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やる夫が天武天皇になるそうです 卷第三十一

1 ◆fA57N8BQ2A :2019/12/12(木) 02:54:04 ID:4mnzVnqE00

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                          どうしてこうなった! どうしてこうなった!
              \      __ ,. -──-.、 __                 __ ,. -──-.、 __   /   /
             \ ヽ  r'´ /:::;、::::::::\::ヾ ヽ              r'´ /:::;、::::::::\::ヾ ヽ / / /
            \ ヽ   {_/:::/、ゝ一'>っハ ,ノ              {_/:::/、ゝ一'>っハ ,ノ     /
              ヽ   //1::V⊂⊃ ⊂⊃::く     --─      //1::V⊂⊃ ⊂⊃::く     --─
            二ニ    `Z/ }::リ u r一'⌒)uノイ:ト、    ──二ニ    `Z/ }::リ u r一'⌒)uノイ:ト、    ──
            ─  z─ト、 八:ゝz ゝ-、イfチ:;ハヘノ ハr-っ ニ二─  z─ト、 八:ゝz ゝ-、イfチ:;ハヘノ ハr-っ ニ二
            二ニ ゝ-、バヽ-r'( Y乏)リ:::/^ヽ_  ,ノ r‐'′_.二ニ  ゝ-、バヽ-r'( Y乏)リ:::/^ヽ_  ,ノ r‐'′_
                 `ヾ∠ノ-トヘニノ::::i__/_仁<>'′     ̄     `ヾ∠ノ-トヘニノ::::i__/_仁<>'′\    ̄
              /        i ,!:::::::::::::::::| |  §                i ,!:::::::::::::::::| |  §    \
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                    ノ   ヾ::::::::::::::〉  ノl_        _lヽ   〈::::::::::::::ノ   i,
                   (,_    ̄ ̄,=―イ__)   .    (__ト―=,  ̄ ̄   _ノ
                     ゙i ̄i~~ ̄                      ̄ ̄~~i ̄/
                     _..i ーヘ            ..              /_i.._
                    (___l                          l___)

.

2 ◆fA57N8BQ2A :2019/12/12(木) 02:55:06 ID:4mnzVnqE00

   注意:

    このスレはフィクションです。
    というか過去の人物に喋らせてる時点で嘘やがな

    学ばないで下さい

    どのみち教科書にも載ってるからネタバレも何もないが先のこと喋ると周りがどう思うか
    そこの所は落ち着いて考えてください

    次スレ誘導より大事な書き込みは存在しないんやでや。

                                 __   _____   ______
    やっとおわりそう。                     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                 o               'r ´          ヽ、ン、
                     \              ,'==─-      -─==', i
                    \         i イ i/_イ人レゝ、_ルヽイ i |
                     \        レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
                      \    _   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |   
                           `と「 `⌒\L.',.         L」 ノ| .|
                          |   .  | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
                          l    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
                            |    V/ / |  ,イメ'".  ヽ
                            ̄ ̄/:| /  |  l |     ∨
          【 ガヤ:ゆっくり霊夢 】       / | ハ_j  l|ヘ     ∨
                                ,′ ∨        | l     〉
                            │         | |__∠フ
   .二二二二二二二二二二二二二二二二二 .|=[>n<]=====〈 │二二二二

3 ◆fA57N8BQ2A :2019/12/12(木) 02:55:50 ID:4mnzVnqE00

                            _ , - 、
                          //////// ヽ
                         ////ハ///////\
                         /////_ ===≠=ニ≧
                       ≦=≠ニ ̄  -─ヽ///ム
                        _〉/ノ´  ヽ irr‐ァ-`ヽ//|
                        \ハくて) | ` `¨  ´|/ } |       やー終わりに来たねぇ。
                         〈 ∧、  i  _     | ィハ
                          |\ム  ,`___=--  //ハヤ.       【 世界史解説:ロン毛 】
                         |///ハ  ヽ__7  / .i/|、ヽ|
                         l////心、  ,、._/  {|i//|
                        ノ//////ハ  ̄   i  ‐-,=ニ
                       /////////´ヽ    i   /|三| \
                        _{///////(ヽ }   i //|三|   \
                     / ヽ///////ハ二ニ==ニ     |三|_
                    ./   7/////|ヽ. }____/三ニ三/
                    /     }/////|ノノ三三三三三三三三i



