梅座さん控え室　８

1：名無しの読者さん：2015/06/28(日) 21:54:17 ID:TQSpUK0k0: 板のル－ル
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控え室　７
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1432721973/l100
4269：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:06:01 ID:FrxGSZK.0: やってることは違っても下劣さには差異がないと感じました
4270：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:07:45 ID:cwNFUYCo0: なるほど、そこらへんがNGか。

モーさん馬鹿過ぎるから自業自得としか思えなかったけど
4271：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:11:44 ID:lT/EwW1o0: 同じく、あまりにも馬鹿過ぎて自業自得としか思えんかった。
「金を返す」って口では言ってても、実際には全く理解してないようだったし。
4272：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:14:33 ID:q8VBFhCo0: タカってきてるならともかくやる夫が自分から関わっていってるだけだから
モードレッドがどんな馬鹿だろうと自業自得なんて事はないからな
4273：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:14:36 ID:xK.itZD60: まあ自業自得でひどいめにあうのと、”ひどいめにあう直接描写”は別だって話だね

例えばタカリの福本族が因果応報な話を書いたとしても、警告なしでグロ表現するならやっぱりNGだろう
4274：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:21:36 ID:hmgWvEgQ0: 大事なのはなんというか、「ふわっと感」と言うか「救い」と言うかそういう明るい類の何かなんじゃないか？
そんな事をふと思った
そしてそういう物が無い、あるいは邪魔する要素があるなら前もって警告した方が良いと

自分でもちょっと曖昧な事言ってると思うが
4275：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:26:37 ID:CWGnzFtk0: 今回の件だけに限れば、キャロは受け入れて明るい未来になった
モードレッドは泣いて暗い終わり方になってるのがダメなんだろうな
ラストシーンでバカっぽく明るく受け入れてればここまで拗れなかっただろうしﾚｲﾎﾟｩ判定もされなかった可能性
4276：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:27:47 ID:iWpUsbbU0: ユーノとなのはのいつもの風景とかキリトとアスナのいつもの風景とか不快だけど？
ひどいめにあってないとでもいうのかアレ警告つけようぜホント……
4277：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:28:14 ID:lT/EwW1o0: 最初に食事代を借りてからずっと「他人に金を借りている」という意識がきわめて希薄。
討伐に関しても忠告をまったく聞かずにスライム一匹倒せない（そしてポーションを貰う）。
自分が何をしているのかすら理解できてない時点で十分自業自得だと思うなぁ……。
4278：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:29:24 ID:cwNFUYCo0: やる夫がそうなるように仕組んでたってのは判るし、下衆いとは思うけど、
モーさんそれを補って余りあるレベルでバカ過ぎた印象。幾ら教えても同じミス繰り返すバイトよりヒデエ
4279：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:37:47 ID:aAfq2Z7c0: 話の前後や説得力矛盾なんか以前に☆凛が嫌な描写がある場合は警告必須
ただしその詳細条件は明示したり親切にまとめたりテンプレ化はしません
投稿する人は板の空気を十二分に理解してからにしてください

まあうっかりや新規参入等でこういったことが出来るだけ起きないようにしっかりルール＆枠組みを作る
そもそも二次解禁しない、一応解禁・ルールはあるが前例のみのテンプレなしなど案が出た上で選択の結果現状があるから
今後もこういったことが起きてもその都度対処していくしか無いんじゃない？
4280：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:46:29 ID:iWpUsbbU0: かといって詰めすぎるとボーダーラインギリギリでタップダンスするバカが沸くし窮屈
（＝空気読めよテメェという日本人特有の高難易度ミッション）

つーて、レイプは警告しろって追加するだけで済む話ではある。　感情と議論はさておき。
4281：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:46:58 ID:qPyxtf820: ここは同志の個人板で
運営方針は同志の独裁制って基本の基本を理解していれば
変なことは出来ないと思うんだがなあ
4282：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:49:11 ID:cwNFUYCo0: 板に長居して、色々見てれば★凛がどんなネタで
警告入れて来るかは想像付くだろうしね。

