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やればできる子で学ぶラノベ新人賞の獲り方 10刷目

1 ◆uN377XmBVY:2016/03/13(日) 11:54:04 ID:o9TR2D3A0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
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     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     ラノベ作家を自称するイタい人が居るスレです。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1452402012/
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9スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1457189370/

894中の人は鉄 ◆5/VVjGUMxA:2016/03/18(金) 00:56:28 ID:23EnVvyA0
ああもう一度だけでも出したかった
凄くためになったし理解自体は進んだが

まとめ記載はなしでお願いします
講評を踏まえての再提出をしてないのなんて載せてもしかたがないと思いますので

895生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 00:58:22 ID:VSAp8VGU0
>>894
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  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
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896どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:04:15 ID:svndWSnQ0
乙でした

しかしのべ何本のプロットを見たことになるんだろうか

897どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:05:06 ID:X67ryiQI0
もしまた講義の合間に演習的なことをやるとしたら、どうすればできる子先生の拘束時間を短く出来るのだろうか。

898生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:06:09 ID:VSAp8VGU0
>>896
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899どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:07:02 ID:23EnVvyA0
できる子「ふむふむ・・・文句なし次っ」

これだな

900生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:08:03 ID:VSAp8VGU0
>>899
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901どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:08:28 ID:Y.E0QklY0
ああそれで思い出した、できる子せんせーは編集さんに見せる段階のプロットって、何文字ぐらいになります? 1冊分の物語ので

902生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:11:15 ID:VSAp8VGU0
>>901
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       数えたことないですねぇ……。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     でも、A4用紙で2,3枚くらいに余白たっぷりでとは考えています。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬' 
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

903生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:12:15 ID:VSAp8VGU0
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       用途がぜんぜん違うので、提出用はあらすじの発展形みたいなものを
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     想像したほうが正しいと思います。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

904 ◆l2Bei.ieMo:2016/03/18(金) 01:13:37 ID:iiPSy9Ng0
んー……元々電撃用のプロットだし、今から締め切りまで全速力で書くし……
まとめはとりあえず可で。でも出来たらURL引用とか間接的な方がいいなぁ、という面倒な希望。無理なら我侭なのでいいですw>管理人様
少しは誰かの参考になるかもしれませんしね。ならないかもしれないけど

905どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:15:50 ID:Y.E0QklY0
>>902
そういうのってファイル取っとかないものなんでしょうか、それとも手書きなのかな
編集さん向けプロットは、自分の思うこの作品の魅力を支離滅裂(失礼)に詰め込んだ感じ、とか?

906生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:18:59 ID:VSAp8VGU0
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    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
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   /:: : : : : /   }:: : :l: :!:ヽ: : : :\    ′
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       私はPCでやってますねえ。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     前にも言った通り、テンプレートがないんです。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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907 ◆l2Bei.ieMo:2016/03/18(金) 01:26:29 ID:iiPSy9Ng0
>>893
あと、他の方のものも参考にさせていただきましたし楽しかったので問題無いです
時間的な制約とかは完全に此方側の都合ってなもんでしょうし、私に限ってはなんとでもなる問題なので……!
寧ろこういうふうに意見を貰える場は貴重で、助かりました。寧ろご負担を強いてしまったかもと申し訳ない部分もあったり

908どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:28:20 ID:EmVeRgZI0
お疲れ様です、まとめ管理人です。
とりあえずまとめ可なものは関連したものを抜粋してそれぞれ演習としてまとめてみました。

今更新しますが、できる子さんや他の作者さんでここ消せとか、いろんな要望には応えたいと思います。
よろしくお願いします。

景さんの希望もちょっとやってみます。
失礼いたしました。

909どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:28:27 ID:Q/GsNsDE0
個人的には、あらすじの発展というより前に言っていた簡易的な小説と言う方がしっくり来るかな。
だから読んで講評するのがすごい労力なんやで……。
なんかこう、もっと簡潔に伝えられる形式、テンプレートがあれば……あったら苦労はしない、か。

910生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:30:13 ID:VSAp8VGU0
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       テンプレート自体は作れるんですが
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     それを私が用意して良いものかと……。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

911生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:30:51 ID:VSAp8VGU0
>>908
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    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       お疲れ様です。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     流石に限界を超えているので確認は後日に。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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912どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:32:03 ID:svndWSnQ0
まとめ管理人さんお疲れ様です

プロットの数を数えてきたらのべ25本でした
これだけの数を1人で見てもらったって、改めて考えてみるとものすごいことだよな……

本当にありがとうございました

913どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:32:32 ID:Y28NR2dE0
>>906
そっちのプロットを(も)上手く書けるようになりたいんですよね
テンプレートがないということは、理屈がないって感じですかね……