                  _ _
              /     ヽ
.               /
               i           '.
                { __      __、 iヘ                {^ヽ
.              f` 辷>、えェァ  r }        r=ミ     v       まさか演っている最中に
               V   ´ ;:|   、   レ.           ト、  \    }  }.      御代替わりが起きるとは夢にも
             } r,ニ≧≦-ミ {.          ./~”\  ヽ.r'″ /.      思わなかったわ。
                〉 `⌒ ̄ ⌒′,ト、_       r=ト、   v   V./
.           _ -≠ハヽ      ノイハ三≧=.....弋  \  V  }′        【 口先案内人:宗像伝奇 】
.      -‐≦三三三}トV`ーェ-'"ノ´}に三三三三 〉、   v   .ノ
.     三三三三三三}∨`<=>´ } に三三三 /  `  ___/

4 ◆fA57N8BQ2A :2019/12/12(木) 02:56:01 ID:4mnzVnqE00

                          ノ,,:::;:;;;リ;:;:;:;:;::::.ゝ
                         /:;:;;:;;:;:;:i.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i
                        |:.;:;:;:;:;:;;ノ `ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l            歴史者は終わりが肝心、
                        .l:;:;:;;::ノ    `ヾ;;;;;;;;;;;;;l               とは言うもののいうべきことを
                        l;:;;:; _,,;;"  `‐- ヾ;;;;;;;;l              色々飛ばしてしまった感が強い。
                         i:;;:; ィェ  l rア` λ;;;;:i
                          i;:ゝ   .ノ_    入;:;;;;,i              【 口先案内人:稗田礼二郎 】
                          i:;ヽ   _   /λ;:;::;:i
                          i:;:ヽ ´─'  ノ ソ i ヽi; _
                        ,,..-‐'''¨´ 丶-‐''" /.  リ;:;:;:;:;:;:;:`丶
                       /;:;:;:;:;:;:;: ヘ `丶v_.、 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
                       /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ノ、 ,ゝ/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
                  ζ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i ハ リ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:゙|
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                 ´: : : : : : : : : : : : : : : : :\
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         /: : : : : l: : : : |: : : : : : : : : :ヽ: : : :\: : : : :.
          /: : : : : 八: : : :ヽ: : :丶: \ : : \: : : : : : : : :\
         / : / : : / : ヽ: :\{\\\: : : : : :.\: : |: : : : : : \     結局出発点が江戸時代の国学で
       ⌒7: : : :./: : : : |\斗‐匕 \\{\ァ‐-ト、|: : : : :<⌒.     古代史の話じゃありませんってだけの
       /: : :./: : : : : | ィ斧芋テミ    ィ斧ミx:}: : : : : : :\       話とかあまり面白くないですし。
       ⌒7イ: : : : : : :爪{{ {::r':::}      {::r'::} 爪: : {: 〈 ̄⌒
        //: : : 八 : : マ乂辷ン      Vン '/: : : \{.         【 史学史系解説:五井蘭州 】
.       厶イ: :/: : \: :.\        '    八: : :厂
            レ'}/}: : : : \ : \    r‐┐  /: : \{
              /: : : :/: :/:.⌒丶  __ , イ: :{\厂
             `⌒ ̄//: : :r‐l     { : : }: : \
             ´⌒¨7/ ̄ ̄>-〈¨\厂¨⌒
               ,r-──' ´   //| 叭ヽ ` ─-、
          /⌒\     {{二ニ{只}ニ二}   \

5 ◆fA57N8BQ2A :2019/12/12(木) 02:57:20 ID:4mnzVnqE00
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ
    N│ ヽ. `                 ヽ         そうかわかったぞ、
   N.ヽ.ヽ、           ,         }           これは三百人委員会の陰謀だな?
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ        |
   ヾニー __ _ -=_彡ソ   _\ヽ、   |.           【 トンデモ:キバヤシ 】
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'
       l   `            /│.               ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
.        ヽ   ‐==-      /  ト,             廴. γ´          丶乃'
           >、  ー    ,/  / |ヽ             廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、         /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j   このAA気に入ってるけど
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._.......ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ....  向き的に使いづらいっていうね。
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │          Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|     |          」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|

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  21 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1509464415/
  22 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1514516207/
  23 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1519564366/
  24 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1525970648/
  25 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1533735325/
  26 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1540135144/
  27 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1547563262/
  28 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1558442429/
  29 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1565701758/
  30 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1569935463/
.