というか、俺はキャロの時点で戦々恐々してました
4283：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 15:50:53 ID:1JBVFD7k0: 個人の感想はともかく、ここが個人板でその板主が不快、論理的に不味いって
ちゃんと警告してるんだからその警告に従えば良いだけの話では？
4284：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:10:00 ID:CWGnzFtk0: 元々鬱とかNTRとか禁止だったのをやりたいけどダメだよな(ﾁﾗｯ)ってのが多数あったからタグ付きで解禁したって感じだった覚えがある
4285：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:10:11 ID:iWpUsbbU0: キャロの時点で怖かったのは同意。
警告には従うべきってのにも同意。
じゃあなんで逆レはいいの、と。　　やる夫相手には御褒美だからってのはまだわかる。　　キリトとユーノってアレでいいのかと
……とか言い出すと極論、動物愛誤の人たちがモンスターの権利をわめくのか、そうか。

独裁板だから独裁者の性癖に従えってのが根本なのに変に飾ってるのにもにょったのか俺。　スッキリした。　梅座全開の俺であった。
4286：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:15:10 ID:qPyxtf820: 独裁者が自分の性癖や偏見を取り繕うのって人間が呼吸するレベルの常識じゃねえのと思う梅座であった
4287：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:20:03 ID:CWGnzFtk0: >>4285
発言がSJWに踏み込みかねないから少しだけ思い直してからレスるのオススメ
感情とシステムを一緒くたに考えちゃグダるのは当然ってことなのは同意
4288：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:22:10 ID:iWpUsbbU0: おー……　それもそうだが
4289：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:23:59 ID:iWpUsbbU0: >>4287
え、正義厨批判まずかった？　すまない気をつける
4290：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:27:00 ID:kHf5brDg0: ☆凛の御言葉は（この板においては）全てに優先する……！
4291：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:27:34 ID:CWGnzFtk0: >>4289
逆逆、大多数が受け入れてるか割り切ってるのに自分の感情で話してるからSJWに踏み込みかけてるって梅座しただけよ
俺もヒナギクやアスナの扱いにはアレだけどそれはそれで楽しんでるぜ、娯楽なんだから
4292：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:29:11 ID:qPyxtf820: >>4285
逆レつっても同志はネタとして１コマAA貼るくらいの描写しかしてないからな
そもそもアスナは逆レはしてなくね？　蝉ドンしてるだけで
それが不快だって感想は個人の自由だけど
4293：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:33:08 ID:rlQvueOw0: ＳＪＷをさわんじゃね、の略称かと一瞬勘違いしてた

アスナさんは蝉ドンネタ自体があんまり好きじゃないのもいるんじゃないかなとは思う
俺は初見で思いっきり草生やしてたけど
4294：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:38:49 ID:iWpUsbbU0: >>4291
ああそういう。
いや俺もそれはそれで楽しんでるから。　　もにょってたのはそこかと自己診断して勝手に納得しただけよ

>>4292
アスナ？　セミドンの時点で強要とか脅迫だしましてそのあとは、でしょ。　隷属（※過剰表現）からの洗脳（※過剰表現）からの合意だろ（※言い過ぎです）
個人の感想だようん。
4295：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:40:44 ID:CWGnzFtk0: SJWを批判する時、自分もSJWになりかかっているのだ(明言感
フェミナチとかも世界だとSJW扱いだとこの前知ってびっくりしたわw
4296：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:42:39 ID:iWpUsbbU0: 正義の味方ったって、なんの正義を信奉するかまでは不明だからな……＞フェミナチ
4297：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:44:35 ID:CWGnzFtk0: グリーンピースからフェミナチまで一言で表せるSWJと言う便利な単語
ネトウヨレッテルと似てて乱用したくはない(戒め
4298：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:49:15 ID:qPyxtf820: >>4294
その個人の感想不快だわーw
アスナさんちょっとガチ告白が行き過ぎてるだけじゃろw（行き過ぎた時点で問題だって現実からは目を逸らす
まあこれも個人の感想だからね
4299：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:57:05 ID:Zrk9.vrI0: つまりモーちゃんをもっと馬鹿というか知識不足にして
モーちゃん「しょじょ？なにそれ。それはともかく
最初は痛かったけどスライムの腹ドン程じゃなかったし、
最後らへんは気持ちよかった！コレで銀貨三枚貰えるとかすげー！！」
やる夫「」
という無知ックス状態で終えてたら良かった？
4300：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:58:53 ID:qPyxtf820: モードレッドがバカというか池沼になるがそれはそれで「保護しなきゃ」って気持ちになる罠w
4301：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 16:59:02 ID:8tGA4vLI0: そこまでお馬鹿だと逆にひくわーw
4302：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:07:01 ID:Zrk9.vrI0: まあ、ここまで馬鹿だと池沼になるけど、
実はモーちゃん実年齢出てないんで、15才未満の可能性は普通に有るんだよな
そのせいで知識が色々足りてない可能性はあると思う。それでも馬鹿だけどwww
4303：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:08:29 ID:7Q7Zl1tg0: 流石に何度もやられると、もうちょっと認めてもらえんかとは思う。
原作だと重いけどいい娘なのは確かだし。
4304：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:12:24 ID:eNd9U1sI0: >>4303
それどころか、いままで地雷といわれてたセイバーの中でただ一人の当りレベル

