リンドリスレの新設について - 1369055865

1：名無しさん：2013/05/20(月) 22:17:45: 去年の暮れからちょくちょくレッスルスレで話題が出てくるようになったソシャゲのリンドリ
コンセプトとか色々似ているけどとりあえず「レッスルスレでリンドリの話題オッケー」より「リンドリスレの新設」を目指す議論スレです
2：名無しさん：2013/05/20(月) 22:28:40: とりあえず簡単なQ&A

Q：リンドリって？→リングドリームという女子プロレスを題材にしたソシャゲです。源流はTRPG全盛期の作品ですが、システムはまるっきり違うので悪しからず。

Q：レッスルエンジェルスとは違うの？→違います。でもサバイバーの制作会社やキャラクターデザイナーが同じなのでタイアップはあるかも？しかしとりあえず現状は色々と「あるのかないのか」はっきりしない状態です。

Q：でもディアナやソニックキャットはレッスルのキャラじゃん！→ググってください。
3：名無しさん：2013/05/20(月) 23:02:27: とりあえず簡単なQ&Aその２

Q：なんでレッスルのリョナスレでリンドリスレの新設の話を？→「リンドリスレが無いからレッスルのスレでやってもいいかな？」という状態が恒常的にならないようにする為です。また要素を鑑みるとファン層が被っている部分が否めない為です。

Q：レッスルエンジェルススレでリンドリの話題をやったら駄目なの？→内容は似通っており共通キャラも存在するのでNGの判断基準は人それぞれです。ただスレにはスレの文化やルールもあるのでそれを尊重するなら根本が異なる事柄の話を持ち込まないのが無難です

Q：つまり隔離スレの新設？→そういう事になります。ただしリンドリスレを新設する場合はレッスルキャラとのタイアップの可能性をふくめて前向きに
4：名無しさん：2013/05/20(月) 23:04:28: >>1乙

で、もし立てるとしたらリンドリの単独かそれともクロスオーバースレにするのか、となるな

レッスルとリンドリを両方やってると
クロスオーバーを意識しないわけにはいかないんだよなあ
製作会社同じだしHal絵だしレッスル絵師さんも参加してるし
何より公式でソニックナイトの逆輸入とかやってるし

ただ、クロスオーバースレにしたときに
必然的にレッスルスレはどうすんのという話になるね
5：名無しさん：2013/05/20(月) 23:13:04: >>4
レッスルはリョナスレもゲームもそれなりに歴史が長いから…仮にそうなった時に考えれば良い話でレッスルのリョナスレの方がリンドリの方に食われるという可能性は低いんじゃないか
レッスルシリーズでも次回作落ちしたり単発とかあまり省みられないキャラクターのSS書いたりするのはまあ良いと思うんだけど、リンドリはさすがに別ゲーと考える人が多そうだし
とりあえず新スレ作っておこうというのどの層にとっても良い案
6：名無しさん：2013/05/20(月) 23:41:14: >>5
まあ、レッスル単独スレでリンドリの話をするのは混乱するし
作品規模と現行作品であるという事情からしてちょいゲストで収まらなくなるのは目に見えてるから
別スレを立てるのは賛成
自分が気になってるのはただの一点
クロスオーバーを認めるのか？ということだ
自分はクロスオーバー肯定派だが、レッスルスレの住人がないがしろにされてると感じてしまうような事態は避けたいと思ってる

確かにレッスルの歴史は長いけど、鯖2が5年前の作品でしょ
それでリョナスレが14スレ目
作品単独だといよいよキツくなってきてるのも事実
そこにクロスオーバー可のリンドリスレを立てたら、スレが地滑り起こして崩れるなんて可能性も否定できないでしょ
7：6：2013/05/20(月) 23:44:23: それならレッスルスレの後継スレとして新スレを立てるのもひとつの手だと思うんだが、どうだろう
8：名無しさん：2013/05/21(火) 00:17:43: >>7
それやっちゃうとむしろ現行スレとの軋轢が生まれちゃうような。
pixivとかでも確かにそこそこ二次創作あるけどリンドリよりやっぱりレッスルのが強い現状ってのは変わらんと思うし流出？とかはありえない気がする
そういう事が起きるとすればレッスルそのものの問題ではないだろうな。
どっちにしろリンドリキャラおkの時点でリンドリのファン層はけっこうレッスル勢の参戦も期待している人が多いんだしテンプレに「レッスルキャラはNG」とはできないでしょう
9：板主さん：2013/05/21(火) 01:43:28: 態々新スレ立てなくても編成スレで論議して頂いて結構だったんですがｗｗｗ
元々ブック編成スレって「○○したいんだけどどうしよう？」みたいなのを本スレに見えないよう取り纏める為に作ったスレなんで