914生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:34:20 ID:VSAp8VGU0
>>912
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   /:: : : : : /   }:: : :l: :!:ヽ: : : :\    ′
   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       我が事ながらびっくり。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     25本……25本あれば1本くらい当たる気がする……ん?
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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915どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:35:45 ID:X67ryiQI0
>>910
それで言うテンプレートとは、「主人公の目的は?」「主人公の特技は?」「主人公の弱点は?」みたいな感じです?
それはそれでいい演習にもなるとは思いますけども。

916生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:35:51 ID:VSAp8VGU0
>>913

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       この場合は、編集部が作家に要求するテンプレートが
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     存在しないというだけのことですね。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

917生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:37:54 ID:VSAp8VGU0
>>915

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       いえ、プロット用テンプレートですね。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     メインキャラ複式プロットテンプレートというのを発案。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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918生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:38:27 ID:VSAp8VGU0

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       ※難点:カタカナ率が高い
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
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919どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:38:59 ID:/CwyzM6c0
カクヨムへの苦情について参考になりそうなものがあったので紹介しておきます。

ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054880463770/episodes/1177354054880586524

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー引用ーーーーーーーーーー

カクヨム、カドカワ、ハテナに苦情を送って、反応を分析する。これで、どこがどのように責任を背負って対応しているのかがわかる。


結果は次の通り


・カクヨム → 反応なし

・カドカワ → カドカワから返事は無く、カクヨムから返事あり

・ハテナ  → カクヨムに聞いてください、で終わり


また、ブログ、ツイッターの記事を精査し、カクヨムとの取引を成功させたと誇っているハテナの人のブログを読むと、カクヨムのシステムはハテナが行っているらしい。


この結果から、3つの事がわかる


1.カクヨムの運営は、カドカワが運営、ハテナがシステム

2.カクヨムへの苦情は後回し、カドカワへ直接苦情は対応せざるを得ない

3.ブログやツイッターの動向からみると、ブログとツイッター、各レーベルはカドカワが管轄


つまり、

制裁などの実行、ランキングの設置などはハテナじゃないとできない。

運営に対する苦情対応、措置の決定は、カドカワが行っている。

ーーーーーーーーー引用ここまでーーーーーーーーーーーーー


……あれ? 先生の立場的に苦情が難しい?
先生って角川でしたっけ?

920生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:40:58 ID:VSAp8VGU0

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      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
   /:: : : : : /   }:: : :l: :!:ヽ: : : :\    ′
   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       別に制裁を望んでいるわけではないですし。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     うつらうつら……
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

921どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:41:07 ID:X67ryiQI0
>>917
なんだかよくわかりませんが、復座式はロマンです。

922 ◆l2Bei.ieMo:2016/03/18(金) 01:42:06 ID:iiPSy9Ng0
>>908
お疲れ様です
面倒を申し付けてしまってすみません……いや、ホントお手間であればそのままやってしまって構いませんので
素早い反応と丁寧な対応、有難うございます
できる子先生の講義に少しでも具体例を加える一助になればと思うのも本音ですが、
同時にあれこれ余計なくだらない心配をしてしまうのも本音でして……! ならネットに載せるなってなものですが、えぇw

923どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:44:02 ID:Y28NR2dE0
>>916
言葉に出来るようなコツはない、ってことではないんでしょうか?
独自過ぎてどうしようもない、とか

924生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:44:47 ID:VSAp8VGU0
>>921

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      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       平たくいうと、複数の主要キャラの状況また変化を追いかけるプロットテンプレートです。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     今夜の景さんもそうであったように主人公やヒロインがメインであっても「追いかけ忘れ」が
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'      ちょこちょこ発生するんです。それを少なくするための表ですね。
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

925生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:46:51 ID:VSAp8VGU0
>>923

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      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
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   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       コツの有無ではないんです。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     ただ存在しないだけです。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'     私がこの演習で言ったように「好きな形で書いてください」と言われます。
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

926どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:50:46 ID:X67ryiQI0
>>924
あー、なんとなく絵が浮かびますね。
表みたいな感じで、どっちかと言うとシナリオの作り方に近そう。

927生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:51:41 ID:VSAp8VGU0

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       まあ、例によって私は使わないんですが。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

928どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:52:44 ID:X67ryiQI0
全くの初めての人、を意識するのであればむしろそういう制限があった方がいいと思います。いつぞやも仰っていたように。

929どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:52:58 ID:/CwyzM6c0
ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054880305970/episodes/1177354054880594667