忠誠心が高く、エクスかリバークラスの宝具を持ち、剣術もアルトリアより上で、
正体を隠す宝具持ち
4305：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:16:39 ID:7Q7Zl1tg0: >>4304
すいません
リロードとレス番忘れたんでわかりにくいですが
アスナさんの事です。
4306：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:17:51 ID:qPyxtf820: >>4303
同志のとこでも蝉ドン以外は愛が重いだけのいい子だと思うぞ
蝉ドン以外は
4307：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:18:32 ID:eNd9U1sI0: モーちゃんを認めくれるレスだとおもったのに（；ω；）
4308：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:19:00 ID:CWGnzFtk0: アスナさんはネタAAの風評被害だから(震え声
4309：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:20:42 ID:rlQvueOw0: 蝉ドンＡＡは出ると「あっこの話ギャグ・パロディ方面やな？」って一発で判明できる便利なヤツだよ
4310：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:23:13 ID:bDd.ybtI0: ☆凜一発禁止じゃなくて、次からレイプはきちんと警告入れるようにってだけじゃん
過程や描写がどうあれ、

嫌がる女子を
無理矢理犯した

この一文はきっちりレイプだと思うんだが
モードレッドが馬鹿とかそういうのはまた別問題
4311：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:29:39 ID:7Q7Zl1tg0: >>4307
アポクリファは一巻しか読んでないのでよく知らないので。

セイバーが読者から見てハズレなのが多いのは、
基本まともなマスターが喚ぶとそれで終わりなんで
物語の都合上ハズレマスターにばかり喚ばれるからかと。
まあ他のクラスも似たりよったりですが。

投下中ですし、型月はこじれるんでここらへんで。
4312：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:42:06 ID:XOBbj5Pw0: 最近のマンネリ化した冒険者モノの中では面白いほうだけど好嫌いが分れるな
4313：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 17:42:32 ID:jutc/Mck0: 蝉ドンされてはいても、無理矢理押し倒されては居なかったような？
青田刈りを受け入れるか否かは本人の選択次第ではある
タカリメーカーのキャロも、やる夫が提示した選択肢を吟味してあの結果な訳だしな
ギフト覚醒した段階でソロでやっていく事もできたんだし
4314：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:31:18 ID:tb2Bculg0: >>4310
問題はやる夫が買うと言って銀貨３枚を提示、受け入れた事で「対価を受け取っている」って事なんだよね。
それも最初の段階（福本モブからの誘い）では実際の行為を確認もしなかったし、「なんか男の相手すりゃ金貰えるんだろ？」なんて認識だったんだぜ？
借金している意味も理解していない、自分が他者からどう見られているかも判らない、やる夫の忠告も殆ど聞かない、話の展開上とはいえあまりにも酷過ぎると思うし、結果そのものは自業自得だと感じる人が相応にいるのは仕方ないと思う。
※警告の有無はまた別として。
4315：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:33:08 ID:pWrjNfTs0: 話の展開の是非と、☆凛の裁定は別物だしなぁ
4316：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:37:55 ID:S9p33pVc0: どこの誰だかわからんけど
勝手にスレの総意を名乗って警告を出してるのが鼻について同意できんな