○個人的な見解をザックリ述べると
・常にネタ切れしつつ14スレ(旧板含めれば15スレ以上)続いてるスレを消すのもどうか
・・超長期続いてるスレであるように、レッスルには根強い人気というかマニアが確実にいる
・・・それを踏まえると単独のスレは残して置いた方がいい

○コラボ等に関してまとめると
・特にネタもないし、リンドリ等の他作品のコラボ書きたい
・・でもレッスルスレだとスレ違い
・・・かといって別スレ立てても盛り上がるかは不透明

そんな感じなんだと思うんですが
とりあえずコラボしたＳＳなんかを試しに投下してみたいって事であればこの板使っても構いませんよ？
純粋に当該ゲームの雑談とかなら2chとかにあるであろう各ゲームのスレに行った方が正解だと思いますけど

「知るか！俺はリョナ２板に新スレ立てるぞ！！！」って事であればそれはそれで構わないんですけどもｗｗｗ
10：名無しさん：2013/05/21(火) 02:29:11: >>9
>>1ですけどブック編成スレは何か別の話題で盛り上がっているみたいなのでこっちで立ててみた感じです
なにか不都合があったなら申し訳ないです。
ただリンドリスレを作りたいというわけではないんです。ただスレの状況をみると別個比較的自由度の高いスレを立てた方が良いかと思っただけで。
盛り上がるかどうかはまったく気にしていませんし、レッスルエンジェルススレどうこうするという意図もありません。

本スレの住民か荒らしかは分かりませんが、過剰に「スレ違い」を強く主張された場合の対策と考えてもらえれば結構です。
11：名無しさん：2013/05/21(火) 22:10:03: 俺なんかは単純に、団体抗争とか燃えるよなってのの延長線上で
新女vs東女は最高に燃えるなって考えてるだけなのさ
12：板主さん：2013/05/22(水) 02:50:49: 気持ちは分かるが、レッスルで考える東女と、リンドリで考える東女って規模とか完璧に別物だからなぁ
13：板主さん：2013/05/22(水) 03:01:17: ミスってしまった

>>10
言い方が悪いですが、とりあえず書き散らかす事が目的であればリョナ２板に過疎スレ増やすのもどうかなとは思わなくもないです
守ってる人は少ないですけど、スレ立てする以上は盛り上げる様にどうにかするのがスレ主っていう暗黙はあるわけですし

