誠の太閤立志伝９

1： ◆fFI82Sjg3c：2016/10/30(日) 23:33:11 ID:BA9y95TU0: 前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1448112587/

まとめサイト　
「やる夫疾風怒濤」
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「王様は○○だー！！」
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「やる夫リテラチャー」
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「Yaruo　Memory」
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536：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/08(土) 02:38:58 ID:pvyl8AXk0: いや、家康に使者を送ってた、って作り話を家康にしても仕方ないやろ。
交渉の相手先当人なんだから。

本当は味方するつもりだったんだけど、死んだ鳥居に断られたんですぅ、って島津の言い訳は死人に口無しだから通るかもだけど。
537：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/08(土) 15:41:47 ID:q2l4GEOU0: >>536
輝元が関ヶ原前に家康に使者を送ったなんて事実が存在してない。
広家が輝元の上洛前に無断で送った分だけだよ。
538：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/08(土) 19:14:41 ID:Vy7O4Jqk0: 吉川のせいで毛利幕府が徳川幕府なんてものになってしまった。
まあリベンジしたからいいけどさ。
539：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/09(日) 07:23:02 ID:GjQRMxgA0: >>532
「関ヶ原前夜」は旧来の関ヶ原研究に一石を投じたけど、事実誤認も多かったよ。
七将襲撃事件の大谷吉継の行動、小山評定と東軍の反転時期、島津の積極関与説あたりは否定されて久しい。

でもまぁこうして学者たちが新説を出したりそれに対する批判・検証を繰り返しながら
史実へと近づいていくのは見ていて楽しいけどね。
540：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/09(日) 10:35:19 ID:bLgXh1bk0: 義弘はガチ西軍だろ。
本国にも増援催促してるし、石田とは昔から親しい。
逆に徳川とは島津家の内戦でいろいろ揉めてたし。
541：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/13(木) 17:31:36 ID:XhzF3Kq60: >>540
義弘≠島津家って言う点がしっかりしていればそうだけどね。
世の中一部の存在を全部に当てはめて言う奴らの多い事。
上の毛利家の話もそうだけど主流派と反主流派だのそれより更に細分化しているのが常なのに
○○がこういった（行動した）からこうに違いないって言うのは歴史（現代政治でもそうだけど）の失敗あるある
542：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/14(金) 08:21:01 ID:9iyNim5.0: それ以前の問題として義弘は巻き込まれ型だな。

覚書に書かれてる伏見城の在番したいとか、秀頼様御側で堪忍とか。
とても積極的に参加してる状況ではないよ。
543：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/14(金) 21:26:35 ID:sxl6eW3A0: 義弘って当時は当主じゃなかったっけ？
544：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/14(金) 21:41:53 ID:8A8gdHLY0: 公的には当主
島津的には「ちげーよ」
だったっけ？
545：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 08:01:37 ID:dtwYVrTU0: 義弘が当主だったという説は既に廃れてるね。
義弘自身の意識も義久の配下だった。

ややこしいのは豊臣政権が文禄検地の発給を義弘にしたことや薩摩の蔵入地の大半をを義弘に与えた事。
そして島津家自体も義久・義弘が家臣団も別々に持つ両殿体制((のちに忠恒が加わって三殿体制)になったという点でしょうね。

義弘は薩摩を与えられた時も義久に遠慮して秀吉から指示された鹿児島には入らず、両者の顔を立てる為に
中宿と称してギリギリ大隅の帖佐に移った。

なんというか義久と豊臣政権の間で板挟みになって、苦労し続けてる義弘の苦悩っぷりが延々と続く展開だったりしますわ。
546：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 10:09:10 ID:M9M.lfWs0: 普通に対立していたと言われているけどね。
秀吉に服従する前から家督は譲っていたんだけど、
両者の間で決定が食い違う事が多々あったと言われている。
547：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 10:49:40 ID:hwrnzprg0: 確か猿へのわびいれ時に義久から義弘になって
関ヶ原でのいいわけに
「そいつ当主じゃねーっすから!もうウチの悪久が当主っすから!
　そいつら隠居爺っすから！」