6 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 03:31:05 ID:ndPnH0ckSa
立て乙

実際に関与したのか、どこまで関与したのかわかりませんが
貴女の妹さんは、息子さんを守ってはくれませんでしたよ……

7 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 03:36:35 ID:NFWaVDcc00

完結まで丸々5年(予定)かぁ…長かったなぁ

8 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 04:50:35 ID:V1uxARak00
立て乙
ええ話や

9 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 06:03:40 ID:tnGthfOQ00
ん? >>1は大田?

10 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 06:51:51 ID:/MHcdRjU00
立て乙

11 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 07:05:21 ID:Aj5dFusI00
桓武天皇編と楠正成編(南北御合体まで?)を連載すれば、次の代替わりまで見れるんじゃね?

今上帝の健康がどうのこうのじゃなく、あと20年ぐらいで早めに退位する可能性が十分あるし

12 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 08:49:55 ID:ndPnH0ckSa
来年の誕生日で還暦だっけな
確かに、公務の負担を考えると、在位20〜25年くらいで譲位が検討されることになりそう

13 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 13:47:39 ID:ZfiZciGASd
女帝時代も見てみたいな

14 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 17:43:38 ID:ztK1tjFs00
鎌倉の終盤でちょっと出た社長天武天皇と前スレ終盤を見比べると
結論は昔とそんな変わってないけどやる夫天武は社長天武よりガバガバイメージが凄い

>>9
デフォルメされてるがAAは華扇ちゃん(大田皇女)だ

15 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 18:16:14 ID:7kzOd7X.Sa
>>12
問題はその次だな
在位数年で譲位とか本当にありえる

16 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 21:54:37 ID:T9tjqDns00
立て乙です

何がすごいって、日本書紀を終えて続日本紀やってくれてるんだぜ。
御代替わりも驚いたが、やる夫スレの元ネタ・原資料に記紀・続紀が並んだのもビビったわw

17 令和もどこかの名無しさん :2019/12/12(木) 23:58:02 ID:GKAfCA/Y00
立て乙です
非常に面白く、かつ興味深い内容でした

18 sage :2019/12/13(金) 00:11:20 ID:eOKyHtkMMM
長編をいくつも終わりに持っていけるのは本当にすごい。

19 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 09:32:00 ID:uXc/gy.wSd
ローマの皇帝の世襲ところか他人に帝位がうつる制度はどんな感じだったんだらうな

20 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 09:35:37 ID:gYfFRjU.00
ローマ式帝位継承
皇帝がヘイト稼ぐ → 自称皇帝が現れる → 元の皇帝をぶっ殺す → 最初に戻る

じゃなかったっけ?

21 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 14:20:16 ID:ZwyiRlcI00
コンスタンティヌスまでは基本元老院による承認
その後は血縁関係じゃなかったかな?

22 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 17:02:14 ID:gFgT5dME00
元老院の承認って後追いが多いのでさほど必要ではないぞ
ローマ皇帝というのはかなり特殊な役職で複数いても構わないという変な代物、マルクス帝のときに義弟も皇帝にしたときからの習慣だが

23 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 17:15:57 ID:M7DpLe3M00
軍隊(親衛隊)の歓呼でしょ

24 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 18:13:21 ID:ZwyiRlcI00
軍人皇帝までは元老院の人が暗殺画策して成功させてることがほとんどだからね

25 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 18:22:33 ID:2r/Ur.yg00
遅くなったけど乙!
やったねささらん、何も決めないことを決めることができたよ!