こういうのも自治で　自治は禁止ちゃうんか
4317：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:38:25 ID:bDd.ybtI0: >>4314
だーら、モードレッドが無知だったからって

嫌がる女を無理矢理犯した
ってことがレイプになんないなんてことにはなんないだろうが
それとこれとは別問題だって言ってるんだよ
4318：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:39:54 ID:8tGA4vLI0: まぁ、話の展開自体は『お馬鹿な底辺が痛い目見ました』ってだけだしなぁ

>>4316
釣りかもしれんけど、あれ同志(酉抜け)やで
4319：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:43:51 ID:J343GFvc0: 頭が緩い子をマジにレイプって時点で割と引くのよ

>>4307
モーさん大正義よな。アポクリファ最後まで読んだけどあのコンビが一番好きだった
4320：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:49:45 ID:0pVwQghQ0: それが楽しいのに（※ただし二次元に限る）
ってのは感性の違いなんやろなぁ・・・
4321：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:51:16 ID:8tGA4vLI0: まぁ、自分も展開として納得してるだけで好きか嫌いかって言われたら嫌いだけどね
4322：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:51:52 ID:bDd.ybtI0: 楽しむにもルールはあるでしょ、ってのが今回の話でしょ
楽しければ何やってもいいってのは個人板じゃあ通用しない
ここは☆凜がルールなんだし
4323：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:58:16 ID:iWpUsbbU0: センダイ関わらないガバガバ冒険者モノのガワだけならここだけの専売特権じゃないからね

胸糞案件は余所でやろーぜ、だな
4324：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:59:24 ID:RTAbUOog0: 警告入れればいいよって言われてるのにそれすら出来ないようじゃな
4325：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 18:59:26 ID:0pVwQghQ0: ああいや、別に今回のことに関して不満があるとかそんなんじゃないよ
☆凛の個人板である以上、したらばの規約と日本国憲法に引っかからない限り
☆凛が絶対のルールってのも分かってる
4326：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:00:50 ID:utuC1p/.0: ところであれレイプなん？
4327：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:00:55 ID:iWpUsbbU0: ん？　レイプってのがテンプレ警告リストから漏れてたって話じゃなかったっけ今回？
4328：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:02:54 ID:utuC1p/.0: 金払った、モーは受け取った
はい(モーの体の)売買契約成立
4329：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:04:24 ID:RTAbUOog0: >>4327
それだけの話やで、変な理屈こねまわしてるのがいるだけ
4330：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:04:41 ID:bDd.ybtI0: それを現実世界でやってみたら？
4331：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:05:08 ID:iWpUsbbU0: 「相手の意思を汲まず強引に性行為を行うこと」がレイプだからレイプなのは事実

金銭契約と同意が成立したあとに「知らなかった」「嫌だ」が法的に通るかどうかは別。　みんな議論してるのはココなハズ
4332：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:06:12 ID:tb2Bculg0: >>4317
だからさ、「銀貨３枚」を受け取っちゃってるから一般的にはそれで契約が成立してしまっている（やる夫もその点を強調してる）。
しかも受け取る前にやる夫に「コクブンでなにするのか、知っているのかお？　当然、調べたうえでそう決めたんだおね？」とまで言われ、その上で実際に何をするのかも判っていなかったのがモードレッド、ぶっちゃけて言えば「無知は罪」。
何せやる夫のセリフに対し返したのが「ああ、なんか男の相手すりゃ金貰えるんだろ？　一時間で銀貨一枚とか二枚とか言うからさ　ぱっといって金稼いでこようかなって」だぞ？
嫌がったからレイプ、というのは「対価を受け取ってしまっている」以上成立しない、おまけにやる夫から確認したのか聞かれているんだから。
だからこそあの話のモードレッドは「無知は罪」としか言いようがないと個人的には考えてる。
4333：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:06:23 ID:7Q7Zl1tg0: >>4327
そうだよ。
だから同志は今度からは事前に警告してねって言って、
タカリメーカー(仮)さんが、ごめんなさい、これからそうします
って言ってオシマイ。
4334：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:06:44 ID:bDd.ybtI0: つーかだまくらかして金握らせて強引に犯すって、まんまヤクザの手法じゃん
レイプじゃないってよくもまぁいえるよなぁ
4335：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:08:34 ID:bDd.ybtI0: >>4332
だから関係ないって言ってんだろう
合意に至らない力付くな性交渉＝レイプ
でそういう描写には以後警告を入れるようにってのが今回の話
モードレッドが無知かどうかは全く理論の外だって言ってんのを理解しろよ
4336：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:09:07 ID:utuC1p/.0: いや騙してないよ
無知に詳しい説明してないだけ
4337：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:09:49 ID:iWpUsbbU0: レイプじゃないなんて誰も言ってないような？　　言葉のニュアンスむつかしいねー
4338：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:10:05 ID:aAfq2Z7c0: モーさんがレイプじゃないなら無知な幼女に
「赤ちゃんがほしいんだけど産んでくれない？」と頼んだところ「３DS買ってくれたらいいよ」と
言われてしっかり約束を守ったらレイプじゃないってことですね！わかんねよｗ

