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 12:50:47 ID:oVCLHhA20: ところで、村雨って人気あるの？
さっき見かけた水着姿がかなりエロくて、グッときたんだけど
2495：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 12:55:38 ID:jGl.QEcI0: 時雨夕立の改二コンビに隠れてたけど梅雨グラと水着グラで本気出したって感じ
2496：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 13:24:40 ID:o3.w1Y/M0: 冲方丁ﾀｲｰﾎされてたのか
ファフナーどうするんだろうかこれ
2497：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 14:38:07 ID:AXddJcec0: 投下ﾊｼﾞﾏﾀ
2498：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 14:38:31 ID:IF1BwEdY0: 来ましたわぁ！
2499：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 14:40:03 ID:8t7n69XA0: 投下だとぉ！？　しかしこれから仕事だ　同士の投下は後で見よう・・・
2500：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 14:54:30 ID:acilq/QU0: ネーミングライツわろた
2501：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 14:55:58 ID:1JBVFD7k0: 金受け取ってて関係ないは無理があるだろｗ
2502：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 14:57:47 ID:zDZD0oog0: もこっちがスッゲーまともで草ｗ
2503：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:00:12 ID:acilq/QU0: しかしもこっちってAA豊富やなあ
愛されてる（当人が愛に縁があるかどうかは定かではない）
2504：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:11:06 ID:zDZD0oog0: 関わるなら責任持て、関係ないならすっぱり手切れしろってめっちゃ正論だからなぁ
2505：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:12:05 ID:z.GUbjS.0: もこ昭様が矢面に立って交渉してるｗ
2506：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:14:33 ID:cwNFUYCo0: もこ昭様がここまで真っ当に仕事するなんて、
最初は想像もできませんでした
2507：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:17:28 ID:61xuu1760: 元坊主として思うところがあるのかね
2508：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:19:21 ID:IF1BwEdY0: 聖職者ってのは俗より出て、俗より俗なり　ってね
2509：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:22:06 ID:CWGnzFtk0: ルパン顕如が一番割り切ってるっていうか現世救済っていうか……
2510：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:23:50 ID:cwNFUYCo0: 自助努力の領域越えてるって気付けって話だわな
2511：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:26:23 ID:hmgWvEgQ0: 本願寺の歴史見ると自助努力の結果と認めたくなるもなるが
「そもそもお前らﾋｬｯﾊｰしすぎなんだよｗｗｗｗｗ」と言いたくもなる
2512：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:27:51 ID:CWGnzFtk0: いやー人間力を手に入れたら振るいたくなるもんだしぃ？
特に上じゃなくて半端に地位が高い連中はね？
2513：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:32:49 ID:xK.itZD60: 思わず本スレで疑問書いちゃったけど、仮にもこっちの話が最後通牒じゃなかった場合、
どうやって本願寺と幕府は落としどころ作る？

幕府は加賀一向宗の朝倉に対する干渉をやめさせて上京させたい
本願寺は統制の効いてない加賀からカネが入らなくなる事態は避けたい

…加賀が言うこと聞かん限り妥協点ゼロな気がするんだけどこれ
2514：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:32:56 ID:RTAbUOog0: 加賀と手切れして
「収入無くなっちゃって信者養えなくなるぶん補てんして欲しいなー」
みたいにタカるとかじゃダメなんかね
2515：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:34:36 ID:z.GUbjS.0: 一向宗が一揆じゃなくて干拓と開墾に全振りしたら加賀様くらいになれるかな？ｗ
2516：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:35:33 ID:ZimrvJA.0: もこっちの考えが幕府側の考えなら、
軍事費多すぎなんだからその分減らせば、なんとかなるだろ
ってなるんじゃね？
2517：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:39:12 ID:CWGnzFtk0: イン如さんが言ってることも間違っちゃいないのがなー
室町が荒れて山賊野盗の類対策に武装したのが始まりではあるんだし

それでﾁｮｰｼくれたのは言い訳きかねぇw
2518：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:40:58 ID:zDZD0oog0: なんだかんだいっても最後まではやらないだろうとたかくくっての態度だからな
追い出されないだろうと余裕こいてたニートのような
2519：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:41:20 ID:tRcKuEzA0: 戦国の世においてどっちもおおむね正しいのが困るw

ただし加賀一向宗お前らはダメだ、なだけで
2520：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:42:21 ID:aAfq2Z7c0: テロは分離＆武装解除、その代わりに治安の維持と
寺が最低限やっていけるだけの支援ってあたりにまとまればな（双方実現できるとは言っていない
現状キチガイ宗教テロ状態で何とかせなあだけど、そうなった原因は無能幕府というジレンマ
2521：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:43:35 ID:hmgWvEgQ0: >>2513
幕府に脅されたから加賀と手切れして加賀の信者見捨てましたｗｗｗｗｗ