26 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 19:12:43 ID:gFgT5dME00
天皇とローマ皇帝(というか皇帝全般にいえる)ほど対極だよねえ、実質が伴わない皇帝は死のうかってしかならん

27 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 19:30:47 ID:aDN7jMVE00
神聖ローマ皇帝やポーランド王とも違うってところがミソ

28 令和もどこかの名無しさん :2019/12/13(金) 19:35:45 ID:KnE9xW4wSa
皇帝とEmperorも実は別物だったりね

29 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 09:19:48 ID:ZkwC4hM.MM
実はも何も別物でしかないだろ

30 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 10:08:03 ID:ALNpQe.g00
翻訳するときはそれに相当する言葉をあてるしかないからしゃーない

31 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 10:15:51 ID:svrJfB3QSa
デウスを大日って訳したのは間違いでしたね・・・

32 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 10:49:50 ID:xuAg10QE00
宣教師さんは仏典のサンスクリットを漢字に翻訳するという狂気じみた執念を見習うべきだったな

33 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 10:59:46 ID:1hJdDNT.00
そもそもデウスって表現も、ギリシャのゼウスと同じ起源なのでは

34 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 11:03:15 ID:FWjpmwKQ00
Deus と deus の違いはありますね

35 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 14:30:09 ID:zJGKscGM00
>>28-30
fuhlerと総統みたいなもの

36 令和もどこかの名無しさん :2019/12/14(土) 20:19:39 ID:A6zQoccA00
>>32
その執念が達成されるまでにかかった時間と労力も考慮しようぜ
仏教だってブッカツ開始から玄奘三蔵まで百年単位で時間かかってるのに対して
宣教師さん日本初上陸から50年くらいで日葡辞書まで作ってるのは十分執念が足りすぎてるよ

37 令和もどこかの名無しさん :2019/12/15(日) 03:50:43 ID:bc9VkApI00
やまとことば聖書ややまとことば仏典とかちょっとみてみたい
うちなーぐちでもいいな

38 令和もどこかの名無しさん :2019/12/15(日) 08:05:27 ID:UFSXl27600
>>33
どちらも印欧祖語の*dyēus 「天空、輝き」が元だわな

39 令和もどこかの名無しさん :2019/12/15(日) 20:42:05 ID:kwQcsTP.00
>>37
東北弁の聖書でしたらありまっせ
山浦玄嗣って医師がギリシア原典から翻訳した労作で
ローマ法王にまで献上されたその名も『ケセン語訳聖書』てのが

40 令和もどこかの名無しさん :2019/12/16(月) 18:59:30 ID:nQ/IuHN200
日本では、仏教にしろ儒教にしろ、翻訳しないことでインテリの権威が保たれてきた面があると思う

41 令和もどこかの名無しさん :2019/12/16(月) 23:45:09 ID:XmtGbUGg00
法然「せやな」

42 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 00:13:13 ID:Hp8IkFkQ00
>他のものが天命を受けたと主張してもこれを否定する理屈はあまりない。

これ、神学的に急所なんだよな、典型がユダヤ教における預言者
だからホンモノ証明として神が奇跡を民に見せてやるんだけど、奇跡のハードル、現代社会は上がってるからなぁ

43 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 02:51:08 ID:L9LEkWi.00
「最低でも1600年は君主として存在している血筋という存在そのもの」がすでに奇跡になっとる

44 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 16:04:51 ID:3c2XeZnk00
孝謙天皇が石原さとみ繋がりで奇行種にならないかと危惧しているw

45 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 16:18:31 ID:LvudZ9r600
最長説の神武天皇だと2680年、最有力説の崇神天皇だと2115年、二番目に有力な説の応神天皇だと1750年、
中国史書で存在が確定してる允恭天皇だと1600年(+讃と珍の時代)、最短説の継体天皇ですら1570年だからなあ

46 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 16:59:06 ID:LZwjCAso00
寿命の問題とか暦法の問題とかあるし
最長でも(神武天皇に実在するモデルがいたとしても)1800年は超えないだろう

47 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 17:12:17 ID:kUtyj7fcSd
よくここまで行き長らえたよね皇室は、エチオピアのソロモン朝は革命でなくなったしね。(ソロモン朝は断絶しているとか言われとるけど資料が(日本だと)見られんし気にしない)