おせっかいかもしれないですが、上のページで先日の件についての解説で
ここが紹介されているのでもしかしたらまた騒がしくなるやもです。

930生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:53:42 ID:VSAp8VGU0

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       前も言った通り、プロットは補助輪なんです。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     なので、乗っている人に必要な形の補助輪をいくつでも付け替えればいいんです。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'      もちろん、慣れて必要なくなったのならそれはそれで。
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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931どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:54:27 ID:svndWSnQ0
とりあえず紹介だけはしておく、っていうのでもいいかも

初心者はとりあえず使ってみればいいし、慣れない人は使わなければいいみたいな

932どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:54:32 ID:Y28NR2dE0
>>925
ううーん……正解がわからない(もしくはない)ので言うべきことがない、でいいのでしょうか

933どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:56:47 ID:a3dJptcQ0
職人が場合によって使い分ける道具のセットそのいち、みたいな

934生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:57:54 ID:VSAp8VGU0
>>932

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       「編集部は作家に対して特定のプロットテンプレートを使うことを要求しません。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     プロットの提出を求める際は作家側の裁量に任せるようです」……で伝わりますか?
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'     伝わらないのであれば、私がどこかで設問を勘違いしている可能性があります。
   {_V:ノY               } ソ:从
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935どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 01:58:19 ID:X67ryiQI0
補助輪が一番必要な人は、得てして補助輪を外して走りたがるものだ。


かくいう私もその演習やらなそう……。

936生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 01:58:37 ID:VSAp8VGU0

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       『職人の勘』は万能ツール。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     
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937どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:01:38 ID:gkMpXkTM0
職人の勘なら、近所の駄菓子屋で売ってたよ

938どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:05:10 ID:Y28NR2dE0
>>934
そこに拘るぐらいなら本編のクオリティ上げろ。
プロットが上手い下手じゃなく没は没、ゼロから練り直せ。面白いものはどんな形式だろうと伝わる

ということでしょうか


設問はすみません、仕方が下手で

939生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:07:45 ID:VSAp8VGU0
>>938
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       「どういう意図から」とは聞いたことがないのでわかりかねます。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     ただ、事実として私が知る編集部では作家に対して求めるプロットに
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'      特定のテンプレートの使用を義務付けることはありませんでした。
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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940生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:14:23 ID:VSAp8VGU0

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       ではおやすみなさい。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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941どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:14:51 ID:Y28NR2dE0
>>939
ええっと、そもそもテンプレートのあるなしはあまり関係なくですね
テンプレートの上手なこなし方、ではなく、テンプレートのないプロットの書き方で参考になるお話が聞ければな、と……

942生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:15:07 ID:VSAp8VGU0

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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       次スレはまたそのうち建てますので>>990あたりで減速を。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

943生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:19:14 ID:VSAp8VGU0
>>941

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    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       さて、質問意図が絞り込めません。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     特定のテンプレートに則ったものではない独自のプロットの書き方についてでしょうか?
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'      あるいはそういった独自の形式のプロットテンプレートの作り方についてでしょうか?
   {_V:ノY               } ソ:从      もしくは一般的に知られるキャラクターとしてのテンプレートキャラクターを使わないプロットの書き方でしょうか?
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

944生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:20:18 ID:VSAp8VGU0

    ___    __
    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
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   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       聞きはしましたが限界なので
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     申し訳ありませんが答えはまた後に。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

945どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:23:47 ID:Y28NR2dE0
おやすみなさいませ

>>943
ああいや一般化しないでいいんです
できる子せんせーなりのやり方で

946生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:24:59 ID:VSAp8VGU0
>>945

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    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
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  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       も、もう少しヒントを……
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     私がプロット建てない派だというところでは引っかかってないですよね?
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

947どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:27:37 ID:Y28NR2dE0
>>946
う、就寝なさるようなのでと思い、中途半端ですみません
例えば、どうしてあらすじやその発展に終始してはいけないのか、とか
面白さを取りこぼしてしまわないために気をつけてること、とかです

むしろ、最初にプロットを建てない派のせんせーだからこそ聞きたい感じです

948生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:29:11 ID:VSAp8VGU0
>>947

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    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
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   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       要するに「プロットを建てない書き方をするにあたって気を付けていること」
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     でしょうか?
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

949どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:33:10 ID:Y28NR2dE0
>>948
「最初にプロットを建てない書き方をして、後にプロットを書かされた時に気を付けること」でしょうか
実際の順番はかわらないですが

950どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:35:03 ID:Y28NR2dE0
この場合の後半部分の「プロット」は、せんせーの場合「企画書」等としないとわかりにくい感じになってしまうのかな

