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雑談スレ弐
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本スレが雑談で埋まってしまうのもなんなので
二次聖杯に関する雑談やネタに関してははここで
ただし荒れない程度でお願いな…
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エンバーミングも最近進んでるから好き
テレサとアシュヒトは本人達よりも周りの参加者が把握難易度が高かった気がする…
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>>896
動機ならイースレイやリフルとかは参戦させやすいな
特にイースレイ（キャスター以外の全クラスに適性あり）
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忘れ去られた南のルシエラ…
クラスはきっとバーサーカーで宝具はラブァエラと合体して覚醒だね!!
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前に高遠出たらって話が出たけど怪盗キットでも面白いかも
あいつIQ400って設定らしいしハジメちゃんとは違う方向で活躍出来るかも知れない
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>>900
聖杯に親父の手掛かりが
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>>900
カーズ並かよ
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>>900
同じ青山剛昌作のYAIBAから鬼丸とかやってみたい
魔王剣ならサーヴァント枠でインフレバトルができるぜ！
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刃をセイバーで喚んだら、龍神剣と覇王剣の二刀流になるんだろか？
ああでも、龍神の玉を入れる剣が無いから、真名解放での使い分けかな？
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青山作品コラボ
マスター:毛利蘭
セイバー:鉄刃
映画出る度に戦闘能力Upしてる蘭姉ちゃんならきっといける!!
銃弾かわすしヤクザの構成員50人抜きしてるし拳でコンクリート砕くしバゼットさんみたいな活躍を期待
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>>904
どっちか一本だけでもやばすぎるな
最大出力で地球を塵にできる剣と、星をも砕く魔王満月剣の波動をぶった切る剣
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カリバー以上とかなにそれ怖い
燃費がヤバそう
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「天地乖離す開闢の星」よりヤバそうだが…
たしか原作でも燃費がかかったり溜め時間が長かったりしていたっけ？
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龍神剣の地球を壊す一撃は、７つの玉の力を全部引き出す為の時間が必要。
覇王剣のライトサーベルは、持ち主の闘気を刃に変換してるから常時使えるけど、波動が撃てなくなる上に切れ味を落とせない。闘気を抑えて刃を消す事ならできるけど。
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まぁサーヴァントはそう簡単に生前の能力踏襲出来ませんｓ……生前……？ｗ
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どうせ星ぶっ壊すとかその手の強過ぎ系キャラは今回みたいに事前の議論で出さないでくださいってなるだけ
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英雄王と神父脱落、こなたエージ陽介生還、ルルーシュとゼロ対面
最終回直前まで来たかと思うとしみじみする このまま完結まで突っ走ってほしい
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仮面ライダーAUO破れる
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バビロンやエアをぶっぱする龍騎の姿を想像するとものすごくシュール
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生還者名鑑のオーズのＡＡに吹いた。これメインは明らかに隣のお方でしょ。
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運の悪い陽介がいつ死ぬかとヒヤヒヤしてたけど
ここまで活躍してしかも生還するとは思ってなかった。
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何気にキルスコアもマスター部門でトップだしな
しかも（一応は）ほぼ全部サーヴァント相手という無茶っぷり
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でもほとんど大統領ですよね・・・（震え声）
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オーズAA編集したの誰だよwww
せっかく感動してたのにwww
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>>918
うん、だからこそのコレ→（一応は）
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何故かID変わった
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>>920
なるほど すまぬ
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>>919
6月のライダーのゲームにも登場するな
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3次Zのシャア対フロンタルを見て、るる
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誤送失礼
3次Zのシャア対フロンタルを見て、ルルーシュ対ゼロもあんな感じになるのかな?