48 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 22:23:10 ID:POW.HhZ200
そっか、最終章は出来てから投下だったから、今日はないのか

49 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 23:24:03 ID:LvudZ9r600
神武〜応神あたりは半年で1年の計算の時代だったかもしれないから(そのぐらいの寿命ならば自然の範囲)1800ちょいぐらいかな?
仁徳以降は寿命が常識的範囲だからあの前後で暦法が変わったんでないかと思うけど確証はない
神武まで行くと2100年ぐらい行きそうだけど、欠史八代は多分架空だろうしなあ

50 令和もどこかの名無しさん :2019/12/17(火) 23:57:53 ID:WCaDeipc00
八代って結局エピソードもない人物を系譜に架空で足す理由も説明できない状態だから
言う人間が架空であって欲しいならそういえばいいし、実在であってほしいならそう言っていいと思うぞ。

51 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 00:09:29 ID:mS5ScX72Sd
実は神社の由来を見ると
その欠史八代の天皇の代に神社は普通にあるから
その辺整理したら何か分かるような
個々はともかく全体の統合は誰も手付けてないし

52 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 01:04:23 ID:RFJjFjeM00
断絶しててもここで挙げられてる通り権力を権威によって得た人たちにとっては天皇家がある方が都合がいいのよね
だから実は貴族とかがって妄想してみたり

53 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 03:37:21 ID:iQjbnDfo00
律令時代以前創建の神社はホント色々浪漫あるけど、畿内とそれ以外じゃ、その方向性というか由来が異なることが多いんで、ひとくくりに扱うのは難しいと思う

それもまた浪漫なんだけどね、神社という形式の伝播と受容、って意味で

54 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 17:55:00 ID:EqtytqSoSd
そういや、江戸時代より前の神社は太陽に向かって拝殿
江戸時代以降は太陽に裏を向けて拝殿だっけか
逆だったかな

55 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 17:57:11 ID:EqtytqSoSd
つまり

参拝者___拝殿___太陽

太陽___参拝者___拝殿

56 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 19:37:57 ID:S2YZbWU200
お日様は東から昇って西に沈むのですがどっちやねん

57 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 20:12:25 ID:35FEhRvoSa
王権神授じゃなくて神の子孫だからな

58 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 20:47:04 ID:ugcHOOLs00
神がなんじゃ!
神権王授じゃい

59 令和もどこかの名無しさん :2019/12/18(水) 23:12:13 ID:SSh4gB5A00
>>49
欠史八代の中でも孝霊天皇だけは古事記に吉備征服した伝承あるし
娘の墓に吉備産の土器が見つかってるしで実在してたんじゃないかと思うなあ

60 令和もどこかの名無しさん :2019/12/20(金) 18:59:15 ID:lPCSCa6k00
>>59
欠史八代も少なくとも当時の人たちが系譜として「そういう大王が居た」と信じていたと言うのは事実だったんじゃない。
で諸氏族が「うちの氏族は○○大王の代に云々」と言う氏族の伝承を持っていた、と
諸氏族が「そういう大王が居た」と言う記述に納得するくらいには本当らしく思われていたのでしょうね。
「事績の記述も無いし、実は実在しなかったかもしれない」と言うのはともかく、
「こんなのは明らかに偽りの系譜の記述だ、記録を捏造している証拠だ」とか言うのは違う気がする。

61 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 05:37:10 ID:2kcMbipk00
(言えない…本当に何もしなかったから事績がないだけ、とか言えない…)

62 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 09:11:55 ID:oN5lLJaASr
神武→一旗揚げようと九州から出てきて紆余曲折の末畝傍の麓にイワレヒコ村を作る
欠史八代→徐々に縄張りを拡げつつも基本的には大和の一豪族
崇神→大和を統一した大王

なら事績残ってなくても別にフツーだしなあ

63 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 09:20:03 ID:16aQOOlw00
とりあえず、全く架空ってわけじゃないにしても、
ずっと直系相続だったってのは信じられないから、このスレの
太子、嫡子、第二子、第三子ってのは何を意味してるんだろうね?
ってのは面白い着眼点だと思った