951生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:36:56 ID:VSAp8VGU0
>>949

    ___    __
    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
   /:: : : : : /   }:: : :l: :!:ヽ: : : :\    ′
   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       ああ、なるほど……だから編集部の話が。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     であれば『でーま』をくっきり出すことでしょうか。
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'      たっぷり書いたプロットをドンと渡しても要点を把握するのは困難です。
   {_V:ノY               } ソ:从      であれば、より骨組みに近しく面白さの根源に触れる部分について語ろうとしますね。
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
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952生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 02:39:42 ID:VSAp8VGU0

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    !    ̄`´__   ̄ ̄ ― - 、
      >: :´: :ハ: : : ``ヽ、_ミ≠彡  \
    {/: : : : :/ ∧: : ハヘ: : :`ヽ、       }
   /:: : : : : /   }:: : :l: :!:ヽ: : : :\    ′
   /: : : : : : i    |: :::∧:|::: :}: : : :,≠、 /
  / : : : /|:_:{    |: :/ 十::/_::: : {   V       では今度こそおやすみなさいませ……。
  //: : ::ハ´V`   7/   }/`i : : :'、   }     
  }ハ: :ハ: :!ィ=≡x   三ミx }/l:├,`┬'
   {_V:ノY               } ソ:从
   ̄ ̄ ̄ヽ、__ _r ,_ _ - </⌒)弋――
                      ̄

953どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 02:43:36 ID:Y28NR2dE0
意図が伝わって良かったです、おやすみなさいませ


起きたせんせーへ
>>951
語るにしても、文章にしても、自分が人に伝える時にはぽろぽろこぼれ落ちてるんですよね、後から気づくのですが
これって単に頭の出来の問題でしょうか……

954どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 07:58:01 ID:a7ZGwg2M0
意識の問題だろ
さっきから自分の言いたいことを吐き出しまくってるが周りからは何いってんだこいつ?みたいな感じだぞ?
相手に理解を求めるんじゃなくてまず他者の視点ではどう思われるのかというフィルターを通してから発言した方がいいぞ

955どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 08:04:19 ID:S7oLVYfs0
つまり「無意識に判断してる情報(心情、設定など)を余さず文章化したい」ってことかなぁ…
同類の自分としては『あらかじめ話すことまとめとけばよくね?』としか言われたことないし、自分もそうとしか思えないし…

956どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 10:44:55 ID:mBZCvV1g0
毎回先生がやってる冒頭まとめを自分が書いたものに対してできるようになれば十分だと思う

957どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 17:09:43 ID:23EnVvyA0
そもそも編集さんに渡すのはプレゼン用だからね
これこれこれが売りで、こういうのを想定した作品を作りますがいいですかと
だから面白さの素になりやすいでーまをくっきり出すということなんだろう

958どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 17:46:20 ID:cj590CFo0
聞きたいんじゃなくて、安心したいんじゃないのかな

959どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 17:50:08 ID:Hmz5Dsxg0
だから、こぼれては困る部分は何処かを頭の中で明確にしろって

それが「デーマ」だろ

960どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 17:50:57 ID:Hmz5Dsxg0
「自分が何を伝えたいのか分からないけど、なんか頭に浮かんでる」なんてもん、巧く伝えられる人間がいたら見てみたいわ

961どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 18:13:46 ID:bsZFIN3U0
>>953
後で気づくのは正常です
書いている間は十全に内容を理解しているので、無意識に前提条件を飛ばして本題に入ることがあります
時間をおいて読み直せば、書いた文章に対する理解度が下がるので、無意識に飛ばした前提条件を忘れています
忘れたおかげで、穴を見つけられるので、おかしくはありません
程度の問題はありますけど

962どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 18:24:09 ID:Hmz5Dsxg0
月を入れたら秋だろうけど、同時に晴れを入れたら季語が不明瞭すぎるかな?

963 ◆/UYgI4TgYo:2016/03/18(金) 19:59:12 ID:3DN15JHo0
>>961とも通じるけど、言いたいことが中々整理できないタイプにある程度効果が望める万能薬って

「書き上げてすぐ送信/投稿ボタンを押さない」
「時間を置いて文章を見直す」

だと思ったり。

これを短い時間や文章書きながら出来る人もいるけど、出来てないなら相応に時間をとるべきだと思う。
で、流れに追いつけなくても何でも、ちゃんと推敲された文章を載せる癖をつける。
例え短文に丸一日とかかかっても焦らない。
繰り返せばその人なりのペースで所要時間が縮んでいくだろうしね。