>>12に書き途中で書き込んでしまいましたが、条件がどちらに寄せるかで状況が圧倒的に変わる以上レッスルスレでコラボは厳しいかな、と
別スレ立てるのが妥当ではあるんですが、それこそ「コラボアイディア書き殴りたいんだ！」ってだけならば、
この板にアイディア帳とかそういうスレ立てて…っていうのは先日言った通りOKですんで、>>1さんは御一考下さい
ゲームの話をしたいのであれば、ソシャゲ板にそういうスレあるでしょうし
14：名無しさん：2013/05/22(水) 13:15:51: 盛る上げるもなにも人気がなければ盛り上がらないんだし、というか過疎スレ増加なんかサーバー持っている人間が気にすべきことで>>13が憂慮することじゃないよね
それこそ板自体過疎ってるのに…
15：名無しさん：2013/05/22(水) 19:44:53: >>14
そういう過疎スレ立てない為にスレ建前に云々のスレがあるんじゃねぇの？
サーバーそのものはしたらばなんだからどうでもいいんだけど、過疎板に過疎スレ増やしてどうすんだってのは思うよ
16：名無しさん：2013/05/23(木) 06:22:04: むしろいっそクロスオーバーネタ総合スレ的なものが欲しい
17：名無しさん：2013/05/23(木) 07:50:45: >>16
そこまでくると二次格闘技総合スレ？
18：名無しさん：2013/05/24(金) 15:06:39: 二次元格闘スレは良いかもしれない。
総合格闘キックボクシングスレや女子プロスレはあるけど、三次メインだもんね。
19：名無しさん：2013/05/24(金) 23:08:20: >>18
でもジャンルが限られても二次創作はやりにくいような？
レッスルがリョナコンテンツとして受けているのは「女子プロレス」と「二次キャラ」が合体しているからだと思うけど、
二次オンリーの格闘技スレだと幅が広くなりすぎてネタをまとめにくそう
20：名無しさん：2013/05/24(金) 23:48:22: 格闘技と一言に言っても(リョナ的な意味では)広いわな
21：名無しさん：2013/05/25(土) 02:58:52: 二次元女子プロレス物って最近増えたよね
それでやってしまうとか
22：名無しさん：2013/05/25(土) 08:59:56: 創作とかはあんまり考えずに基本雑談スレ的なものにするとか
でもそもそもプロレス自体がなんでもありだから二次元に絞るとプロレス関連作品オンリースレになりそう
キャットファイトにすればまあ自由度高い感じでいいとは思うが
23：名無しさん：2013/05/25(土) 18:58:15: 【プロレス】二次元格闘技妄想スレ【総合】
みたいな感じにすれば割となんでもアリっちゃアリな感じにはなるが
24：名無しさん：2013/05/25(土) 22:57:07: >>23
でも専用スレあるからレッスル抜きでって感じになっちゃうよね
まあそれはそれで構わないんだけども微妙にクロスオーバーネタが既にできにくいうという
25：名無しさん：2013/05/26(日) 15:41:33: >>24
1にテンプレでその辺込みって書いておけばいいなじゃない？
単独なら専用スレがあるからそっちでどうぞって入れておけばいいわけだし
26：名無しさん：2013/05/26(日) 21:20:44: >>25
基本雑談やシチュ萌えに特化したスレが良いよね
でも二次元で「格闘技」ってすでに幅広すぎるから現実にある競技でルール・描写等が大きく逸脱しない範囲内でという文言は必要そう
27：名無しさん：2013/05/26(日) 21:39:37: あんまりテンプレでゴテゴテしても仕方ないから
【二次元OK】格闘技総合スレ【雑談OK】

・プロレスからボクシング、キャットファイトまで実在する格闘技ならなんでも、その様式美にリョナ性を見出だすスレです。
・二次元かつ格闘技ネタの作品で専用スレがない場合はこちらでどうぞ。三次での話は専用スレがある場合は基本的にそちらで。ネタやシチュの雑談等はおk
・作品をまたぐ妄想設定、オリジナル設定は自由に投下してください。気に入らないネタはスルー。押しつけもスルー。
・グロは…あくまで格闘技の範囲内で

ぐらいかな？
これは抜いた方が良いとか入れた方がいいとかあればレスよろしく。
28：名無しさん：2013/05/26(日) 22:31:26: >>27
ネタ雑談だけならともかく、創作物の投下が考えられるスレで
二次元と三次元を一緒に扱うのはやめた方がいいと思うんだが・・・
29：名無しさん：2013/05/26(日) 23:20:52: >>28
創作云々は実際にスレを立ててみないと分からないけど
もしあるとすれば
・シチュ（試合形式、罰ゲーム等々）が先行した完全オリジナル
・アニメ・マンガ等のキャラクターを活用したSS的な物
・どちらも混ざったもの
が考えられるけど「三次の話は禁止」だとリアルの試合の所感とかはレス禁止なの？といった話で議論になりかねないのがねえ
それに実在する格闘技の要素で三次元の話は禁止というのはちょっと難しいと思う
実際レッスルも元ネタにあたる実在の女子プロレスラーがいたりするわけだしね
ただ架空のキャラと実在の人物が入り乱れるというのも好ましくないのは確かなのでここは上手く処理したいところ
30：名無しさん：2013/05/27(月) 01:55:33: >>27
三次元方面は女子プロ、総合のスレが既にあるから立てるんなら二次元特化させた方が良いと思うよ？
でないと、元々の「レッスルとリンドリのコラボとか、そういうのがやりたい」っていう根底のコンセプトが何処か行っちゃうし
>>1がどう思ってるのか今一つよくわかんないけど
結局、三次に寄るなら三次のスレでやればいいじゃんって話になる
三次のスレはスレで二次排除してきてるし、中途半端に混ぜない方が良いと思う