でつっこんだったような
548：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 11:26:58 ID:TGz17g1E0: 大名のNo2にも割とでかい領地を与えて、家中の統制をぐちゃぐちゃにして
勢力を落とすのは秀吉の定番の手法だしなあ。
上杉にも直江に.30万石くれてやるとかやってるし。
549：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 11:49:30 ID:NgXD5TOU0: 大名からしてみたら「お前は俺の臣なのか？秀吉の臣なのか？」って猜疑心刺激されるしなぁ。
550：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 18:54:14 ID:2f4w90y60: 考えてみれば120万石の統制を乱すために30万石のコストというのもスゴい話だ
その手法が必ず成功する保証もないんだし、死に金になるリスクもあるわけで
551：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 19:51:51 ID:M9M.lfWs0: いや秀吉は統制乱そうとは思ってないぞ。
上杉は親豊臣大名なわけで乱れると秀吉が困る。
特に最後は会津に移っている、会津は東北の蓋であり不安定な東北を力で押さえつける重要な所。
そんなところを不安定にさせても秀吉にメリットなどない。
わざわざ蒲生を無理やり移して、上杉を移植させた意味がなくなる。

有能な家臣が大権を得る事が大事だと秀吉は思っているだけかと。
552：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 19:53:13 ID:feNVDvmw0: で、それが巡り巡って沖縄のアレかよ
553：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/15(土) 21:17:36 ID:dtwYVrTU0: そもそも会津移封にあたって秀吉の領知朱印状が発給されてないので
直江に30万石うんぬんは事実ではなかったりする。

そもそも会津120万石も確定した石高ではなかったりするし
554：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/16(日) 06:20:23 ID:AGkPmLPo0: 佐々成政は秀吉にハメられたとか
家康の関東統治失敗を願ってたとか

いやリスク高すぎじゃねというかなんというか
555：550：2017/07/16(日) 12:13:25 ID:32vem4ns0: あ、やっぱそういうモンなのね
これからは昔から言われている事でも自分なりに調べてから口にしますわ
556：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/22(土) 06:02:40 ID:bkMAb7zg0: 佐々は唐入りの先鋒を任せる予定だったんだろう。
そのご肥後を任された加藤と小西が唐入りの先陣争いしてたりするし。
賤ケ岳で敵中突破した佐久間盛政にも肥後やるからと誘っていたりするからね。

家康は東国の抑えだろうね。信長の時も東の守りやってたし、
家康本人も頼朝や北条と同じで上洛より関東に武家政権を作りたかったみたいだし。
だから関東を与えて東国の取次をやらせたんだろう。
557：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/07/29(土) 20:32:57 ID:.waO8RyY0: 今度の映画の関ケ原は、司馬遼太郎せんせーの
小説版を原作にしたやつだったか。
まあ王道っちゃ王道だし、なんだかんだ言って、
面白いよね、あの話でも。
558：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/08/03(木) 02:33:39 ID:5e5.v2r20: でもせいぜい2-3時間くらいだろうから超ダイジェストなんだろうな
559：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/02(土) 16:15:25 ID:GJrgZSv20: 司馬の家康は黒いけど有能。
やるお関ケ原の家康は白いけど無能だったな。
実際は灰色でそこそこ有能くらいだったんだろうけど。
560：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/02(土) 21:37:13 ID:cnSUHyHM0: ここのイッチは映画、見に行ったのかな
561：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/03(日) 23:15:27 ID:4/8T7qok0: 桶狭間の後に謀反して独立した人が白いはずがない
562：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/06(水) 18:24:15 ID:s0qnkaoE0: >>559
山形スレのこなた家康が灰色ってかんじだったわ
563：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/08(金) 08:11:51 ID:ZzMPpTI.0: ま、白黒なんて他者の評価でしかないな。

大名や国衆は物語みたいに当人の意思で好き勝手に動いてる訳じゃなくて
家中だのなんだのの意思に縛られる事が多いからな。
564：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/08(金) 08:51:14 ID:xfTKavd60: 大陸の新法旧法の政争でもトップ同士は仲良しなのに政治的しがらみで揉めるとか良くあるしな。
565：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/09(土) 23:56:43 ID:D5hoT3kE0: >>561
桶狭間の後、家康は何度も氏真に「義元の弔合戦」を提案している。
それを氏真がまるで取り上げず、結果として織田との国境線は家康に丸投げ状態となり、
単独では織田に対抗できない家康が遂に「見限った」というのが家康独立に至る経過。