あと、上様＆いつもの曲バトライド・ウォー2登場おめでとうございます
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上様のプレイアブル参戦とは恐れ入った。このロワでも暴れたディケイドをボコボコにする上様の光景が
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約2年半かけて続いたこのロワも後1話で終わりか。胸が熱くなるな
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唐突に
マスター：里中千枝
サーヴァント：桐生一馬
なる組み合わせを思いついてしまった
でも桐生ちゃんほぼケンカ強いだけの一般人・・・？
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衛星砲を受け止めて跳ね返してなかった？＞桐生ちゃん
まあゾンビやったり武蔵やったり竜馬やったりで（？）なんだかんだで優秀かもしれん
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マスター：八雲紫&サーヴァント：ブロリー
マスター：エレン・イェーガー&サーヴァント：バージル
マスター：パプテマス・シロッコ&サーヴァント：ディアボロ
マスター：ギム・ギンガナム&サーヴァント：範馬勇次郎
みたいな組み合わせ思いついたけど、わりと速めに脱落しそう
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次回は魔術師かそれに近い能力を持つキャラ縛りにしてほしいな
最低でもギアス持ちルルーシュ程度の魔力がないと動かしにくいし動かせない
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そんなもん実はこいつは高いマスター適性を持っていたとかすれば済む
さすがにワカメやウェイバーみたいなのは無理だけど
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>>931
魔力持ちだけに縛るよりは魔力持ちと非魔力持ちの格差を敢えて広げた方が特色になるんじゃない？
今回ムーンセル側の一般人マスターへの補正が強かったからそこをもっとシビアにするとかで
あるいは開始前の議論で非魔力持ちと組んだ鯖はステを控えめにするよう改めて調整するとか
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あえて格差を広げるメリットが見えない
鯖を弱く設定したくない場合組み合わせもかなり縛られる事になるし
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と言われても原作シリーズの聖杯戦争って最初から一貫してずっとそういうもんよ？
今回だけ見ても魔力の確保手段はそれなりにあるんだから要は立ち回りと組み合わせだよ
陸組だって封神勢さえ敵に回さなければかなり良いとこまでいけたように見えるけど？
非魔力持ちがやたら強力な鯖を努力も苦労もなしに安定して使い続ける方がよっぽど公平じゃない
こういう前提に立った上でどういう組み合わせを出すかは自由裁量（言い換えれば自己責任）で良いと思うけど
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>>933
それでこなたやキンダニみたいな自称巻き込まれ枠が増えても正直困るなぁ
原作リュウノスケ程度に「鯖に魔力炉が〜」と言えるようなものでないなら参加して欲しくないな
それってつまりキャスターがハズレマスター引きまくる可能性があるってコトだが
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ぶっちゃけステが高過ぎると感じるかなんて人によるしそもそもジナコマスターのカルナがあのステだから
読み手がケチ付けたところで書き手が突っぱねればそれで終わる程度の話
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cccのカルナのステはジナコが衛士化してBBのバックアップがある時のものだと思ってた
素であれだけ高性能ならカルナが優勝を諦めるような発言をするとは思えないが
まあ書き手さんが突っぱねればってとこは否定しないけどね
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>>930
マスターがシロッコで鯖リフルとかなら結構いけそうかな
どっちも策士タイプではあるし、裏で立ち回るタイプだしな
加えて女性の方が弱いというのも、シロッコにとっては好都合という
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間違えた
女性の方が強いというのも、だｗ
リフルがシロッコより弱いわけないｗ
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>>937
一応ジナコは普通に月の聖杯にアクセスして予選なら突破できるだけの力はあるウィザードだからな？
本編でボロクソ言われるのはカルナの霊格があまりに高すぎるというのもあるし
少なくともSNワカメとかみたいな魔術回路自体無い奴と同列視できる理由はどこにもないで
参考にするならワカメマスター時の五次ライダーのがよっぽど適切
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>>930
エレンが巨人化しても鯖にぶん殴られる未来しか見えない!?