ってなると本願寺の面子がやばいから
まずは内部で加賀本願寺と交渉してそれが駄目だったら、加賀と手切れしてから～
とか思ってたんじゃね？
2522：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:45:53 ID:z.GUbjS.0: >>2521
それだったら「まず交渉する！ダメだったら破門する」でいいんじゃね？
2523：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:50:41 ID:CWGnzFtk0: 今までの顕如の中で一番好感が持てるっていうか理解できるなぁイン如さん
聖人と俗物のちょうど中間ってうか現実的に押し込まれててどうしようもないっていうか
2524：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:51:59 ID:TXA0Jxq60: 顕如さん、衆生済度のタテマエは捨てなかったんですね
これはこれで立派
とはいえ、待っているのは破防法適用か
切ないなぁ
2525：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:52:00 ID:jOsqTl520: 落としどころを探りたい→NO!じゃ戦争は不可避
2526：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:54:47 ID:qPyxtf820: そら落としどころが加賀一向宗破門でそれがお断りなんだからしゃーねーわ
どっちが間違ってるとかじゃなくもう戦うしかないってだけ
2527：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:55:19 ID:YrrQCuNs0: >>2523
同じことはちっひ顕如も言ってたよ
もっとも、ちっひは反論するときに武力チラつかせるようなことは言わなかったけどね
2528：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:58:45 ID:lT/EwW1o0: てか、加賀一向宗上層部から金貰ってる時点でだめっしょ。
その金をつっ返して「門徒の為に使え」って言ってたなら筋が通るが。
弱者救済が本道ならなぜ上納金を受け取る？
その金を救済に充てるのが先だろうに。
2529：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:01:13 ID:TXA0Jxq60: ちゃんと救済措置は考えてたようで
根回ししとけばどうにかなったような気もするが、
「交渉が決裂した」事実が確定してしまってはどうにもならんかな…？
2530：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:01:30 ID:S76r8ZG.0: 仮に極左集団から資金援助あったら今の世の中なら社会通念的に考えてアウトです罠
2531：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:02:45 ID:qPyxtf820: これ室町忠臣ズは決裂上等で根回ししてるだろw
2532：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:04:54 ID:7Q7Zl1tg0: これ信長あたりと対話してたらきれいにまとまってた気がする。
信長なら支援ちらつかせて懐柔してたんじゃないかな。

石山が欲しいし、いると邪魔なんで、
これを理由に潰すか追い出しそうな気もするけど。
2533：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:05:28 ID:o3.w1Y/M0: あれ、これ雑賀衆来ねぇんじゃないか石山
2534：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:06:16 ID:hmgWvEgQ0: 大人って汚い
改めてそう思いました
2535：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:06:47 ID:7Q7Zl1tg0: ダメ畜生らのもこっちの扱いの悪さが後々のツケになりそうだな。
2536：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:07:03 ID:ZimrvJA.0: もこっちが話まとめたら、室町の権威上昇に使えるし、
だめならだめで、実務的には無問題ってかｗ
2537：Scotchな読者さん：2015/08/25(火) 16:08:37 ID:NpjjYv8U0: 最後通牒：もこノート
2538：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:10:49 ID:CWGnzFtk0: 名前だけダシに使われたハルさんかわいそうなハル・ノートの話は政治につながるからNG
2539：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:16:41 ID:j/3Qjmn.0: 顕如の立場からすれば、自分の口から公に手を切りますとは言えないわなあ
一般門徒から「武力で脅されたら信徒見捨てるのかよ！？」と見られかねないし
2540：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:23:57 ID:zDZD0oog0: 最後通牒喰らう前に何とかしなきゃいけなかった
2541：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:25:05 ID:CWGnzFtk0: 九州の台風ヤバイな
メシテロさんとかだいじょぶかね
2542：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:27:26 ID:IF1BwEdY0: こっちは通過した…＠第三海軍区鎮守府都市
2543：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:29:40 ID:CWGnzFtk0: 車がひっくり返ったり自販機がすっ飛んでる画像見てタマヒュンしたわ
2544：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:30:42 ID:z.GUbjS.0: コンバット宗滴を量産しないと無理だな＜根切
2545：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:32:17 ID:CWGnzFtk0: 宗教は根絶やし根切が事実上不可能だからなぁ……
2546：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:36:20 ID:kHf5brDg0: >>2545
飽きたり別の宗教に乗り換えたりすれば無くなるんだけどね。
かつて、十字架教世界で結構な範囲で信仰されてたネストリウス派（中国だと景教）も、今じゃトルコかどっかの山奥くらいしか残ってないし。
2547：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:37:57 ID:S76r8ZG.0: 昔同志の作品でしこたま貯め込んだ銭とかを見せて正気に戻った農民さん達がいたけど。