64 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 09:27:25 ID:0qSdQwYI00
即位順を口伝で伝えるのは、どうしてもモノラインになってしまい、血縁関係(親子なのか兄弟なのか)などの情報が削られがち、というのも面白い話やったな

65 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 11:48:05 ID:viI9IQ5A00
まあ「京都で花札屋始めた人」と「ゲームウオッチ当てて任天堂を大企業にした人」の間の人は何をしてたのか
「鳥栖で薬屋始めた人」と「サロンパス当てて久光製薬を大企業にした人」の間の人は何をしてたのか
実際聞かれても答えられんわなあw

66 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 11:50:27 ID:1FhduqvM00
トヨタ自動車の創業者は実は大内家に縁があってですね……

67 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 11:56:51 ID:UkusgyQwSa
ソニーを切り捨てて敵に回した挙句プレイステーションなんて最大の敵を生み出した戦犯は誰かとか
知らんなあ

68 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 13:20:29 ID:WV.VCmXE00
>>64
日本最古の文献資料、稲荷山古墳鉄剣銘文だと、
上祖、名はオホヒコ。
其の児、名はタカリのスクネ。
其の児、名はテヨカリワケ。
其の児、名はタカハシワケ。
其の児、名はタサキワケ。
其の児、名はハテヒ。
其の児、名はカサハヨ。
其の児、名はヲワケの臣。
となっているから、直系の先祖を言い伝える風習は、すくなくとも5世紀にはあったのではないか
という説が『氏と家の古代史』という本にあった。

69 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 14:32:40 ID:2kcMbipk00
まぁ普通は日々の暮らしでいっぱいいっぱいだよねw
功なり名を挙げた代で、やっと社史が作れる余裕ができてきた感じか

70 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 17:05:19 ID:.jBzCw4wMM
名前が残っただけめっけもんって事かな

71 令和もどこかの名無しさん :2019/12/21(土) 17:23:55 ID:a70hm7L.00
仮にタイムマシンとかタイムテレビが発明されたら、歴史学は決定的に変質するんだろうな。

それまで「手先の器用さを極めることでリアルさを追求」していた「美術」が写真の発明で陳腐化して、製作者の内面を表現することにシフトしたような感じで

72 令和もどこかの名無しさん :2019/12/22(日) 20:30:37 ID:R1.Lt2Ak00
>>71
タイムテレビでも見たり聞いたりするのに時間がかかるから
視点次第でそれこそ藪の中となりそうな気はする

73 令和もどこかの名無しさん :2019/12/22(日) 21:18:23 ID:akX03k3g00
報道やらで四六時中観察されてる現代の政治家だって本心とか思想は分からないところあるんだからそれを分析する心理学が重視されそう

74 令和もどこかの名無しさん :2019/12/23(月) 13:41:36 ID:koLQ.YGQSd
このスレの元資料は古事記、日本書記 続日本記でええの?

75 令和もどこかの名無しさん :2019/12/23(月) 15:33:21 ID:bEBGDomQ00
懐風藻とかも引用してるよ

ただ、この時代は木簡などの形で「(文章が)発掘される」事が多々ある時代で、
これらの文章も元資料になってるよ

スレ読めばわかるけど

76 令和もどこかの名無しさん :2019/12/23(月) 22:10:04 ID:dNKxIxiw00
中国の史書も資料とはしてるね。
日本語訳を読んだのか、それとも論文や古代史の専門家の書いた歴史書を読んだのかまでは分からないけど

77 令和もどこかの名無しさん :2019/12/24(火) 10:50:01 ID:mC0WXv6QSa
欠史八代の妻を正妃側室含め追っていくと段々遠くから嫁もらっていってるから普通にいたと思う

78 令和もどこかの名無しさん :2019/12/25(水) 10:20:08 ID:d/W7uavsSd
この頃の組織って、いわゆる暴力団の階層構造と同じだよね
流石に組長は世襲じゃないけど