>>29
＞試合の所感とか
それこそ、上で言ったこの辺の
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37271/1236256089/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37271/1297749473/
三次スレですればいいんじゃないの？って話になるけども
ゲーム内での試合云々ならネタ雑談の領域だし声を荒げるヤツもいないだろうし

＞レッスルも元ネタ
これも今更なぁ…って面があるのも否めないんだよね
結構な人数引退しちゃってるし、既にキャラが変わっちゃってる人もいるし
それにリアル×二次でのコラボは二次派三次派のどっちから見てもニッチだろうしなぁ
31：名無しさん：2013/05/27(月) 02:27:48: >>30
というかリンドリ単体じゃない方向性の時点でレッスルとのコラボとかそういう問題じゃなくなってるというね。
格闘技って枠が大きすぎるからいくら惨事ネタ駄目ですよーって言っていても勝手にやるだろうし、そもそも投下されるのがSSだけとかだったら別に二次とかあんまり関係ないしな。
その惨事オンリースレだって現実の団体や選手がいるから二次ネタが介入しにくいというだけで、
シチュエーションを考えてみたり雑談してもいいとなるとどこまでリアルからネタを引っ張ってきていいのかというライン引きはかなり難しい。
二次オッケーの格闘リョナ雑談スレならまあ創作する奴も出てきて良いと思うけど、
二次ネタオンリーの雑談スレはただのマンガやアニメ発掘スレになりかねん。
32：名無しさん：2013/05/27(月) 02:51:17: >>30
別に実在の人物をアニメキャラに絡ませろってわけではないんじゃ
33：名無しさん：2013/05/27(月) 20:54:35: 極論いうと、>>1が>>10で「盛り上がりとかどうでもいい」って言っちゃった時点で勝手にしろよって感じになってる
具体的に何がしたいのかがないのにスレ立てしても結局クソスレになるだけじゃないのかっていう
34：名無しさん：2013/05/27(月) 21:08:39: >>33
実際レッスルスレも一日レスつくかつかないくらい？
板そのものが過疎ちゃってるからなあ
35：名無しさん：2013/05/27(月) 22:37:15: 俺はクロスオーバー妄想で色々な組み合わせができたらいいなあと率直にそう思うので
そういうネタとかシチュエーションを投下できる場があったら嬉しいです
過疎とか今更な気もしますし、もしかしたら妄想が膨らむ人が一定数出て来るかもしれません
36：名無しさん：2013/05/27(月) 22:43:48: 実は海外でそういう掲示板（二次キャラなりきりで架空のプロレス団体で試合を妄想）があったりするけどねえ
ビジュアル重視って感じでクロスオーバーという感じではないかな
37：名無しさん：2013/05/28(火) 00:53:57: なりきりは完全に別ジャンル扱いだと思うぜ？
それもうクロスオーバーじゃなくてリレーの領域だし
38：名無しさん：2013/05/28(火) 08:53:22: >>33
結局のところ格闘技リョナ、それも二次元キャラの話ができるスレ建てたいんじゃない？
二次元特化はできるとは思うけどそれこそクロスーオーバーとか二次創作を考えているならリアル抜きでってのは逆に止めた方が良いと思う。
そもそもキャラ（しかもゲーム内よりスレ内の）が優先しすぎて妄想談義しにくくなっているところがやりにくと感じる部分だしね。
【二次元OK】格闘技総合スレ【雑談OK】

・プロレスからボクシング、キャットファイトまで実在する格闘技ならなんでも、その内容にリョナ性を見出だすスレです。
・キャラ談義、ネタやシチュの雑談等もおk。専用スレがある場合は該当するスレの活用が推奨です。
・気に入らないネタはスルー。押しつけもスルー。グロは…あくまで格闘技の範囲内で