「あのときの氏真に弔合戦出来るわけないそれが家康の策略」とかすぐ言ってくるやつがいるけど
現実問題として今川の援助がないのなら家康は生き残るために織田につかざるをえない。
566：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/10(日) 00:18:26 ID:axlwpsY20: 桶狭間で今川方は数多くの家臣団が死んだので、
生き残った経験の無い若手だけで３国面倒見ろとか無理なんだよな。
どうしても当主・氏真が手を下さなきゃならず、勤務はブラック。
それでもにっちもさっちもいかないまま１０年近く持たすのは奇跡と言って良い。

そんな中で、「自分の言うことを聞かないヤツが近くにいる」で粛清に走るのは、
当然と言えば当然。
567：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/10(日) 16:21:15 ID:wQy25Tq60: 義元の弔い合戦うんぬんは俗説だね。

氏真が三河方面に動けなかったのは、国衆や家中の当主も大勢が討たれた事や
謙信が関東に来襲してた事が大きい。
568：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/11(月) 08:06:58 ID:Fhsn.cLE0: >>567
家康が弔い合戦を要請し続けたのは俗説ではなく事実だぞ。
569：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/11(月) 15:30:50 ID:kHmCI/Hk0: どっちにしろ対織田対策を何も出さずに放置してたんで独立されましたって事でいいのか
570：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/12(火) 05:51:35 ID:c.gQ4BtU0: 歴史群像で最近の関ヶ原についての研究出てたけど
関ヶ原は2時間であっさり終わったとか本戦中に寝返ったのはハルヒでQBはそもそもいなかったのでは
とか色々面白い
571：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/12(火) 06:13:27 ID:grr/AY5c0: >>568
俗説ですよ。史料もないです。
572：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/12(火) 07:43:21 ID:ecUMK4sY0: 弔い合戦ていうか、今川本国が国内の体制固めに必死で、西部戦線を徳川家に押し付けてた状況は耐えられんだろ。
徳川も三河を押さえてたわけでもないのに、尾張をまとめた織田が本気で攻めてきたら終わる。
出兵してくれ、って要請は出して当然。
573：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/12(火) 07:57:43 ID:duJl2jKY0: >>570
今年出た「石田三成伝」（吉川弘文館）でも
・三成が総大将になったのは美濃方面の担当だったから
・岐阜城占拠の時点で半分テンパって手紙で
長束や安国寺をdisってた
・そもそも家康とはそんなに険悪な関係じゃなく佐和山失脚後も家康に協力的で宿舎も自宅や兄の屋敷を提供してた
とかどっちかって言うとこの新関ヶ原スレよりの話になってた
574：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/16(土) 21:33:21 ID:DPgf2riE0: そもそも信長はもともと東方に興味などない。
あるのならそのまま今川領になだれ込んでいる。当時の家康じゃとても防げん。
だが何もしていない。

家康は今川の支援を受けて織田領を奪いたかっただけ。
けどそれがならないとなると。織田について今川領を奪ったほうがいいと判断しただけだよ。
戦国大名としては至極全うな発想。
今川を挟み撃ちにした後は今度は氏真を傀儡にして北条と結び武田攻めを始めたようにね。
領土をいかに拡大するか、というのが戦国大名として当然の行動である。
575：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/16(土) 23:30:21 ID:JPaxd1DI0: 史実からかけ離れすぎてて草生える。
オリジナルな創作物を始めるなら、スレ立てて始めた方が良いね。
576：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/16(土) 23:52:30 ID:ik44/.v.0: 持論を展開するならそういうやる夫スレたててどうぞ。期待しています。
577：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/17(日) 00:29:23 ID:.gy8/t820: 史実とはなんだ？最近史実なんて数年ごとに新説がでて変わり続けているものなんだが。