964生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 20:07:02 ID:VSAp8VGU0
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         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     おりんりんエディタだいぶ使い慣れてきました。
         l  /         ――‐┐    |      |     こんばんは、やればできる子です。
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
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                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/

965どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:14:01 ID:Td1OOxzw0
こんばんはー このスレのおかげで小説へのモチベが高いまま維持される

966どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:17:01 ID:Hmz5Dsxg0
こんばんは、名前の通りですね
原稿もやればできそうですね

967生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 20:21:01 ID:VSAp8VGU0
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968どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:23:57 ID:Hmz5Dsxg0
ほら、鎌倉時代の御家人が頑張ったアレ……

969どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:25:45 ID:epLtzxmA0
モンゴル人が嵐で自滅したやつやね

970生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 20:30:40 ID:VSAp8VGU0
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         | ヽ.        \__,ノ     |      |
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971どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:35:10 ID:kCl/jErc0
徒然草の作者だな?(すっとぼけ)

972生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 20:38:12 ID:VSAp8VGU0
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         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     「ハールーン・アッラシード」を
         l  /         ――‐┐    |      |     何度も何度も「ハーハルーン・アッシラード」と
         l ,'        |      |     |      |    読むやればできる子さん。前後どちらも間違っている。
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
         | l   \_ /!             | /     /
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/

973どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:47:34 ID:8JcRv6cM0
ハルンケア?

974生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 20:54:53 ID:VSAp8VGU0
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     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     金曜日夜の全能感。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
         | l   \_ /!             | /     /
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
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                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/

975どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:56:14 ID:23EnVvyA0
原稿「もう何も怖くない」

976生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 20:57:25 ID:VSAp8VGU0
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     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     ぼーるはともだち。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
         | l   \_ /!             | /     /
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
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977どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 20:59:16 ID:8JcRv6cM0
ジムか。

978生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 21:02:49 ID:VSAp8VGU0
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     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     ライトハンドアタック。ドアノブに12のダメージ。
         l  /         ――‐┐    |      |     ドアノブの反撃。右手に65535のダメージ。
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
         | l   \_ /!             | /     /
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/

979生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 21:03:47 ID:VSAp8VGU0
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     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
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     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
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         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     まあただの打撲なんですけど。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
         | l   \_ /!             | /     /
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
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980どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:06:24 ID:Hmz5Dsxg0
負傷し過ぎぃ!

981どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:07:24 ID:8JcRv6cM0
>>978
ドアノブが手の甲を貫通してるジョジョ的な絵柄が浮んだ。

982どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:07:47 ID:Td1OOxzw0
ミギテは……まずい……

983生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 21:08:13 ID:VSAp8VGU0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
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     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     私の注意力はさんまんです(2回目
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |
         | l   \_ /!             | /     /
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /
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984どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:08:50 ID:Hmz5Dsxg0
サンマで鴨ろうか……

985どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:44:35 ID:23EnVvyA0
そろそろ埋めアイギスでもやろうかなと思った隙に

986生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 21:45:18 ID:VSAp8VGU0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
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     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
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      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458304463/

987どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:46:10 ID:23EnVvyA0
間に挟まってもうた

988ケガキ ◆BFa01Eh5iM:2016/03/18(金) 21:57:41 ID:iNDbprog0
つまり次スレでないかもしれないんですね
スレに行くまで確定しない、ラノベ大好き毒殺猫だ

989生け贄や演習の参加者さんへ「まとめ許可しますか?」 ◆uN377XmBVY:2016/03/18(金) 21:58:10 ID:VSAp8VGU0
           .r   _.
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           /   /   }  ノ´ / '/   \}. ./ }   }
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          ,  ,   / 介ニニi  |      }. . 乂  ⌒\
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              r{´// \ニニニニ> ⌒  v. . . . .}. . .ノ {
            ゝ`<__r、   `¨  ̄´      }. . . ./. . {  八
               ⌒ト -- ───‐r‐─ '. . ./. . .人   \
                 }ニニニニニニニ∨./. . / . . ( ⌒\  }
                  /ニニニニニニニニ∨. ./{. . . . \   }  '
                    /ニニニニニニニニニ∨(人 . . . . . ) ノ/

990どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 21:59:26 ID:8JcRv6cM0
シュレーディンガーの埋め猫!

991どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 22:02:26 ID:23EnVvyA0
猫の毒殺箱や犬のロケット葬はなんであんなにも人気が

992どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 22:04:12 ID:iNDbprog0
ついに、スレが漁師理論の世界に

993どこかの名無しさん:2016/03/18(金) 22:08:47 ID:23EnVvyA0
俺か?俺はただの漁師だ

こうかな?




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