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変にこうしろとかやらなくても登場話書く書き手が強くしたければ強く設定して弱くしたければ弱く設定すればそれで済む
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それをやった結果が今のちぐはぐな設定なんじゃないですかね…
一通りキャラを出し終えた後に能力設定とかを話し合う場みたいなのはあっても良いんじゃない？
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＞それをやった結果が今のちぐはぐな設定
あまり言いたくないけど、セリスとかマジでそれだしな……
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どっちかというとセリスがあんな風になったのって話し合った結果じゃん
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そうなの？
だったら、どっちにしても誰かが割り食うのは避けられないか
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マスター枠の魔力の有無はまぁ上でも言われてたけど後付けでなんとかなるだろう(鮮花や龍之介みたいに実は一般人じゃなかったとか)
ただやっぱ現代人であって欲しいなとは思う
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このロワのコンセプトは好きなキャラを組ませての聖杯戦争だから、出すなら出すでちゃんと鱒と鯖の出展作品は把握しておいて欲しいよね
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流石にググって画像すら出てこないキャラは酷だと思うの
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画像すら出ないで活躍した超マイナーなネタキャラもいるけどね
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誰かキャラ別SS更新してくれないかな
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ついでにタイガー道場も…
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自分でやるんだyo、俺も時間ができたらやる
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あれ、タイガー道場って誰か特定の人がやってるのかと思って触ってなかった
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一部陣営の無双
一部サーヴァントの宝具追加合戦
強引な弱体化及び補足による多くの後付け設定
後付け設定により生じた数々の矛盾
フラグ未回収のまま脱落した参加者達
参加作品把握度による進行度のズレ
ステータスについての論争
企画第一人者の失踪
ファンサイトへの飛び火及びそれによる荒らしの大量発生
続編やるならこの辺りの対策は必須になるかね
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フラグ未回収のまま脱落はしょうがないと思うんだけどな
逆にいえばフラグ立てたら殺しちゃいけないともとれるし難しいと思うよ
無双についてもどこからを無双にするかで話変わるだろうし…
没になった番長の話しは解るけど忠勝戦のときは何もルール違反犯してないし、士郎についても言うほど無双してないよね？
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FEキャラが予想以上にマーダーしてくれたのにはビビった
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ホンダム戦も今見ると相当酷い踏み台だけどな
ルーンによるステ超強化も現状きのこですら出来るとか言ってないし
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いやその頃は>>1氏がいたんだから問題ありと思ったなら必ず待ったをかけてるはずでしょうよ
設定云々言うならリインの結界魔法だって完全な原作無視だし
あんな結界ならなのはとフェイトで破れるっての
しかも罠の位置が知られたところにしても事前情報から考えたらディケイドのペガサスだってすぐわかるはずなのに｢何らかの方法で見破った｣としかわからないのは何なのよって話
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>>1氏の失踪はホントに痛手だった。
やらなくて良い議論も多々あったし…
議論したから良い作品できたのも確かだけども時間が掛かりすぎたのも否めない。
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いくら問題点を改善しようとも、矛盾と議論は絶対発生するだろうなぁ…
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でも１自身はそのイリヤホンダム死亡話について何のコメントもしてないけどね。翌日に投下された別の書き手の話にはちゃんとコメントしてるのに
つーか今見たら番長贔屓の書き手すごいな。１の書いた話狙い撃ちしてんじゃないかってくらいの雑なリレーだ
１が登場話を書いた雪輝は１が書いた次の話で由乃と合流するものの、その次の話でこの書き手にまとめて虐殺される
１が登場話の次にリレーしたイリヤは次の話でこの書き手に虐殺される
（肉弾戦最弱のキャス狐に手こずったランサーが、この書き手にかかれば最強クラスの耐久力を持つホンダムを瞬殺）
１が出会わせた士郎ルルーシュはイリヤ死亡話で番長ランサーに蹂躙されるが、この書き手が登場させた金田一太公望のおかげで助かる
番長を弱体化させたスザクと切嗣を報復でズタボロにする
案外１がいなくなったのってあの書き手のせいじゃない？嫌気さすのも無理はないよ
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仮にそうだったとしてももう最終話だけだし次回以降気をつけようとしか言えないんだよね
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というかこういうデリケートな問題について読み手が予断で特定の書き手を扱き下ろす時点であり得ないがな
もういないからとか問題起こしたことあるとか関係ない
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＞ファンサイトへの飛び火及びそれによる荒らしの大量発生
何気にこれやばかったな
クレイモアのファンサイトにここのアドレス貼り付けた馬鹿がいたけど、もしクレイモアの作者がサイト持ちで、そこの掲示板に
アドレス貼る奴とかいたら、下手するとこのロワ企画自体が途中で消滅してたし
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あれ自演にしかみえなかったけどな＞クレイモアの荒らし
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クレイモアほど酷くはないけどサモンナイト（というかイスラ）の人も大概だったな
まああっちは後にちゃんと謝罪しただけまだマシだったけど
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言ったらおしまいかも知れないけど、聖杯戦争である必要があったのだろうか？
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初めてで面白かったけどな。
今までロワでサーヴァントとか令呪はあっても聖杯戦争は無かったし
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>>956
こうして見ると問題点は多々あるけど、俺も面白かったな
それだけは確か
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生存者名鑑が火野さん以外更新されてないな...
誰か他のメンバーも書いてくれよ頼むよ〜（他力本願）
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ド〜ラ〜え〜も〜〜〜んッ!!!
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死んでから数ヶ月たってようやく更新されたリインフォースがボロクソ言われとる…!?