弔い合戦をしよう
なに？やる気がない？なら織田について今川攻めよう、
という思考の流れは領土欲以外では説明できないと思うがねえ。
578：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/17(日) 00:31:13 ID:u9Kjzs/M0: 史実＝歴史認識
はっきりわかるんだね。
579：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/17(日) 15:04:23 ID:vMitWVio0: >>577
別のスレに行け。
ここはお前の排泄物を垂れ流す所じゃないんだよ
580：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/09/17(日) 21:55:37 ID:EZeeReaY0: 大河でそろそろ徳川家が目立ち始めてきたけど家臣団のサダヲ家康の扱いがカイ康を思い出させるｗ
581：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/17(火) 22:23:25 ID:ul7iArRU0: ムスカさん横浜が２年連続でCS１ｓｔ突破しましたよ
巨人ファンの上司さんは元気ですかねぇ
582：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/18(水) 07:36:43 ID:tQH18IxI0: >>581
定年がとうとか言ってなかったっけ？
583：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/22(日) 13:07:29 ID:7sGjbLFc0: いやほんとどうなるよセは
584：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/22(日) 20:58:55 ID:djhwMmLA0: 今家族で夕飯食べてたらテレビで「焼けた興福寺の復興の～」って出たところでおふくろが
「焼いたのって信長？」とか言い出した
一般人にとっては信長は寺焼いた人なんやねｗ
585：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/22(日) 21:16:14 ID:vqq00j5M0: 三井寺「解せぬ」
586：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/22(日) 21:18:37 ID:nDzp7Fn60: 今日から毎日寺を焼こうぜ。
587：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/24(火) 21:44:29 ID:bB0ZTaIA0: 祝・日本シリーズ出場
588：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/29(日) 01:10:58 ID:43hQFAGs0: これは日本一になるかもしれんよ
589：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/10/29(日) 22:52:44 ID:.FDal4Co0: んー、かなり厳しい情勢だな
でもまだ終わってない。頑張れセ・リーグ代表！
590：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/03(金) 23:22:05 ID:I.u5HAcg0: なんとかクビが繋がってる状態だな
3連敗4連勝は前例もあるから頑張ってほしいものだ。
591：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/04(土) 12:24:18 ID:BNUVYh320: >>590
？「巨人はロッテより弱い」
592：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/04(土) 22:49:39 ID:094xOvP.0: じゃあヤクルトはロッテより弱いの？
593：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/05(日) 01:41:51 ID:eIaSZbtg0: ベイス良くやったな
良い試合だった
594：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/22(水) 14:23:54 ID:kk/KuqSo0: >>584
延暦寺「実は何度か自焼した事は秘密な」
595：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/25(土) 20:34:26 ID:zG96UPOA0: 東寺「寺は焼けるもの。ウチは悪くない」
596：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/25(土) 20:35:51 ID:Dp/YAAOI0: 平重衡「燃えやがーれ！」
597： 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/11/26(日) 20:48:17 ID:HdSVGouU0: （大河的に）あれだけ思い入れのある駿河を（小田原後、秀吉に）召し上げられたら、そりゃ（豊家に）含むところもあるだろうなぁ
ま、物語的にそういうことにしただけなのかもだけど
598：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/12/11(月) 22:10:53 ID:xtib3tzM0: やる夫関ヶ原スレ読み返していたけど
よく考えたら上条の娘がレナってことになるんだよな
599：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/12/19(火) 11:51:20 ID:bdbOalTo0: >>598
当時はミッチーが誰になるんだ…で結構盛り上がったからなｗ
600：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/12/30(土) 04:50:38 ID:Px9WETw60: いまも娘さんと相撲取ってるのかな
601：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2017/12/30(土) 09:19:20 ID:X3rT53SU0: >>600
さて… >>29-33 を見てるとドラゴンスクリューとか掛けられてるからなー
相撲からプロレスに転向してるかも知れぬ
602：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/02/24(土) 15:01:43 ID:9Tncuaac0: 保守
603：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/02/24(土) 23:43:31 ID:N1S.WdOk0: 保科越前守正直、略して「保守」。なんちて
604：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/02/25(日) 00:54:41 ID:vFmAi6jo0: おお、603を捕えたか、首を斬れ！
605：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/14(水) 20:43:39 ID:/5aktwvg0: 花粉症。
606：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/15(木) 21:56:00 ID:x4gOA1jU0: さて、もう最後の投下から1年近く経とうとしてるんだが、作者はどうしてるのだろうか
607：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/17(土) 08:42:06 ID:xl7lrGLs0: 独裁君主スレみたく突然復活するかも知れんやろ
608：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/17(土) 16:10:22 ID:d3wpldXw0: 復活して欲しいなあ・・・・
609：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/30(金) 18:19:23 ID:g9Stjfr.0: NPBも開幕しましたね。ムスカさんは今も横浜DeNAを応援されてるのかな・・・
610：どこかの名無しさん：2018/05/01(火) 02:11:49 ID:JkSohwXE0: ここも終わりかな、良い夢見させてもらったぜ
611：どこかの名無しさん：2018/06/02(土) 20:55:21 ID:i8SzyiOk0: 旧暦と新暦との違いはありますが、本能寺の変の日ですね
612：どこかの名無しさん：2018/08/18(土) 20:37:36 ID:e05XUagQ0: 復活期待上げ
613：どこかの名無しさん：2018/11/10(土) 19:23:09 ID:IUsN4VGA00: 保守
614：どこかの名無しさん：2018/11/10(土) 20:15:47 ID:y1fAGE3E00: 続けるのか続けないのか言ってほしい
615： ◆fFI82Sjg3c：2018/11/20(火) 07:07:13 ID:42XPV.TgSa: テスト
616：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 07:11:31 ID:NeSiVvOk00: おっ？
617：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 08:50:08 ID:udvV5Ris00: ！？
618：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 08:59:24 ID:FfsbxQnoSd: 支援
619：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 09:07:35 ID:vTcdSJc.00: ？期待してもいいのか？
620：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 10:33:34 ID:BrnPY62Y00: 酉バレじゃね？
621： ◆fFI82Sjg3c：2018/11/20(火) 18:27:48 ID:ScLANEmQSa: 現況報告。
ただいま入院中、病院からスマホでカキコ。
622：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 18:31:43 ID:8lz5MAwc00: にゅ、入院中！？大病でない事を祈りますが・・・
623：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 20:34:32 ID:vTcdSJc.00: 生存報告ありがとうございます。
お大事に。
624：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 20:40:24 ID:SmVK4GdA00: 1さんお久し振りです！　生存報告ありがとうございます。ゆっくり療養して下さいね
625：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 22:17:24 ID:isSQ47yIMM: ファッ！？
入院中って大丈夫なんか
626：どこかの名無しさん：2018/11/20(火) 23:24:17 ID:rTiEQabQ00: 生存報告乙です。
織田維持に。
627： ◆fFI82Sjg3c：2018/11/21(水) 19:04:07 ID:rc./WMd.Sa: 【入院中の暇潰し】
娘(小学一年生)衝撃の発言
｢プリキュア、飽きた｣