いや幼女並みにモーさんが無知でレイプの顛末が自業自得で
モブにやられるよりはマシな結果になったとは思っているけど
人は選ぶが自分は好きだからルールを守って頑張ってほしいとタカリ氏に思っている
4339：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:11:44 ID:iWpUsbbU0: 「レイプ」であることと「無知の罪で自業自得」なのは同時に成立するぞえ？
4340：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:11:45 ID:utuC1p/.0: 無知な幼女と例えるんは印象操作でよくない
そのまま当然知ってることを知らない無知な成人と書けばいいじゃん
4341：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:11:52 ID:8tGA4vLI0: 無知につけ込んで強引に性的関係を結んだ、って考えればレイプ相当だと思うよ
4342：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:13:30 ID:bDd.ybtI0: どっちにしろレイプはレイプなんだから、今後警告入れろってだけだろうに
なんでこんな屁理屈こねてる奴らがいるんだ……？
4343：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:13:47 ID:iWpUsbbU0: 幼女相手に性行為は同意とか関係無くレイプだから話が別ー？！
4344：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:14:07 ID:RTAbUOog0: リアルレイパーなんじゃね
4345：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:14:27 ID:8tGA4vLI0: >>4344
さすがにそれ以上はNG
4346：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:15:45 ID:894OT5ew0: そういうネタ出したらここの奴らがどう反応するか分かるだろうに
4347：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:16:07 ID:iWpUsbbU0: 「レイプなんだから警告は入れるべき」なんてのはみんなわかってる前提事項だと思うの。

話の筋として通る通らないの論戦してんだから
4348：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:17:26 ID:q8VBFhCo0: >>4335
いくらいっても無駄っぽい
少しでも駄目な所があればどんな目にあっても仕方ないって極端な考えが多いのがネットだからな
4349：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:20:28 ID:iWpUsbbU0: 「少し」か今回のモーちゃん……？

>>4329
時系列狂ってんぞ
4350：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:21:21 ID:qPyxtf820: 「同志がレイプ認定したらレイプ」がこの板の基準やで
作者が「レイプじゃないです！」とどれだけいっても同志が「いやこれレイプやでアカンで」つったらそれが正しい
そして今回は同志がアカンから次からは警告入れてなと言ってる以上話の筋として通るもクソもなくレイプ
4351：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:23:25 ID:qPyxtf820: んで今回は作者も警告足りなかったことを謝って次から注意する言ってる以上
ここでｇｄｇｄするのは梅座がわかって梅座してるのでない限りただのアホや
4352：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:24:17 ID:iWpUsbbU0: 定義の話を周知しないと論戦なんて出来ないってホントだな（ため息
4353：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:24:48 ID:qPyxtf820: ※なお自分は「ああこれ普通に梅座からのシベリア送りもあるやろなー」と思いつつ梅座してるアホです
4354：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:25:51 ID:iWpUsbbU0: >>4350
あー、俺、これレイプだっつってんですがー。
4355：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:41:44 ID:qPyxtf820: >>4354
申し訳ないがレイプだと言ってる人に対して反応してる気はないんだ
勝手に反応して梅座してくれるのは嬉しいが
4356：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:44:38 ID:iWpUsbbU0: >>4355
ちょっと待って、今回の話はレイプと定義されないなんて言ってるの誰？？