でどうだろう。シチュ考えて創作のきっかけを作るなら自由度高めの方がいいかな。
実際スレタイに「二次元OK」って書いてあれば三次元がメインになっちゃってる…ということは無いはず
「俺はリンドリとレッスルのクロスオーバーがやりたいんだよ！」という層もカバーできてるとは思うが、
それだけをやりたいのであればリンドリ単独スレにするしかないと思う。
39：名無しさん：2013/05/28(火) 10:16:30: ざっとリョナ２を見たところ
・プロレス(三次限定)
・ボクシング(スレ内に二次話題あり)
・総合格闘技＋キックボクシング(スレ内に二次話題あり)
・キャットファイト(二次可)

三次限定なのは実はプロレススレだけなんだよね。
ここが二次可だったらとっくに解決していた問題じゃないか……。
40：名無しさん：2013/05/28(火) 11:00:18: 女子プロレスネタの二次元作品はここ数年で最近明らかに増えたし
レッスルとリンドリだけにはならないと思う
というかマリア・クロフォードとミストレスの鞭対決が見たい（唐突）
41：名無しさん：2013/05/28(火) 12:27:33: >>39
ボクシングと総合格闘技のはたぶん同一人物っぽいしね。
二次のプロレスはキャットファイト寄りでやってる傾向が強いから、プロレスならでは～というのがあまり意識されていない感じ？
格闘技内でのリョナシチュエーションやキャラ談義専用スレというのは格ゲー関連スレでちょびっとあるぐらいだから今回の件を機に立てちゃっても問題はないと思う。
42：名無しさん：2013/05/28(火) 22:16:39: 二次系女子プロ格総合

これでいいじゃん、もう
43：名無しさん：2013/05/29(水) 00:44:53: >>42
もう女子プロ限定ってわけでもなさそうだから

【二次元OK】二次系格闘技総合【雑談OK】
・プロレスからボクシング、キャットファイトまで実在する格闘技に関係すればなんでも、その内容にリョナ性を見出だすスレです。
・キャラ談義、ネタやシチュの雑談等もおk。専用スレがある場合は該当するスレの活用を推奨。
・気に入らないネタはスルー、押しつけもスルー。グロは…あくまで格闘技の範囲内で

というテンプレ・スレタイで決定という事でどうだろう
44：名無しさん：2013/05/29(水) 01:00:56: >>43
でもそれだと男子の方が混じる可能性あるから女子って付けた方が
45：名無しさん：2013/05/29(水) 01:34:37: >>44
言われてみれば

【二次系OK】女子格闘技総合【雑談OK】

でどうだろう？
46：名無しさん：2013/05/29(水) 01:38:09: >>43
リョナとして代表的なものではプロレス以外は二次可の専用スレがあるから、
少なくとも建前としてはプロレス主軸の二次女子格闘技総合スレにした方が良いと個人的には思う
元々話題の発端はリンドリとレッスルからなんだしね
47：名無しさん：2013/05/29(水) 01:51:32: でもプロレスってリアルでもそうだけどなんでもありっちゃありだから…
まあテンプレに専用スレがあるならそっちを活用という記述あればまあプロレス中心には自然となりそうな？
それかテンプレとは別に「二次キャラや作品を扱った女子プロレススレが無かったので立てました」的な文言を入れておくとか。
48：名無しさん：2013/05/29(水) 02:12:49: というか、二次OKってすると三次固執のオッサンが主導で揉めそう
49：名無しさん：2013/05/29(水) 03:38:42: 二次おkじゃなくて二次メインに書き直した方がいいか？
専用スレあるし三次固執って人はそんなに多くはないと思うが…上の方でもシチュ面で三次の話しにくくなるのはどうよ？という感じだし
どっちにしろいくらテンプレにこだわっても空気読めない人は空気読めないままだから懸念される項目増やしても解決はしないかな。
50：名無しさん：2013/05/29(水) 03:48:27: いや、テンプレは重要っしょ。
後々あーだこーだ言い合って揉めるくらいなら、
はっきりさせておいてテンプレ嫁で済ませられる方がよっぽど良い。
51：名無しさん：2013/05/29(水) 04:25:46: >>50
荒しとかなんやらでテンプレ追記とかルール追加とかは有効な対策にはならないけどな
スレの性質にもよるけど基本はガチガチにあれこれ書いても結局スルーできなくて荒れちゃってること多いし、
テンプレに頼りすぎるとテンプレの解釈とか面倒な方に持っていく人もいるから「ああしなさい」「こうしなさい」は逆効果な事が大半
多少の脱線認めるぐらいじゃないと雑談スレなんか成り立たないしねえ
52：名無しさん：2013/05/29(水) 17:56:55: 【二次メイン】女子格闘技総合【雑談OK】