ママ｢パパ、プリキュア見せすぎ｣
娘｢一番好きなスマイルプリキュア、
お友達は誰も知らない｣

なんということだ･･････
628：どこかの名無しさん：2018/11/21(水) 19:09:03 ID:Tooo8Ako00: しってるかえる
スマプリ小学一年生ってことは

生まれた年の作品だ
629：どこかの名無しさん：2018/11/21(水) 19:46:37 ID:LhbNCuws00: うちの姪っこもすぐ飽きたわ、プリキュア
630： ◆fFI82Sjg3c：2018/11/21(水) 19:59:11 ID:rc./WMd.Sa: 現在の娘のお気に入りアニメ、漫画

5　ちびまるこちゃん
4　スポンジボブ
3　名探偵コナン
2　境界のリンネ
1　ワンパンマン

･･････なぜだ
631：どこかの名無しさん：2018/11/21(水) 20:01:39 ID:LhbNCuws00: うちはサザエさんとクレしんだな、スポンジポブは甥姪四人いるけどみんな大好き、でも一緒に見ている大人は発狂するくらい嫌い
632：どこかの名無しさん：2018/11/21(水) 20:05:06 ID:VStxPPOc00: お大事に―
633：どこかの名無しさん：2018/11/21(水) 20:12:02 ID:j7KxhEuUMM: からくりサーカスとかちょうどやってるから見せてみようぜ（ジュピロ笑）
634：どこかの名無しさん：2018/11/21(水) 20:14:57 ID:VStxPPOc00: NHK多いなー
635：どこかの名無しさん：2018/11/22(木) 19:47:02 ID:hdDrGiDE00: なんだか大変そうですが生存報告があって嬉しいです

誠 の 太 閤 立 志 伝 ９