「これレイプなん？」系は疑問ぶつけてるだけで、「無知の罪」系の人は【別の話】してるぞ。
4357：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:45:35 ID:KKd6NM560: 4332はちがうの？
4358：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:46:56 ID:bDd.ybtI0: 少なくとも>>4332は無知なモードレッドが全面的に悪いからこれはレイプじゃないっつってるな
4359：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:47:11 ID:iWpUsbbU0: >>4357
文脈読むに「法的にレイプとして保護されるか」って話だから除外。　　ニュアンスむつかしいよね
4360：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:49:28 ID:9HuXVZE20: だから、また話がずれてるぞ

レイプかどうかの考察云々で厳密にレイプかどうかじゃなくて

「人を不快にさせる表現してんだから、大げさにタグつけてろハゲ」
「その不快にさせる表現は、この板の管理者がなんであったが具体的に示してんだからソレ準拠しとけ」
4361：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:50:28 ID:iWpUsbbU0: >>4332の手前、>>4314で「警告の有無は別として」って言ってるからそういう主旨の発言だと認識したんだが……
4362：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:50:48 ID:WBfskOnk0: どいつも書いてる内容は大して変わらないのに、
些細な違い対して文句つけあってるようにしか見えん
4363：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:51:17 ID:iWpUsbbU0: 整理すんべ。

前提その１：「相手の意思を汲まず強引に性行為を行うこと」がレイプ
　　　　　　　→今回のモーちゃん相手にやる夫がやったのはレイプ。
前提その２：同志☆凜は「レイプ」が嫌い
前提その３：テンプレ警告に今回発覚した「レイプ」が漏れてた
　　　　　　　→次回からみんな気をつけようね

本題：モーちゃんは自業自得だったのか？
意見その１「無知の罪だよね？」「あのままじゃモブにヤられてたし」
意見その２「どう言いつくろっても【前提その１】だっつってんだろ」
意見その３「法的に保護出来ないんじゃね？」
意見その４「【前提その３】で終わりじゃんなんでｇｄｇｄしてんの？」
意見その５「少しでも駄目な所があればどんな目にあっても仕方ないの？」
意見その６「幼女に～」
　　　　　→反論「幼女だと話が別」「印象操作やめて」

……まとめきれぬ
4364：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:52:03 ID:9HuXVZE20: 極論

☆凛も読者も作者も外部の荒らしも「問題ない」と感じる作品に仕上げて感動させて押し切れるなら問題ないんだが

問題ないと思える必要な描写の芸術的な組み方が分からないんだから、ネタバレ覚悟で細かい部分まで全部警告出してろ
4365：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:52:12 ID:aNw3XGV.0: 問題点が散乱してるなー
4366：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:54:24 ID:utuC1p/.0: また疑問なんだけどあれがここではレイプとして
今までもっと確定的レイプ描写が散々あったのに何で急に☆凛は言い出したん？
4367：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:55:01 ID:CWGnzFtk0: あー、ID:tb2Bculg0が危惧してるのが何となくわかったような気はする
雇用契約に当たるからレイプじゃない←確かにこの意見が通るとレイプタグが機能しないんだな

ボーダーライン探るやり方じゃなくタグでなく、ここでやらなきゃいいじゃんって意見に落ち着くのもむべなるかな
4368：名無しの読者さん：2015/08/25(火) 19:56:25 ID:9HuXVZE20: >>4363
前提を矮小化させてんなよ

前提その1：「ここは☆凛の為の板」
前提その2：「☆凛が認めない事柄があった」

本題も糞も、☆凛自体が「皆を愉しませれば問題ない（意訳」と言っていた事実もあったが
雑多な意見が頻出するようなら、要するに「面白さで押し通せるようなできじゃないんだから、素直に警告タグつけてろハゲ」だろ

梅座さん控え室 ８