二次メインの格闘技系スレです
妄想から二次創作、コラボの雑談、SS等を主に取り扱うスレです
三次の話題も構いませんが、長く続くようであれば該当スレが同じ板にあるのでそちらに移動してください

プロレス的、なんJ的な煽り遊びは結構ですが、過度に過ぎると荒しになりますので、行う場合は分かりやすくするなどの注意をお願いします
意図的な荒らしを続けるようであればBAN報告されても仕方無いと思って下さい

こんな感じでいいんじゃね？
53：名無しさん：2013/05/29(水) 20:35:19: >>52
くどすぎ
54：名無しさん：2013/05/29(水) 20:46:05: >>53
具体的にどこがくどいのか解説
55：名無しさん：2013/05/29(水) 20:51:24: >>54
なんで荒らしが蔓延ること前提の内容なんだ…
56：名無しさん：2013/05/30(木) 01:22:28: >>55
ここまでのスレの流れを踏まえただけじゃね？
57：名無しさん：2013/05/30(木) 22:42:00: >>1ですが
【二次メイン】女子格闘技総合【雑談OK】
・プロレスからボクシング、キャットファイトまで実在する格闘技ならなんでも、その内容にリョナ性を見出だしちゃうスレです。
・キャラ談義、ネタやシチュの雑談等もおk。専用スレがある場合は該当するスレの活用が推奨です。
・気に入らないネタはスルー。押しつけもスルー。グロは…あくまで格闘技の範囲内で

これで決定稿でどうでしょう？
58：名無しさん：2013/05/31(金) 00:41:51: とりあえず言えるのは、リンドリ専用やプロレス限定でないなら
それをリョナ２の"スレ建てる前に【】こちらへ"にも投下して意見を募るべきかと。
範囲がプロレス以外にも及ぶのに、リョナ２の外で話し合って決定ってのはさすがに賛同できないよ。
59：名無しさん：2013/05/31(金) 01:22:35: >>58
そのスレ読んだんだけどすでにレッスル以外で二次系格闘談義できるスレが欲しいというレスがあるのだから立てても問題ないような。
ここでの議論も実際のリョナ２板での他のスレッドや要素を踏まえて話をしているわけだし
それに新スレについてレスしたが意見が無い→スレ立てるという流れも容認されちゃってるのに…
60：名無しさん：2013/06/01(土) 00:10:50: こういうのって、たとえ形骸化してても一応お伺いをたてておいた方が
大義名分が立つという意味ではいいと思うんだけどね
61：名無しさん：2013/06/01(土) 00:12:16: あ、スレ建て前にこちらへスレが形骸化してるって意味じゃないよ
62：名無しさん：2013/06/02(日) 05:14:47: まだやってんのか。なんか一生まとまらなそうだな。

レッスルがリンドリを迎え撃つ話を書きたいだけなんだけど。
レッスル以外ダメ！レッスル以外出ていけ！と言ってる人は、
一週間以上レポートどころか書き込みすらないような過疎スレだから、
リンドリネタで埋め尽されてスレが乗っとられるとでも思ったのかな。

ないない(笑)。自意識過剰にも程があるわ。
このご時世でレッスルだけのヲタがどれほどいるのかって話。
そんな文句を言ってる暇があったら、スレのルールを潔癖に遵守したレッスル選手同士のレポートをもっとバンバン上げろ。
出ていけと全力で文句を言うタイミングは、リンドリ選手同士のレポートが上がった時でも遅くない。
63：名無しさん：2013/06/02(日) 12:50:13: >>62
もう別スレ建っとるで
64：名無しさん：2013/06/02(日) 15:35:41: >>62
凄い勢いで出遅れ乙（）
65：名無しさん：2013/06/10(月) 07:15:46: >>62
スレ建ってるんだからSS投下してもいいんやで