79 令和もどこかの名無しさん :2019/12/25(水) 19:30:02 ID:fCvskqEc00
ヤクザの社会自体が武士の社会の真似だからな

80 令和もどこかの名無しさん :2019/12/25(水) 20:41:12 ID:qQdLlB4g00
舐められたら殺すって足利貞氏も言ってたしな
ここのイッチのじゃなくてバンデットのだけど

81 令和もどこかの名無しさん :2019/12/25(水) 23:02:54 ID:7602QI3E00
>>77
お相手もどこどこ県主の娘とかだよね
>>62の推測は結構近いと思う

82 令和もどこかの名無しさん :2019/12/25(水) 23:36:05 ID:qHuikXb.Sa
天の時を得て一代で勢力拡大して天下統一まで持ってく例もあるけど
>>62のようにじわりじわりと世代を重ねて力を蓄えてステップアップする場合
地盤固めに励んだ世代の事績は残らなくても不思議はないわな

信長は万人が知ってるけど、彼にバトンを渡すまでに斯波氏の下で力を蓄えた歴代織田一門の詳細を
誰もが知ってるわけじゃないのと同じで

83 令和もどこかの名無しさん :2019/12/25(水) 23:58:29 ID:fuy1OnCc00
名前が出てこないことこそ、官僚の誇り。

84 令和もどこかの名無しさん :2019/12/26(木) 14:41:48 ID:0LZhASNo00
>>81
物部連やら尾張連やらが欠史八代の正妃の実家の子孫を称してるんだよねw
最初からそういう伝承があったのか、それとも雄略さんか天武さんがそれでええでと宣ったのか

85 YveY/WtMSd :2019/12/26(木) 18:14:05 ID:EJB3UYy2Sd
雄略帝はヤマトにとっては画期的な時代よね、良くも悪くも。個人的に好きな天皇やわ

86 令和もどこかの名無しさん :2019/12/27(金) 11:23:00 ID:/lVjbahcSd
宮城谷昌光の小説読んでると、日本書記はこのエピソードをパクったんだなってのが大量に出てきてオモロイ

87 令和もどこかの名無しさん :2019/12/27(金) 15:21:13 ID:SPPNBd1wSd
日本の場合王権神授されるのって天皇じゃあなくて、摂関とか将軍とか首相だよね。神であり神の子孫であり神祇と仏教を統べ、天と地を結び(建前上)時間と土地人民をシラス日本国天皇及び皇帝から「権力(まつり)」を授けるという形で。

88 令和もどこかの名無しさん :2019/12/27(金) 16:04:55 ID:yE9dyRLo00
本編で出てたやん、天命を人間がやる現人神になったと

そら天皇は王権を授ける方やで

89 令和もどこかの名無しさん :2019/12/31(火) 01:09:24 ID:393YbmcY00
次の更新はいつ…

90 令和もどこかの名無しさん :2019/12/31(火) 01:49:37 ID:lu98BLms00
次は最終回だからちょっと時間かかるってさ
ゆっくり待とうぜー

91 削除 :削除
削除

92 令和もどこかの名無しさん :2019/12/31(火) 10:07:45 ID:UpKy7BVY00
待てない人は読むのを辞めてみよう!イイことがあるかも?

93 削除 :削除
削除

94 令和もどこかの名無しさん :2020/01/01(水) 09:46:57 ID:t.TrjRYM00
少なくとも称徳天皇までは、天皇は王権を授ける側でなく、王権を行使する側だったようにみえる

95 令和もどこかの名無しさん :2020/01/02(木) 14:13:28 ID:XAu/OTI200
次が最終回か

明治時代まで一気に投稿する気なのか!?

96 削除 :削除
削除

97 削除 :削除
削除

98 令和もどこかの名無しさん :2020/01/02(木) 19:08:28 ID:7OynZBuoMM
うわっ新年早々へんなの湧いたよ
季節の変わり目でもあるまいし……
みんな無視だ無視、構うだけ無駄だ無駄

99 令和もどこかの名無しさん :2020/01/02(木) 19:13:30 ID:XAu/OTI200
>>97
君のおかげで、化け狸の少女が主人公の面白い4コマ漫画を見つけることができた。4時間ぐらいつぶれたよ。
ありがとう

100 削除 :削除
削除


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