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まさかの死亡後にリリカルカワイソスのジンクスが発動してしまったか…
まあ冗談はさておき結界云々に関しちゃ多分書き手さんの都合のしわ寄せじゃないかと思うんだけど
そこらへんのメタ事情について触れないように書いたらこうなるのは仕方ないかも
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改めてみると西軍の連中の思考停止っぷりがひどい
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いやまあディケイドの能力が事前情報と違ってたとかそういう事情もあるから
全部が全部ルルーシュたちだけが悪いってわけでもないんだけどね
アルトリアとかガウェインがそこらへんのくだりで全く叩かれないのも後方がアレなわりに頑張ってたからだろうな
DIOを倒す寸前まではいってたわけだし
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結界云々はムーンセルの制限や名無の魔力の関係かなと脳内保管してみる（まあ後者はキャスターという時点で余り問題なさそうだが）
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番長無双は、陽介の生存フラグになったと思う。
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個人的な感想としてはリインちゃんはキンブリーと比べて強すぎたからああなったのかなと思う。
ディオにしても結界張って日の出まで閉じこめておけば令呪使われない限り自力じゃあ出られなかっただろうし…
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>>978
それスザク団との戦いでは普通の封時結界張ってたり打ち合わせの時に「対軍宝具ぐらいまでなら耐えられるし基本力づくじゃなきゃ破れない」って言ってたり本編にはっきりした否定のソースがあるんだよね…
逆に言うとその程度のフラグ管理さえきちんと扱ってもらえなかったという話にもなっちゃうわけだけど
あと一番情けないのはこれほどまで下駄を履かせてもらい最後は主催陣営から露骨なてこ入れを受けても負けた東軍かもしれない
いや西軍もスーパータトバとかジュネスのワイルド覚醒とかあったけど逆補正もあるからトータルでどう見ても東軍のそれとトントンじゃないし
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うーん、前にもあったようにリリカルなのはの信者がまさかの不在だったのがリインちゃんの不運？
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アニメ見直したらめちゃくちゃ強かったけど、いかんせん初期の方の出番でしかも出た回数数えるくらいしかないから…
せめてもう少し原作で出番があったら良かったんだけど
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正直番長（と終盤の陽介）や仮面ライダーの逆パターンだよねこれ
原作でどんなに強かろうとここまで設定変更されたら活躍なんて出来るわけないっていう
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>>981
そういや作戦会議の時に新都側は自分らは戦力で劣ってるって言ってたな
ある意味一貫した描写がされたと言えないこともない……？
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塩どころか武器まで貰ったにも関わらず負けた連合軍
勝つには勝ったけど思考停止がアレだった同盟
うーん情けなさはどっちもどっちに思えるなぁ。次があれば、極力少なくしたいね
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連投失礼。リインの項目をある程度柔らかい表現にしたけど、最初に書いた人はリインに家族を皆殺しにでもされたんだろうか?
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その言い方はちと大げさじゃない？
称号の部分だけは少し気になったけど他は目くじら立てるほど酷くはない印象
番長の初期の名鑑みたいに活躍を徹底的に省略したりメタ事情ばっかり記述してたわけでもあるまいし
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更新された死亡者名鑑を見て他の人の影に隠れてたけどリインちゃんも以外と冷遇されていたと知った
まあチームやマスターにある意味では恵まれていたのか？
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>>986
武器って誰か何か貰ってたっけ？
ランスが使ってた封印の剣とかのこと？
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市長のあれだろう
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>>991
ああ、あの魔改造か
サンクス
今見たらリインの死亡者名鑑また少し更新されてたな
リインに限らず西軍が劣化してなかったらどうなってたんだろうという気はするけど
きっとあっさり東軍を撃退してリアリティと引き換えに盛り上がりを失ってしまうんだろうなあ
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盛り上がりの為に劣化させられたっていうのも変な話だけどね
まああの話はディケイドのインパクトが強すぎて影に隠れたのかな？
ものすごく揉めたからねアレ…
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リインとかのくだりは埋もれてたが修正すべきという意見自体は出てたんだよなあ
ただあの時の本スレは何か異様な熱気に包まれてた気がする
反対意見を述べたら頭のおかしい奴みたいな上手く言えんがそんな感じの
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まあ番長なんて、登場時から捏造設定作り上げられてたけどな。
本編でワイルド消滅云々の話なんてなかったのに･･･まあ後付けでもPQ設定利用すれば納得できそうだけどね。
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まぁ一応似たような力を持っていた筈の足立がワイルド覚醒できなかったのを見るに
真実から目を逸らす＝ワイルド消滅と解釈できなくもない
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